Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Kevers => Topic gestart door: Niek van Wijk op april 09, 2012, 18:00:33 PM

Titel: Welke Boktor?
Bericht door: Niek van Wijk op april 09, 2012, 18:00:33 PM

Geacht forum,

Ik fotografeerde deze kever - ik denk dat het een Boktor is - vandaag in onze woonkamer. In "Kerbtier" kon ik hem niet vinden, vond hem wel wat lijken op enkele Pogonocherus soorten.
Zit ik er weer eens helemaal naast?

Met vriendelijke groeten,
Niek
Titel: Re: Welke Boktor?
Bericht door: thijsdegraaf op april 09, 2012, 18:12:54 PM
Ik denk deze (http://waarneming.nl/soort/photos/210757) of deze (http://waarneming.nl/soort/photos/16653). In mijn boekje heb ik alleen Leiopus nebulosus staan.
Titel: Re: Welke Boktor?
Bericht door: Niek van Wijk op april 09, 2012, 18:23:18 PM
Beste Thijs,

Alweer dank, dat was snel! Hierbij nog een duidelijkere foto, ik vind hem zelf het meest op de Leiopus nebulosus lijken, maar ben er niet zeker van. Ik zat er dus weer eens naast...........

Met vriendelijke groeten,
Niek
Titel: Re: Welke Boktor?
Bericht door: Jan vH op april 09, 2012, 18:26:22 PM
Bij verschillende waarnemingen staat commentaar van Theodoor Heijerman: "Er zijn twee soorten die op basis van uitwendige kenmerken niet te onderscheiden zijn: helaas dus niet te beoordelen." Daarbij gaat het dus om een mogelijke Leiopus nebulosus.
Titel: Re: Welke Boktor?
Bericht door: thijsdegraaf op april 09, 2012, 18:38:59 PM
Het boekje waar ik het over had, is van The Zeegers en Theodoor. Gek dat hij er niet in staat. Een nieuw ontdekte soort misschien  :-\
Titel: Re: Welke Boktor?
Bericht door: thijsdegraaf op april 09, 2012, 18:41:00 PM
Ik zie het al http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=145394.msg960531#msg960531 (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=145394.msg960531#msg960531)
Titel: Re: Welke Boktor?
Bericht door: Niek van Wijk op april 09, 2012, 19:07:14 PM
Iedereen hartelijk dank. Ik heb hem ingevoerd als Leiopus nebulosus/linnei

Met vriendelijke groeten,
Niek
Titel: Re: Welke Boktor?
Bericht door: develhorst op april 09, 2012, 21:07:53 PM
Dat is juist.
Als je het beest nog hebt wil ik hem wel slopen en determineren.
Helaas is er geen andere weg...
Jan.
Titel: Re: Welke Boktor?
Bericht door: Niek van Wijk op april 09, 2012, 21:27:30 PM
Beste Jan,

Hartelijk dank voor je aanbod. Het beestje is nu pleite, maar als ik hem/haar weer tegenkom en het voor jou interessant is wil ik het wel vangen en opsturen. Voor mij is deze uitkomst voldoende en mag het blijven leven mits het onze meubels en ander houtwerk intact laat.

Met vriendelijke groeten,
Niek
Titel: Re: Welke Boktor?
Bericht door: develhorst op april 09, 2012, 22:37:30 PM
Er zijn bijna geen boktorren die meubels aantasten..
Helaas.. Want dan hoef je het veld niet in.
Jan.
Titel: Re: Welke Boktor?
Bericht door: Niek van Wijk op april 10, 2012, 07:12:49 AM
Beste Jan,
Nu ik mijn antwoord aan jou herlees klinkt dat aanmatigend, alsof ik erop tegen zou zijn dat men beestjes doodt voor onderzoek. Dat is niet zo bedoeld en ik hoop dat je het niet zo opvatte. Ik ben geïnteresseerd in wat er in onze tuin leeft en wat het daar doet. Daarom fotografeer ik de beestjes daar. Aan de hand van die foto's kunnen deskundigen als jij, die daar de tijd voor willen nemen, me vertellen welk beestje het is of tot welke familie het behoort  zodat ik kan opzoeken wat het in onze tuin doet en hoe het daar leeft. Ik ben daar erg blij mee. De daarvoor benodigde kennis kan helaas alleen verkregen worden door soms een beestje te doden en te ontleden. Ik zou dan ook wel erg hypocriet zijn als ik daar iets op tegen had.
Met vriendelijke groeten,
Niek
Titel: Re: Welke Boktor?
Bericht door: develhorst op april 10, 2012, 08:54:29 AM
Ach kijk eens op de voorruit en bumper van één auto op een mooie dag.
Zoveel beessies heb ik nog nooit gevangen in een korte tijd (nou ja...., bij wijze van spreken dan).
Zelf heb ik drie auto's dus ik doe er ook flink aan mee, maar gelukkig rij ik zelden met alle drie tegelijkertijd.
Jan.
Titel: Re: Welke Boktor?
Bericht door: beetlestitch op april 10, 2012, 19:44:30 PM
heb je walnoten takken binnen liggen want het lijkt mij zo met deze tekening en extra lange sprieten plus de wat erg dikke dijen zo toch wat meer op leiopus femoratus. alleen zo zonder de kever voor mij niet met zekerheid te zeggen. groeten toon.
Titel: Re: Welke Boktor?
Bericht door: liptaster op april 10, 2012, 20:17:37 PM
Citaat van: develhorst op april 10, 2012, 08:54:29 AM
Ach kijk eens op de voorruit en bumper van één auto op een mooie dag.
Zoveel beessies heb ik nog nooit gevangen in een korte tijd (nou ja...., bij wijze van spreken dan).
Zelf heb ik drie auto's dus ik doe er ook flink aan mee, maar gelukkig rij ik zelden met alle drie tegelijkertijd.
Jan.

Trager rijden: rond 40-50 km/h, dan vliegen de beesten grotendeels in hun geheel boven uw auto in plaats van open te spatten tegen de voorruit. Dan zet je een groot net op de auto, rij je toertjes op het juiste moment en de vangst is gegarandeerd.

Geen zever:
(http://fotoforum.fr/photos/2012/04/10.437.jpg)
Titel: Re: Welke Boktor?
Bericht door: thijsdegraaf op april 10, 2012, 21:06:41 PM
Heel origineel Tim!!
Titel: Re: Welke Boktor?
Bericht door: liptaster op april 10, 2012, 21:43:35 PM
Citaat van: thijsdegraaf op april 10, 2012, 21:06:41 PM
Heel origineel Tim!!
Het is eigenlijk ook afgekeken, maar het werkt fantastisch goed. Enig nadeel: veel werk om te verwerken.
Titel: Re: Welke Boktor?
Bericht door: develhorst op april 10, 2012, 22:00:55 PM
Kan die ook op de camper?
Jan.
Titel: Re: Welke Boktor?
Bericht door: liptaster op april 10, 2012, 22:50:21 PM
Ik heb een tweede kleinere gemaakt die op iedere auto past en minder dan een kg weegt (meeneembaar op het vliegtuig).
Titel: Re: Welke Boktor?
Bericht door: Niek van Wijk op april 11, 2012, 07:21:28 AM
Leuk om deze technisch-inventieve discussies te volgen. Betreffende de vraag van Toon: Ik heb bij mijn weten geen walnotenhout tussen het openhaardhout liggen, wel eik, beuk, en vogelkers.
Zal ik de waarneming op "onzeker" zetten? Of er "spec" van maken?

Met vriendelijke groeten, Niek
Titel: Re: Welke Boktor?
Bericht door: beetlestitch op april 11, 2012, 14:06:31 PM
ik zou het op spec. zetten. mocht je de boktor nog vinden is het probleem zo op gelost daar ik femoratus in mijn collectie heb in meerdere ex welke gecontroleerd zijn in leiden. dan is vergelijken zo gebeurd. hier in goes is deze soort op een plaats zeer algemeen te vangen door de takken van notenbomen af te kloppen. de waardplant van deze kever is walnoot op de eerste plaats maar er komen steeds meer planten in aanmerking door kweek resultaten. daarom is dit nog steeds niet geheel bekend welke nog meer maar wilg en klimop is ook al genoend. de soort l. femoratus is nu van rond 2000 bekend uit west europa. von origine is deze soort uit bulgarije belend en buiten europa vanuit de kaukasus. in 2005 of 6 is deze voor het eerst in zuid limbrug gevonden tijdens een n. e. v. excursie. met groeten toon.
Titel: Re: Welke Boktor?
Bericht door: Niek van Wijk op april 11, 2012, 14:18:05 PM
Beste Toon,

hartelijk dank voor je uitgebreide antwoord. Ik heb het op "spec." gezet.

Met vriendelijke groeten,
Niek
Titel: Re: Welke Boktor?
Bericht door: develhorst op april 11, 2012, 21:16:36 PM
Leuk dat liptaster,
die onlangs nog een heel enthousiaste lezing heeft gegeven, over heel kleine kevers die onder de grond leven, tijdens een bijeenkomst van de sectie Everts van de NEV, zo serieus op mijn vraag ingaat.
Beste liptaster, je denkt toch niet serieus dat ik met een camper van 3.18 hoog en 7 meter lang met zo'n net op het dak ga rondrijden??
Overigens heb ik wel enige ervaring met dit vangmiddel, want in 2008 heb ik in de Achterhoek met ene Th. rondgereden met zo'n geval op zijn auto.
Morgen ga ik een raamval plaatsen bij een dode oude beuk van 200 jaar oud. Hoef ik niet rond te rijden: ze vliegen vanzelf tegen het glas en vallen in de val, hoop ik....
Jan.


Titel: Re: Welke Boktor?
Bericht door: liptaster op april 11, 2012, 22:07:26 PM
Citaat van: develhorst op april 11, 2012, 21:16:36 PM
Leuk dat liptaster,
die onlangs nog een heel enthousiaste lezing heeft gegeven, over heel kleine kevers die onder de grond leven, tijdens een bijeenkomst van de sectie Everts van de NEV, zo serieus op mijn vraag ingaat.
Beste liptaster, je denkt toch niet serieus dat ik met een camper van 3.18 hoog en 7 meter lang met zo'n net op het dak ga rondrijden??
Overigens heb ik wel enige ervaring met dit vangmiddel, want in 2008 heb ik in de Achterhoek met ene Th. rondgereden met zo'n geval op zijn auto.
Morgen ga ik een raamval plaatsen bij een dode oude beuk van 200 jaar oud. Hoef ik niet rond te rijden: ze vliegen vanzelf tegen het glas en vallen in de val, hoop ik....
Jan.

Je kan het ook op een gewone wagen plaatsen...

Het is nochtans een aanrader. Die paar keer dat ik het gebruikt had had ik direct enkele nieuwe soorten voor België en één keer net geen 200 soorten kortschilden (inclusief Pselaphiden) op 1 ritje! Ik zit zelden onder 100 soorten kortschilden per rit. Sommige soorten worden trouwens vrijwel uitsluitend op deze manier gevonden (bv. van Atheta monticola en aanverwanten zit er vrijwel steeds enkele tussen). Je hebt uiteraard wel wat bekijks, zeker als je plots midden een dorp terechtkomt.

Op den duur ga je trouwens gerichter zoeken, ik althans. Laatste twee trips bestonden uit grondwastechniek, autonetten en zoeken naar subalpiene Leptusa's in dikke looflagen. In de volgende voorzie ik ook oevers afspoelen, daar het al wat warmer zal zijn.

Let op de aanwezigheid van nesten van blekere Lasius-soorten voor enkele leuke myrmecofielen (Batrisodes/Batrisus/Scydmaenus) in die beuk. Ze zijn gewoner dan men denkt in bosrijkere omgevingen.