Observation international

Soortgroepen => Wat is dit voor vogel? / Determinatie => Vogels => Hybriden => Topic gestart door: maartenwielstra op januari 20, 2007, 20:28:20 pm

Titel: hybride(?) eendje
Bericht door: maartenwielstra op januari 20, 2007, 20:28:20 pm
http://www.birdpix.nl/album_page.php?comme...recent=0#147095 (http://www.birdpix.nl/album_page.php?comment_id=147095&recent=0#147095)

Iemand een idee?
Titel: hybride(?) eendje
Bericht door: teunvankessel op januari 20, 2007, 20:33:37 pm
lijkt mij een 'zuivere' soort te zijn escape
maar wat voor een ?
Titel: hybride(?) eendje
Bericht door: Niels Godijn op januari 20, 2007, 20:46:10 pm
Het staat inmiddels onderin de beschrijving bij de foto, het is een Baer-witoogeend


Link: Baer-witoogeend (http://www.harteman.nl/omnibus/anseriformes/ducks/baers-pochard.html)

Edit: lees nu pas de commentaren eronder. Excuses
Titel: hybride(?) eendje
Bericht door: Thijs Fijen op januari 20, 2007, 20:56:10 pm
Gaarne ook toevoegen dan :) kan ik hem invoeren. Heb hem namelijk zelf gezien, maar toen als escape vrouw kuifeend afgemaakt, niet echt goed naar gekeken.

Thijs
Titel: hybride(?) eendje
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op januari 20, 2007, 20:57:14 pm
Beest zit er al een hele poos, en werd ook uit gescholden voor Hybride witoog,
Titel: hybride(?) eendje
Bericht door: Jos Welbedacht op januari 20, 2007, 20:57:59 pm
In Groningen of bij de Hoornse plas?  
Titel: hybride(?) eendje
Bericht door: Thijs Fijen op januari 20, 2007, 20:59:01 pm
Citaat
In Groningen of bij de Hoornse plas?
Groningen, tenminste die van Jeroen en mij.

Thijs
Titel: hybride(?) eendje
Bericht door: Hortulana op januari 20, 2007, 20:59:11 pm
Lijkt me juist geen zuivere soort en een vrij duidelijke hybride
Carolina-eend x witoogeend of kuifeend lijkt me goed mogelijk (maar is dat te kruisen?!?!)
Titel: hybride(?) eendje
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op januari 20, 2007, 21:01:05 pm
Lijkt er toch heel aardig op, http://www.harteman.nl/omnibus/anseriforme...rs-pochard.html (http://www.harteman.nl/omnibus/anseriformes/ducks/baers-pochard.html) wachten maar op Jan,
Titel: hybride(?) eendje
Bericht door: Jos Welbedacht op januari 20, 2007, 21:02:35 pm
Citaat
Citaat
In Groningen of bij de Hoornse plas? 

Groningen, tenminste die van Jeroen en mij.

Thijs


Hè, dan heb ik hem gemist. Wat teveel met de concentratie bij het andere beest.  
Titel: hybride(?) eendje
Bericht door: Christian op januari 20, 2007, 21:21:18 pm
Check de verhoudingen, totaal anders dan Baer-witoogeend.
Deel de mening van Erwin.
Titel: hybride(?) eendje
Bericht door: Guus Peterse op januari 20, 2007, 21:26:13 pm
Snaveltekening, oogkleur, vorm van snavel - voorhoofd, flanken, nee, lijkt mij een heel andere vogel.
Titel: hybride(?) eendje
Bericht door: Jos Welbedacht op januari 20, 2007, 21:27:41 pm
Eerlijk gezegd kan ik de link tussen Bear-witoog en dit eendje niet leggen.  
Titel: hybride(?) eendje
Bericht door: carel op januari 20, 2007, 21:53:28 pm
Citaat
lijkt mij een 'zuivere' soort te zijn escape
maar wat voor een ?

Rare uitspraak Teun
als je niet weet welke soort hoe weet je dan dat het geen hybride is ?
Titel: hybride(?) eendje
Bericht door: teunvankessel op januari 20, 2007, 21:58:38 pm
zo ziet hij eruit, als een zuivere soort  
Titel: hybride(?) eendje
Bericht door: carel op januari 20, 2007, 22:05:19 pm
Citaat
zo ziet hij eruit, als een zuivere soort
Leg dat eens uit aan mij ?

Hoe kun je zien als je niet weet wat het is of het een zuivere soort is ?


Over deze uitspraken moet je eens goed nadenken.
het klopt van geen kanten wat je nu brabbelt
 
Titel: hybride(?) eendje
Bericht door: Toine op januari 21, 2007, 13:11:12 pm
Als ik deze eend zo zie, lijkt het me duidelijk een hybride en zeker geen Baer's witoogeend.
Ik vermoed dat er in deze hybride in ieder geval een Carolina eend in zit, kijk naar de vorm van de kop en de roodbruine borst.
En dan gok ik met een Aythya-soort, zoals een Kuifeend, Toppereend of Witoogeend, vanwege de blauwgekleurde snavel.

*Edit: was ook al gezegd.

Citaat
Lijkt me juist geen zuivere soort en een vrij duidelijke hybride
Carolina-eend x witoogeend of kuifeend lijkt me goed mogelijk (maar is dat te kruisen?!?!)
Titel: hybride(?) eendje
Bericht door: Hortulana op januari 21, 2007, 13:51:33 pm
De witte anaalstreek wijst volgens mij niet direct op kuifeend-invloeden, maar meer op (baer's)witoogeend, al is het wit wel wat vaag begrensd. Ook de overige kleuren van het verenkleed doen me meer denken aan witoogeend. Voor topper-inmenging lijkt de vogel me wat donker en had misschien de witte snavelbasis wel naar voren moeten komen. Denk dus Carolina-eend x (Baer's) witoogeend, maar Carolina-eend x kuifeend zou ook nog kunnen.
Titel: hybride(?) eendje
Bericht door: Ben Wielstra op januari 21, 2007, 15:01:06 pm
Er zit een flink puntstaartje aan dat beestje. Stekelstaartinvloed?
Titel: hybride(?) eendje
Bericht door: Hortulana op januari 21, 2007, 20:36:14 pm
Carolina-eend heeft ook een vrij flink puntstaartje toch?
Titel: hybride(?) eendje
Bericht door: Jos Welbedacht op januari 21, 2007, 23:33:52 pm
Ik heb hem hier even laten zien en wij zijn op Witoogeend en Kuifeend uitgekomen. Witoogeend vanwege z'n witte gat en de rood-bruine zijkanten. Kuifeend vanwege de snavel en de kopvorm.  
Titel: hybride(?) eendje
Bericht door: JohanvantBosch op januari 22, 2007, 11:06:23 am
Ik ga niet mee in het kuifx witoog verhaal. Ik zie meer in de eerder geopperde mogelijkheden van een aythya x bv carolina, maar vanwege juist de snavelvorm en de lengte van de staart, maar ook de kopuitdrukking geen kruising tussen twee aythya's.
Iemand opperde eerder hier niet van carolina eend in te zien, maar de snavelvorm (vrij kort, hoog en puntig) en de lange staart wijzen volgens mij wel degelijk op zo'n soort invloed.
Ik ga voor carolina x kuif.
Titel: hybride(?) eendje
Bericht door: Jan Harteman op januari 22, 2007, 11:31:39 am
Hmz... bijzonder beestje :)
Baer's witoogeend - of andere witoogeend - is het zeker niet. In alle gevallen moet de vorm van het lichaam meer gedrongen zijn en heeft de snavel een andere vorm. Er zit wel duidelijk Witoogbloed in, maar welke soort durf ik niet te zeggen. Vermoedelijk Eur. witoog (Aythya nyroca) omdat het een veel gehouden eendensoort is. En ook als de hybride in het wild is ontstaan, is de kans op Eur. witoogeend groter omdat deze in Zuid-Europa (en in mindere mate in West-Europa) ook voorkomen. Of natuurlijk een andere duikeend, bijv. Kuifeend.

Bij een eventuele kruising Witoog x Kuifeend of een andere hybride tussen 2 Aythya-soorten, zou de lichaamslengte kort moeten blijven (typisch duikeenden bouw) en die ontbreekt hier. Het is dus duidelijk dat er invloed van een ander geslacht in deze vogel zit. Maar ja, nu is dus de vraag: welke? Aan de snavelvorm te zien zit er vermoedelijk geen Anas-bloed bij.

Hybride met Carolina-eend (Aix sponsa) lijkt me een goede optie; snavelvorm, kleur van de borst, lichaamslengte en vorm van de staart doen me eraan denken. Probleem is alleen, als het een vrouwtje is (kans is groot, zie oogkleur), klopt de kleur van de borst weer niet helemaal, want de paarsrode borst doet mij juist denken aan de mannelijke Carolina die met een Witoogeend is gekruist. Maargoed, geen idee hoe dat kan vererven...
Op internet kan ik zo snel geen foto's vinden van een Carolina x Aythya-soort.

Lastig gevalletje.