Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Insecten (overig) => Topic gestart door: David Tempelman op maart 30, 2012, 10:11:19 AM

Titel: onbekende Neuroptera portugal
Bericht door: David Tempelman op maart 30, 2012, 10:11:19 AM
dag allemaal,
Kwam deze tegen op Observado. Iemand een idee ?

http://observado.org/waarneming/view/57552970 (http://observado.org/waarneming/view/57552970)
Titel: Re: onbekende Neuroptera portugal
Bericht door: Weia op maart 30, 2012, 11:09:11 AM
Een of andere mierenleeuw?
Titel: Re: onbekende Neuroptera portugal
Bericht door: Arp op maart 30, 2012, 12:38:50 PM
Zeker een Mierenleeuw.

Gek genoeg geeft FE voor Portugal (http://www.faunaeur.org/species_list.php?taxon_rank=15&taxon_name=Myrmeleontidae&selected_regions=51&include_doubtful_presence=yes) maar 5 soorten. In ES zijn het er 23, in FR 19. Dus of dat klopt?

Met onderstaande sleutel zou je er een paar kunnen opsporen/uistluiten, maar zelfs van de 5 uit PT staan er 2 niet in de sleutel (Distoleon annulatus en Solter liber):

Giacomino, Matthieu (2007) Clé de détermination des Myrmeleontidae de France. - Invertébrés Armoricains, les Cahiers du GRETIA, Vol.1, pp.29-34. (PDF (http://www.gretia.org/dossiers_liens/lassoc/revue/IA1/Invertebres_Armoricains_N1_29-34.pdf))

Helaas moet je meestal wel meer van de vleugeladering en details aan poten etc. goed kunnen herkennen.

Van de vijf(?) uit PT kan ik alleen uit eigen ervaring alleen Distoleon tetragrammicus (http://insektenfotos.de/forum/thread.php?postid=173045#post173045) laten afvallen - die is het niet.

Bij Creoleon lugdunensis (http://galerie-insecte.org/galerie/creoleon_lugdunensis.html) zijn de aders in de vleugels zo gevormd dat de vleugel meer om het lichaam gerold kan worden - ik zeg: die is het ook niet.

Van de soorten in de sleutel zou Macronemurus appendiculatus (http://galerie-insecte.org/galerie/macronemurus_appendiculatus.html) eventueel een optie zijn (sleutelkenmerken zijn niet echt te zien).

Distoleon anulatus (http://www.entomologiitaliani.net/public/forum/phpBB3/viewtopic.php?f=11&t=19939) heeft een gevlekt/gestreept achterlijf - ik zeg: die is het niet.

Voor Solter liber (http://www.biodiversidadvirtual.org/insectarium/Solter-liber-Navas-1912-cat12184.html) vind ik niet veel foto's waar ik echt heel veel vertrouwen in heb, maar alles wat die naam draagt is ook gevlekter. Ook deze Solter felderi (http://www.zin.ru/projects/zinsecta/eng/myrzin2.asp?tABBR=INNEMYSOLFEL&tSYSC=7407240720&tALT=&tNOTE=&tUSE=1&tName=Solter%20felderi%20Navas,%201912) die ik wel vertrouw is gevlekt.

Voorlopig zou ik dus op Macronemurus appendiculatus uitkomen, maar dat is absoluut onzeker en vooral gebaseerd op het soortenlijstje van FE, waar ik gezien het geringe aantal soorten nogal aan twijfel.
Titel: Re: onbekende Neuroptera portugal
Bericht door: Weia op maart 30, 2012, 17:19:08 PM
Vijf soorten, misschien alle 23 Spaanse ook maar als kandidaat zien?
Titel: Re: onbekende Neuroptera portugal
Bericht door: David Tempelman op maart 30, 2012, 19:41:08 PM
dankjewel jullie allebei, ga ik doorsturen.
Titel: Re: onbekende Neuroptera portugal
Bericht door: nielsyese op maart 30, 2012, 20:22:43 PM
Citaat van: Weia op maart 30, 2012, 17:19:08 PM
Vijf soorten, misschien alle 23 Spaanse ook maar als kandidaat zien?
Denk ik ook, Portugal is wat insecten betreft slecht onderzocht en ik ben er van overtuigd dat er zelfs nieuwe soorten voor de wetenschap zijn te vinden.
Titel: Re: onbekende Neuroptera portugal
Bericht door: Arp op maart 30, 2012, 23:36:34 PM
Citaat van: Weia op maart 30, 2012, 17:19:08 PM
Vijf soorten, misschien alle 23 Spaanse ook maar als kandidaat zien?
Dat doe ik inderdaad wel vaak voor Iberië - ook andersom trouwens; voor Spanje portugal erbij nemen. Iberfauna geeft in elk geval ook geen uitsluitsel. Je kunt ook niet helemaal uitsluiten dat het wel klopt - Horst Aspöck heeft wat dat betreft in elk geval wel een reputatie hoog te houden.

Anyway, had van middag weinig zin om er echt in te duiken en ze allemaal na te lopen en de foto's geven daar ook weinig basis voor :rolleyes: Als je dat doet, zullen er ongetwijfeld ook bergsoorten etc bijzitten die wel in de Pyreneeën zitten en zeker niet in Portugal. Zal eens navragen wat de kenners ervan denken.