Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Wat is dit voor vogel? / Determinatie => Vogels => verschil Matkop en Glanskop => Topic gestart door: henkjanvdkolk op januari 30, 2007, 21:24:08 PM

Titel: mat of glans-kop
Bericht door: henkjanvdkolk op januari 30, 2007, 21:24:08 PM
ik heb altijd gedacht matkop, maar ik weet het niet zeker, wie???
Titel: mat of glans-kop
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op januari 30, 2007, 21:31:35 PM
Mijn indruk is ook matkop, hij heeft een redlijk rote kinvlek vind ik,
Titel: mat of glans-kop
Bericht door: henkjanvdkolk op januari 30, 2007, 21:35:12 PM
hierbij is het verenkleed beter zichtbaar [daar zat toch ook verschil in]
Titel: mat of glans-kop
Bericht door: Jos Welbedacht op januari 30, 2007, 21:43:27 PM
Pff....ik weet het niet.
Ik vind niet dat de vogel een stierennekje heeft, en ook weinig lichte randen op de vleugel. Daarom zou ik er eerder een Glanskopje van maken.  
Titel: mat of glans-kop
Bericht door: henkjanvdkolk op januari 30, 2007, 21:45:46 PM
de roep is tjiep tjiep achtig, [zang weet ik niet], maar dat kan geloof ik mat en glans kop zijn,
ze zitten hier elke dag, dus mischien kan ik nog wat duidelijkere foto's maken [ze zitten hier al ongeveer 3 maanden, het is een paartje]
Titel: mat of glans-kop
Bericht door: Rinie van Reenen op januari 30, 2007, 21:48:18 PM
Doordat verenkleed wel wat variabel is, is het zelfs vanaf een scherpe foto naar mijn idee soms nog moeilijk met zekerheid te determineren. Maar vooral het kinvlekje is hier toch wel aardig te zien, en op grond daarvan zou ik vermoeden: Glanskop. Bij Matkop is het vaak (maar ik meen van niet altijd) uitlopend, en deze is dat niet: onder en boven is het hier even breed (dus een rechthoek in plaats van een trapezium).
Titel: mat of glans-kop
Bericht door: Kaja op januari 30, 2007, 21:55:09 PM
tsi is volgens mij meer iets voor matkop
Titel: mat of glans-kop
Bericht door: carel op januari 30, 2007, 23:48:46 PM
Citeerze zitten hier elke dag,

Waar is HIER ?
Titel: mat of glans-kop
Bericht door: maartenwielstra op januari 31, 2007, 01:02:23 AM
Het klinkt heel knullig, maar als ik de eerste foto bekijk zie ik duidelijk een glanzend i.p.v. mat kapje. Zang en roep zijn het makkelijkst. Locatie in Nederland zegt ook heel wat. De Matkop heeft een schrapend pggggèh roepje. 'Het' roepje van Glanskop is veel schattiger, met meer 'stemgeluid'. Daarna let ik zelf altijd eerst op de lichte veeg op de armpennen bij Matkop.
Titel: mat of glans-kop
Bericht door: marijn op januari 31, 2007, 02:52:29 AM
Glanskop, want:
- geen lichte armpenvlek
- kop lijkt normaal geproportioneerd
- glanzende harses
- kleine kinvlek
- geluid 'tjiep tjiep'-achtig: daar kan ik niet echt iets mee. Lijkt meer op de niezende 'pietsju'-roep van Glans. Luister de geluiden (roep en zang) van beide soorten eens na en je weet voortaan blind of het Glans of Mat is...

Verder heb je de waarneming denk ik in Bennekom gedaan. Ik weet niet waar precies, maar het lijkt me vrij onwaarschijnlijk dat daar Matkoppen zitten (droog loof-/gemengd bos), terwijl Glanskop er zeer zeker wel voorkomt...
Titel: mat of glans-kop
Bericht door: henkjanvdkolk op januari 31, 2007, 17:05:58 PM
Citeer
Citeerze zitten hier elke dag,

Waar is HIER ?
In Bennekom  [bosrand, ze komen hier allebij voor]


Citeer(droog loof-/gemengd bos),

wat bedoel je hiermee: de habitat van de matkop of het bos hier.

[ik heb hier in het bennekomse bos / oostereng vele bosvogels waargenomen [oa zwarte specht, Groene specht, er zitten ook bosuilen [gehoord] en ransuilen [gehoord],[in tuin appelvink, goudvink, kuifmees, zwarte mees, grauwe vliegenvanger]. Iedergeval, de variatie is hier in het bos groot, soms stukken beuk maar bij het bennekomse heidje veel naaldbos. Waar ik woon is het al eigenlijk bos, veel beuken en eiken en naaldbomen
Titel: mat of glans-kop
Bericht door: marijn op januari 31, 2007, 17:34:44 PM
Citeer
Citeer(droog loof-/gemengd bos),

wat bedoel je hiermee: de habitat van de matkop of het bos hier.

[..]

Iedergeval, de variatie is hier in het bos groot, soms stukken beuk maar bij het bennekomse heidje veel naaldbos. Waar ik woon is het al eigenlijk bos, veel beuken en eiken en naaldbomen
Het bos daar bij jou, bedoelde ik dus. Klinkt meer als glanskophabitat.

(Maar dat mag natuurlijk niet de doorslag geven bij de determinatie; het geluid wel!)
Titel: mat of glans-kop
Bericht door: Kaja op januari 31, 2007, 17:38:04 PM
Dan is t ook nog zo dat glanskoppen vaker op voedertafels komen dan matkoppen (dacht ik eens te hebbe gehoord)
Titel: mat of glans-kop
Bericht door: henkjanvdkolk op januari 31, 2007, 18:02:14 PM
iemand anders nog, ik heb hier in de tuin nooit echt goed geluid kunnen horen, maar dacht echt dat het een matkop was. [ik heb beide soorten ook vaker gezien [met geluid]  
Titel: mat of glans-kop
Bericht door: henkjanvdkolk op januari 31, 2007, 22:01:47 PM
hiee 2 foto's


glanskop:
http://www.waarneming.nl/foto_details.php?id=98334 (http://www.waarneming.nl/foto_details.php?id=98334)

en matkop
http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=27428 (http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=27428)


hier kun je goed zien dat mijn foto [verenkleed, je ziet dat de vage rand veel groter is bij glanskop [net zoals op mijn foto]], veel beter past op glanskop, dus glanskop???
Titel: mat of glans-kop
Bericht door: Kaja op januari 31, 2007, 22:13:48 PM
ja ik denk t wel zie vooral die glanzende kop op je eerste foto.
Titel: mat of glans-kop
Bericht door: Pim op februari 01, 2007, 00:53:22 AM
Ik zet in op GLANSKOP.

En omdat het al laat is gooi ik het op de JIZZ (dat is een goed excuus voor vogelaars als ze geen zin hebben iets te onderbouwen...)

Maar de vrij slanke vogel met glanzende kop van de foto lijkt niet op de stoere matkoppen die we hier (Almere - Flevoland) massaal hebben (nooit in de tuin overigens).
Titel: mat of glans-kop
Bericht door: Sjoerd Radstaak op februari 01, 2007, 01:00:11 AM
Hoi,

Glanskop om eerder genoemde redenen van Marijn: kleine, begrensde kinvlek (niet breed uitlopend of vlekkerig in op borst), glanzend zwarte kopkap, geen licht vleugelpaneel over armpennen en niet buitenproportionele kop. Bovendien is de achterzijde oorsteek bruinig, pleit ook voor Glanskop. Het IS dus 'gewoon' een Glanskop. Geluid is beste kenmerk, maar niet enige betrouwbare kenmerk. Uiterlijke kenmerken wijzen allen op Glanskop, dus geluid is nu enkel aanvullend kenmerk, want determinatie is op basis van uiterlijk al rond. In de ANWB staat overigens (ten overvloede) ook nog vermeld dat Matkop niet op voedertafels komt, waar Glanskop in winter hier wel verschijnt. Er staan ook diverse habitatplekken aangegeven, waaruit o.a naar voren komt dat Matkop daarbij bijv. meer in de nattere bossen zit dan Glanskop.

groeten,
Sjoerd
Titel: mat of glans-kop
Bericht door: henkjanvdkolk op februari 01, 2007, 14:57:26 PM
CiteerHoi,

Glanskop om eerder genoemde redenen van Marijn: kleine, begrensde kinvlek (niet breed uitlopend of vlekkerig in op borst), glanzend zwarte kopkap, geen licht vleugelpaneel over armpennen en niet buitenproportionele kop. Bovendien is de achterzijde oorsteek bruinig, pleit ook voor Glanskop. Het IS dus 'gewoon' een Glanskop. Geluid is beste kenmerk, maar niet enige betrouwbare kenmerk. Uiterlijke kenmerken wijzen allen op Glanskop, dus geluid is nu enkel aanvullend kenmerk, want determinatie is op basis van uiterlijk al rond. In de ANWB staat overigens (ten overvloede) ook nog vermeld dat Matkop niet op voedertafels komt, waar Glanskop in winter hier wel verschijnt. Er staan ook diverse habitatplekken aangegeven, waaruit o.a naar voren komt dat Matkop daarbij bijv. meer in de nattere bossen zit dan Glanskop.

groeten,
Sjoerd
ok, zucht...., ik moet nu nog vele waarnemingen omzetten in glanskop
Titel: mat of glans-kop
Bericht door: JohanvantBosch op februari 01, 2007, 15:11:20 PM
Citeerok, zucht...., ik moet nu nog vele waarnemingen omzetten in glanskop
Leuk hè... vogelen ;-)
Titel: mat of glans-kop
Bericht door: henkjanvdkolk op februari 01, 2007, 15:14:17 PM
Citeer
Citeerok, zucht...., ik moet nu nog vele waarnemingen omzetten in glanskop
Leuk hè... vogelen ;-)
tis al gebeurd, het waren er maar 5