Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Zoogdieren => Topic gestart door: maurice.lahaye op maart 02, 2012, 11:51:12 AM

Titel: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: maurice.lahaye op maart 02, 2012, 11:51:12 AM
Sinds enige tijd is duidelijk dat het in Nederland mogelijk is om een echte wilde wolf tegen te komen (nu of in de nabije toekomst). Uitgebreide informatie daarover is te vinden op de website: www.wolveninnederland.nl. In "Wolven in Nederland" werkt een aantal organisaties samen om actuele en wetenschappelijk gefundeerde informatie beschikbaar te maken voor iedereen en om Nederland voor te bereiden op de verwachte komst van wolven naar ons land.

Meldingen van (mogelijke) wolven komen nu al binnen op waarneming.nl, waarna vaak een uitgebreide discussie ontstaat over de waargenomen kenmerken, aanwijzingen, pootafdrukken, etc. Om de betrouwbaarheid en zekerheid rond (mogelijke) wolf waarnemingen te vergroten zal in dit topic aandacht worden besteed aan kenmerken en aanwijzingen die kunnen wijzen op de aanwezigheid van een wolf in een gebied. Deze informatie wordt in overleg met de betrokken partijen achter "Wolven in Nederland" (Zoogdiervereniging, Free Nature, Ark, Natuurmonumenten) up-to-date gehouden. Een eerste overzicht van kenmerken is nu te downloaden: http://waarneming.nl/download/Wolf%20gezien.pdf (http://waarneming.nl/download/Wolf%20gezien.pdf)

Veel succes in het veld en waarneming.nl kijkt uit naar de eerste bevestige waarneming van een wolf in Nederland!
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Freek Verkerk op november 30, 2012, 20:38:35 PM
Uitstekend initiatief. Ik heb er ook al over nagedacht wat ik zou doen als ik een wolf zou tegen komen. Het gaat natuurlijk snel. Je ziet iets en pas achteraf denk je: He, dat zou best wel eens een wolf geweest kunnen zijn. En dan? Ga je jezelf belachelijk maken door met een vage waarneming aan te komen?


Bijvoorbeeld: ik reed met mijn auto .. en toen zag ik aan de bosrand een dier dat leek op een wolf. Ik heb geen foto en toen ik later uitstapte en nog eens geweest ben op de plek waar ik het dier zag heb ik ook geen sporen gevonden.  Zoiets? Zou jij dat melden? Meestal niet natuurlijk, dus veel van die waarnemingen blijven bij de waarnemers. Terwijl het eigenlijk wel goed is om dat te melden. Durf je belachelijk te maken, wil ik vragen.

Een wolf ziet eruit als een herdershond, er is geen eigenaar zichtbaar in de buurt en het dier gedraagt zich schuw. Soms zijn ze ook met zn 2-en.

Wolven moeten uiteraard ook eten en bij voorkeur eten ze ree of (jong) wild zwijn. Als dit soort dieren dood aangetroffen worden, met een duidelijke wond in de hals/nek, dan is dat een aanwijzing. Overigens verwacht ik ook al lynxen in nederland en die bespringen een dier met als resultaat grijpsporen op de flanken. Een wolf dood om te eten en een wolf eet spieren, dus aangevreten wild is een duidelijk teken, zeker als het nog vers is. Zwijnen en vossen en ook vogels eten verder het dode dier op, dus als je wat later bent wordt het moeilijker om de wolf nog te herkennen in het dode dier.


Ook wolven gehuil verwacht ik eigenlijk nog niet. Wolven huilen om te communiceren, ze zoeken hun soortgenoten, eigenlijk hun eigen roedel. Soortgenoten van andere roedels zijn gevaarlijk, dus de eenzame wolf die door Nederland trekt weet dat zn roedel zich ver weg in Duitsland of Frankrijk bevindt. Hij zal zich eerder onopvallend gedragen op vreemd gebied dan dat hij luidruchtig zn aanwezigheid kenbaar maakt.


Maar zwervers worden ongeveer nu verwacht, dus durf het te melden en mogelijk hebben anderen het dier ook gezien en wordt de (vage) waarneming bevestigd door ander (vage) waarnemingen, want als er 5 mensen opeen melden dat ze een mogelijke wolf in een bepaalde provincie gezien hebben, dan begint het geloofwaardig te worden.

Ik wou nog melden dat ik op een gegeven moment midden in de nacht (3uur) lichtelijk aangeschoten op aan B-weggetje een groot dood dier op de weg zag liggen. Ik ben toch maar enven gestopt omdat ik dacht dat het misschien wel eens een wolf zou kunnen zijn. Het was een dier ter grote van een kleine hond met een zwarte snuit en in prijsde mij gelukkig met het feit dat ik mijn eerste Das bekeek. Ik heb nog even tegen het dier aangeschopt om te kijken of het echt dood was en ik heb het toen maar van de weg af geschopt in de berm. Ik heb later nog even gekeken en het was gewoon dassengebied, dus niks bijzonders eigenlijk. Maar voor wolven, zeker voor jonge wolven, is de auto een grote killer, dus dode wolven langs de weg kunnen het eerste teken zijn van wolven in Nederlad.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: martenboonstra op november 30, 2012, 21:07:09 PM
Zo ben ik laatst ook iets tegengekomen en misschien ook even leuk om te laten zien.

Is het een hond, vos, wolf, beer, lynx... :rolleye:

Met vriendelijke groet,


Marten
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: augustvansteensel op november 30, 2012, 23:38:41 PM
de beer en de lynx zijn het in ieder geval niet! ;)
en was je niet de wilde kat vergeten? ;)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: martenboonstra op december 01, 2012, 16:52:18 PM
Helemaal vergeten de wilde kat op te nemen in het klassieke rijtje :blink:
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: augustvansteensel op december 01, 2012, 23:27:07 PM
lijkt me een hond. of zou het toch het monster van loch ness zijn? ;)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: tekenaar op december 09, 2012, 21:16:41 PM
Kanttekening: wolf eet niet alleen spiervlees maar ook ingewanden. Een wolvenprooi kan heel goed een ree, hert of zwijn zijn waarvan de achterste helft geheel is opgegeten. De maag lusten ze niet: die ligt dan een stukje verderop, vaak geheel intact.

Maar: een beetje ervaren honden geven hetzelfde vraatbeeld. Bijtsporen in de huid van de prooi kunnen een aanwijzing geven (afstand tussen gaatjes opmeten, afstand "te klein" betekend een hond die een maatje kleiner was als een wolf) en tegenwoordig is het ook mogelijk om d.m.v. DNA analyse te bepalen welke predator een dier gedood heeft.

En ik ben het roerend eens met Freek dat waarnemingen (ook 100% zekere) meest heel kortdurend zijn en zelden van een goede foto vergezelt zullen worden. Maar, in Nederland zijn er zo verschrikkelijk veel mensen met een camera op pad, dat vroeg of laat wel iemand een acceptabel plaatje zal maken ...
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Wil op februari 27, 2013, 21:06:30 PM
Op L1 nieuws.
www.l1.nl/nieuws/207109-wolf-nadert-limburg-met-rasse-schreden (http://www.l1.nl/nieuws/207109-wolf-nadert-limburg-met-rasse-schreden)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: augustvansteensel op februari 27, 2013, 21:47:24 PM
Citaat van: Wil op februari 27, 2013, 21:06:30 PM
Op L1 nieuws.
www.l1.nl/nieuws/207109-wolf-nadert-limburg-met-rasse-schreden (http://www.l1.nl/nieuws/207109-wolf-nadert-limburg-met-rasse-schreden)
en hier het filmpje (http://www.l1.nl/video/wolf-limburg-27-feb-2013#.US5wQDBBS78)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Freek Verkerk op maart 21, 2013, 19:26:09 PM
Citaat van: tekenaar op december 09, 2012, 21:16:41 PM
Kanttekening: wolf eet niet alleen spiervlees maar ook ingewanden. Een wolvenprooi kan heel goed een ree, hert of zwijn zijn waarvan de achterste helft geheel is opgegeten. De maag lusten ze niet: die ligt dan een stukje verderop, vaak geheel intact.

Maar: een beetje ervaren honden geven hetzelfde vraatbeeld. Bijtsporen in de huid van de prooi kunnen een aanwijzing geven (afstand tussen gaatjes opmeten, afstand "te klein" betekend een hond die een maatje kleiner was als een wolf) en tegenwoordig is het ook mogelijk om d.m.v. DNA analyse te bepalen welke predator een dier gedood heeft.

En ik ben het roerend eens met Freek dat waarnemingen (ook 100% zekere) meest heel kortdurend zijn en zelden van een goede foto vergezelt zullen worden. Maar, in Nederland zijn er zo verschrikkelijk veel mensen met een camera op pad, dat vroeg of laat wel iemand een acceptabel plaatje zal maken ...


Ja, ja. Zwervers kunnen goed onzichtbaar blijven, maar zodra bekend is dat er ergens een dier een territorium heeft gaan mensen er ook naar uitkijken en wordt elke hondachtige gefotografeerd en krijgen we de foto's voorgelegd. Totdat we er tientallen gezien hebben.


Nu ik dit zo opschrijf bedenk ik dat ik overigens ook geen tientallen foto's van de oostduitse wolven gezien heb. Wel lees ik opmerkingen dat zelfs de experts soms maar eens in hun leven een wolf gezien hebben. Wel zijn er cameravallen met resultaten, stront dat midden op de weg wordt gelegd ter markering van het territorium, dode schapen (genoeg foto's), sporen in de sneeuw, ooggetuigen verslagen, doodgereden jonge wolven langs de kant van de weg. En aangevreten reeen en zwijnen.  Incidentieel een verslag dat wandelaars klagen over wolven die achter een ree aanzitten en deze voor hun ogen vangen en verschuren, maar dat zijn uitzonderingen. :)  Ik heb de hoogste verwachtingen van cameravallen op met name wildviaducten.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: niek en koos op mei 15, 2013, 15:39:42 PM
Op het risico af dat ik mij belachelijk maak, wil ik toch graag melden dat ik meen een wolf gespot te hebben. 14 mei rond 9.15 a.d. rand van het begrazingsgebied tussen Uden en Nistelrode (de Maashorst). Het dier liep richting Nistelrode, ik -> Uden.
Ik liep a.d.  rand van het open veld met mijn Labrador (los) en ik hoorde "kabaal" rechts van mij in de bebossing. Jammergenoeg heb ik de snuit niet goed kunnen zien hij was nl iets verder dan ik. Eerst vermoedde ik dat het een grote vos was, maar na het zien van veel foto's op internet, ben ik daar niet meer van overtuigd, de schofthoogte was nl veel hoger. Het dier had de achterhand van een Duitse herder, maar ik ben overtuigd dat dit geen hond was. Echter, als ik de kenmerken van de wolf lees, dan zou de staart moeten afhangen, deze had de staart op 3/4. Hij had een prachtige vacht, hij liep gestaag, als met een doel in flinke pas door. Jammergenoeg geen sporen kunnen zoeken, er ligt daar teveel blad. Tevens moet ik eerlijk toegeven dat ik schrok, temeer omdat ik een domme Labraor bij mij had. Ik ben geen sensatiezoeker, maar wil alleen een notitie achterlaten.
NB: ik heb div. bronnen geraadpleegd er is geen grote Duitse herder vermist in deze buurt.
Met groet uit het mooie Brabant!
Niek en Koos
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: augustvansteensel op mei 15, 2013, 17:17:40 PM
Citaat van: niek en koos op mei 15, 2013, 15:39:42 PM
Op het risico af dat ik mij belachelijk maak, wil ik toch graag melden dat ik meen een wolf gespot te hebben. 14 mei rond 9.15 a.d. rand van het begrazingsgebied tussen Uden en Nistelrode (de Maashorst). Het dier liep richting Nistelrode, ik -> Uden.
Ik liep a.d.  rand van het open veld met mijn Labrador (los) en ik hoorde "kabaal" rechts van mij in de bebossing. Jammergenoeg heb ik de snuit niet goed kunnen zien hij was nl iets verder dan ik. Eerst vermoedde ik dat het een grote vos was, maar na het zien van veel foto's op internet, ben ik daar niet meer van overtuigd, de schofthoogte was nl veel hoger. Het dier had de achterhand van een Duitse herder, maar ik ben overtuigd dat dit geen hond was. Echter, als ik de kenmerken van de wolf lees, dan zou de staart moeten afhangen, deze had de staart op 3/4. Hij had een prachtige vacht, hij liep gestaag, als met een doel in flinke pas door. Jammergenoeg geen sporen kunnen zoeken, er ligt daar teveel blad. Tevens moet ik eerlijk toegeven dat ik schrok, temeer omdat ik een domme Labraor bij mij had. Ik ben geen sensatiezoeker, maar wil alleen een notitie achterlaten.
NB: ik heb div. bronnen geraadpleegd er is geen grote Duitse herder vermist in deze buurt.
Met groet uit het mooie Brabant!
Niek en Koos


Leuke en spannende waarneming!
Zou je hem kunnen invoeren op www.waarneming.nl? Plus de informatie die je ons hier geeft?
Dan kan hij beoordeeld worden door de experts!
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Freek Verkerk op mei 15, 2013, 22:18:07 PM
Citaat van: niek en koos op mei 15, 2013, 15:39:42 PM
Op het risico af dat ik mij belachelijk maak, wil ik toch graag melden dat ik meen een wolf gespot te hebben. 14 mei rond 9.15 a.d. rand van het begrazingsgebied tussen Uden en Nistelrode (de Maashorst). Het dier liep richting Nistelrode, ik -> Uden.
Ik liep a.d.  rand van het open veld met mijn Labrador (los) en ik hoorde "kabaal" rechts van mij in de bebossing. Jammergenoeg heb ik de snuit niet goed kunnen zien hij was nl iets verder dan ik. Eerst vermoedde ik dat het een grote vos was, maar na het zien van veel foto's op internet, ben ik daar niet meer van overtuigd, de schofthoogte was nl veel hoger. Het dier had de achterhand van een Duitse herder, maar ik ben overtuigd dat dit geen hond was. Echter, als ik de kenmerken van de wolf lees, dan zou de staart moeten afhangen, deze had de staart op 3/4. Hij had een prachtige vacht, hij liep gestaag, als met een doel in flinke pas door. Jammergenoeg geen sporen kunnen zoeken, er ligt daar teveel blad. Tevens moet ik eerlijk toegeven dat ik schrok, temeer omdat ik een domme Labraor bij mij had. Ik ben geen sensatiezoeker, maar wil alleen een notitie achterlaten.
NB: ik heb div. bronnen geraadpleegd er is geen grote Duitse herder vermist in deze buurt.
Met groet uit het mooie Brabant!
Niek en Koos


Bedankt voor de melding. Ik vraag me af of ik een vergelijkbare melding zou doen, want je bent snel bang om je belachelijk te maken. Zwervers (wolven) zijn goed mogelijk. Als er nu meer mensen met een vergelijkbare melding komen wordt het aannemelijker. Wat voor "kabaal"hoorde je? Liep het dier snel, volgde het een geurspoor of was het een beetje aan het rondneuzen? Liepen er ook mensen in de buurt. En hoe gedraagde het zich toen hij jou opmerkte?
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: niek en koos op mei 16, 2013, 13:37:21 PM
Met "kabaal" bedoel ik dat als je klein-wild oid dergelijks tegenkomt, dit niet zoveel herrie maakt. Ik dacht eerst dat er een volwassen kerel door die bebossing trok. Het dier had dus een behoorlijk gewicht.
Ik liep daar absoluut alleen, aan die kant van de begrazing in de Maashorst kom je door de week nauwelijks mensen tegen. Ik heb nu een groot aantal foto's bekeken op internet en het was beslist geen vos. Wel zie ik grote overeenkomsten met div afbeeldingen van Wolven. Echter de staart hing niet erg af, maar was werkelijk heel vol en prachtig. Kleur van het dier was (roest) bruinig. Jammer, kop niet kunnen zien, het dier liep al parallel naast mij op zo'n 10-12 mtr afstand in gestage ferme pas. Keek niet op of om, dat maakt het juist zo vreemd, hij had ons niet door blijkbaar. Te laat voor mobi-camera, zat in binnenzak en ik was te perplex om snel te reageren. Mijn Lab reageerde pas later op geur toen ik een zijpaadje naderde, heb m maar snel teruggefloten. Ik loop daar nu al zo' 13 jaar, veel gezien en meegemaakt, maar dit was heel bijzonder. Laten de critici het maar op een verdwaalde Duitste herder houden, voor mij blijft het een kadootje en ik blijf naar m uitkijken....... B)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Douwe van der Ploeg op juni 04, 2013, 17:17:38 PM
Nounounou, een beetje aardiger kan ook wel.. Ik ken het desbetreffende gebied niet, maar helaas staat niet bij elk natuurgebied dat honden aan de lijn moeten.. sterker nog: in veel gebieden heb je tegenwoordig "losloopgebieden".
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Tom1980 op maart 25, 2014, 11:33:44 AM
Dacht dat er ook een topic was,wolven terug in nederland of iets dergelijks.......

Post het maar even hier,Kunnen de Admins het verplaatsen mochten ze het willen.

http://www.l1.nl/nieuws/248767-lezing-weert-over-terugkeer-wolf-nederland
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: jeroenroelofsen op maart 25, 2014, 11:51:46 AM
Gek, dat topic waar je op doelt lijkt compleet te zijn verdwenen  :rolleye:
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: maurice.lahaye op maart 25, 2014, 12:41:42 PM
Dat klopt helaas. Om onduidelijke redenen zijn er enkele topics verdwenen. De admins hebben geen idee of er sprake is van een technische fout of het moedwillig verwijderen van topics. Het is prima om het topic weer te openen (van censuur is geen sprake).


Maurice
admin
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op maart 27, 2014, 19:43:39 PM
Weet niet of het helemaal goed staat hier, maar:

Wolf wordt beschermde diersoort in Nederland

Als de wolf zich weer in Nederland vestigt, krijgt hij wettelijke bescherming. Eventuele schade die de wolf aanricht door bijvoorbeeld vee van een boer te verorberen, kan daardoor worden vergoed via het Faunafonds.

Zie verder: http://www.nu.nl/politiek/3737353/wolf-wordt-beschermde-diersoort-in-nederland.html

En ook bij de NOS: Wolf beschermd dier in Nederland
http://nos.nl/artikel/628731-wolf-beschermd-dier-in-nederland.html
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Douwe van der Ploeg op april 14, 2014, 02:27:30 AM
En weer eens een onzekere waarneming ingevoerd: http://waarneming.nl/waarneming/view/83304381 in de buurt van het dorp Hongerige Wolf, zelfs ;)
Ben benieuwd naar de foto's!
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Rob Koelman op april 15, 2014, 22:16:20 PM
Citaat van: Douwe van der Ploeg op april 14, 2014, 02:27:30 AM
En weer eens een onzekere waarneming ingevoerd: http://waarneming.nl/waarneming/view/83304381 in de buurt van het dorp Hongerige Wolf, zelfs ;) Ben benieuwd naar de foto's!

Tja, twee weken eerder was logischer geweest als datum van melding...  ;)

Rob
(op persoonlijke titel)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Freek Verkerk op april 16, 2014, 19:18:45 PM
Citaat van: Rob Koelman op april 15, 2014, 22:16:20 PM
Citaat van: Douwe van der Ploeg op april 14, 2014, 02:27:30 AM
En weer eens een onzekere waarneming ingevoerd: http://waarneming.nl/waarneming/view/83304381 (http://waarneming.nl/waarneming/view/83304381) in de buurt van het dorp Hongerige Wolf, zelfs ;) Ben benieuwd naar de foto's!

Tja, twee weken eerder was logischer geweest als datum van melding...  ;)

Rob
(op persoonlijke titel)
Foto's van pootafdrukken en stront zonder zichtwaarneming zijn hoogst onbetrouwbaar. Maar goed dat mensen dit durven melden. Op een gegeven moment zullen we een patroon zien van meerdere waarnemingen bij elkaar qua tijd en regio, en dan is het raak. :) Voor mijn gevoel wil ik 3 waarnemingen in een week of 5 binnen een maand zien, in dezelfde provincie. Dan geloof ik het.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op mei 20, 2014, 17:50:54 PM
Dijksma toont wolfwaarnemingen
Bron: NOS.nl (http://nos.nl/artikel/650371-dijksma-toont-wolfwaarnemingen.html)

Het lijkt heel wat, dit artikel, maar het gaat om waarnemingen van wolven in de omgeving van Nederland.
Op deze website staat de in het artikel genoemde kaartje: Rijksoverheid.nl (http://www.rijksoverheid.nl/documenten-en-publicaties/kaarten/2014/05/20/kaart-waarnemingen-wolf-in-omgeving-nederland.html).
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Leon001 op oktober 22, 2014, 17:01:46 PM
Het is best mogelijk dat de wolven uit Duitsland het land binnen kunnen komen. Ze kunnen wel grote afstanden afleggen.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: jeroenroelofsen op oktober 22, 2014, 18:26:48 PM
Das toch niets nieuws?
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Rob Koelman op oktober 22, 2014, 18:42:42 PM
Citaat van: jeroenroelofsen op oktober 22, 2014, 18:26:48 PM
Das toch niets nieuws?

Inderdaad niets nieuws. Het is nu vooral wachten op de eerste 100% zekere waarneming van een wolf in ons land. Tot nu toe alleen enkele waarnemingen die heel goed wolf geweest zouden kunnen zijn, maar waarbij die 100% zekerheid ontbreekt...

(99,5% is voor mijzelf overigens goed genoeg  ;) )
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Cygnus op oktober 23, 2014, 00:11:29 AM
Citaat van: Rob Koelman op oktober 22, 2014, 18:42:42 PM
(99,5% is voor mijzelf overigens goed genoeg  ;) )

De raszuivere Wolf van Luttelgeest bestond ook voor 0,5% uit "hond", dus waarschijnlijk is 99,5% wel voldoende voor een 100% zekere waarneming.  8)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Rob Koelman op oktober 23, 2014, 12:27:20 PM
Citaat van: Rob Koelman op oktober 22, 2014, 18:42:42 PM
(99,5% is voor mijzelf overigens goed genoeg  ;) )

Citaat van: Cygnus op oktober 23, 2014, 00:11:29 AMDe raszuivere Wolf van Luttelgeest bestond ook voor 0,5% uit "hond", dus waarschijnlijk is 99,5% wel voldoende voor een 100% zekere waarneming.  8)

Oké, ik bedoel met 100% dus niet alleen 100% wolf wat betreft DNA, maar ook qua omstandigheden (zelfstandig naar ons land gekomen en niet aangevoerd/ontsnapt)... Bij dat laatste aspect is bijna altijd wel ruimte voor discussie. Ik verwijs voor een voorbeeld even naar de discussie over het tapuitje in Oegstgeest...
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Leon001 op oktober 30, 2014, 09:09:40 AM
Als de wolf voor me staat, maak ik wel een selfie voor de 100% waarneming!  ;D
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op november 14, 2014, 20:46:22 PM
Wolf die rondliep in Twente heeft zich net over de grens in Duitsland gevestigd (http://www.rtvoost.nl/nieuws/default.aspx?nid=203495&cat=1)
Eigenlijk geen nieuws, eerder een bevestiging van wat al langer bekend was/gedacht werd.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: bas.van.schooten op maart 07, 2015, 18:59:06 PM
52.801868,6.743611
https://www.google.com.pr/maps/@52.801868,6.743611,3a,37.5y,13.87h,79.19t/data=!3m4!1e1!3m2!1sBrzBLn-1synGDCel8AlaKg!2e0?hl=en (https://www.google.com.pr/maps/@52.801868,6.743611,3a,37.5y,13.87h,79.19t/data=!3m4!1e1!3m2!1sBrzBLn-1synGDCel8AlaKg!2e0?hl=en)

Dit is de locatie van de foto van de wolf. Kijk maar naar de hekjes. dit is dichter bij aalden dan noord sleen.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: maurice.lahaye op maart 07, 2015, 19:52:32 PM
Goed gevonden!
Maurice
admij
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Cygnus op maart 15, 2015, 23:59:53 PM
Citaat van: bas.van.schooten op maart 07, 2015, 18:59:06 PM
52.801868,6.743611
https://www.google.com.pr/maps/@52.801868,6.743611,3a,37.5y,13.87h,79.19t/data=!3m4!1e1!3m2!1sBrzBLn-1synGDCel8AlaKg!2e0?hl=en (https://www.google.com.pr/maps/@52.801868,6.743611,3a,37.5y,13.87h,79.19t/data=!3m4!1e1!3m2!1sBrzBLn-1synGDCel8AlaKg!2e0?hl=en)

Dit is de locatie van de foto van de wolf. Kijk maar naar de hekjes. dit is dichter bij aalden dan noord sleen.

Elke vierkante meter grond in Nederland is ingedeeld bij een dorp/stad. De hierboven aangegeven plek valt onder Zweeloo (Gemeente Coevorden). Kijk op: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/fe/BAG_woonplaatsen_-_Gemeente_Coevorden.png/1024px-BAG_woonplaatsen_-_Gemeente_Coevorden.png (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/fe/BAG_woonplaatsen_-_Gemeente_Coevorden.png/1024px-BAG_woonplaatsen_-_Gemeente_Coevorden.png)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: peterv op juni 30, 2016, 16:26:07 PM
Deze week zijn 2 publicaties openbaar gemaakt:


Hoe kijken schapen- en geitenhouders aan tegen de wolf? Twee studenten hebben het uitgezocht. Een kleine 900 ingevulde enquêtes zijn verwerkt in hun verslag dat je kunt downloaden via http://www.provincie.drenthe.nl/onderwerpen/natuur-milieu/natuur/wolf-drenthe/vraag-antwoord-wolf/

en een wolvendraaiboek voor Nederland:

http://www.bij12.nl/bij12units/faunafonds/nieuws/met-wolvendraaiboek-is-nederland-goed-voorbereid/
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: nvgilst op september 04, 2016, 13:46:08 PM
http://www.telegraaf.nl/binnenland/26535653/__Wolf_gespot_in_Twente__.html
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: grunsven op september 04, 2016, 13:57:47 PM
"mijn gevoel zegt dat het een wolf is".
Dat kenmerk kende ik nog niet. Staartlengte ken ik wel als kenmerk en die lijkt nogal lang.
Maar er is DNA dus horen we binnenkort meer (of niet want, de wolf van laatst was eigenlijk een hond is natuurlijk niet spannend).
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: snwja3 op maart 03, 2017, 11:14:06 AM
http://www.rtvnoord.nl/nieuws/174919/Wolf-aangereden-op-A28
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op maart 06, 2017, 16:29:08 PM
'Er is plek voor dertig wolvenroedels in Nederland'
Er is in Nederland genoeg ruimte en voedsel voor twintig tot dertig wolvenroedels. Dat zegt wolvenkenner Leo Linnartz van de stichting Wolven in Nederland tegen RTV Drenthe.

http://nos.nl/artikel/2161621-er-is-plek-voor-dertig-wolvenroedels-in-nederland.html (http://nos.nl/artikel/2161621-er-is-plek-voor-dertig-wolvenroedels-in-nederland.html)
http://www.rtvdrenthe.nl/nieuws/119323/Plek-voor-dertig-wolvenroedels-in-Nederland (http://www.rtvdrenthe.nl/nieuws/119323/Plek-voor-dertig-wolvenroedels-in-Nederland)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op maart 06, 2017, 16:31:01 PM
'De wolf is een last voor ons land'
ASSEN - De wolf is een last voor Nederland. Dat zei Pim Lollinga van Faunavisie Wildcare vanmiddag in het radioprogramma Cassata.

http://www.rtvdrenthe.nl/nieuws/119269/De-wolf-is-een-last-voor-ons-land (http://www.rtvdrenthe.nl/nieuws/119269/De-wolf-is-een-last-voor-ons-land)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op mei 16, 2017, 11:22:44 AM
Zijn we klaar voor de wolf?
Vanavond reportage in Brandpunt (NPO 2, 20.25uur)

Dit moet je doen als je een wolf tegenkomt
https://brandpunt.kro-ncrv.nl/brandpunt/dit-moet-je-doen-als-je-een-wolf-tegenkomt/ (https://brandpunt.kro-ncrv.nl/brandpunt/dit-moet-je-doen-als-je-een-wolf-tegenkomt/)

Deze wolvenexpert legt uit waarom iedereen van wolven zou moeten houden
https://brandpunt.kro-ncrv.nl/brandpunt/deze-wolven-expert-legt-uit-waarom-iedereen-van-wolven-zou-moeten-houden-en-vooral-vrouwen/ (https://brandpunt.kro-ncrv.nl/brandpunt/deze-wolven-expert-legt-uit-waarom-iedereen-van-wolven-zou-moeten-houden-en-vooral-vrouwen/)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Douwe van der Ploeg op mei 16, 2017, 11:26:30 AM
Citaat van: Arjan Broekhuizen op mei 16, 2017, 11:22:44 AM
Dit moet je doen als je een wolf tegenkomt.

DNA veiligstellen!
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Daniël Schepers op juni 27, 2017, 21:39:11 PM
http://www.zoogdiervereniging.nl/opnieuw-naderen-duitse-wolven-de-nederlandse-grens

Twee week geleden een wolf op 15km van de NLse grens.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: hans parlevliet op augustus 18, 2017, 15:32:13 PM
nieuwe "misschien" melding:http://www.rtvnoord.nl/nieuws/182124/Loopt-er-weer-een-wolf-rond-in-Groningen
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: maurice.lahaye op augustus 18, 2017, 19:57:24 PM
Die wolf is Groningen is tot op heden volkomen flauwekul, een hoax. Geen enkel snippertje bewijs. 'Wolvendeskundige' Lollinga doet aantoonbaar verkeerde uitspraken (wolven zijn niet uitgezet in Duitsland). Een dood schaap een RTV Noord springt er bovenop. Ik zou bijna zeggen F*** nieuws. WolvenInNederland is er al mee bezig, maar vooralsnog GEEN ENKELE aanleiding om aan wolf te denken.

Maurice
admin
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: HPM op augustus 18, 2017, 21:58:52 PM
Komkommerwolf
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Cygnus op augustus 19, 2017, 12:31:13 PM
Neemt niet weg dat de kans vrij groot is dat er vaker een Wolf in het grensgebied rond kan struinen dan uit de waarnemingen blijkt.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: HPM op augustus 19, 2017, 13:18:30 PM
Het is alleen moeilijker te beoordelen geworden vergeleken met vroeger. Toen kon het gemakkelijk worden afgedaan als een hond. Nu zal het nog steeds 'dezelfde' hond zijn maar moet je rekening houden met een echte wolf.
Maar een beschadigd schaap zegt hoe dan ook niet zo veel.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: peterv op augustus 25, 2017, 20:13:05 PM
Citaat van: HPM op augustus 19, 2017, 13:18:30 PM
Het is alleen moeilijker te beoordelen geworden vergeleken met vroeger. Toen kon het gemakkelijk worden afgedaan als een hond. Nu zal het nog steeds 'dezelfde' hond zijn maar moet je rekening houden met een echte wolf.
Maar een beschadigd schaap zegt hoe dan ook niet zo veel.
Daarom wordt er DNA onderzoek uitgevoerd. Over een paar weken weten we meer. http://www.dvhn.nl/groningen/Dood-gevonden-schapen-onderzocht-op-wolvensporen-22448768.html
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: hans parlevliet op september 15, 2017, 17:24:02 PM
Dus toch:
http://www.rtvnoord.nl/nieuws/183290/Wolf-beet-twee-schapen-dood-bij-Nieuwe-Statenzijl
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Edo Hiemstra op september 17, 2017, 14:46:30 PM
... en nu uitkomst van het DNA onderzoek bekend is, de vondst vastgelegd via https://waarneming.nl/waarneming/view/144131960
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Cygnus op september 18, 2017, 12:30:27 PM
Citaat van: Edo Hiemstra op september 17, 2017, 14:46:30 PM
... en nu uitkomst van het DNA onderzoek bekend is, de vondst vastgelegd via https://waarneming.nl/waarneming/view/144131960

Bij de waarneming staat dat met zekerheid is vastgesteld dat het om een Wolf gaat. De onderzoekers zelf hebben het over "met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid".
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: peterv op september 18, 2017, 20:11:59 PM
Citaat van: Cygnus op september 18, 2017, 12:30:27 PM
Bij de waarneming staat dat met zekerheid is vastgesteld dat het om een Wolf gaat. De onderzoekers zelf hebben het over "met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid".
Het is een goede wetenschappelijke gewoonte om je bewust te blijven van de statistische kans dat een DNA uitslag ook fouten kan bevatten, en dus een voorbehoud te maken. Zeker gelet op de slechte kwaliteit van het materiaal waardoor er niet verder op individu/roedel onderzocht kon worden. Desondanks gaat dit geval wel degelijk de boeken in als een zgn C1 geval ("wolf bewezen"). Het gevonden mitochondraal haplotype HW1 is veel voorkomend bij wolven in Duitsland.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: HPM op september 24, 2017, 10:04:09 AM
"Het was lastig om een goed DNA-profiel uit de monsters te krijgen. Uiteindelijk lukte het bij drie van de vijf swabs, en uit het mitochondriaal DNA dat we daaruit verkregen bleek dat het gaat om haplotype HW1, veel voorkomend bij wolven in Duitsland."

"Kortom, het is waarschijnlijk dat een wolf de schapen heeft gedood, en dat de kadavers vervolgens zijn aangevreten door één of meer vossen, iets wat heel vaak gebeurt. Een hardere conclusie is op basis van de beperkte kwaliteit van het DNA-materiaal niet te geven, laat staan dat we het kunnen herleiden tot een bepaald individu."


https://www.naturetoday.com/intl/nl/nature-reports/message/?msg=23774
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Cygnus op september 24, 2017, 11:11:40 AM
Citaat van: HPM op september 24, 2017, 10:04:09 AM
"Het was lastig om een goed DNA-profiel uit de monsters te krijgen. Uiteindelijk lukte het bij drie van de vijf swabs, en uit het mitochondriaal DNA dat we daaruit verkregen bleek dat het gaat om haplotype HW1, veel voorkomend bij wolven in Duitsland."

"Kortom, het is waarschijnlijk dat een wolf de schapen heeft gedood, en dat de kadavers vervolgens zijn aangevreten door één of meer vossen, iets wat heel vaak gebeurt. Een hardere conclusie is op basis van de beperkte kwaliteit van het DNA-materiaal niet te geven, laat staan dat we het kunnen herleiden tot een bepaald individu."


https://www.naturetoday.com/intl/nl/nature-reports/message/?msg=23774

Ditzelfde had Hugh Jansman in soortgelijke bewoordingen ook al gezegd vlak na het bekend worden van de resultaten van het DNA onderzoek. Ik snap daarom ook niet zo goed waarom er bij de door Edo Hiemstra ingevoerde waarneming vermeld staat dat het met zekerheid om een Wolf gaat. Dat komt niet overeen met de conclusie van de onderzoekers. Die zijn voorzichtiger. 
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: HPM op september 24, 2017, 11:56:16 AM
Maar een wolf lijkt wel zeker. Dat het haplotype veel in Duitsland voorkomt zegt niets.
Overigen is het raar dat er volgens het artikel wel poepmonsters uit de omgeving zijn verzameld, maar dat daar verder niet op wordt ingegaan.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: peterv op september 24, 2017, 22:33:11 PM
Citaat van: HPM op september 24, 2017, 11:56:16 AMOverigen is het raar dat er volgens het artikel wel poepmonsters uit de omgeving zijn verzameld, maar dat daar verder niet op wordt ingegaan.
Ik heb begrepen dat het vossenkeutels waren.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Joskert op oktober 17, 2017, 07:10:06 AM
Duitse Doku  Wolven in Beiern
http://dokustreams.de/faszination-wissen-woelfe-in-bayern-bald-wieder-heimisch/
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Maarten70 op oktober 19, 2017, 18:26:13 PM
Zekere wolf?
https://www.destentor.nl/veluwe/wolf-gespot-op-de-veluwe~a222128f/
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Cygnus op oktober 19, 2017, 19:51:55 PM
Citaat van: Maarten70 op oktober 19, 2017, 18:26:13 PM
Zekere wolf?
https://www.destentor.nl/veluwe/wolf-gespot-op-de-veluwe~a222128f/

Experts heten niet voor niets zo, zij hebben aan een paar pixels genoeg om een Wolf met zekerheid te determineren.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Maico Weites op oktober 19, 2017, 20:01:43 PM
Citaat van: Cygnus op oktober 19, 2017, 19:51:55 PM
Citaat van: Maarten70 op oktober 19, 2017, 18:26:13 PM
Zekere wolf?
https://www.destentor.nl/veluwe/wolf-gespot-op-de-veluwe~a222128f/

Experts heten niet voor niets zo, zij hebben aan een paar pixels genoeg om een Wolf met zekerheid te determineren.

Ruik ik hier enig sarcasme? ;D
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: hans parlevliet op oktober 19, 2017, 21:32:13 PM
Citaat van: Cygnus op oktober 19, 2017, 19:51:55 PM
Citaat van: Maarten70 op oktober 19, 2017, 18:26:13 PM
Zekere wolf?
https://www.destentor.nl/veluwe/wolf-gespot-op-de-veluwe~a222128f/

Experts heten niet voor niets zo, zij hebben aan een paar pixels genoeg om een Wolf met zekerheid te determineren.
hmm..
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: ronris op oktober 21, 2017, 20:18:03 PM
Citaat van: hans parlevliet op oktober 19, 2017, 21:32:13 PM
Citaat van: Cygnus op oktober 19, 2017, 19:51:55 PM
Citaat van: Maarten70 op oktober 19, 2017, 18:26:13 PM
Zekere wolf?
https://www.destentor.nl/veluwe/wolf-gespot-op-de-veluwe~a222128f/

Experts heten niet voor niets zo, zij hebben aan een paar pixels genoeg om een Wolf met zekerheid te determineren.
hmm..
En wederom wel weer een zeer scherpe foto om determinatie 100 procent zeker te stellen. . 
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Douwe van der Ploeg op oktober 21, 2017, 20:59:22 PM
Zo scherp, dat je het DNA kan zien zitten..!
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: maurice.lahaye op oktober 21, 2017, 21:10:46 PM
 ;D de experts waren het zeer snel eens. Nu nog even DNA. De weddenschappen gaan nu over tot welke roedel het dier behoort.
Maurice
admin/wolven-expert/en nog veel meer
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: peterv op oktober 21, 2017, 21:18:14 PM
Citaat van: ronris op oktober 21, 2017, 20:18:03 PMEn wederom wel weer een zeer scherpe foto om determinatie 100 procent zeker te stellen. .
100% zekerheid op basis van zulke foto's bestaat volgens mij niet. Zo stellig zal waarschijnlijk geen enkele expert beweren. Zie ook de nuancering die Hugh Jansman aanbrengt in dit artikel https://www.destentor.nl/binnenland/op-jacht-naar-de-wolf-waar-verstopt-hij-zich~aa695b9c/
Besef dat persberichten meestal worden opgesteld door communicatiemensen die in mijn ervaring radeloos worden van genuanceerde berichtgeving.
Ook op waarneming.nl keuren we waarnemingen af als de waarneming naar het oordeel van admin niet  voldoet aan de eisen voor een zeer waarschijnlijke of zekere waarneming. Er is dus geen 100% zekerheid nodig om een groen vinkje te krijgen. Zeer waarschijnlijk is goed genoeg. Neemt niet weg dat ik, net als Hugh Jansman, bij zo'n wolvenmelding graag aanvullend DNA bewijs zou zien.
Politiek is het echter geen optie om met berichtgeving te wachten tot er een hard DNA of aanvullend fotobewijs ligt. Als er vee wordt aangevallen terwijl de overheid dit soort wetenschap verzwijgt heb je de poppen aan het dansen zodra het bekend wordt.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Hannie Luijten op december 26, 2017, 19:53:18 PM
Ik zit met een vraag betreffende de wolven. Misschien kan iemand het antwoord geven. Ik lees af en toe dat er doodgebeten schapen worden gevonden en dat een wolf dat gedaan zou hebben. Nu weer zo'n bericht van doodgebeten en verwonde schapen.
https://www.destentor.nl/raalte/onderzoekers-nemen-dna-van-wolf-van-luttenberg-onder-de-loep~a5c4989f/
Maar doodt een wolf niet omdat hij honger heeft? Waarom eet hij de prooi niet op en laat hem dood of half dood in het weiland liggen? Ik weet dat vossen meer doden dan ze direct op kunnen, maar een wolf, doet die dat ook? Is hij van plan om later nog een keer terug te komen of hoe zit dat??
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: peterv op december 26, 2017, 21:27:14 PM
Als een wolf een wilde prooi pakt, bijvoorbeeld een ree, dan zullen andere reeën ver uit het zicht wegvluchten. Een wolf doet dan geen poging om meer dieren te doden. Schapen in een weiland kunnen niet weg. Het gevolg is dat wolven (en honden trouwens ook) dan voortdurend nieuwe jachtinstinctprikkels krijgen van de schapen die vlak bij blijven rondrennen. Het gevolg is dan dat er inderdaad meerdere schapen dood of gewond raken.
Voor wat betreft het tweede deel van de vraag: ja een wolf kan terugkeren bij een prooi die te groot is om in 1x op te eten.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Hannie Luijten op december 26, 2017, 21:32:58 PM
Bedankt, ik snap het nu.  :blink:
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op december 28, 2017, 13:29:02 PM
Citaat van: maurice.lahaye op oktober 21, 2017, 21:10:46 PM
;D de experts waren het zeer snel eens. Nu nog even DNA. De weddenschappen gaan nu over tot welke roedel het dier behoort.
Maurice
admin/wolven-expert/en nog veel meer

Resultaat onderzoek naar wolf Luttenberg pas over maand bekend
http://www.rtvoost.nl/nieuws/282864/resultaat-onderzoek-naar-wolf-luttenberg-pas-over-maand-bekend (http://www.rtvoost.nl/nieuws/282864/resultaat-onderzoek-naar-wolf-luttenberg-pas-over-maand-bekend)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op december 30, 2017, 09:44:48 AM
Wolvendeskundige druk met meldingen over wolven na aanval op schapen in Luttenberg
http://www.rtvoost.nl/nieuws/282962/wolvendeskundige-druk-met-meldingen-over-wolven-na-aanval-op-schapen-in-luttenberg (http://www.rtvoost.nl/nieuws/282962/wolvendeskundige-druk-met-meldingen-over-wolven-na-aanval-op-schapen-in-luttenberg)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Merel op januari 03, 2018, 11:21:05 AM
Een bijzondere waarneming is gedaan in Noord-Brabant: https://waarneming.nl/waarneming/view/147267266
Een hond kan zo niet worden uitgesloten, maar toch is het spannend. :)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op januari 05, 2018, 09:00:07 AM
Wolvenmeldpunt moet getroffen schapenboeren helpen
Er komt een landelijk meldpunt waar mensen terechtkunnen die schade hebben geleden door wolven. Het is een initiatief van dierenopvang Faunavisie Wildcare en schaapsherder Jos Robroek.

https://nos.nl/artikel/2210563-wolvenmeldpunt-moet-getroffen-schapenboeren-helpen.html (https://nos.nl/artikel/2210563-wolvenmeldpunt-moet-getroffen-schapenboeren-helpen.html)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Oenanthe op januari 05, 2018, 10:44:11 AM
Prachtig! Ik neem aan dat ze daar alleen meldingen serieus nemen die voorzien zijn van deugdelijk bewijs. En daar vragen we hier zo vaak tevergeefs om. Ik kan niet wachten op de resultaten  B)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: hiskodevries op januari 05, 2018, 11:04:28 AM
Citaat van: Oenanthe op januari 05, 2018, 10:44:11 AM
Prachtig! Ik neem aan dat ze daar alleen meldingen serieus nemen die voorzien zijn van deugdelijk bewijs. En daar vragen we hier zo vaak tevergeefs om. Ik kan niet wachten op de resultaten  B)
met dna aangetoond neem ik aan
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: grunsven op januari 05, 2018, 12:15:04 PM
 "Op die manier kunnen herders worden gewaarschuwd als de dieren hun kant op komen"

Krijgen ze niet allemaal een GPS-tracker die je live op internet kunt volgen?
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op januari 05, 2018, 13:40:13 PM
Steeds meer wolven in Overijssel: boeren hebben te weinig kennis
Informatie over wolven is teveel versnipperd. Boeren hebben te weinig kennis en weten niet waar ze terecht kunnen met een melding. "Er zijn veel mensen mee bezig, maar er zit geen goede structuur in", aldus een getroffen melkschapenhouder uit Laag Zuthem.

http://www.rtvoost.nl/nieuws/283323/steeds-meer-wolven-in-overijssel-boeren-hebben-te-weinig-kennis (http://www.rtvoost.nl/nieuws/283323/steeds-meer-wolven-in-overijssel-boeren-hebben-te-weinig-kennis)

--------

Landelijk meldpunt voor schade door wolven
http://www.rtvoost.nl/nieuws/283299/landelijk-meldpunt-voor-schade-door-wolven (http://www.rtvoost.nl/nieuws/283299/landelijk-meldpunt-voor-schade-door-wolven)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: maurice.lahaye op januari 05, 2018, 20:06:12 PM
Wolven in Nederland had het er vandaag maar druk mee. En er is natuurlijk allang een meldpunt: https://www.wolveninnederland.nl/ en iedereen kan terecht bij het faunafonds: https://www.bij12.nl/onderwerpen/faunazaken/faunaschade-informatie-per-diersoort/wolf/

Misschien moet WIN een bloemetje sturen aan Pim en Jos als dank voor de publiciteit.

Maurice
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: ronris op januari 05, 2018, 22:24:35 PM
Citaat van: maurice.lahaye op januari 05, 2018, 20:06:12 PM
Wolven in Nederland had het er vandaag maar druk mee. En er is natuurlijk allang een meldpunt: https://www.wolveninnederland.nl/ en iedereen kan terecht bij het faunafonds: https://www.bij12.nl/onderwerpen/faunazaken/faunaschade-informatie-per-diersoort/wolf/

Misschien moet WIN een bloemetje sturen aan Pim en Jos als dank voor de publiciteit.

Maurice
faunavisie wildcare draagt eerder bij aan versnippering,  maar "wolf" schijnt een hot item te zijn in faunaland waarbij er steeds meer deskundigen op het toneel verschijnen. 
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: jva op januari 05, 2018, 23:11:39 PM
Citaat van: Merel op januari 03, 2018, 11:21:05 AM
Een bijzondere waarneming is gedaan in Noord-Brabant: https://waarneming.nl/waarneming/view/147267266
Een hond kan zo niet worden uitgesloten, maar toch is het spannend. :)
Zeeeer waarschijnlijk wederom iemand die weer eens zijn viervoeter niet onder controle had..zucht..

Nochtans kans op wolf vs loslopende hond 1: 2.000.000
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: peterv op januari 06, 2018, 10:15:41 AM
Citaat van: jva op januari 05, 2018, 23:11:39 PM
Zeeeer waarschijnlijk wederom iemand die weer eens zijn viervoeter niet onder controle had..zucht..
Voor reeën zijn loslopende honden wel goede oefenstof om zich voor te bereiden op de komst van de wolf   ;D
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: HPM op januari 06, 2018, 10:33:28 AM
Citaat van: Merel op januari 03, 2018, 11:21:05 AM

Een bijzondere waarneming is gedaan in Noord-Brabant: https://waarneming.nl/waarneming/view/147267266
Een hond kan zo niet worden uitgesloten, maar toch is het spannend. :)

'Groter dan een Vos' vind ik altijd heel overtuigend.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: ArjenDrost † op januari 06, 2018, 13:00:11 PM
Citaat van: HPM op januari 06, 2018, 10:33:28 AM
Citaat van: Merel op januari 03, 2018, 11:21:05 AM

Een bijzondere waarneming is gedaan in Noord-Brabant: https://waarneming.nl/waarneming/view/147267266
Een hond kan zo niet worden uitgesloten, maar toch is het spannend. :)

'Groter dan een Vos' vind ik altijd heel overtuigend.
Dat sluit in ieder geval een chiwawa uit...  :rolleye: ;)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: HPM op januari 06, 2018, 13:21:02 PM
Citaat van: ArjenDrost op januari 06, 2018, 13:00:11 PM
Citaat van: HPM op januari 06, 2018, 10:33:28 AM
Citaat van: Merel op januari 03, 2018, 11:21:05 AM

Een bijzondere waarneming is gedaan in Noord-Brabant: https://waarneming.nl/waarneming/view/147267266
Een hond kan zo niet worden uitgesloten, maar toch is het spannend. :)

'Groter dan een Vos' vind ik altijd heel overtuigend.

Dat sluit in ieder geval een chiwawa uit...  :rolleye: ;)

Dat hangt ervan af hoe bekend de waarnemer met chiwawa's is, maar met 'groter dan een chiwawa' zit je meestal wel aan de veilige kant.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op januari 06, 2018, 14:41:47 PM
Jagers zien wolf bij Zalkerdijk
https://kampen.online/jagers-zien-wolf-zalkerdijk/ (https://kampen.online/jagers-zien-wolf-zalkerdijk/)

Vanmorgen rond 8.00 uur is door een bewoner bij de Zalkerdijk (bij Westenholte) een melding gedaan van een wolf. Er waren op dat moment ook jagers in het gebied aanwezig die hebben bevestigd dat het inderdaad om een wolf ging.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: ronris op januari 06, 2018, 14:48:00 PM
Citaat van: peterv op januari 06, 2018, 10:15:41 AM
Citaat van: jva op januari 05, 2018, 23:11:39 PM
Zeeeer waarschijnlijk wederom iemand die weer eens zijn viervoeter niet onder controle had..zucht..
Voor reeën zijn loslopende honden wel goede oefenstof om zich voor te bereiden op de komst van de wolf   ;D
Die loslopende honden werden vroeger gewoon afgeschoten. Maar natuurlijk heeft de eigenaar hieraan schuld.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: HPM op januari 06, 2018, 15:42:43 PM
Citaat van: Arjan Broekhuizen op januari 06, 2018, 14:41:47 PM

Jagers zien wolf bij Zalkerdijk
https://kampen.online/jagers-zien-wolf-zalkerdijk/ (https://kampen.online/jagers-zien-wolf-zalkerdijk/)

Vanmorgen rond 8.00 uur is door een bewoner bij de Zalkerdijk (bij Westenholte) een melding gedaan van een wolf. Er waren op dat moment ook jagers in het gebied aanwezig die hebben bevestigd dat het inderdaad om een wolf ging.

"Navraag leert dat de melder later aarzelingen kreeg of het wel een wolf betrof. Het was nog donker en niet goed te zien. Hij en de waarnemer, op bezoek uit het zuiden des lands, achten het nu zelf zeer twijfelachtig of het wel een wolf was."
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op januari 06, 2018, 19:47:16 PM
Citaat van: HPM op januari 06, 2018, 15:42:43 PM
"Navraag leert dat de melder later aarzelingen kreeg of het wel een wolf betrof. Het was nog donker en niet goed te zien. Hij en de waarnemer, op bezoek uit het zuiden des lands, achten het nu zelf zeer twijfelachtig of het wel een wolf was."

Maar ook: "Er waren op dat moment ook jagers in het gebied aanwezig die hebben bevestigd dat het inderdaad om een wolf ging."
Van jagers mag je toch verwachten dat ze enige soortenkennis hebben. Zouden die zomaar zeggen dat het om een wolf gaat terwijl dat niet zo is...?
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: HPM op januari 06, 2018, 20:26:39 PM
Citaat van: Arjan Broekhuizen op januari 06, 2018, 19:47:16 PM
Citaat van: HPM op januari 06, 2018, 15:42:43 PM

"Navraag leert dat de melder later aarzelingen kreeg of het wel een wolf betrof. Het was nog donker en niet goed te zien. Hij en de waarnemer, op bezoek uit het zuiden des lands, achten het nu zelf zeer twijfelachtig of het wel een wolf was."

Maar ook: "Er waren op dat moment ook jagers in het gebied aanwezig die hebben bevestigd dat het inderdaad om een wolf ging."

Van jagers mag je toch verwachten dat ze enige soortenkennis hebben. Zouden die zomaar zeggen dat het om een wolf gaat terwijl dat niet zo is...?

De gemiddelde Nederlandse jager zal niet beter zijn in het herkennen van Wolven dan een wielrenner. Ze kunnen ook niet beter in het donker zien. Ze hebben veelal wel belangen.

Dit is een leuke getuigenis van een jager
https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=382069.msg2057146#msg2057146
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: hans parlevliet op januari 06, 2018, 20:43:43 PM
Toch denk ik dat een gemiddelde jager meer affinteit met de natuur heeft dan een gemiddelde wielrenner, die let alleen op de slome senioren voor hem. Duisternis is echter voor eenieder een belemmering.
Overigens werkt de link niet.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: HPM op januari 06, 2018, 21:47:22 PM
Affiniteit met de natuur staat niet gelijk aan kennis van Wolven.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op januari 08, 2018, 09:22:45 AM
Citaat van: Arjan Broekhuizen op januari 05, 2018, 09:00:07 AM
Wolvenmeldpunt moet getroffen schapenboeren helpen
Er komt een landelijk meldpunt waar mensen terechtkunnen die schade hebben geleden door wolven. Het is een initiatief van dierenopvang Faunavisie Wildcare en schaapsherder Jos Robroek.

https://nos.nl/artikel/2210563-wolvenmeldpunt-moet-getroffen-schapenboeren-helpen.html (https://nos.nl/artikel/2210563-wolvenmeldpunt-moet-getroffen-schapenboeren-helpen.html)

LTO - Geen tweede meldpunt wolvenschade
http://lto.nl/actueel/nieuws/10890440/Geen-tweede-meldpunt-wolvenschade#.WlMgzbkhyIw.facebook (http://lto.nl/actueel/nieuws/10890440/Geen-tweede-meldpunt-wolvenschade#.WlMgzbkhyIw.facebook)
Via Facebook Wolven in Nederland
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: ronris op januari 08, 2018, 12:46:34 PM
Citaat van: HPM op januari 06, 2018, 21:47:22 PM
Affiniteit met de natuur staat niet gelijk aan kennis van Wolven.
Helemaal mee eens, de realiteit is nu eenmaal zo dat de wolf in grote delen van Europa al bijna 200 jaar was uitgestorven en dus niemand, zowel jager als niet jager het geluk heeft gehad een wolf in de vrije natuur te kunnen spotten en ook de echte kennis van wolven in Europa daardoor minder is geworden.
Dat er nu weer wolven op eigen kracht nieuwe gebieden gaan bevolken in een naar verhouding dicht bevolkt gebied is een zeer interessant gegeven waarbij er nog veel vraagtekens zijn bij de verdere uitbreiding van een wolvenpopulatie en de effecten hiervan.
Kortom, nog veel voer voor alle "wolvendeskundigen".     
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op januari 08, 2018, 13:11:09 PM
Citaat van: Arjan Broekhuizen op januari 06, 2018, 14:41:47 PM
Jagers zien wolf bij Zalkerdijk
https://kampen.online/jagers-zien-wolf-zalkerdijk/ (https://kampen.online/jagers-zien-wolf-zalkerdijk/)

Vanmorgen rond 8.00 uur is door een bewoner bij de Zalkerdijk (bij Westenholte) een melding gedaan van een wolf. Er waren op dat moment ook jagers in het gebied aanwezig die hebben bevestigd dat het inderdaad om een wolf ging.

Zoals hier al werd verwacht:
Geen wolf maar een hond
https://kampen.online/geen-wolf-hond/ (https://kampen.online/geen-wolf-hond/)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: peterv op januari 11, 2018, 12:57:59 PM
Een aantal items die over Duitse wolven gingen heb ik verplaatst naar 'natuurbeheer' waar al sinds lang een topic in gebruik is voor informatie/discussie over 'wolven bij de buren'.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Cygnus op januari 13, 2018, 12:12:21 PM
Wolf in Noord-Brabant vastgesteld: https://radio2.be/limburg/eerste-wolf-in-vlaanderen-steekt-in-noord-limburg-de-grens-over

Afhankelijk waar de Wolf de Nederlands-Duitse grens is overgestoken kan de Wolf ook in Limburg zijn geweest. De zendergegevens kunnen hier tzt uitsluitsel over geven.

Voor meer gegevens zie topic Wolven bij de buren in Natuurbeheer.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: ruut op januari 14, 2018, 01:51:32 AM
http://www.omroepbrabant.nl/?news/273617962/De+wolf+was+met+kerst+even+in+Brabant+%E2%80%98Dit+is+uniek+voor+onze+provincie%E2%80%99+.aspx
groet, ruut
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Freek Verkerk op januari 16, 2018, 06:51:19 AM
De "Belgische Wolvin" schijnt zich ook enige tijd in Nederland opgehouden te hebben. Er schijnen 3 schapen doodgebeten te zijn. Maar ja het is belgisch nieuws, misschien wel "fake news" is er meer over bekend? http://newsmonkey.be/article/85308 (http://newsmonkey.be/article/85308) Ik vind het wel bijzonder dat het niet in het Nederlandse nieuws kwam bijvoorbeeld. Wordt dat bewust uit het nieuws gehouden? En achteraf kan men toch wel vertellen waar het dier heeft gezeten, of denkt men dat het weer terugkomt. En eigenlijk juist als het dier ergens rondloopt zouden de boeren gewaarschuwd moeten worden dat zij goed op hun schaapjes passen.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: jeroenroelofsen op januari 16, 2018, 13:18:45 PM
Hele route is bekend;
https://www.wur.nl/nl/Expertises-Dienstverlening/Onderzoeksinstituten/Environmental-Research/show-wenr/Wolf-doorkruiste-Nederland-van-noord-naar-zuid.htm

Op 18 december is Naya Overijssel binnengelopen, waar ze overdag tussen Ommen en Hardenberg in boswachterij Hardenberg verbleef. Van daaruit loopt ze naar het noordwesten, tot de A28 bij De Wijk in Drenthe. Vervolgens keert ze terug naar Overijssel en gaat naar boswachterij Staphorst, waar ze tussen 19 en 22 december blijft. In de vroege ochtend van 23 december gaat Naya naar het zuiden en komt uit bij Luttenberg. Ze verblijft dan overdag in Nationaal Park de Sallandse Heuvelrug bij Hellendoorn. Ook op 24 december is ze nog op de Sallandse Heuvelrug. Op 25 december gaat ze verder naar het zuiden en passeert ze de A1 en het Twentekanaal. Ze is dan overdag bij Ruurlo in de Gelderse Achterhoek.
Op 26 en 27 december verblijft Naya in de bossen van Montferland. Op 28 december steekt ze de A12 over en gaat weer even terug naar Duitsland, tot in de buurt van Emmerich. Daar steekt ze de Rijn over, waarna ze op 29 december aankomt in Nationaal Park de Maasduinen in Limburg. Op 30 december steekt ze de Maas over en passeert de A73 bij Venray. Overdag verblijft ze in de Schadijkse bossen bij Horst. Op 31 december is ze in Limburg en Brabant, in de Mariapeel en de Deurnese Peel. Vervolgens gaat de route verder naar het zuiden, waarbij Nationaal Park de Groote Peel wordt doorkruist, en de A67 en de Zuid-Willemsvaart worden gepasseerd. Op 1 januari is ze dan in het Weerterbos. Daar passeert ze de A2. Op 2 tot 3 januari is ze in de Weerter- en Budelerbergen, waar ze in het moeras bij Budel-Dorplein en de Loozerheide verblijft. Daarna steekt Naya de grens over naar België, waar ze officieel de eerste 'Belgische wolf' wordt.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Cygnus op januari 16, 2018, 14:27:43 PM
Bedankt. Dat is dan grofweg de onderstaande route
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: jeroenroelofsen op januari 16, 2018, 14:50:42 PM
Benieuwd hoe een eental knelpunten genomen zijn. Snelwegen bijv.
Maar ook twente kanaal. Die is zwemmend dan nog wel te doen. Maar er uit klimmen...... das een ander verhaal.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: ronris op januari 16, 2018, 15:28:34 PM
Citaat van: jeroenroelofsen op januari 16, 2018, 14:50:42 PM
Benieuwd hoe een eental knelpunten genomen zijn. Snelwegen bijv.
Maar ook twente kanaal. Die is zwemmend dan nog wel te doen. Maar er uit klimmen...... das een ander verhaal.
Twente kanaal heeft op sommige plaatsen wel een aantal diervriendelijke oevers, bijvoorbeeld ten hoogte van Goor. Zijn daar wat aanpassingen gedaan, ook om paaiplaatsen voor vissoorten te scheppen. Ook zijn er best wel wat bruggen over het kanaal op rustige plekken waar in de nachtelijke uren nauwelijks verkeer overkomt.
En voor de snelwegen, niet ieder dier wat een snelweg oversteekt wordt doodgereden. Wellicht de A1 overgestoken bij Rijssen, ecoduct de Borkeld?   
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: jeroenroelofsen op januari 16, 2018, 15:48:04 PM
Daarom ben ik dus ook benieuwd hoe het exact gegaan is. Is deze dame zo slim geweest rustige plekken te gebruiken? Heeft ze veel geluk gehad (gewoon snelweg over gerend)? Of juist gebruik van de opties die "wij" bieden (ecoducten en in/uitreed plekken)?
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: ruut op januari 17, 2018, 02:34:36 AM
moest effe zoeken, maar toch gevonden het in archief van ED
groet, ruut ;)

De wolf huilt weer in het Leenderbos
LEENDE - De wolf huilt weer in het Leenderbos. Een paar kilometer van de plek waar in 1897 de laatste wolf in Nederland werd gezien. "Als je dat geluid hoort, schrik je je kapot", zegt Martijn van Dalen. Hij heeft de wolf horen huilen.

Martijn bedoelt dat je schrikt als je er niet op rekent. Hijzelf schrikt er niet van, want hij is de veroorzaker van het geluid. Van Dalen is beeldend kunstenaar, visual artist en performer en het geluid is mechanisch. Er zit niet echt een wolf in het Leenderbos. Maar wat niet is, kan komen.

Het barst bij wijze van spreken ook van de wilde zwijnen in het Leenderbos en die waren er jaren geleden ook niet. Daarom heeft Martijn van Dalen in overleg met Staatsbosbeheer alvast een kunstwerk gemaakt.

Je schrikt je rot van dat wolvengehuil
Het werk is een bedrieglijk echt bord van Staatsbosbeheer. Op het bord - 800 meter van de parkeerplaats aan het Strijperpad in Leende - staan het logo van SBB, foto's van wolven en informatie over het dier. En dat is nog eens wat anders dan de borden over eekhoorns, reeën en allerhande vogeltjes.

Maar dat bord op zich is maar een deel van het kunstwerk. De kneep zit in een infraroodcameraatje dat op lichaamswarmte reageert.  Net als je een paar seconden staat te lezen klinkt er alom wolvengehuil. En dan schrik je je dus kapot. Het wolvengehuil is nep, maar dat zou zo maar een kwestie van tijd kunnen zijn.

Routebeschrijving
Het bord blijft tot oktober in het bos. Voor wie het wil zien heeft Martijn van Dalen een routebeschrijving gemaakt: Het Leenderbos ligt ten zuidoosten van Eindhoven, tegen de Belgische grens. Twee kilometer van afslag 34 aan de A2 (Valkenswaard/Leende), aan de weg naar Valkenswaard, afslag Leenderbos. Wanneer u gebruik maakt van een navigatiesysteem, houdt Strijperpad 1 aan en ga niet via Leenderstrijp.


Landkunst in het Leenderbos
Het kunstwerk met de huilende wolf is niet de enige bijzonderheid die op dit moment in het Leenderbos is te zien. Er is nog meer en dat allemaal onder de naam Landkunst in het Leenderbos.

Er staat bijvoorbeeld en kerktoren van de kunstenaar Wouter Klein Velderman. Masking Wood heet het. Jak Peters maakte een ontmoetingsplek en organiseert filmavonden en studio TTTVO brengt herinneringen aan de jacht tot leven.

print corrigeer
Publicatie: maandag 2 september 2013 - 17:58
Auteur: Jan de Vries
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Cygnus op januari 24, 2018, 14:56:22 PM
Er is nu een kaart gepubliceerd van de route van Naya gebaseerd op de GPS-gegevens.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Douwe van der Ploeg op januari 24, 2018, 18:26:07 PM
Met "Naya" wordt de desbetreffende wolf bedoeld. Laten we alsjeblieft ophouden met wilde dieren koosnaampjes geven, het zijn geen huisdieren.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Cygnus op januari 24, 2018, 18:47:34 PM
Citaat van: Douwe van der Ploeg op januari 24, 2018, 18:26:07 PM
Met "Naya" wordt de desbetreffende wolf bedoeld. Laten we alsjeblieft ophouden met wilde dieren koosnaampjes geven, het zijn geen huisdieren.

Ik ben ook geen voorstander van het geven van namen aan wilde dieren. De Duitse onderzoekers duiden deze Wolf echter aan met Naya, het heeft niet veel zin om dat te negeren.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: ronris op januari 24, 2018, 18:48:11 PM
Citaat van: Douwe van der Ploeg op januari 24, 2018, 18:26:07 PM
Met "Naya" wordt de desbetreffende wolf bedoeld. Laten we alsjeblieft ophouden met wilde dieren koosnaampjes geven, het zijn geen huisdieren.
Ben ik het in principe helemaal mee eens, neem aan dat ze deze wolvin in het teken van het zenderonderzoek ook een code hebben gegeven maar denk niet dat je hier helemaal aan ontkomt bij dit soort projecten waarbij maar weinig dieren meedoen.

Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: jeroenroelofsen op januari 26, 2018, 09:09:52 AM
Citaat van: Cygnus op januari 24, 2018, 14:56:22 PM
Er is nu een kaart gepubliceerd van de route van Naya gebaseerd op de GPS-gegevens.
Heb je hier een bron van? Zou graag het kaartje in iets meer detail willen zien om te weten waar in de achterhoek hij precies was (mijn ouders wonen daar ;) )
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: hiskodevries op januari 26, 2018, 09:24:44 AM
http://www.jagdverband.de/content/zwei-weitere-w%C3%B6lfe-mecklenburg-vorpommern-mit-sendern-markiert
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: jeroenroelofsen op januari 26, 2018, 10:44:39 AM
Citaat van: hiskodevries op januari 26, 2018, 09:24:44 AM
http://www.jagdverband.de/content/zwei-weitere-w%C3%B6lfe-mecklenburg-vorpommern-mit-sendern-markiert
Thanx, had ik inmiddels ook gevonden, maar niet echt veel mee resolutie, maakt zoeken niet veel makkelijker.

Lijkt op basis van dit kaartje dat ie de A1 toch over gewandeld is. Al sluit het niet helemaal uit dat daar toch ergens een viaduct zit. Daarom zou een kaart met meer detail welkom zijn :)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Cygnus op januari 26, 2018, 11:17:14 AM
De gepubliceerde afbeelding staat hier: http://www.jagdverband.de/sites/default/files/styles/xl/public/Belgien_Wolf_Quelle_TUDresden_Forstzoologie.PNG?itok=xJenp_8Z

Die kaart is in dezelfde resolutie als de kaart die ik eerder heb gepost. De gegevens die beschikbaar zijn worden steeds beter. Eerst hadden we niets, toen alleen een beschrijving van de route en nu deze kaart met GPS-punten. Ooit zal er wel eens een kaart komen die meer detail laat zien.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: HPM op januari 26, 2018, 11:57:29 AM
Citaat van: jeroenroelofsen op januari 26, 2018, 10:44:39 AM

Lijkt op basis van dit kaartje dat ie de A1 toch over gewandeld is. Al sluit het niet helemaal uit dat daar toch ergens een viaduct zit. Daarom zou een kaart met meer detail welkom zijn :)

Er zijn meerdere plaatsen waar hij desgewenst onderdoor of overheen de A1 kan.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Oenanthe op januari 26, 2018, 12:14:55 PM
Citaat van: Douwe van der Ploeg op januari 24, 2018, 18:26:07 PM
Met "Naya" wordt de desbetreffende wolf bedoeld. Laten we alsjeblieft ophouden met wilde dieren koosnaampjes geven, het zijn geen huisdieren.
Geen huisdieren inderdaad maar wanneer je over wilde dieren spreekt en je kent die individueel is het reuze praktisch om een naam te geven. Anders blijf je spreken van de wolf van Vlaanderen of dat kleine rooitje. Lastig in de communicatie. Van koosnaampjes is geen sprake vind ik.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: jeroenroelofsen op januari 26, 2018, 16:18:41 PM
Citaat van: HPM op januari 26, 2018, 11:57:29 AM
Citaat van: jeroenroelofsen op januari 26, 2018, 10:44:39 AM

Lijkt op basis van dit kaartje dat ie de A1 toch over gewandeld is. Al sluit het niet helemaal uit dat daar toch ergens een viaduct zit. Daarom zou een kaart met meer detail welkom zijn :)

Er zijn meerdere plaatsen waar hij desgewenst onderdoor of overheen de A1 kan.
Ja klopt.
-Afrit Bathmen, al denk ik dat dat te ver naar het westen is in combinatie met de kaart
-Onderdoorgang van de Schipbeek
-Viaduct Bettinkdijk
-Afrit Lochem met B weg die daar ook loopt. (al is duidelijk op de kaart dat dat al te ver naar het oosten is)

Geloof me, ik kom erg vaak over dat stuk A1, heel veel meer opties zitten er tussen Bathmen en Lochem niet.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: ronris op januari 27, 2018, 11:52:34 AM
Citaat van: jeroenroelofsen op januari 26, 2018, 16:18:41 PM
Citaat van: HPM op januari 26, 2018, 11:57:29 AM
Citaat van: jeroenroelofsen op januari 26, 2018, 10:44:39 AM

Lijkt op basis van dit kaartje dat ie de A1 toch over gewandeld is. Al sluit het niet helemaal uit dat daar toch ergens een viaduct zit. Daarom zou een kaart met meer detail welkom zijn :)

Er zijn meerdere plaatsen waar hij desgewenst onderdoor of overheen de A1 kan.
Ja klopt.
-Afrit Bathmen, al denk ik dat dat te ver naar het westen is in combinatie met de kaart
-Onderdoorgang van de Schipbeek
-Viaduct Bettinkdijk
-Afrit Lochem met B weg die daar ook loopt. (al is duidelijk op de kaart dat dat al te ver naar het oosten is)

Geloof me, ik kom erg vaak over dat stuk A1, heel veel meer opties zitten er tussen Bathmen en Lochem niet.
Er zijn nog wat meer mogelijkheden op dat stukje maar het zal met deze kaartinformatie nog even gissen blijven.
Oxersteeg, Gorsselseweg, Marsdijk, een duiker ter hoogte van Veenweg en Oude stationsweg en de Langstraat net voor afslag N322.   
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: jeroenroelofsen op januari 27, 2018, 13:43:37 PM
Als je op google maps op het hoede niveau inzoomt (zoals het kaartje) dan lihken me de opties die jij geeft te ver naar het westen te liggen. Maar met de echte details komen we daar tzt wel achter ;)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: HPM op januari 27, 2018, 14:49:18 PM
Citaat van: jeroenroelofsen op januari 26, 2018, 16:18:41 PM
Citaat van: HPM op januari 26, 2018, 11:57:29 AM
Citaat van: jeroenroelofsen op januari 26, 2018, 10:44:39 AM

Lijkt op basis van dit kaartje dat ie de A1 toch over gewandeld is. Al sluit het niet helemaal uit dat daar toch ergens een viaduct zit. Daarom zou een kaart met meer detail welkom zijn :)

Er zijn meerdere plaatsen waar hij desgewenst onderdoor of overheen de A1 kan.

Ja klopt.
-Afrit Bathmen, al denk ik dat dat te ver naar het westen is in combinatie met de kaart
-Onderdoorgang van de Schipbeek
-Viaduct Bettinkdijk
-Afrit Lochem met B weg die daar ook loopt. (al is duidelijk op de kaart dat dat al te ver naar het oosten is)

Geloof me, ik kom erg vaak over dat stuk A1, heel veel meer opties zitten er tussen Bathmen en Lochem niet.

Ik heb kaarten over elkaar heen gepast en hij is iets ten oosten van Bathmen de A1 gepasseerd. Hoogstwaarschijnlijk ter hoogte van het viaduct Marsdijk (afslag Bathmen). Zelfs de Schipbeek lijkt me al teveel oostelijk. De volgende stip is Laren en vandaar zal hij aan het eind van de Zutphense weg het Twentekanaal zijn overgestoken.
De stip voor Bathmen is even noord van de N344, richting Lettele.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: egilio op januari 27, 2018, 16:35:47 PM
Dat er rechte lijnen tussen de lokaties staan wilt niet zeggen dat hij ook de kortste route tussen die punten heeft afgelegd.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Cygnus op januari 27, 2018, 16:47:49 PM
Citaat van: egilio op januari 27, 2018, 16:35:47 PM
Dat er rechte lijnen tussen de lokaties staan wilt niet zeggen dat hij ook de kortste route tussen die punten heeft afgelegd.

Dat is helemaal juist. Alleen in dit geval staat er een stip zo ongeveer op het viaduct van de Marsdijk als je de methode zoals door Herman beschreven toepast. Dit had ik gisteren ook al gedaan en kwam toen tot dezelfde conclusie.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: peterv op januari 27, 2018, 17:03:59 PM
Citaat van: Cygnus op januari 26, 2018, 11:17:14 AM
Ooit zal er wel eens een kaart komen die meer detail laat zien.
Omdat het basisgegevens betreft van een nog niet afgerond wetenschappelijk onderzoek is het logisch dat gedetailleerde kaarten nog niet openbaar zijn. Ga er maar vanuit dat er in het verlengde van dat onderzoek wordt gewerkt aan het analyseren van Naya's exacte route. Puzzelen op dit forum is natuurlijk leuk maar in Dresden zijn de locaties van de peilingen vrijwel tot op de meter nauwkeurig bekend.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: HPM op januari 27, 2018, 17:17:17 PM
Citaat van: Cygnus op januari 27, 2018, 16:47:49 PM
Citaat van: egilio op januari 27, 2018, 16:35:47 PM
Dat er rechte lijnen tussen de lokaties staan wilt niet zeggen dat hij ook de kortste route tussen die punten heeft afgelegd.

Dat is helemaal juist. Alleen in dit geval staat er een stip zo ongeveer op het viaduct van de Marsdijk als je de methode zoals door Herman beschreven toepast. Dit had ik gisteren ook al gedaan en kwam toen tot dezelfde conclusie.

De punten staan ook zo dicht op elkaar dat er weinig ruimte  voor omwegen is.
Hij lijkt ook voornamelijk wegen te hebben gevolgd. Dat scheelt een hoop slootjespringen
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: jeroenroelofsen op januari 29, 2018, 10:29:21 AM
Nagenoeg de hele route staat in detail op waarneming.nl
https://waarneming.nl/soort/view/70056?from=2017-01-29&to=2018-01-29

Op basis van die gegevens loopt de route toch wel een stukje meer naar het oosten de A1 en Twente kanaal over dan het gepubliceerde kaartje doet vermoeden.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Cygnus op januari 29, 2018, 11:16:49 AM
Citaat van: jeroenroelofsen op januari 29, 2018, 10:29:21 AM
Nagenoeg de hele route staat in detail op waarneming.nl
https://waarneming.nl/soort/view/70056?from=2017-01-29&to=2018-01-29

Op basis van die gegevens loopt de route toch wel een stukje meer naar het oosten de A1 en Twente kanaal over dan het gepubliceerde kaartje doet vermoeden.

Deze waarnemingen/route zijn/is m.i. niet gebaseerd op de GPS-gegevens van de zender. Dan is de conclusie volgens mij dat de werkelijke route anders is dan de locaties zoals ingevoerd op waarneming.nl doet vermoeden. Dus precies andersom.

Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: HPM op januari 29, 2018, 12:16:30 PM
Citaat van: jeroenroelofsen op januari 29, 2018, 10:29:21 AM

Nagenoeg de hele route staat in detail op waarneming.nl
https://waarneming.nl/soort/view/70056?from=2017-01-29&to=2018-01-29

Op basis van die gegevens loopt de route toch wel een stukje meer naar het oosten de A1 en Twente kanaal over dan het gepubliceerde kaartje doet vermoeden.

Ik veronderstel dat dat een interpretatie is van een kaart en niet berust op gps-gegevens.
Als externe bron invoeren is leuk, maar zonder vermelding van de bron is het waardeloos.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: jeroenroelofsen op januari 29, 2018, 12:52:14 PM
Citaat van: Cygnus op januari 29, 2018, 11:16:49 AM
Deze waarnemingen/route zijn/is m.i. niet gebaseerd op de GPS-gegevens van de zender. Dan is de conclusie volgens mij dat de werkelijke route anders is dan de locaties zoals ingevoerd op waarneming.nl doet vermoeden. Dus precies andersom.
Citaat van: HPM op januari 29, 2018, 12:16:30 PM
Ik veronderstel dat dat een interpretatie is van een kaart en niet berust op gps-gegevens.
Als externe bron invoeren is leuk, maar zonder vermelding van de bron is het waardeloos.

Ja daar hebben jullie allebei een punt. Toch nog maar verder afwachten dus :)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op januari 29, 2018, 13:09:00 PM
Het blijft de gemoederen bezig houden:

Draaiboeken voor Overijssel in de maak met 'wolven-alarm' voor veeboeren
Er wordt gewerkt aan een speciaal 'wolven-alarm'. Op dit moment worden draaiboeken gemaakt wanneer veehouders gealarmeerd moeten worden over de aanwezigheid van een wolf in hun buurt. Daarmee moet worden voorkomen dat onnodig schapen worden doodgebeten. De verantwoordelijkheid voor zo'n 'wolven-alarm' ligt bij de provincie.

http://www.rtvoost.nl/nieuws/284886/draaiboeken-voor-overijssel-in-de-maak-met-wolven-alarm-voor-veeboeren (http://www.rtvoost.nl/nieuws/284886/draaiboeken-voor-overijssel-in-de-maak-met-wolven-alarm-voor-veeboeren)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: peterv op januari 29, 2018, 18:35:27 PM
Citaat van: Arjan Broekhuizen op januari 29, 2018, 13:09:00 PM
Het blijft de gemoederen bezig houden:

Draaiboeken voor Overijssel in de maak met 'wolven-alarm' voor veeboeren
Er wordt gewerkt aan een speciaal 'wolven-alarm'. Op dit moment worden draaiboeken gemaakt wanneer veehouders gealarmeerd moeten worden over de aanwezigheid van een wolf in hun buurt. Daarmee moet worden voorkomen dat onnodig schapen worden doodgebeten. De verantwoordelijkheid voor zo'n 'wolven-alarm' ligt bij de provincie.

http://www.rtvoost.nl/nieuws/284886/draaiboeken-voor-overijssel-in-de-maak-met-wolven-alarm-voor-veeboeren (http://www.rtvoost.nl/nieuws/284886/draaiboeken-voor-overijssel-in-de-maak-met-wolven-alarm-voor-veeboeren)

Mooi staaltje kromme journalistiek: de provincies, inclusief Overijssel, weten van niets. Zo'n 'wolven-alarm' is ook gewoon onzinnig, anders hadden andere landen met wolven dat al lang ingevoerd.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: peterv op januari 29, 2018, 18:42:38 PM
Citaat van: HPM op januari 29, 2018, 12:16:30 PM
Ik veronderstel dat dat een interpretatie is van een kaart en niet berust op gps-gegevens.
Als externe bron invoeren is leuk, maar zonder vermelding van de bron is het waardeloos.
Klopt helemaal: dit is de site vullen met bagger. Klaar voor  :wrong: Voegt ook niets toe aan de wetenschap omdat de nauwkeurige GPS posities immers bekend zijn en (uiteraard) t.z.t. belanden in databases waar ze thuishoren.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Cygnus op januari 29, 2018, 20:23:48 PM
Citaat van: peterv op januari 29, 2018, 18:42:38 PM
Citaat van: HPM op januari 29, 2018, 12:16:30 PM
Ik veronderstel dat dat een interpretatie is van een kaart en niet berust op gps-gegevens.
Als externe bron invoeren is leuk, maar zonder vermelding van de bron is het waardeloos.
Klopt helemaal: dit is de site vullen met bagger. Klaar voor  :wrong: Voegt ook niets toe aan de wetenschap omdat de nauwkeurige GPS posities immers bekend zijn en (uiteraard) t.z.t. belanden in databases waar ze thuishoren.

Waarneming.nl kan m.i. ook een van die databases zijn voor registratie van de exacte GPS-posities.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: hiskodevries op januari 30, 2018, 09:58:21 AM
laat maar komen https://waarneming.nl/species_one_plot.php?species=70056&from=2017-12-18&to=2018-01-05
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: jva op januari 30, 2018, 23:10:03 PM
Citaat van: HPM op januari 06, 2018, 13:21:02 PM
Citaat van: ArjenDrost op januari 06, 2018, 13:00:11 PM
Citaat van: HPM op januari 06, 2018, 10:33:28 AM
Citaat van: Merel op januari 03, 2018, 11:21:05 AM

Een bijzondere waarneming is gedaan in Noord-Brabant: https://waarneming.nl/waarneming/view/147267266
Een hond kan zo niet worden uitgesloten, maar toch is het spannend. :)

'Groter dan een Vos' vind ik altijd heel overtuigend.

Dat sluit in ieder geval een chiwawa uit...  :rolleye: ;)

Dat hangt ervan af hoe bekend de waarnemer met chiwawa's is, maar met 'groter dan een chiwawa' zit je meestal wel aan de veilige kant.

We deden er lacherig over, met de kennis van nu had het destijds zomaar gekund (alhoewel Son wel een aantal km uit de richting ligt..). Waarschijnlijk toevallig dat dit zo samenvalt.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Cygnus op januari 30, 2018, 23:25:34 PM
Citaat van: jva op januari 30, 2018, 23:10:03 PM
We deden er lacherig over, met de kennis van nu had het destijds zomaar gekund (alhoewel Son wel een aantal km uit de richting ligt..). Waarschijnlijk toevallig dat dit zo samenvalt.

Van de circa 160 Wolven die in Duitsland leven is maar een handjevol van een zender voorzien. Als een zender-Wolf ongezien ruim 2 weken in Nederland rond kan lopen kan een Wolf zonder zender dat ook. Het is zeer aannemelijk dat er meer Wolven rondlopen dan bekend is.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: jeroenroelofsen op februari 02, 2018, 16:03:44 PM
Citaat van: HPM op januari 29, 2018, 12:16:30 PM
Citaat van: jeroenroelofsen op januari 29, 2018, 10:29:21 AM

Nagenoeg de hele route staat in detail op waarneming.nl
https://waarneming.nl/soort/view/70056?from=2017-01-29&to=2018-01-29

Op basis van die gegevens loopt de route toch wel een stukje meer naar het oosten de A1 en Twente kanaal over dan het gepubliceerde kaartje doet vermoeden.

Ik veronderstel dat dat een interpretatie is van een kaart en niet berust op gps-gegevens.
Als externe bron invoeren is leuk, maar zonder vermelding van de bron is het waardeloos.
Toch inmiddels een blauw vinkje.... das niet de bedoeling dan toch?
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: HPM op februari 02, 2018, 17:30:04 PM
Citaat van: jeroenroelofsen op februari 02, 2018, 16:03:44 PM
Citaat van: HPM op januari 29, 2018, 12:16:30 PM
Citaat van: jeroenroelofsen op januari 29, 2018, 10:29:21 AM

Nagenoeg de hele route staat in detail op waarneming.nl
https://waarneming.nl/soort/view/70056?from=2017-01-29&to=2018-01-29

Op basis van die gegevens loopt de route toch wel een stukje meer naar het oosten de A1 en Twente kanaal over dan het gepubliceerde kaartje doet vermoeden.

Ik veronderstel dat dat een interpretatie is van een kaart en niet berust op gps-gegevens.
Als externe bron invoeren is leuk, maar zonder vermelding van de bron is het waardeloos.

Toch inmiddels een blauw vinkje.... das niet de bedoeling dan toch?

Niemand heeft ooit mijn historische wolven aangeraakt, terwijl vele daarvan een vergelijkbare nauwkeurigheid zullen hebben en ze bovendien voorzien zijn van een bronvermelding.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Merel op februari 03, 2018, 11:39:07 AM
Citaat van: jva op januari 30, 2018, 23:10:03 PM
We deden er lacherig over, met de kennis van nu had het destijds zomaar gekund (alhoewel Son wel een aantal km uit de richting ligt..). Waarschijnlijk toevallig dat dit zo samenvalt.
Dank voor je terugblik. ;) Het had ook zomaar een herdershond kunnen zijn...

Citaat van: Cygnus op januari 30, 2018, 23:25:34 PM
Van de circa 160 Wolven die in Duitsland leven is maar een handjevol van een zender voorzien. Als een zender-Wolf ongezien ruim 2 weken in Nederland rond kan lopen kan een Wolf zonder zender dat ook. Het is zeer aannemelijk dat er meer Wolven rondlopen dan bekend is.

Ik heb inderdaad het vermoeden, gebaseerd op hoe vaak we de laatste tijd horen dat er weer een wolf gesignaleerd is, dat het zeker aannemelijk is dat vanaf nu gewoon op X moment één of twee wolven door ons land lopen. Als die geen schapen pakken, komen we er niet met zekerheid achter en als ze wel schapen pakken, komen we daar pas weken later achter wanneer het DNA geanalyseerd is.

Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: HPM op februari 03, 2018, 11:56:50 AM
Citaat van: Merel op februari 03, 2018, 11:39:07 AM
Citaat van: jva op januari 30, 2018, 23:10:03 PM

We deden er lacherig over, met de kennis van nu had het destijds zomaar gekund (alhoewel Son wel een aantal km uit de richting ligt..). Waarschijnlijk toevallig dat dit zo samenvalt.

Dank voor je terugblik. ;) Het had ook zomaar een herdershond kunnen zijn ...

Dat kan nog steeds. Dat er een kans op wolven is wil niet zeggen dat elke melding van een veronderstelde Wolf ook werkelijk een Wolf was. Dat is niet veranderd sinds de tijd dat wolven nog heel onwaarschijnlijk waren.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: jva op februari 03, 2018, 12:28:42 PM
Citaat van: HPM op februari 03, 2018, 11:56:50 AM
Citaat van: Merel op februari 03, 2018, 11:39:07 AM
Citaat van: jva op januari 30, 2018, 23:10:03 PM

We deden er lacherig over, met de kennis van nu had het destijds zomaar gekund (alhoewel Son wel een aantal km uit de richting ligt..). Waarschijnlijk toevallig dat dit zo samenvalt.

Dank voor je terugblik. ;) Het had ook zomaar een herdershond kunnen zijn ...

Dat kan nog steeds. Dat er een kans op wolven is wil niet zeggen dat elke melding van een veronderstelde Wolf ook werkelijk een Wolf was. Dat is niet veranderd sinds de tijd dat wolven nog heel onwaarschijnlijk waren.

Je hoort mij ook niet zeggen dat het een wolf is geweest, integendeel, maar waar het eerst als (zeer) onwaarschijnlijk werd geacht gezien het (bekende) voorkomen van de wolf in ons land past deze melding (toevallig) wel qua tijd/regio 'in het rijtje': https://waarneming.nl/soort/view/70056?from=2017-01-29&to=2018-01-29

De melding is ingevoerd net voordat naar buiten kwam dat er wat meer naar het zuidoosten daadwerkelijk een wolf rondliep. Er lijkt nu een tijd aan te breken dat wolvenwaarnemingen (mits goed onderbouwd natuurlijk) op waarde moet worden geschat, zonder het op voorhand te ridiculiseren...
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: HPM op februari 03, 2018, 13:32:00 PM
Citaat van: jva op februari 03, 2018, 12:28:42 PM

Je hoort mij ook niet zeggen dat het een wolf is geweest, integendeel, maar waar het eerst als (zeer) onwaarschijnlijk werd geacht gezien het (bekende) voorkomen van de wolf in ons land past deze melding (toevallig) wel qua tijd/regio 'in het rijtje': https://waarneming.nl/soort/view/70056?from=2017-01-29&to=2018-01-29

De melding is ingevoerd net voordat naar buiten kwam dat er wat meer naar het zuidoosten daadwerkelijk een wolf rondliep. Er lijkt nu een tijd aan te breken dat wolvenwaarnemingen (mits goed onderbouwd natuurlijk) op waarde moet worden geschat, zonder het op voorhand te ridiculiseren...

Volgens het plotkaartje is die wolf bij lange na niet in de buurt van die waarneming geweest (ca 30 Km) en geen tijd voor een ommetje.
Afgezien daarvan is er geen enkele reden om een dergelijke melding serieus te nemen. Een beschrijving als grijsbruin met dikke staart en te groot voor hond en vos is echt te mager voor een lastige zeldzaamheid als een Wolf, ook al zouden er in Brabant 20 rondlopen..
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: peterv op februari 03, 2018, 15:02:24 PM
Citaat van: HPM op februari 03, 2018, 13:32:00 PM
Citaat van: jva op februari 03, 2018, 12:28:42 PM

Je hoort mij ook niet zeggen dat het een wolf is geweest, integendeel, maar waar het eerst als (zeer) onwaarschijnlijk werd geacht gezien het (bekende) voorkomen van de wolf in ons land past deze melding (toevallig) wel qua tijd/regio 'in het rijtje': https://waarneming.nl/soort/view/70056?from=2017-01-29&to=2018-01-29

De melding is ingevoerd net voordat naar buiten kwam dat er wat meer naar het zuidoosten daadwerkelijk een wolf rondliep. Er lijkt nu een tijd aan te breken dat wolvenwaarnemingen (mits goed onderbouwd natuurlijk) op waarde moet worden geschat, zonder het op voorhand te ridiculiseren...

Volgens het plotkaartje is die wolf bij lange na niet in de buurt van die waarneming geweest (ca 30 Km) en geen tijd voor een ommetje.
Afgezien daarvan is er geen enkele reden om een dergelijke melding serieus te nemen. Een beschrijving als grijsbruin met dikke staart en te groot voor hond en vos is echt te mager voor een lastige zeldzaamheid als een Wolf, ook al zouden er in Brabant 20 rondlopen..
Voor een leek is het maken van een goede beschrijving van om het even welke soort plant of dier een vrijwel onmogelijke opgave. Je weet domweg niet waar je op moet letten en welke kenmerken wel of niet belangrijk zijn. Zelfs bij meer gevorderden zie ik nog hele determinatie discussies over foto's van honden en wolven. Het is vaak gewoon erg moeilijk te zien. En dan hebben we het nog niet eens over de goudjakhals die je ook niet mag vergeten. Het leuke van Naya is dat ze bewijst dat wolven ook kunnen rondlopen in provincies waar tot voor kort nog niemand er serieus op rekende. De enige boodschap die ik zou willen uitdragen: maak bij elk vermoeden zo veel mogelijk foto's of filmbeelden. En als dat niet is gelukt, bekijk of je met een expert wellicht sporen kunt vinden en documenteren.

Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: HPM op februari 03, 2018, 16:08:16 PM
Citaat van: peterv op februari 03, 2018, 15:02:24 PM
...
En dan hebben we het nog niet eens over de goudjakhals die je ook niet mag vergeten. ...

Afgezien van de kleur is een Jakhals eerder te verwarren met een Vos dan met een Wolf. Maar uiteraard zal dat onervaren mensen niet verhinderen om een Jakhals voor een Wolf uit te maken.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: jva op februari 04, 2018, 23:06:27 PM
Citaat van: peterv op februari 03, 2018, 15:02:24 PM
Citaat van: HPM op februari 03, 2018, 13:32:00 PM
Citaat van: jva op februari 03, 2018, 12:28:42 PM
Voor een leek is het maken van een goede beschrijving van om het even welke soort plant of dier een vrijwel onmogelijke opgave. Je weet domweg niet waar je op moet letten en welke kenmerken wel of niet belangrijk zijn. Zelfs bij meer gevorderden zie ik nog hele determinatie discussies over foto's van honden en wolven. Het is vaak gewoon erg moeilijk te zien. En dan hebben we het nog niet eens over de goudjakhals die je ook niet mag vergeten. Het leuke van Naya is dat ze bewijst dat wolven ook kunnen rondlopen in provincies waar tot voor kort nog niemand er serieus op rekende. De enige boodschap die ik zou willen uitdragen: maak bij elk vermoeden zo veel mogelijk foto's of filmbeelden. En als dat niet is gelukt, bekijk of je met een expert wellicht sporen kunt vinden en documenteren.

:duim:
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Hannie Luijten op februari 13, 2018, 15:31:01 PM
Weet niet of het hier misschien al ergens staat:

https://www.destentor.nl/hardenberg/opnieuw-een-wolf-gespot-dit-keer-tussen-almelo-en-coevorden~a8c2d5af/

Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: HPM op februari 13, 2018, 15:35:38 PM
Citaat van: Hannie Luijten op februari 13, 2018, 15:31:01 PM
Weet niet of het hier misschien al ergens staat:

https://www.destentor.nl/hardenberg/opnieuw-een-wolf-gespot-dit-keer-tussen-almelo-en-coevorden~a8c2d5af/

https://www.wolveninnederland.nl/nieuws/wederom-een-wolf-nederland
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op februari 13, 2018, 15:37:40 PM
Citaat van: Hannie Luijten op februari 13, 2018, 15:31:01 PM
Weet niet of het hier misschien al ergens staat:

https://www.destentor.nl/hardenberg/opnieuw-een-wolf-gespot-dit-keer-tussen-almelo-en-coevorden~a8c2d5af/

Volgens een nieuwsitem bij rtv oost was de waarneming langs de n36
http://www.rtvoost.nl/nieuws/286028/opnieuw-wolf-in-overijssel-ik-wilde-hem-wegjagen-maar-hij-negeerde-mij-totaal (http://www.rtvoost.nl/nieuws/286028/opnieuw-wolf-in-overijssel-ik-wilde-hem-wegjagen-maar-hij-negeerde-mij-totaal)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: ruut op februari 14, 2018, 10:51:16 AM
Wederom een wolf in Nederland

Wolven in Nederland
13-FEB-2018 - Vanmorgen is een wolf gezien in Twente. De wolf kon vanuit een voertuig op korte afstand gefotografeerd worden. Experts van Wolven in Nederland en het Duitse Lupus Institut bevestigen dat het om een wolf gaat. Om de wolf rust te geven wordt de exacte locatie niet vrijgegeven.
https://www.naturetoday.com/intl/nl/nature-reports/message/?utm_source=newsletter&utm_medium=e-mail&utm_campaign=user-mailing&msg=24141
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: jva op februari 14, 2018, 11:31:33 AM
Citaat van: Arjan Broekhuizen op februari 13, 2018, 15:37:40 PM
Citaat van: Hannie Luijten op februari 13, 2018, 15:31:01 PM
Weet niet of het hier misschien al ergens staat:

https://www.destentor.nl/hardenberg/opnieuw-een-wolf-gespot-dit-keer-tussen-almelo-en-coevorden~a8c2d5af/

Volgens een nieuwsitem bij rtv oost was de waarneming langs de n36
http://www.rtvoost.nl/nieuws/286028/opnieuw-wolf-in-overijssel-ik-wilde-hem-wegjagen-maar-hij-negeerde-mij-totaal (http://www.rtvoost.nl/nieuws/286028/opnieuw-wolf-in-overijssel-ik-wilde-hem-wegjagen-maar-hij-negeerde-mij-totaal)

Alhoewel is afgesproken met Wolven in Nederland om de locatie niet prijs te geven, is deze met voorgenoemde informatie uit de Stentor simpelweg op te zoeken. Het koste me welgeteld 2 minuten: https://www.google.nl/maps/@52.434731,6.6305479,3a,75y,356.54h,86.82t/data=!3m6!1e1!3m4!1sXVKPN2QTEej60us5_5xr0Q!2e0!7i13312!8i6656

Nu zal deze locatie ongetwijfeld niet super kwetsbaar zijn (openbare rustplaats langs autoweg) en het dier na 24 uur zeer waarschijnlijk alweer kilometers verder, maar toch..En nu niet allemaal tegelijk naar die parkeerplaats!  ;)

Edit: die hoge faunarasters ter plaatse houden dus geen wolven tegen!
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: HPM op februari 14, 2018, 11:53:20 AM
Citaat van: jva op februari 14, 2018, 11:31:33 AM
...
die hoge faunarasters ter plaatse houden dus geen wolven tegen!

Of het zorgt ervoor dat de wolven keurig op de weg blijven.
Maar dat raster is niet erg hoog en maar een paar honderd meter lang dus dat houdt alleen chauffeurs een beetje tegen.
Dat geheimhouden lijkt mij momenteel bij wolven een beetje onzin.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: gerdwichers8 op februari 14, 2018, 18:44:22 PM
Dat raster is wel erg hoog. Ik klim er wel eens over en moet behoorlijk moeite doen.
Gisterochtend toen ik van het natuurbeheer terugkwam (wij waren in hetzelfde veenrestant werkzaam waar de wolf passeerde, op 1 km afstand van die parkeerplaats; de werkzaamheden vingen aan om 0900, de wolf passeerde om 0815) lagen meer naar het zuiden twee dode schapen in de wei. In onze regionale krant werd de suggestie gewekt dat die door de wolf gedood zouden zijn. Dat klopt niet. Het schaap dichtst bij de weg had bloed in de neus en was verder ongedeerd. Kopstoten onderling. Het tweede schaap lag er eergister middag al; ik heb het toen niet gezien hoewel ik langs die weg bij de werkzaamheden vandaan naar huis fietste, maar vernam dat ook toen al het schaap daar gelegen heeft.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: peterv op februari 14, 2018, 21:47:30 PM
Citaat van: gerdwichers8 op februari 14, 2018, 18:44:22 PM
Dat raster is wel erg hoog. Ik klim er wel eens over en moet behoorlijk moeite doen.
Een wolf zal geen poging doen om over zo'n raster heen te klimmen. Wolven klimmen niet maar kruipen of graven er onderdoor (of lopen een stukje om natuurlijk).
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Cygnus op februari 19, 2018, 12:23:13 PM
Citaat van: jeroenroelofsen op januari 26, 2018, 16:18:41 PM
Citaat van: HPM op januari 26, 2018, 11:57:29 AM
Citaat van: jeroenroelofsen op januari 26, 2018, 10:44:39 AM

Lijkt op basis van dit kaartje dat ie de A1 toch over gewandeld is. Al sluit het niet helemaal uit dat daar toch ergens een viaduct zit. Daarom zou een kaart met meer detail welkom zijn :)

Er zijn meerdere plaatsen waar hij desgewenst onderdoor of overheen de A1 kan.
Ja klopt.
-Afrit Bathmen, al denk ik dat dat te ver naar het westen is in combinatie met de kaart
-Onderdoorgang van de Schipbeek
-Viaduct Bettinkdijk
-Afrit Lochem met B weg die daar ook loopt. (al is duidelijk op de kaart dat dat al te ver naar het oosten is)

Geloof me, ik kom erg vaak over dat stuk A1, heel veel meer opties zitten er tussen Bathmen en Lochem niet.

Op de belgische tv was een programma over de route van zenderwolf Naya. In deel 3 van deze reeks werd specifiek aandacht geschonken aan het oversteken van de A1. Het lijkt er op dat de exacte zendergegevens om de plaats te bepalen ontbreken, wel een uitspraak van Hugh Jansman over de meest voor de hand liggende plek.
Link: https://www.tvl.be/nieuws/reeks-in-het-spoor-van-de-wolf-deel-3-zo-kwam-naya-in-leopoldsburg-terecht-55759
Deel 2: https://www.tvl.be/nieuws/reeks-in-het-spoor-van-de-wolf-deel-2-inwoners-duits-stadje-staan-oog-in-oog-met-een-wolf-55709
Deel 1: https://www.tvl.be/nieuws/reeks-in-het-spoor-van-de-wolf-deel-1-waarom-koos-naya-voor-limburg-55651


Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op februari 21, 2018, 12:50:51 PM
Wolf onderweg door Gelderland
https://www.wolveninnederland.nl/nieuws/wolf-onderweg-door-gelderland (https://www.wolveninnederland.nl/nieuws/wolf-onderweg-door-gelderland)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: willemxd op februari 21, 2018, 21:20:14 PM
Citaat van: Arjan Broekhuizen op februari 21, 2018, 12:50:51 PM
Wolf onderweg door Gelderland
https://www.wolveninnederland.nl/nieuws/wolf-onderweg-door-gelderland (https://www.wolveninnederland.nl/nieuws/wolf-onderweg-door-gelderland)

Ik kwam ook een filmpje tegen van vanmorgen over een wolf. Misschien wel de zelfde:

https://www.facebook.com/dumpertnl/videos/2434262689920455/ de wolf lijkt hier niet bepaald schuw.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Merel op februari 21, 2018, 22:54:02 PM
Is dat wel een wolf? Wolven in Nederland heeft er nog geen statement over gedaan, tenmiste niet dat ik kan vinden.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: gerdwichers8 op februari 21, 2018, 23:47:11 PM
https://www.facebook.com/rewilding.europa/videos/1556294417753707/?hc_location=ufi
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: egilio op februari 22, 2018, 00:37:36 AM
Lijkt sterk op de wolf van 13 februari. Ben benieuwd of deze wolf bekend is bij de onderzoekers in Duitsland en of de waarnemingen van 13 feb en 21 feb dezelfde wolf betreffen.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: peterv op februari 22, 2018, 09:33:44 AM
Citaat van: egilio op februari 22, 2018, 00:37:36 AM
Lijkt sterk op de wolf van 13 februari. Ben benieuwd of deze wolf bekend is bij de onderzoekers in Duitsland en of de waarnemingen van 13 feb en 21 feb dezelfde wolf betreffen.
Zonder DNA bewijs zijn de meeste waarnemingen van wolven onmogelijk tot hetzelfde dier te herleiden. Er zwerven zo veel jonge wolven rond dat het koppelen van waarnemingen altijd speculatief blijft. Bij mijn weten is er van de meldingen uit februari nog nergens DNA verzameld.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: egilio op februari 22, 2018, 10:53:24 AM
Zoveel zwerven er niet rond in de grens regio Duitsland-Nederland. Deze wolf lijkt dezelfde witte rand (1/3 cirkel) in de vacht net achter de schouder te hebben (duidelijk te zien op de foto van 13 feb, minder duidelijk op foto's/videos van 21 feb) en, niet onbelangrijk, vertoont hetzelfde, niet-schuwe gedrag.

13 feb:
(https://images.e-vision.nl/naturetoday/images/optimized/0bf05cc9-a8a0-4686-942a-20ced142849e.jpg&h=350&w=870&v=1518526433)

21 feb:
(https://images.e-vision.nl/naturetoday/images/optimized/27873ae9-8f63-40ad-815d-eec55c4a3402.jpg&h=350&w=870&v=1519208353)

minder duidelijk:
(https://images.e-vision.nl/naturetoday/images/optimized/32f722a3-0e47-4a6a-8ea4-3aaadab363c4.jpg&w=770)

Maar inderdaad, zonder DNA zal er geen 100% zekerheid zijn.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op februari 22, 2018, 11:18:12 AM
Wolf loopt op z'n dooie gemak door woonwijk
https://www.omroepgelderland.nl/nieuws/2306523/VIDEO-Wolf-loopt-op-z-n-dooie-gemak-door-woonwijk (https://www.omroepgelderland.nl/nieuws/2306523/VIDEO-Wolf-loopt-op-z-n-dooie-gemak-door-woonwijk)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op februari 22, 2018, 15:57:14 PM
Wolf gespot in Twente? 'Helaas is het een hoax'
https://www.tubantia.nl/wierden/wolf-gespot-in-twente-helaas-is-het-een-hoax~aa0ba6a3/ (https://www.tubantia.nl/wierden/wolf-gespot-in-twente-helaas-is-het-een-hoax~aa0ba6a3/)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: gardensafari op februari 22, 2018, 16:14:47 PM
Citaat van: Arjan Broekhuizen op februari 22, 2018, 15:57:14 PM
Wolf gespot in Twente? 'Helaas is het een hoax'
https://www.tubantia.nl/wierden/wolf-gespot-in-twente-helaas-is-het-een-hoax~aa0ba6a3/ (https://www.tubantia.nl/wierden/wolf-gespot-in-twente-helaas-is-het-een-hoax~aa0ba6a3/)

Nepnieuws: daar zit Poetin achter.
Reactie Trump: "Claiming it is a hoax is fake news, absolutely fake."
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: jva op februari 22, 2018, 19:33:27 PM
Citaat van: Arjan Broekhuizen op februari 22, 2018, 11:18:12 AM
Wolf loopt op z'n dooie gemak door woonwijk
https://www.omroepgelderland.nl/nieuws/2306523/VIDEO-Wolf-loopt-op-z-n-dooie-gemak-door-woonwijk (https://www.omroepgelderland.nl/nieuws/2306523/VIDEO-Wolf-loopt-op-z-n-dooie-gemak-door-woonwijk)

Soortgelijke beelden heb ik eerder via Duitse kanalen gezien dat wolven daar dergelijk gedrag vertonen. Ik vind het best opmerkelijk dat wolven zich niets lijken aan te trekken van menselijke bewoning en zich 'gewoon' door stadscentra lijken te begeven (en dan niet in het holst van de nacht). Nu zullen jonge dieren in de regel wellicht wat minder schuw zijn, maar zo 'mak' had ik niet verwacht. Ook de recente waarneming van het dier in Overijssel overdag op een parkeerplaats is opmerkelijk. Atypisch of toch niet? 
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: peterv op februari 22, 2018, 19:53:00 PM
Citaat van: jva op februari 22, 2018, 19:33:27 PM
Atypisch of toch niet?
Dat is voor jonge zwervende wolven vrij gebruikelijk, komt overal in Europa voor. Ze willen gewoon via de kortste weg van A naar B. Zoeken bebouwing niet bewust op, maar in ons land ontkom je er haast niet aan. Dat wolven schuw voor mensen zouden moeten zijn zit vooral in ons hoofd. Ze interesseren zich domweg niet voor ons. Of ergens een mens staat of een verkeersbord is hun om het even.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: ruut op februari 22, 2018, 22:35:51 PM
Boswachter over wolf in Utrecht: 'mooiste dag uit mijn carrière'
VANDAAG, 21:37 AANGEPAST OM 21:47REGIO
Video afspelen 01:15
Boswachter na zien wolf: mooiste dag van mijn carrière
In Veenendaal is vannacht een wolf gezien. Gisteren werd het dier ook al in Gelderland gespot. Boswachter Hugo Spitzen is meer dan blij met de wolf in de provincie Utrecht. "Ik vind het echt fantastisch. Dit is een van de mooiste dagen uit mijn carrière."

Het dier werd afgelopen nacht door een man uit Veenendaal gefilmd vanuit de auto. "Ik pakte mijn telefoon en ben gaan filmen", zegt hij tegen RTV Utrecht. "Hij liep heel relaxed mee op zo'n 4 meter afstand. Hij keek mij steeds aan."

Te veel damherten
De organisatie Wolven in Nederland bevestigt dat het om een wolf gaat. Hoogstwaarschijnlijk werd dezelfde wolf eerst in het Duitse Rees gezien. "Deze wolf heeft een ietwat langere staart dan normaal. De staart is ook licht gekromd, terwijl die meestal kaarsrecht is", zegt Leo Linnartz van Wolven in Nederland, die verschillende beelden heeft gezien van het dier.

Boswachter Spitzen van Utrechts Landschap zegt dat de wolf ervoor kan zorgen dat er niet te veel damherten komen. "Het mogen er niet te veel worden. Als die wolf af en toe een damhert pakt, en hij pakt altijd de zwakste, is dat natuur op en top. Dat is wat we willen."

Kroegentocht
Voor zover bekend is de wolf nog niet echt in de buurt van de herten. Hij werd voor het laatst gezien in de buurt van de Veenendaalse horeca. "Dat is niet helemaal gewenst. Het lijkt wel of hij meer een kroegentocht aan het houden is dan dat hij de natuurgebieden van Nederland opzoekt", zegt Spitzen.

De wolf is niet gevaarlijk, maar je moet als mens wel verstandig handelen, zegt hij. "Zoek hem niet op, geef hem de ruimte, respecteer de wolf. Ga er niet als een idioot achteraan." Als hij langer rondom Veenendaal blijft, vindt de wolf vanzelf wel zijn weg naar de natuurgebieden, denkt de boswachter.

Het gebeurt vaker dat er wolven in Nederland worden gefilmd. Vorige week dinsdag werd in Twente een wolf gezien en half januari zwierf een wolvin door de oostelijke provincies.

https://nos.nl/artikel/2218915-boswachter-over-wolf-in-utrecht-mooiste-dag-uit-mijn-carriere.html
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: egilio op februari 22, 2018, 23:16:05 PM
Citaat van: peterv op februari 22, 2018, 19:53:00 PM
Citaat van: jva op februari 22, 2018, 19:33:27 PM
Atypisch of toch niet?
Dat is voor jonge zwervende wolven vrij gebruikelijk, komt overal in Europa voor. Ze willen gewoon via de kortste weg van A naar B. Zoeken bebouwing niet bewust op, maar in ons land ontkom je er haast niet aan. Dat wolven schuw voor mensen zouden moeten zijn zit vooral in ons hoofd. Ze interesseren zich domweg niet voor ons. Of ergens een mens staat of een verkeersbord is hun om het even.

Alleen, hoe weet een wolf die een nieuw gebied zoekt waar B is? Die dieren leggen inderdaad vaak lange vrij rechte stukken af, daarbij volgen ze veelal lineaire objecten. Iets niet vermijden is iets anders dan iets opzoeken. Een jonge wolf, niet erg ervaren in het jagen op prooidieren, zeker niet alleen, zich begevend in onbekend gebied heeft geen makkelijke tijd. Vaak is er in de buurt van mensen toch wat makkelijker voer voor zo'n wolf beschikbaar. Dat leren ze snel. Dan wordt de schuwheid mogelijk tijdelijk wat minder (de drang naar voedsel overwint een deel), maar zoals op de beelden te zien is, worden mensen genegeerd. Ik heb veel jachtpartijen van jachluipaarden en Afrikaanse wilde honden vanaf een motor gevolgd en werd daarbij altijd compleet genegeerd door de roofdieren.


Die kromme lange staart die Leo Linnartz noemt zie je ook zowel bij de wolf van de waarneming van 13 feb als bij die van 21 feb. Nog een aanwijzing dat het om dezelfde wolf gaat waarschijnlijk.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: jva op februari 22, 2018, 23:20:48 PM
Citaat van: peterv op februari 22, 2018, 19:53:00 PM
Citaat van: jva op februari 22, 2018, 19:33:27 PM
Atypisch of toch niet?
Dat is voor jonge zwervende wolven vrij gebruikelijk, komt overal in Europa voor. Ze willen gewoon via de kortste weg van A naar B. Zoeken bebouwing niet bewust op, maar in ons land ontkom je er haast niet aan. Dat wolven schuw voor mensen zouden moeten zijn zit vooral in ons hoofd. Ze interesseren zich domweg niet voor ons. Of ergens een mens staat of een verkeersbord is hun om het even.

Is daar literatuur van? Als het overal in Europa voorkomt dan moet dat ook wel gedocumenteerd zijn. Niet dat ik je niet geloof, maar lees er graag meer over.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: peterv op februari 23, 2018, 08:22:05 AM
Citaat van: jva op februari 22, 2018, 23:20:48 PM
Is daar literatuur van? Als het overal in Europa voorkomt dan moet dat ook wel gedocumenteerd zijn. Niet dat ik je niet geloof, maar lees er graag meer over.
Een heel bekend voorbeeld is deze: https://www.youtube.com/watch?v=2DgUgS9DWqM
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: jva op februari 23, 2018, 09:28:54 AM
Citaat van: peterv op februari 23, 2018, 08:22:05 AM
Citaat van: jva op februari 22, 2018, 23:20:48 PM
Is daar literatuur van? Als het overal in Europa voorkomt dan moet dat ook wel gedocumenteerd zijn. Niet dat ik je niet geloof, maar lees er graag meer over.
Een heel bekend voorbeeld is deze: https://www.youtube.com/watch?v=2DgUgS9DWqM

Kende het niet, maar het gaat hier kennelijk wel om een gevestigd territorium waarbij de dieren in menselijke omgeving (die ze goed kennen) foerageren. Geldt bv ook voor vossen. Een mogelijk problematische factor die een 'probleemwolf' in Dld. naar ik heb begrepen inmiddels al de kop heeft gekost.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: HPM op februari 23, 2018, 11:28:40 AM
Zie https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=418292.msg2194653#msg2194653
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: HPM op februari 23, 2018, 11:31:28 AM
Citaat van: egilio op februari 22, 2018, 23:16:05 PM
Citaat van: peterv op februari 22, 2018, 19:53:00 PM
Citaat van: jva op februari 22, 2018, 19:33:27 PM
Atypisch of toch niet?
Dat is voor jonge zwervende wolven vrij gebruikelijk, komt overal in Europa voor. Ze willen gewoon via de kortste weg van A naar B. Zoeken bebouwing niet bewust op, maar in ons land ontkom je er haast niet aan. Dat wolven schuw voor mensen zouden moeten zijn zit vooral in ons hoofd. Ze interesseren zich domweg niet voor ons. Of ergens een mens staat of een verkeersbord is hun om het even.

Alleen, hoe weet een wolf die een nieuw gebied zoekt waar B is? ...

Dat weet hij niet en toch gaat hij er naartoe.
Die wolf van rond de jaarwisseling maakte voornamelijk gebruik van het wegennet. Dat wil niet zeggen dat hij tevoren wist dat die wegen er waren. Iedere oversteek van een moeilijk opstakel (kanaal, rivier, autoweg) ligt in een weg, dus hij komt telkens vanzelf weer op een weg terecht. Daar zijn misschien ook wel verkeersslachtoffers te vinden en in de dorpen onderweg ander afval.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: hans parlevliet op februari 23, 2018, 18:55:29 PM
bijna weer een verkeerslachtoffer...https://www.omroepgelderland.nl/nieuws/2306796/VIDEO-Wolf-was-bijna-dood
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: lesley van loo op februari 23, 2018, 19:00:20 PM
pfff, dat scheelt niks, zal me niks verbazen als het binnenkort verkeerd gaat.

Overigens is dit bij deze waarneming niet de juiste locatie (weet niet of dat bewust is gedaan, al lijkt me dat onnodig)
https://waarneming.nl/waarneming/view/148782757
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: ruut op februari 23, 2018, 22:49:01 PM
Weer wolf gefilmd, nu bij Putten
VANDAAG, 17:58 AANGEPAST OM 18:00BINNENLAND
Opnieuw is in het midden van Nederland een wolf gespot. Het dier rende vanochtend door de Putterpolder, in het westen van Gelderland.

Voorbijganger Bram Schouten filmde de wolf toen hij naar zijn werk reed. "Bizar, niet normaal dat je zoiets ziet", zegt hij.

Video afspelen 00:37
Wolf opnieuw gezien... en gefilmd
Schouten reed met zijn vrouw door de polder bij Putten toen hij in de verte de wolf zag lopen. Hij was net te ver weg om hem goed in beeld te krijgen, dus reed hij 3 kilometer extra om de wolf te kunnen filmen.

"Hij kwam recht op ons af. Het geeft een heel mooi gevoel dat we zo'n beest mochten zien", zegt Schouten. "Dat zo'n dier de ruimte vindt in Nederland, dat is bijzonder." De wolf zou later op de dag nog een keer zijn gezien in Horst, bij Ermelo.

'Mooiste dag'
Gisteren filmde iemand een wolf in Veenendaal. Een boswachter uit Utrecht was daar zo blij mee, dat hij sprak van de mooiste dag van zijn carrière.

Het gebeurt steeds vaker dat in Nederland wolven worden gespot. De laatste jaren trekken de dieren geregeld vanuit Duitsland de grens over.

https://nos.nl/artikel/2219075-weer-wolf-gefilmd-nu-bij-putten.html
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Freek Verkerk op februari 24, 2018, 10:44:35 AM
Citaat van: peterv op januari 27, 2018, 17:03:59 PM
Citaat van: Cygnus op januari 26, 2018, 11:17:14 AM
Ooit zal er wel eens een kaart komen die meer detail laat zien.
Omdat het basisgegevens betreft van een nog niet afgerond wetenschappelijk onderzoek is het logisch dat gedetailleerde kaarten nog niet openbaar zijn. Ga er maar vanuit dat er in het verlengde van dat onderzoek wordt gewerkt aan het analyseren van Naya's exacte route. Puzzelen op dit forum is natuurlijk leuk maar in Dresden zijn de locaties van de peilingen vrijwel tot op de meter nauwkeurig bekend.
Ik had in de duitstalige media al een uitgebreide routebeschrijving gevonden. In de buurt van KLeve had het dier de Rijn overgestoken en via de Maasduinen is het naar België gegaan, zoiets, is eigenlijk ook niet belangrijk. Alhoewel ik het wel interessant vind om te zien dat er vrijwel geen grenzen zijn voor de wolven, alles lijkt binnen hun bereik. Ik ben benieuwd wanneer ze echt op het strand staan bij Hoek van Holland. Of door de Rotterdamse stad lopen.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: peterv op februari 24, 2018, 21:40:03 PM
Citaat van: Freek Verkerk op februari 24, 2018, 10:44:35 AM
Ik ben benieuwd wanneer ze echt op het strand staan bij Hoek van Holland. Of door de Rotterdamse stad lopen.
Arm dier dat in zo'n gat verdwaald.  ;D
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: HPM op maart 04, 2018, 14:57:43 PM
Honderden mensen hebben gedemonstreerd bij de hekken van de Oostvaardersplassen. Ze vinden dat de grote grazers daar aan hun lot worden overgelaten.
https://nos.nl/artikel/2220573-demonstratie-voor-creperende-dieren-oostvaardersplassen.html

'Militair schietterrein Harskamp ideaal voor wolf'
https://www.omroepgelderland.nl/nieuws/2307461/Militair-schietterrein-Harskamp-ideaal-voor-wolf
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: gerdwichers8 op maart 04, 2018, 17:03:09 PM
Citaat van: jva op februari 14, 2018, 11:31:33 AM


Edit: die hoge faunarasters ter plaatse houden dus geen wolven tegen!

gisteren dat hek nog maar even bekeken. 200m ten zuiden van de plaats waarop de foto geschoten is, ligt het hek 45 graden omver en is het fijnmazige onderste deel van het grofmazige bovenste raster gescheiden. Dat is een makkie vergeleken met een hoge sprong over het prikkeldraad aan de bovenzijde van het raster (ook nog..).
Ten noorden van de oversteekplaats ligt gewoon een rustige tunnel onder de N36 door; dan zou de foto niet gemaakt kunnen zijn.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: jva op maart 04, 2018, 18:12:36 PM
Citaat van: gerdwichers8 op maart 04, 2018, 17:03:09 PM
Citaat van: jva op februari 14, 2018, 11:31:33 AM


Edit: die hoge faunarasters ter plaatse houden dus geen wolven tegen!

gisteren dat hek nog maar even bekeken. 200m ten zuiden van de plaats waarop de foto geschoten is, ligt het hek 45 graden omver en is het fijnmazige onderste deel van het grofmazige bovenste raster gescheiden. Dat is een makkie vergeleken met een hoge sprong over het prikkeldraad aan de bovenzijde van het raster (ook nog..).
Ten noorden van de oversteekplaats ligt gewoon een rustige tunnel onder de N36 door; dan zou de foto niet gemaakt kunnen zijn.

Dank voor deze update. Hek leek mij ook behoorlijk hoog (1.8m?), zeker met die wolf op de voorgrond zoals te zien op een van de foto's. Alhoewel ik best geloof dat een wolf er in ieder geval onderdoor zou kunnen graven verwacht ik dat niet van een migrerende wolf. Die kiest gewoon de makkelijkste weg. Hier kennelijk een flink 'lek' in het raster. Is dit ergens te melden bij de wegbeheeder? Anders ben ik bang dat het voorlopig niet zal worden hersteld (ik spreek uit ervaring). Heb je nog gekeken of er haren aanwezig waren?
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: gerdwichers8 op maart 04, 2018, 19:31:04 PM
Wellicht had ik eerder moeten kijken maar kreeg kort nadien last van een blessure en vervolgens ook nog de griep.
Sporen heb ik niet kunnen vinden gisteren maar morgen wil ik ter controle nog de noordkant gaan inspecteren. Als ik wat te melden heb, kom ik even hierop terug.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op maart 07, 2018, 23:38:55 PM
Schaap doodgebeten door roofdier: 'Mogelijk door wolf'
https://www.1limburg.nl/schaap-doodgebeten-door-roofdier-mogelijk-door-wolf?context=topstory (https://www.1limburg.nl/schaap-doodgebeten-door-roofdier-mogelijk-door-wolf?context=topstory)

In de nacht van dinsdag op woensdag is in Heythuysen een schaap doodgebeten door een roofdier.
Volgens de Limburgse Land- en Tuinbouwbond (LLTB) is de kans aanwezig dat een wolf het dier heeft gedood. De LLTB zegt dat dna-onderzoek duidelijkheid moet verschaffen.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: jeroenroelofsen op maart 08, 2018, 09:58:48 AM
https://www.ad.nl/binnenland/elf-dode-lammetjes-in-limburg-schapenboeren-vrezen-wolf~a1d52ee4/
Nogal een sensatie verhaal wat mij betreft.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Oenanthe op maart 08, 2018, 10:05:24 AM
Meneer durft niet meer in het donker naar zijn schapen. Afgezien van het feit dat weinig schapenhouders hun dieren bij nacht bezoeken denk ik dat er veel mensen zijn die graag in zijn plaats zouden gaan, als er daadwerkelijk zo veel gevaar op een ontmoeting met een wolf bestond.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: gerdwichers8 op maart 08, 2018, 11:07:07 AM
't Tact is weer ver te zoeken wat een gebrek aan mensenkennis, zeg..
Natuurlijk is deze schaaphouder zwaar aangedaan. Niet elke veehouder hoeft gevoelig te zijn naar zijn vee toe; een understatement lijkt me. Maar als het echt een liefhebber is van een bepaald ras schaap dan kun je dat niet één op één uitwisselen met een liefhebber van  een Mastiff.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: jeroenroelofsen op maart 08, 2018, 11:10:46 AM
Citaat van: Oenanthe op maart 08, 2018, 10:05:24 AM
Meneer durft niet meer in het donker naar zijn schapen. Afgezien van het feit dat weinig schapenhouders hun dieren bij nacht bezoeken denk ik dat er veel mensen zijn die graag in zijn plaats zouden gaan, als er daadwerkelijk zo veel gevaar op een ontmoeting met een wolf bestond.
In de periode van lammeren juist wel. Dan moet de boer in de gaten houden of alles goed gaat.

Maar inderdaad zouden er best veel mensen zijn die maar wat graag 's nachts zouden posten voor een glimp van die wolf.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Cygnus op maart 08, 2018, 11:17:48 AM
Hoe gaat dat precies in z'n werk, 's-nachts een Wolf zien?
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: ronris op maart 08, 2018, 11:47:33 AM
Citaat van: Cygnus op maart 08, 2018, 11:17:48 AM
Hoe gaat dat precies in z'n werk, 's-nachts een Wolf zien?
Bij volle maan gaat dat best goed, of zijn het dan weerwolven??
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Oenanthe op maart 08, 2018, 12:29:19 PM
Citaat van: jeroenroelofsen op maart 08, 2018, 11:10:46 AM
Citaat van: Oenanthe op maart 08, 2018, 10:05:24 AM
Meneer durft niet meer in het donker naar zijn schapen. Afgezien van het feit dat weinig schapenhouders hun dieren bij nacht bezoeken denk ik dat er veel mensen zijn die graag in zijn plaats zouden gaan, als er daadwerkelijk zo veel gevaar op een ontmoeting met een wolf bestond.
In de periode van lammeren juist wel. Dan moet de boer in de gaten houden of alles goed gaat.
Dat had ik inderdaad over het hoofd gezien. Maar ook dan is angst voor een ontmoeting met een wolf misplaatst. Ze vluchten voor mensen en vallen ze dus zeker niet aan.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: gerdwichers8 op maart 08, 2018, 13:49:53 PM
Als de herder moet ingrijpen tijdens een frenzy van een wilde hond of een wolf, dan krijg je een totaal andere, onvergelijkbare situatie natuurlijk.
Afgelopen najaar was ik het verlies van vogels uit ons net in Azerbaijan helemaal beu. Op een ochtend zag ik zo'n groep van die herders honden lopen en vroeg de hoofd ringer wat ze eigenlijk deden als ze die honden direct tegen kwamen.
"Als wij ze negeren, negeren ze ons ook" was het antwoord. Het mysterie omtrent de gaten en verdwenen vogels was opeens  compleet opgelost.
Van het probleem weg kijken helpt niet en lost de suspense niet op!
De dag erna wist ik precies wat er gebeuren moest: Confrontatie.

Maar ehm..dan sta je dus inderdaad tussen de hond en zijn frenzy in en ehm..ik was inderdaad de enige van ons team die last ging krijgen van die honden.
Ander verhaal dan, betwetertjes
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Cygnus op maart 08, 2018, 14:13:49 PM
Citaat van: Oenanthe op maart 08, 2018, 12:29:19 PM
Maar ook dan is angst voor een ontmoeting met een wolf misplaatst. Ze vluchten voor mensen en vallen ze dus zeker niet aan.

Ken je deze wetenschappelijke publikatie: https://www.researchgate.net/publication/236330045_The_fear_of_wolves_A_review_of_wolf_attacks_on_humans
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Oenanthe op maart 08, 2018, 14:32:00 PM
Nee. Ik heb hem gedownload want even snel lezen lukt niet. Benieuwd of hier betrouwbare nieuwe info in te vinden is  :duim:
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: dmsoes op maart 10, 2018, 17:12:03 PM
Af en toe heb ik het gevoel dat de lange afwezigheid van roofdieren van formaat er heeft voor gezorgd dat een deel van de Nederland zich niet meer kan inleven in het respect dat je moet hebben voor dit soort predatoren. Al weer een paar jaartjes geleden heb ik in het oosten van Portugal een tweetal kadavers van geiten bezocht die door de parkwachter werden beoordeeld als door wolven gedood en opgevroten. Dit gebeurd om de boeren te compenseren. Het was voor mij schrikbarend hoe dicht de kadavers lagen bij de woning van de eigenaars. Bij 1 amper 15-20 meter van de voordeur. Dan laat je echt je kids minder graag buitenspelen, zeker in de schemer/het donker.

Verder mag je je echt wel afvragen of wolven in Nederland zich wel gedragen als de gemiddelde wolf. Diverse goedgekeurde waarnemingen zijn wel in de hele nabijheid van bewoning. Vermoedelijk mijden de wolven in veel gebieden de mens om dat ze dan de kogel mogen verwachten. Als we heel lief zijn voor de wolf hoe ver durft ie dan te gaan?? Beleid (agressieve verjaging met honden) zoals op in diverse plaatsen in de VS t.a.v. beren of poema's lijkt me best op zijn plaats. Ze moeten (in eigen belang) bang blijven voor de mens.

Ook mis ik nog een goede risicoanalyse t.a.v. rabies. 1 wolfje hiermee kan onherstelbare grote schade aanrichten in de acceptering van deze soort. Op het moment gaat NVWA er vanuit dat deze ziekte in Nederland niet of amper voorkomt. Maar die wolven blijken wel heel goed te kunnen wandelen en doorkruisen vast gebieden met een hoger risico op deze nare ziekte. (Niet heel onwaarschijnlijk is dat ik een dergelijke analyse heb gemist.)

groet, Menno
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Oenanthe op maart 10, 2018, 18:08:41 PM
Citaat van: dmsoes op maart 10, 2018, 17:12:03 PM
Ook mis ik nog een goede risicoanalyse t.a.v. rabies. 1 wolfje hiermee kan onherstelbare grote schade aanrichten in de acceptering van deze soort. Op het moment gaat NVWA er vanuit dat deze ziekte in Nederland niet of amper voorkomt. Maar die wolven blijken wel heel goed te kunnen wandelen en doorkruisen vast gebieden met een hoger risico op deze nare ziekte.
groet, Menno
Elke keer dat iemand over rabies begint neem ik in gedachten mijn hoed af voor de jagers, die er met hun propaganda voor hebben gezorgd dat ze met het woord rabies zo veel onrust hebben weten te zaaien en blijkbaar nog kunnen zaaien. Echt een heel knap stukje beïnvloeding van de publieke opinie. Zal ik een beginnetje maken met de risicoanalyse t.a.v. rabies? Allerlei dieren die gevoelig zijn voor die akelige ziekte, waaronder de vos, floreren in ons land en leven veelal dicht bij de mensen. Toch meldt het RIVM over het voorkomen van rabies in ons land het volgende:

"De afgelopen 40 jaar zijn er in Nederland 5 dodelijke gevallen van rabiës geweest. Al deze patiënten zijn besmet geraakt in het buitenland. In Nederland wordt een minder besmettelijke variant van het rabiësvirus regelmatig gedetecteerd in vleermuizen, hoewel dit nooit tot besmetting bij mensen heeft geleid".

Over in Nederland opgelopen besmettingen moeten we nog verder de geschiedenis induiken: in 1962 stierven vier of vijf mensen aan rabies na een beet van een besmet hondje dat door een zeeman Amsterdam was binnengesmokkeld. Verder zijn er onbevestigde verhalen over een militair die in Limburg besmet werd toen hij een besmette vos te lijf ging die tijdens een bivak zijn tentje was binnengedrongen.

Over welk risico praten we dus? Ik zeg een verwaarloosbaar klein risico. Ik sta wagenwijd open voor goed onderbouwde analyses die het tegendeel aantonen.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: HPM op maart 10, 2018, 18:20:13 PM
European Centre for Disease Prevention and Control
Rabies - Annual Epidemiological Report 2016 [2014 data]
https://ecdc.europa.eu/en/publications-data/rabies-annual-epidemiological-report-2016-2014-data

http://asklepiosfp7.eu/about-rabies/
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: egilio op maart 10, 2018, 18:41:26 PM
Citaat van: dmsoes op maart 10, 2018, 17:12:03 PM
Af en toe heb ik het gevoel dat de lange afwezigheid van roofdieren van formaat er heeft voor gezorgd dat een deel van de Nederland zich niet meer kan inleven in het respect dat je moet hebben voor dit soort predatoren. Al weer een paar jaartjes geleden heb ik in het oosten van Portugal een tweetal kadavers van geiten bezocht die door de parkwachter werden beoordeeld als door wolven gedood en opgevroten. Dit gebeurd om de boeren te compenseren. Het was voor mij schrikbarend hoe dicht de kadavers lagen bij de woning van de eigenaars. Bij 1 amper 15-20 meter van de voordeur. Dan laat je echt je kids minder graag buitenspelen, zeker in de schemer/het donker.

Dat inlevingsvermogen verdwijnt heel snel. Een practische afwezigheid van leeuwen in een gebied waar ik werkte zorgde ervoor dat mensen totaal in paniek reageerden als leeuwen weer eens door het dorp liepen ('s nachts en zonder vee, honden of mensen aan te vallen). In andere gebieden waar leeuwen nooit afwezig zijn geweest lopen leeuwen door sommige dorpen meerdere keren per week zonder dat er gemord wordt door de bevolking, zelfs niet echt toen de leeuwen regelmatig honden aten. 
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: peterv op maart 10, 2018, 22:30:28 PM
Citaat van: dmsoes op maart 10, 2018, 17:12:03 PM
Verder mag je je echt wel afvragen of wolven in Nederland zich wel gedragen als de gemiddelde wolf. Diverse goedgekeurde waarnemingen zijn wel in de hele nabijheid van bewoning.
Alle wolvenonderzoekers die ik heb gesproken (en dat zijn ondertussen tientallen uit veel verschillende landen) geven aan dat het heel gebruikelijk is dat wolven (vooral 's nachts) menselijke bebouwing niet mijden. Dat is dus tamelijk normaal wolvengedrag.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: peterv op maart 10, 2018, 22:33:37 PM
Citaat van: dmsoes op maart 10, 2018, 17:12:03 PM
Ook mis ik nog een goede risicoanalyse t.a.v. rabies. 1 wolfje hiermee kan onherstelbare grote schade aanrichten in de acceptering van deze soort. Op het moment gaat NVWA er vanuit dat deze ziekte in Nederland niet of amper voorkomt. Maar die wolven blijken wel heel goed te kunnen wandelen en doorkruisen vast gebieden met een hoger risico op deze nare ziekte. (Niet heel onwaarschijnlijk is dat ik een dergelijke analyse heb gemist.)
Een wolf die rabies oploopt leeft niet langer dan pakweg een week. Hoewel ze flinke afstanden kunnen afleggen is het toch veel te ver lopen voor een zieke wolf om vanuit rabiesgebieden ons land te bereiken.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: dmsoes op maart 11, 2018, 09:11:39 AM
Citaat van: peterv op maart 10, 2018, 22:33:37 PM
Citaat van: dmsoes op maart 10, 2018, 17:12:03 PM
Ook mis ik nog een goede risicoanalyse t.a.v. rabies. 1 wolfje hiermee kan onherstelbare grote schade aanrichten in de acceptering van deze soort. Op het moment gaat NVWA er vanuit dat deze ziekte in Nederland niet of amper voorkomt. Maar die wolven blijken wel heel goed te kunnen wandelen en doorkruisen vast gebieden met een hoger risico op deze nare ziekte. (Niet heel onwaarschijnlijk is dat ik een dergelijke analyse heb gemist.)
Een wolf die rabies oploopt leeft niet langer dan pakweg een week. Hoewel ze flinke afstanden kunnen afleggen is het toch veel te ver lopen voor een zieke wolf om vanuit rabiesgebieden ons land te bereiken.

Dat de kans dat in Nederland een wolf komt binnen gelopen met rabies erg klein is ben ik geheel met je eens. Een als huishond bedoelde (illegale) pup uit het oosten van Europa is een veel waarschijnlijker vector (meen dat dit ook daadwerkelijk is gebeurd). Vind het niet zo gek dat diverse Europese landen het nog steeds verplicht stellen dat honden voor deze akelige ziekte voor mens & dier zijn gevaccineerd. Lijkt me dat je alles moet in werking stellen om rabies buiten de deur te houden. De verhalen over het vergassen van dassen bij onze zuiderburen ben ik nooit vergeten. (Oenanthe: mijn motivatie komt niet echt overeen met jouw gedachte dat een ieder die dit soort onderwerpen ter sprake brengt pro jacht is.. Scherpte op een onderwerp als dit is juist noodzakelijk om deze groep de wind uit de zeilen te nemen.)

groet, Menno
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: dmsoes op maart 11, 2018, 09:26:08 AM
Citaat van: peterv op maart 10, 2018, 22:30:28 PM
Citaat van: dmsoes op maart 10, 2018, 17:12:03 PM
Verder mag je je echt wel afvragen of wolven in Nederland zich wel gedragen als de gemiddelde wolf. Diverse goedgekeurde waarnemingen zijn wel in de hele nabijheid van bewoning.
Alle wolvenonderzoekers die ik heb gesproken (en dat zijn ondertussen tientallen uit veel verschillende landen) geven aan dat het heel gebruikelijk is dat wolven (vooral 's nachts) menselijke bebouwing niet mijden. Dat is dus tamelijk normaal wolvengedrag.

Diezelfde onderzoekers zouden toch ook aangeven dat de waarnemingen (midden tussen de mensen (Bennekom), overdag) die we nu in Nederland hebben apart zijn. Heb dagen ter vergeefs rondgelopen in 'echte' wolvengebieden met de hoop er 1 te zien. Vergeet het maar. Hier rent een kerel achter een wolf aan, benaderd hem tot 2 meter en maakt een foto...

Voor een dergelijke wolf geldt m.i. het verhaal dat ze heeeeeel erg schuw zijn en mensen mijden niet heel erg meer. Nog niks aan de hand en misschien wel een mooie onderbouwing van de hypothese van zelfdomesticatie bij de wolf. Maar.

Het gaat me vooral om wat ik voor mijn gevoel te veel lees en hoor. Een wolf is amper gevaarlijker dan de ontsnapte cavia van de buren. Dat is niet zo. Het is en blijft een imposante predator die met het nodige respect moet worden benaderd. Denk ook dat het beperkt zijn van nare incidenten met wolven ook te maken heeft met het gedrag van mensen die daadwerkelijk dagelijks wonen in de nabijheid van wolven. Ik ben er nog niet 1 tegengekomen die het respect voor die kaken ontbrak.

M.a.w. vind ik bijvoorbeeld die boer die liever niet in zin eentje naar die wei gaat omdat ie denkt dat er een wolf te keer gaat eigenlijk ronduit verstandig. Zelfs als het geen wolf is maar (niet heel onwaarschijnlijk) een losgeslagen hond is dit wat je zou moeten doen. Zo'n gekke wolf die zich op tot op 2 meter laat benaderen en lekker zit te smikkelen van een net geboren lammetje zou die echt niks doen?? Hoeft maar 1 keer mis te gaan en de wolf is de klos.

groet, Menno
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: HPM op maart 11, 2018, 10:20:46 AM
Lees (nog eens) deze gruwelverhalen van 2 eeuwen geleden:
https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=382069.msg2054790#msg2054790
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Oenanthe op maart 11, 2018, 10:33:51 AM
Citaat van: dmsoes op maart 11, 2018, 09:11:39 AM
(Oenanthe: mijn motivatie komt niet echt overeen met jouw gedachte dat een ieder die dit soort onderwerpen ter sprake brengt pro jacht is..
groet, Menno
Ik beweer niet dat iedereen die dit onderwerp ter sprake brengt pro jacht is. Ik schud het hoofd over het feit dat jagers het voor elkaar hebben gekregen dat het onderwerp telkens weer ter sprake komt.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: egilio op maart 11, 2018, 10:58:13 AM
Citaat van: dmsoes op maart 11, 2018, 09:26:08 AM
Citaat van: peterv op maart 10, 2018, 22:30:28 PM
Citaat van: dmsoes op maart 10, 2018, 17:12:03 PM
Verder mag je je echt wel afvragen of wolven in Nederland zich wel gedragen als de gemiddelde wolf. Diverse goedgekeurde waarnemingen zijn wel in de hele nabijheid van bewoning.
Alle wolvenonderzoekers die ik heb gesproken (en dat zijn ondertussen tientallen uit veel verschillende landen) geven aan dat het heel gebruikelijk is dat wolven (vooral 's nachts) menselijke bebouwing niet mijden. Dat is dus tamelijk normaal wolvengedrag.

Diezelfde onderzoekers zouden toch ook aangeven dat de waarnemingen (midden tussen de mensen (Bennekom), overdag) die we nu in Nederland hebben apart zijn. Heb dagen ter vergeefs rondgelopen in 'echte' wolvengebieden met de hoop er 1 te zien. Vergeet het maar. Hier rent een kerel achter een wolf aan, benaderd hem tot 2 meter en maakt een foto...

Voor een dergelijke wolf geldt m.i. het verhaal dat ze heeeeeel erg schuw zijn en mensen mijden niet heel erg meer. Nog niks aan de hand en misschien wel een mooie onderbouwing van de hypothese van zelfdomesticatie bij de wolf. Maar.

Het gaat me vooral om wat ik voor mijn gevoel te veel lees en hoor. Een wolf is amper gevaarlijker dan de ontsnapte cavia van de buren. Dat is niet zo. Het is en blijft een imposante predator die met het nodige respect moet worden benaderd. Denk ook dat het beperkt zijn van nare incidenten met wolven ook te maken heeft met het gedrag van mensen die daadwerkelijk dagelijks wonen in de nabijheid van wolven. Ik ben er nog niet 1 tegengekomen die het respect voor die kaken ontbrak.

M.a.w. vind ik bijvoorbeeld die boer die liever niet in zin eentje naar die wei gaat omdat ie denkt dat er een wolf te keer gaat eigenlijk ronduit verstandig. Zelfs als het geen wolf is maar (niet heel onwaarschijnlijk) een losgeslagen hond is dit wat je zou moeten doen. Zo'n gekke wolf die zich op tot op 2 meter laat benaderen en lekker zit te smikkelen van een net geboren lammetje zou die echt niks doen?? Hoeft maar 1 keer mis te gaan en de wolf is de klos.

groet, Menno

Jij hebt 'dagen' rondgelopen. Misschien 10-20 dagen, meeste overdag. Dat is dus 10-20 mens-dagen zoeken. Deze wolf loopt door Bennekom, waar duizenden mensen wonen en 1 iemand ziet en filmt de wolf.
Als het een hond is die losgeslagen te keer gaat lijkt me dat veel gevaarlijker dan een wolf, gezien de hond de schuwheid tov mensen mist. En eigenlijk is het gewoon allemaal dezelfde soort, volgens de meeste soort-concepten kun je hond en wolf niet onderscheiden, en naar mijn weten is er ook geen wetenschappelijke paper die de hond als aparte soort omschrijft.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Wouter Puyk op maart 11, 2018, 13:16:58 PM
https://www.hln.be/wetenschap-planeet/dieren/-wolf-doodgereden-in-limburg-het-is-niet-naya~a6796601/
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: jva op maart 11, 2018, 14:02:40 PM
Citaat van: Wouter Puyk op maart 11, 2018, 13:16:58 PM
https://www.hln.be/wetenschap-planeet/dieren/-wolf-doodgereden-in-limburg-het-is-niet-naya~a6796601/

Las het ook zojuist in de media. Was even bang dat het het gezenderde dier Naya was, maar kennelijk een ander exemplaar. Zat er aan te komen, hoe treurig ook. Naast het feit dat niets waterdicht is voor deze dieren (het had net zo goed ook in NL kunnen gebeuren), wil ik wel opmerken dat het bij onze zuidenburen toch wel treurig gesteld is met de faunavoorzieningen. Los van het op tal van plekken standaard ontbreken van faunaraster is men nog niet zo lang geleden bijvoorbeeld pas gestart met het aanleggen van enkele ecoducten (welke in heel België nog maar op één hand te tellen zijn i.t.t. meerdere tientallen in NL). Daarbij loopt men zeker 20 jaar achter op Nederland. Het zet e.e.a. wel in perspectief..
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: jeroenroelofsen op maart 11, 2018, 14:08:08 PM
Blijkt een reu te zijn. Had mooi kunnen worden.....
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: peterv op maart 11, 2018, 14:33:09 PM
Citaat van: dmsoes op maart 11, 2018, 09:26:08 AM
1. Diezelfde onderzoekers zouden toch ook aangeven dat de waarnemingen (midden tussen de mensen (Bennekom), overdag) die we nu in Nederland hebben apart zijn.


2. Voor een dergelijke wolf geldt m.i. het verhaal dat ze heeeeeel erg schuw zijn en mensen mijden niet heel erg meer.

1. Nee, dat zijn zeker niet dezelfde onderzoekers.
2. Dat verhaal is ook niet meer geloofwaardig, er zijn weliswaar veel wolven schuw voor mensen maar lang niet alle.

Wat je ziet gebeuren met wolven is hetzelfde verschijnsel als enige decennia terug met roofvogels. Roofvogels werden overal lange tijd met alle denkbare middelen vervolgd. Het gevolg daarvan was dat alleen de meest schuwe exemplaren overleefden. Vervolgens ontstond er de beeldvorming dat alle roofvogels super schuw zijn voor mensen. Ik kan me nog hele discussies herinneren over het afsluiten van bospaden omdat er ergens een buizerd broedde die beslist niet verstoord mocht worden. Was de schuwheid van roofvogels voor mensen toen een 'natuurlijke' eigenschap van die soorten? Door goede bescherming hebben ook roofvogels die niet die 'natuurlijke' schuwheid voor de mens vertonen weer overlevingskans. In feite heeft de mens heel lang geselecteerd op de eigenschap schuwheid.

Bij wolven is het verhaal gelijk. Ook daar zie je door zeer langdurige vervolging dat alleen de meest schuwe dieren het hebben gered. Daar komt bij dat het sociale dieren zijn die gedrag ook van de ouders meekijken/leren. In gebieden waar geen vervolging is van wolven zijn ze wel voorzichtig, maar niet perse schuw voor mensen. Door goede bescherming en het opgroeien van wolvenpups in gebieden waar wel mensen komen die geen gevaar voor ze vormen (bijvoorbeeld militaire terreinen maar ook in Yellowstone) leren de jonge wolven daar dat je mensen als neutrale objecten kunt beschouwen. Jonge wolven zijn sowieso eerder nieuwsgierig dan bang voor mensen. Ik verwacht dat wolven net als de roofvogels (en vos) geleidelijk aan steeds meer en meer het volledige spectrum van natuurlijk gedrag gaan vertonen, dus vaker overdag actief en ook gerust in de omgeving van bebouwing. Dat wolven nu nog zo nachtactief zijn hangt ook samen met het gedrag hun voedsel. Vrijwel overal zijn bejaagde populaties hoefdieren nachtactief geworden. Waar de hoefdieren en wolven met rust worden gelaten zijn beide gewoon overdag actief.

Een wolf is en blijft een toppredator. Het is respectloos en erg dom om te doen alsof het een knuffelbeest is waarmee je wel even een selfie kunt maken. Wolven zien mensen niet als prooidier maar mensen die beweren dat een wolf totaal ongevaarlijk is voor mensen mag je niet geloven. Zulke naïevelingen kunnen wat mij betreft maar beter door de wolf worden opgegeten  ;D
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: dmsoes op maart 11, 2018, 19:13:15 PM
 Wolven zien mensen niet als prooidier maar mensen die beweren dat een wolf totaal ongevaarlijk is voor mensen mag je niet geloven. Zulke naïevelingen kunnen wat mij betreft maar beter door de wolf worden opgegeten  ;D
[/quote]

We kennen duidelijk niet dezelfde mensen. Ik ken er geen 1 die een dergelijke opmerking voor zijn rekening zou willen nemen.

Ook vind ik het wel grappig dat je me als een soort anti-persooon benaderd en eigenlijk tot dezelfde conclusie komt: wolven gedragen zich anders dan we recentelijk gewend zijn en daar moeten we wat mee.

groet, Menno
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: peterv op maart 11, 2018, 20:25:58 PM
Citaat van: dmsoes op maart 11, 2018, 19:13:15 PM
Ook vind ik het wel grappig dat je me als een soort anti-persooon benaderd
Als dat voor jou zo voelt is dat kennelijk een misverstand of heb ik me niet goed uitgedrukt. Sorry dan. Ik was/ben het grotendeels met je eens hoor. Mijn reactie is vrij uitgebreid om kennis te delen met alle forumlezers in het algemeen, niet om jou ergens van te willen overtuigen of zo.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op maart 18, 2018, 15:56:10 PM
Zeg het maar: steekt hier een wolf de A35 bij Hengelo over?
http://www.rtvoost.nl/nieuws/288361/zeg-het-maar-steekt-hier-een-wolf-de-a35-bij-hengelo-over (http://www.rtvoost.nl/nieuws/288361/zeg-het-maar-steekt-hier-een-wolf-de-a35-bij-hengelo-over)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: HPM op maart 18, 2018, 18:26:50 PM
Citaat van: Arjan Broekhuizen op maart 18, 2018, 15:56:10 PM

Zeg het maar: steekt hier een wolf de A35 bij Hengelo over?
http://www.rtvoost.nl/nieuws/288361/zeg-het-maar-steekt-hier-een-wolf-de-a35-bij-hengelo-over (http://www.rtvoost.nl/nieuws/288361/zeg-het-maar-steekt-hier-een-wolf-de-a35-bij-hengelo-over)

Er valt niets aan het artikel toe te voegen: Wolf, Jakhals of hond.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: gerdwichers8 op maart 18, 2018, 21:36:58 PM
Veel hondenrassen vallen af bij deze beelden; het dier is alleen bij nacht en de tred van achter-in-voorspoor is niet verwerpelijk. Verhoogt het kansje toch ook wel.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Wouter Puyk op maart 18, 2018, 22:41:00 PM
Zier er goed uit. Zoveel los lopende honden zijn er toch niet in Nederland denk ik, ik zie nooit zonder baas(je).
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: ruut op maart 19, 2018, 00:20:53 AM
Reebok aangevallen door loslopende hond, uit lijden verlost
TILBURG - In de bossen aan de Gilzerbaan, achter de Blaak in Tilburg, is zondag een reebok aangevallen door een hond. Het dier werd zwaargewond aangetroffen en is uit zijn lijden verlost, meldt de politie. De bok had na de aanval scheurwonden en diepe bijtwonden. De politie waarschuwde eerder al voor de start van het broedseizoen.

http://www.omroepbrabant.nl/?news/276046902/Reebok+aangevallen+door+loslopende+hond,+uit+lijden+verlost.aspx
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Douwe van der Ploeg op maart 19, 2018, 00:24:53 AM
Doet ie anders nooit.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Cygnus op maart 19, 2018, 00:30:34 AM
Citaat van: ruut op maart 19, 2018, 00:20:53 AM
De bok had na de aanval scheurwonden en diepe bijtwonden. De politie waarschuwde eerder al voor de start van het broedseizoen.

Inderdaad, de meeste Reeën zitten al weer op de eieren.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: gardensafari op maart 19, 2018, 08:52:23 AM
Citaat van: Cygnus op maart 19, 2018, 00:30:34 AM
Citaat van: ruut op maart 19, 2018, 00:20:53 AM
De bok had na de aanval scheurwonden en diepe bijtwonden. De politie waarschuwde eerder al voor de start van het broedseizoen.

Inderdaad, de meeste Reeën zitten al weer op de eieren.

;D
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op maart 19, 2018, 14:53:06 PM
Wolf op 'niet-bestaande' grens bij Drenthe
https://www.naturetoday.com/intl/nl/nature-reports/message/?msg=24213 (https://www.naturetoday.com/intl/nl/nature-reports/message/?msg=24213)

Woensdag 14 maart 2018 heeft een wolf het oostelijke deel van Drenthe bezocht. Het dier wandelde overdag over akkers in de buurt van Barger-Compascuum. Hierbij heeft deze wolf diverse keren de, in het landschap onzichtbare, landsgrens overgestoken. Om het dier voldoende rust te gunnen is besloten dit bericht met enkele dagen vertraging naar buiten te brengen.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Cygnus op maart 19, 2018, 17:20:55 PM
Beetje raar verhaal over die onzichtbare grens. Bij Barger-Compascuum is de grens juist zeer goed zichtbaar in het veld vanwege verschillende verkavelingsrichtingen in Nederland en Duitsland. Bovendien ligt er een sloot precies op de grens. Dat de Wolf vermoedelijke uit Duitsland komt, nadat geschreven wordt dat de Wolf een paar keer de grens is overgestoken, is ook wel geniaal bedacht.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Douwe van der Ploeg op maart 19, 2018, 20:28:03 PM
Sterker nog, er is daar ergens een veld waar de grens overheen loopt, waar je zelfs aan de manier van ploegen kan zien dat er een grens loopt.. Op erg weinig plekken is de grens zó zichtbaar als daar.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op maart 22, 2018, 13:46:34 PM
Wolf gefotografeerd in Genemuiden
Het dier werd gespot bij een boerderij aan de Groenesteeg in Genemuiden. Volgens wolvenexpert Roel Korbee is er geen twijfel mogelijk: Dit is een wolf. "Deze eenzame wolven zijn verkenners, die kijken in welk gebied ze willen vestigen".
http://www.rtvoost.nl/nieuws/288723/en-dat-is-drie-wolf-gefotografeerd-in-genemuiden (http://www.rtvoost.nl/nieuws/288723/en-dat-is-drie-wolf-gefotografeerd-in-genemuiden)
(https://img.rtvoost.nl/T3/519007.jpg)

Wat ik me afvraag, nu deze wolf daar rondloopt; wat is meest geschikte biotoop voor wolven? In de omgeving van Genemuiden zijn veel rietvelden, waar ook reeën en hazen leven. Zouden wolven zich hier kunnen vestigen of stellen ze andere eisen aan hun leefgebied? Geeft het riet voldoende dekking?
Overigens ook veel veehouders daar in de omgeving. Die zullen ongetwijfeld minder blij zijn.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op maart 22, 2018, 15:45:54 PM
Meerdere waarnemingen van deze wolf, nu iets verderop (incl. film)

Wolf struint door IJsseldelta
Een wolf heeft de afgelopen dagen een strooptocht in de IJsseldelta gehouden. Daar is Leo Linnartz van het meldpunt Wolven van overtuigd. Hem hebben via social media verschillende beelden bereikt die hem daarin sterken.
https://www.destentor.nl/kampen/wolf-struint-door-ijsseldelta~a3ecc47c/ (https://www.destentor.nl/kampen/wolf-struint-door-ijsseldelta~a3ecc47c/)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op maart 22, 2018, 18:42:50 PM
Twee keer raak op één dag: opnieuw wolf gezien in Overijssel
http://www.rtvoost.nl/nieuws/288746/twee-keer-raak-op-een-dag-opnieuw-wolf-gezien-in-overijssel (http://www.rtvoost.nl/nieuws/288746/twee-keer-raak-op-een-dag-opnieuw-wolf-gezien-in-overijssel)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op maart 26, 2018, 18:12:10 PM
Schaapherders bang voor opgedoken wolven: 'Lammetje straks vogelvrij'
http://www.rtvoost.nl/nieuws/288938/schaapherders-bang-voor-opgedoken-wolven-lammetje-straks-vogelvrij (http://www.rtvoost.nl/nieuws/288938/schaapherders-bang-voor-opgedoken-wolven-lammetje-straks-vogelvrij)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op maart 26, 2018, 18:34:07 PM
Citaat van: Arjan Broekhuizen op maart 07, 2018, 23:38:55 PM
Schaap doodgebeten door roofdier: 'Mogelijk door wolf'
https://www.1limburg.nl/schaap-doodgebeten-door-roofdier-mogelijk-door-wolf?context=topstory (https://www.1limburg.nl/schaap-doodgebeten-door-roofdier-mogelijk-door-wolf?context=topstory)

In de nacht van dinsdag op woensdag is in Heythuysen een schaap doodgebeten door een roofdier.
Volgens de Limburgse Land- en Tuinbouwbond (LLTB) is de kans aanwezig dat een wolf het dier heeft gedood. De LLTB zegt dat dna-onderzoek duidelijkheid moet verschaffen.

Wolf bijt schapen dood in Limburg
https://nos.nl/artikel/2224453-wolf-bijt-schapen-dood-in-limburg.html (https://nos.nl/artikel/2224453-wolf-bijt-schapen-dood-in-limburg.html)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: hans parlevliet op maart 27, 2018, 11:09:05 AM
't wordt nog een discussiepunt van enige omvang:
https://www.rtvnoord.nl/nieuws/192053/LTO-Schapenhouderij-Schiet-wolven-af
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Oenanthe op maart 27, 2018, 11:42:31 AM
40 schapen al dit jaar doodgebeten door wolven. Hoeveel wolven hebben we dit jaar binnen de grenzen gehad en hoe lang hebben ze hier verbleven? Iets over bekend?
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Cygnus op maart 27, 2018, 11:47:51 AM
Als met dit jaar de periode na 1 januari 2018 wordt bedoeld dan denk ik dat er minimaal 5 verschillende Wolven in Nederland zijn geweest en dat er nu gemiddeld wel 2 permanent aanwezig zijn. Aantal Wolvendagen in 2018 is dan rond de 170 oftewel circa 1 schaap per 4 Wolfdagen.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: HPM op maart 27, 2018, 11:57:30 AM
40 in drie maanden betekent maar ongeveer 160 per jaar.
Maar ja, die wolven betalen er natuurlijk niet zelf voor en daarom moeten ze dood.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Cygnus op maart 27, 2018, 12:09:22 PM
Citaat van: HPM op maart 27, 2018, 11:57:30 AM
40 in drie maanden betekent maar ongeveer 160 per jaar.

Bij het huidige aantal Wolven.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Merel op maart 27, 2018, 12:31:57 PM
Citaat van: Oenanthe op maart 27, 2018, 11:42:31 AM
40 schapen al dit jaar doodgebeten door wolven. Hoeveel wolven hebben we dit jaar binnen de grenzen gehad en hoe lang hebben ze hier verbleven? Iets over bekend?

Met zekerheid door wolven doodgebeten? Dus kwamen positief uit de DNA test?
Tot een jaar of 2 terug was elk doodgebeten schaap het werk van honden, hoewel hier in Friesland ook de vos geregeld de schuld kreeg. Ja, realisme is ver te zoeken bij schapenhouders.... Nu hebben we regelmatig wolf op bezoek, dus nu is elk schaap doodgebeten door wolf? Beetje makkelijk.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Cygnus op maart 27, 2018, 13:02:09 PM
Uit DNA tests blijkt dat er de laatste tijd regelmatig schapen door Wolven zijn doodgebeten. Misschien is dat wel de nieuwe realiteit.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Oenanthe op maart 27, 2018, 13:06:59 PM
Citaat van: Cygnus op maart 27, 2018, 11:47:51 AM
Als met dit jaar de periode na 1 januari 2018 wordt bedoeld dan denk ik dat er minimaal 5 verschillende Wolven in Nederland zijn geweest en dat er nu gemiddeld wel 2 permanent aanwezig zijn.
Dat is een duidelijke berekening maar hoeveel wolven zijn er nu met zekerheid vastgesteld? Zie in dat verband ook wat Merel schrijft: elk dood schaap is ineens de schuld van wolven. Lekker makkelijk want bewijzen hoef je niks. En ik vraag mij af: van hoeveel wolven hebben we bewijs dat ze dit jaar in Nederland zijn geweest?
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: hans parlevliet op maart 27, 2018, 13:10:22 PM
de efficentie hoe ze zijn doodgebeten leert dat het waarschijnlijk wel een wolf is. zie daartoe het filmpje bij het onderstaande artikel.
http://www.dvhn.nl/drenthe/Meldingen-van-dode-schapen-uit-heel-Drenthe-is-een-wolf-op-strooptocht-video-23032452.html
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Cygnus op maart 27, 2018, 13:39:49 PM
Citaat van: Oenanthe op maart 27, 2018, 13:06:59 PM
Dat is een duidelijke berekening maar hoeveel wolven zijn er nu met zekerheid vastgesteld? Zie in dat verband ook wat Merel schrijft: elk dood schaap is ineens de schuld van wolven. Lekker makkelijk want bewijzen hoef je niks. En ik vraag mij af: van hoeveel wolven hebben we bewijs dat ze dit jaar in Nederland zijn geweest?

Om in aanmerking te komen voor een schadevergoeding moet het wel bewezen worden dat de schade door een Wolf is veroorzaakt. De uitslag laat meestal enige tijd op zich wachten.

Met zekerheid vastgesteld in 2018 zijn volgens mij minimaal 3 of 4 verschillende Wolven, namelijk de gezenderde Wolf Naya die net na de jaarwisseling de grens met Belgie is overgestoken en daar nog steeds zit. De Wolf die in Nederlands Limburg schapen heeft doodgebeten en daarna rond 10 maart in Belgie is doodgereden. Bij de waarnemingen van na 10 maart in Nederland van de Wolven aan de grens met Duitsland bij Barger-Compascuum en in de IJsseldelta gaat het in ieder geval om nog 1 ander individu, maar misschien wel 2. Bij de waarnemingen van de noordelijke Veluwe, Twenthe en de Betuwe zou het kunnen gaan om de in Belgie doodgereden Wolf of om de Wolf of Wolven van Barger-Compascuum/IJsseldelta. Dit kunnen echter ook andere Wolven zijn, dan zou het aantal verschillende Wolven in 2018 zelfs 7 kunnen zijn.
     
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op maart 27, 2018, 14:55:50 PM
Citaat van: hans parlevliet op maart 27, 2018, 11:09:05 AM
't wordt nog een discussiepunt van enige omvang:
https://www.rtvnoord.nl/nieuws/192053/LTO-Schapenhouderij-Schiet-wolven-af

Citaat uit het bovenstaande item:
"We moeten in Duitsland het aantal wolven beperken. In de roedels worden nu jonge dieren geboren. De wat oudere dieren gaan nu hun eigen weg en die trekken ook naar Nederland. Door wolven in Duitsland af te schieten, kunnen we het probleem beheersbaar houden."

Ik kan me de emotie bij de schapenboeren best voorstellen. Het lijkt me ook geen pretje om een van je dieren dood te vinden in het veld. Maar als er weer een pluimveehouder getroffen wordt door de vogelgriep en al zijn dieren geruimd moeten worden (en het pluimvee bij de buren wellicht ook), dan gaan we toch ook niet alle vogels uit de lucht schieten. Het virus wordt immers toch verspreid door wilde (trek)vogels? Bij de vogelgriep gaat het vaak niet om een beperkt aantal dieren (zoals de 40 dieren uit het artikel), maar om honderden dieren die - preventief - geruimd worden.
(Ja, ik weet dat beide gevallen niet te vergelijken zijn; dat het idee om vogels uit de lucht te schieten kant-noch-wal-raakt. Het is ook meer om de discussie los te maken, voor zover nodig.)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Cygnus op maart 27, 2018, 15:01:33 PM
Citaat van: Arjan Broekhuizen op maart 27, 2018, 14:55:50 PM
....de vogelgriep .... Het virus wordt immers toch verspreid door wilde (trek)vogels?

Dat willen de autoriteiten en de pers ons wel altijd wijsmaken. Of dat inderdaad zo is, is maar zeer de vraag. 
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: hans parlevliet op maart 27, 2018, 15:10:31 PM
nou, niet indereen juicht de komst van het beest toe...
http://www.rtvdrenthe.nl/nieuws/132896/Stelling-Wolven-moeten-worden-afgeschoten
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Douwe van der Ploeg op maart 27, 2018, 18:06:55 PM
Citaat van: Arjan Broekhuizen op maart 27, 2018, 14:55:50 PM
... dan gaan we toch ook niet alle vogels uit de lucht schieten. Het virus wordt immers toch verspreid door wilde (trek)vogels?

Die oproep kwam destijds anders ook wel uit LTO-kringen naar voren. (of iig: alle smienten)

En inderdaad, er zal volgens mij zeker een deel van die schapen door loslopende honden zijn doodgebeten. Als ze nou eens beginnen met die allemaal afschieten? (Chip aanwezig -> eigenaar mag alles vergoeden).
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: gerdwichers8 op maart 27, 2018, 18:20:49 PM
Hoe kan vorig jaar de wolf in Frankrijk 11000 dieren gedood hebben? Bestaat er wel een dusdanig grote populatie van de soort aldaar?
Hopelijk wordt informatie verspreid door een onafhankelijk en algemeen aanvaardbaar platform. Teveel vóór of teveel tégen moet het niet voor het zeggen hebben, dat lokt elkaar alleen verder uit en stijft het eigen belang...Aan de andere kant..hoe krijg je een objectieve informatie overdracht waarbij iedereen baat heeft?
Erg belangrijk in deze fase.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: peterv op maart 27, 2018, 21:43:53 PM
Citaat van: gerdwichers8 op maart 27, 2018, 18:20:49 PM
Hoe kan vorig jaar de wolf in Frankrijk 11000 dieren gedood hebben? Bestaat er wel een dusdanig grote populatie van de soort aldaar?
Hopelijk wordt informatie verspreid door een onafhankelijk en algemeen aanvaardbaar platform. Teveel vóór of teveel tégen moet het niet voor het zeggen hebben, dat lokt elkaar alleen verder uit en stijft het eigen belang...Aan de andere kant..hoe krijg je een objectieve informatie overdracht waarbij iedereen baat heeft?
Erg belangrijk in deze fase.
De populatie wolven in Frankrijk is in het monitoringseizoen 2016/2017 geschat op 360 dieren waaronder 34 reproducerende roedels. De populatie daar is dus een stuk kleiner dan in Duitsland. Het hoge aantal dode schapen hangt vooral samen met andere manieren van schapenhouderij en wetgeving. In Duitsland zijn boeren verplicht om in wolvengebieden preventieve maatregelen toe te passen om voor een schadevergoeding van de overheid in aanmerking te komen. In Frankrijk is preventie op vrijwillige basis. Daarnaast worden in Duitsland schadegevallen anders getaxeerd, er is in Frankrijk veel minder bewijs nodig. Dat komt er dan op neer dat in de praktijk alle verdwenen schapen in wolvengebieden op conto van de wolf worden vergoed. Voor een deel snap ik dat wel, het is in de Alpen ook vrijwel ondoenlijk om elk dood schaap te vinden en DNA te gaan verzamelen. Maar in de praktijk zullen dus ook veel schapen die op totaal andere wijze zijn verdwenen als wolvenschade zijn geregistreerd. Het is duidelijk dat 360 wolven gewoon uit hun buik knappen van 11000 schapen.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op maart 27, 2018, 22:24:23 PM
Paniek bij schapenhouders: we hebben buikpijn van de wolf
https://nos.nl/artikel/2224653-paniek-bij-schapenhouders-we-hebben-buikpijn-van-de-wolf.html (https://nos.nl/artikel/2224653-paniek-bij-schapenhouders-we-hebben-buikpijn-van-de-wolf.html)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Merel op maart 28, 2018, 10:41:48 AM
Ik krijg buikpijn van die schapenhouders. Bescherm je eigen dieren beter! Die eeuwige negatieve en uit onwaarheden bestaande lobby van LTO.. daar krijg ik wurgneigingen van...
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: jeroen vinke op maart 28, 2018, 15:59:59 PM
Zou een wolf zich laten hinderen door dichte afscheidingen van meidoorn? Dat zal voor veel dingen beter zijn.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: jeroenroelofsen op maart 28, 2018, 16:40:47 PM
Citaat van: jeroen vinke op maart 28, 2018, 15:59:59 PM
Zou een wolf zich laten hinderen door dichte afscheidingen van meidoorn? Dat zal voor veel dingen beter zijn.
Goed idee! Daarmee kun je het welbekende coulisen landschap nieuw leven in blazen  :duim:
Denk wel dat de haag dan vrij breed moet zijn omdat ze er anders alsnog onderdoor kunnen graven. Daarbij duurt het ook wel een tijdje voor een haag van meidoorn (of andere doornachtige) ver genoeg is dichtgegroeid om die taak te kunnen waarmaken.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: HPM op maart 28, 2018, 17:01:14 PM
Citaat van: jeroen vinke op maart 28, 2018, 15:59:59 PM

Zou een wolf zich laten hinderen door dichte afscheidingen van meidoorn? Dat zal voor veel dingen beter zijn.

Een lange haag langs de Duitse grens?
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: jva op maart 28, 2018, 18:19:47 PM
Citaat van: ruut op maart 19, 2018, 00:20:53 AM
Reebok aangevallen door loslopende hond, uit lijden verlost
TILBURG - In de bossen aan de Gilzerbaan, achter de Blaak in Tilburg, is zondag een reebok aangevallen door een hond. Het dier werd zwaargewond aangetroffen en is uit zijn lijden verlost, meldt de politie. De bok had na de aanval scheurwonden en diepe bijtwonden. De politie waarschuwde eerder al voor de start van het broedseizoen.

http://www.omroepbrabant.nl/?news/276046902/Reebok+aangevallen+door+loslopende+hond,+uit+lijden+verlost.aspx

Twee weken eerder en ca. 10 km verderop hetzelfde tafereel: http://www.oisterwijknieuws.nl/2018/02/ree-dood-door-hond-in-oisterwijk/

Mogen we ook dergelijke hondenbaasjes uit ons lijden verlossen..?? :angry: :angel:
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: jva op maart 28, 2018, 18:39:02 PM
Citaat van: hans parlevliet op maart 27, 2018, 15:10:31 PM
nou, niet indereen juicht de komst van het beest toe...
http://www.rtvdrenthe.nl/nieuws/132896/Stelling-Wolven-moeten-worden-afgeschoten

Uit betreffend artikel: "Volgens wolvendeskundige Hugh Jansman van de Wageningen Universiteit is de kans groot dat de dader een hond is. Volgens hem worden 95 tot 99 procent van de dood gebeten schapen gegrepen door een hond". Lijkt me in deze een prima schadebeperkende maatregel: die beesten eens aan de lijn houden!!
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: hans parlevliet op maart 28, 2018, 20:04:13 PM
desondanks...
https://www.bij12.nl/onderwerpen/faunazaken/nieuws-faunazaken/dna-op-dode-schapen-limburg-was-van-een-wolf/
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op maart 31, 2018, 12:48:43 PM
Drie schapen gedood in Staphorst: is de wolf actief in de Kop van Overijssel?
http://www.rtvoost.nl/nieuws/289250/drie-schapen-gedood-in-staphorst-is-de-wolf-actief-in-de-kop-van-overijssel (http://www.rtvoost.nl/nieuws/289250/drie-schapen-gedood-in-staphorst-is-de-wolf-actief-in-de-kop-van-overijssel)

Een boer uit Staphorst vond afgelopen donderdag drie van zijn ooien dood in een weiland. Alle drie hadden ze halsbeten en in de buurt werden grote pootafdrukken gevonden, gaat dit om een aanval van een wolf?
........
De boer is dan ook heel duidelijk met wat er met de wolf in Nederland moet gebeuren: "Daar kan ik heel kort over zijn, gelijk afschieten."
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: hans parlevliet op maart 31, 2018, 15:52:42 PM
En deze: http://www.dvhn.nl/drenthe/Doodgebeten-schaap-in-Kerkenveld-weer-het-werk-van-een-wolf-23048970.html
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: HPM op maart 31, 2018, 16:16:13 PM
Zullen we ons hier zoveel mogelijk beperken tot wolven in plaats van elke facebookscheet over dode schapen te herhalen?
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: hans parlevliet op maart 31, 2018, 16:30:43 PM
Nou, ik vrees vooralsnog een sterk verband tussen deze twee...en het is overigens geen facebookscheet. Ik heb geen idee waarom jij hierop zo neerbuigend op bericht.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: HPM op maart 31, 2018, 16:41:57 PM
Dat bericht in het Dagblad van het Noorden waar jij naar verwijst is gebaseerd op een Facebookscheet.
De afgelopen week of zo hebben we hier iets van vijf vermeldingen van een persbericht van een belangenorganisatie van schapenhouder gezien.
Jouw 'sterke verband' moet eerst maar eens bewezen worden.
Er werden in Nederland ook tal van schapen doodgebeten toen er in geen velden of wegen Wolven waren te bekennen.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: hans parlevliet op maart 31, 2018, 16:56:26 PM
Beste Herman,
Haast alle waarnemingen, behalve die in Drenthe/Overijssel die onlangs in de pers kwamen zijn na dna onderzoek toegedicht aan een wolf (Limburg). Over de drents/overijsselse gevallen is nog niets bekend omdat het dna onderzoek nog loopt. Echter een combi waarneming wolf/dode schapen ter plekke, maakt dingen wel wat aanneemlijker
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Merel op maart 31, 2018, 20:58:06 PM
Ben het wel met Herman eens, het is pas interessant wanneer uit DNA onderzoek blijkt dat het idd een wolf was. Waarmee ik je niet wil beperken in wat je wel of niet post. Maar het zou iets meer on-topic zijn om uitsluitend de zekere door wolven gedode schapen te melden. Ik denk namelijk nog steeds dat er meer honden de dader zijn dan wolven.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: peterv op april 01, 2018, 09:46:35 AM
Citaat van: Merel op maart 31, 2018, 20:58:06 PM
Ben het wel met Herman eens, het is pas interessant wanneer uit DNA onderzoek blijkt dat het idd een wolf was. Waarmee ik je niet wil beperken in wat je wel of niet post. Maar het zou iets meer on-topic zijn om uitsluitend de zekere door wolven gedode schapen te melden. Ik denk namelijk nog steeds dat er meer honden de dader zijn dan wolven.
Omdat er voortdurend onduidelijkheid is over wel/niet door een wolf gedood vee en alleen de zeker door een wolf gedode schapen vervolgens de pers halen (er zijn dit jaar ook diverse wolf-verdachte schapen middels DNA aan honden gelinkt, maar dat staat nergens in de krant) zal BIJ12/Faunafonds de website binnenkort aanpassen. Er komt dan een soort overzicht van elke melding met aanduidingen als "in bewerking", "gedood door hond", "gedood door wolf" , "gedood door vos" , "niet te bepalen" enz. Vergelijkbaar met de wijze waarop dit nu in Niedersachsen wordt gedaan. https://www.wolfsmonitoring.com/monitoring/nutztierrisse/  Dan kan iedereen ook zelf zien wat uiteindelijk wel of niet door wolven is gepakt. Overigens blijven gevallen waarbij voor de veehouder meteen al duidelijk is dat het bijvoorbeeld om honden of vossen gaat natuurlijk buiten beschouwing: die worden meestal niet gemeld.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: laatvlieger op april 01, 2018, 10:09:29 AM
Citaat van: peterv op april 01, 2018, 09:46:35 AM
Overigens blijven gevallen waarbij voor de veehouder meteen al duidelijk is dat het bijvoorbeeld om honden of vossen gaat natuurlijk buiten beschouwing: die worden meestal niet gemeld.
Dat is wel jammer (verder een goede zaak!)

Worden schapenhouders in Nederland eigenlijk actief voorgelicht over hoe zij hun schapen kunnen beschermen? Want hoe je het ook wendt of keert, voor een definitieve vestiging van de wolf in Nederland is het belangrijk dat die aanwezigheid algemeen geaccepteerd gaat worden. Bovendien wordt er nu bij schade een vergoeding uitgekeerd, maar zou het niet een goed idee zijn om een deel van het geld dat voor vergoeding en onderzoek is gereserveerd om dat nu al in te zetten op preventie? Inventariseer welke schapenboeren op dit moment het meeste risico lopen, ga bij die mensen langs en zorg dat hun weilanden wolf proof zijn! Daarmee kweek je goodwill en los je gelijk een probleem op!
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: HPM op april 01, 2018, 10:54:49 AM
Weides wolf-proof maken is niet realistisch. Schapenhouders zullen moeten leren leven met het risico van wolven. Dat doen schapenboeren elders ook. Bewaking met herders en honden bijvoorbeeld. Het is natuurlijk van de gekke dat bijvoorbeeld hobbyboertjes hun schaapjes onbeheerd achterlaten en dan gaan klagen als er ongelukken gebeuren.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: laatvlieger op april 01, 2018, 11:06:25 AM
Citaat van: HPM op april 01, 2018, 10:54:49 AM
Weides wolf-proof maken is niet realistisch. Schapenhouders zullen moeten leren leven met het risico van wolven. Dat doen schapenboeren elders ook. Bewaking met herders en honden bijvoorbeeld. Het is natuurlijk van de gekke dat bijvoorbeeld hobbyboertjes hun schaapjes onbeheerd achterlaten en dan gaan klagen als er ongelukken gebeuren.
Dit soort reacties, maakt die mensen razend. En maakt dat zij de wolf zullen gaan vervolgen, opjagen en doden!

Het is voor deze mensen een reëel probleem met veel extra kosten waar zij niet om hebben gevraagd.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: HPM op april 01, 2018, 11:20:52 AM
Citaat van: laatvlieger op april 01, 2018, 11:06:25 AM
Citaat van: HPM op april 01, 2018, 10:54:49 AM
Weides wolf-proof maken is niet realistisch. Schapenhouders zullen moeten leren leven met het risico van wolven. Dat doen schapenboeren elders ook. Bewaking met herders en honden bijvoorbeeld. Het is natuurlijk van de gekke dat bijvoorbeeld hobbyboertjes hun schaapjes onbeheerd achterlaten en dan gaan klagen als er ongelukken gebeuren.
Dit soort reacties, maakt die mensen razend. En maakt dat zij de wolf zullen gaan vervolgen, opjagen en doden!

Het is voor deze mensen een reëel probleem met veel extra kosten waar zij niet om hebben gevraagd.

Deze mensen hebben tot nu toe geluk gehad dat ze hun schaapjes onbeheerd achter konden laten. De tijden veranderen. Ze hebben ook nooit alle honden willen uitroeien omdat er wel een een schaap werd doodgebeten.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: peterv op april 01, 2018, 12:05:51 PM
Citaat van: laatvlieger op april 01, 2018, 10:09:29 AM
Inventariseer welke schapenboeren op dit moment het meeste risico lopen, ga bij die mensen langs en zorg dat hun weilanden wolf proof zijn! Daarmee kweek je goodwill en los je gelijk een probleem op!
Sympathiek, maar onuitvoerbaar. We hebben momenteel alleen rondzwervende jonge wolven. Die verplaatsen zich vaak tientallen kilometers per etmaal in volstrekt willekeurige richtingen en door niet te voorspellen gebieden. Alle schapenhouders in de oostelijke provincies, van Groningen tot Limburg hebben een reële, maar hele kleine kans op wolvenbezoek. De hele oostelijke helft van Nederland beschermen tegen wolven vraagt een investering die niet in verhouding staat tot de schade.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: gerdwichers8 op april 01, 2018, 19:20:51 PM
Citaat van: HPM op april 01, 2018, 11:20:52 AM

Deze mensen hebben tot nu toe geluk gehad dat ze hun schaapjes onbeheerd achter konden laten. De tijden veranderen. Ze hebben ook nooit alle honden willen uitroeien omdat er wel een een schaap werd doodgebeten.

'Hun schaapjes'?
Met Wouter ben ik het eens: als er keer op keer rijkelijk bloed moet vloeien en steeds maar aan één kant, blijven mensen niet gezeglijk ja-knikken onder dit patroniserende toontje.
Dit gaat dubbelop tegen de zin in.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: HPM op april 01, 2018, 20:17:09 PM
Citaat van: gerdwichers8 op april 01, 2018, 19:20:51 PM
Citaat van: HPM op april 01, 2018, 11:20:52 AM

Deze mensen hebben tot nu toe geluk gehad dat ze hun schaapjes onbeheerd achter konden laten. De tijden veranderen. Ze hebben ook nooit alle honden willen uitroeien omdat er wel een een schaap werd doodgebeten.

'Hun schaapjes'?
Met Wouter ben ik het eens: als er keer op keer rijkelijk bloed moet vloeien en steeds maar aan één kant, blijven mensen niet gezeglijk ja-knikken onder dit patroniserende toontje.
Dit gaat dubbelop tegen de zin in.

Ik heb er alle begrip voor dat schapenhouders het niet leuk vinden als er schapen van ze worden doodgebeten, maar dat begrip houdt ogenblikkelijk op zodra ze beginnen te roepen dat de wolven moeten worden afgeschoten zelf al er geen bewijs is dat een wolf de schuldige is.
De wolf is in Nederland al een een keer uitgeroeid. Wolven zullen er niet voor zorgen dat schapenhouders worden uitgeroeid. 'Patroniserende toontjes' zullen dat ook niet.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: peterv op april 01, 2018, 21:33:30 PM
Citaat van: HPM op april 01, 2018, 20:17:09 PM
Citaat van: gerdwichers8 op april 01, 2018, 19:20:51 PM
Citaat van: HPM op april 01, 2018, 11:20:52 AM

Deze mensen hebben tot nu toe geluk gehad dat ze hun schaapjes onbeheerd achter konden laten. De tijden veranderen. Ze hebben ook nooit alle honden willen uitroeien omdat er wel een een schaap werd doodgebeten.

'Hun schaapjes'?
Met Wouter ben ik het eens: als er keer op keer rijkelijk bloed moet vloeien en steeds maar aan één kant, blijven mensen niet gezeglijk ja-knikken onder dit patroniserende toontje.
Dit gaat dubbelop tegen de zin in.

Ik heb er alle begrip voor dat schapenhouders het niet leuk vinden als er schapen van ze worden doodgebeten, maar dat begrip houdt ogenblikkelijk op zodra ze beginnen te roepen dat de wolven moeten worden afgeschoten zelf al er geen bewijs is dat een wolf de schuldige is.
De wolf is in Nederland al een een keer uitgeroeid. Wolven zullen er niet voor zorgen dat schapenhouders worden uitgeroeid. 'Patroniserende toontjes' zullen dat ook niet.
In Drenthe is uitgebreid onderzoek verricht naar aanvallen door honden, vossen of andere dieren op schapen en geiten. Opmerkelijk is dat in 2013-2015 van de 120 boeren met schade aan hun schapen (dood of gewond) er maar 4 hun afrasteringen hebben aangepast en 116 gewoon alles bij het oude hebben gelaten. Het ging alles bij elkaar om 431 gewonde en 696 gedode schapen (totaal van 3 jaar). In 2015 (jaar met meest nauwkeurige gegevens) is in Drenthe 0,65% van de totale schapenpopulatie verwond en 0,96% van de totale schapenpopulatie gedood door vooral honden en vossen. De emotionele impact van aangevallen dieren op een schapenhouder is groot maar de kans is kennelijk zo klein dat vrijwel niemand uit zichzelf de moeite neemt om het vee beter te gaan beschermen.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: hans parlevliet op april 01, 2018, 22:03:32 PM
Tja, Peter, dat zijn duidelijke cijfers. Dat zou denk ik, zelfs als dat percentage stijgt met 1 procent door toedoen van wolven, uiteindelijk hun beleid niet wijzigen. Uit puur pragmatisme is de opbrengst per gedood dier door een wolf (en afgekocht) afgezet tegen de investering de zaak wolf-proof te maken duidelijk. Lullig voor die schapen overigens.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: gerdwichers8 op april 01, 2018, 22:13:15 PM
Peter bedankt!
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Hannie Luijten op april 03, 2018, 11:42:22 AM
Citaat van: peterv op april 01, 2018, 21:33:30 PM
Citaat van: HPM op april 01, 2018, 20:17:09 PM
Citaat van: gerdwichers8 op april 01, 2018, 19:20:51 PM
Citaat van: HPM op april 01, 2018, 11:20:52 AM

Deze mensen hebben tot nu toe geluk gehad dat ze hun schaapjes onbeheerd achter konden laten. De tijden veranderen. Ze hebben ook nooit alle honden willen uitroeien omdat er wel een een schaap werd doodgebeten.

'Hun schaapjes'?
Met Wouter ben ik het eens: als er keer op keer rijkelijk bloed moet vloeien en steeds maar aan één kant, blijven mensen niet gezeglijk ja-knikken onder dit patroniserende toontje.
Dit gaat dubbelop tegen de zin in.

Ik heb er alle begrip voor dat schapenhouders het niet leuk vinden als er schapen van ze worden doodgebeten, maar dat begrip houdt ogenblikkelijk op zodra ze beginnen te roepen dat de wolven moeten worden afgeschoten zelf al er geen bewijs is dat een wolf de schuldige is.
De wolf is in Nederland al een een keer uitgeroeid. Wolven zullen er niet voor zorgen dat schapenhouders worden uitgeroeid. 'Patroniserende toontjes' zullen dat ook niet.
In Drenthe is uitgebreid onderzoek verricht naar aanvallen door honden, vossen of andere dieren op schapen en geiten. Opmerkelijk is dat in 2013-2015 van de 120 boeren met schade aan hun schapen (dood of gewond) er maar 4 hun afrasteringen hebben aangepast en 116 gewoon alles bij het oude hebben gelaten. Het ging alles bij elkaar om 431 gewonde en 696 gedode schapen (totaal van 3 jaar). In 2015 (jaar met meest nauwkeurige gegevens) is in Drenthe 0,65% van de totale schapenpopulatie verwond en 0,96% van de totale schapenpopulatie gedood door vooral honden en vossen. De emotionele impact van aangevallen dieren op een schapenhouder is groot maar de kans is kennelijk zo klein dat vrijwel niemand uit zichzelf de moeite neemt om het vee beter te gaan beschermen.

Je hebt niet toevallig een bron van deze gegevens?
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op april 03, 2018, 15:43:38 PM
Zo pakt Duitsland het probleem van de oprukkende wolf aan
http://www.rtvoost.nl/nieuws/289371/zo-pakt-duitsland-het-probleem-van-de-oprukkende-wolf-aan (http://www.rtvoost.nl/nieuws/289371/zo-pakt-duitsland-het-probleem-van-de-oprukkende-wolf-aan)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: HPM op april 03, 2018, 17:04:20 PM
Citaat van: Arjan Broekhuizen op april 03, 2018, 15:43:38 PM

Zo pakt Duitsland het probleem van de oprukkende wolf aan
http://www.rtvoost.nl/nieuws/289371/zo-pakt-duitsland-het-probleem-van-de-oprukkende-wolf-aan (http://www.rtvoost.nl/nieuws/289371/zo-pakt-duitsland-het-probleem-van-de-oprukkende-wolf-aan)

"In Meppen - net over de grens bij het Drentse Zwartemeer - worden circa honderd schapen van de Naturschutzverein Land Unter beschermd door een zogenoemde 'Elektrozaun'. Op deze afrastering, voorzien van zes stroomdraden rondom het anderhalve hectare grote terrein, staat 10.000 volt. Met deze krachtige stroomstoot wordt nu geprobeerd de wolf buiten de deur te houden.

Het hekwerk is medio 2017 aangelegd en kostte 40.000 euro. Sindsdien zijn er geen schapen meer gedood."


Dat is dus ongeveer 80 Euro per meter.
Als ze daarmee de hele Duitsch grens willen afschermen hebben ze wel Mexico nodig om het te betalen.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Rob Koelman op april 03, 2018, 18:33:00 PM
Citaat van: HPM op april 03, 2018, 17:04:20 PMAls ze daarmee de hele Duitsch grens willen afschermen hebben ze wel Mexico nodig om het te betalen.

Gewoon zorgen dat Geert W. aan de macht komt. Die regelt het dan wel in het kader van het weren van 'ongewenste bezoekers'...  ;)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Oenanthe op april 03, 2018, 19:07:50 PM
Citaat van: Rob Koelman op april 03, 2018, 18:33:00 PM
Citaat van: HPM op april 03, 2018, 17:04:20 PMAls ze daarmee de hele Duitse grens willen afschermen hebben ze wel Mexico nodig om het te betalen.
Ze zullen de natuurbescherming wel weer vragen om de kosten op te hoesten. Natuurmonumenten vroeg zijn leden laatst ook om een bijdrage voor herstel van de kruidenrijke graslanden die, zo schreven ze in de begeleidende brief, door de intensieve landbouw verdwenen zijn. Daarnaar heb ik hen in een reactie dan ook verwezen.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: HPM op april 03, 2018, 19:24:21 PM
De hekken moeten weg rond de OVP omdat het anders een dierentuin is en dan moeten er in het hele land hekken komen om wolven (en tegelijk alle andere dieren) tegen te houden. Logisch hè?
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Oenanthe op april 03, 2018, 19:31:05 PM
This must be Holland. Of zijn er elders op de wereld idioten van vergelijkbaar niveau?
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Douwe van der Ploeg op april 03, 2018, 20:15:28 PM
Jazeker, lees het Zoogdieren in het Nieuws-topic maar, voorbeelden genoeg. Dergelijke idioterie komt over de hele wereld voor.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: peterv op april 03, 2018, 22:57:17 PM
Citaat van: Hannie Luijten op april 03, 2018, 11:42:22 AM
Citaat van: peterv op april 01, 2018, 21:33:30 PM
In Drenthe is uitgebreid onderzoek verricht naar aanvallen door honden, vossen of andere dieren op schapen en geiten. Opmerkelijk is dat in 2013-2015 van de 120 boeren met schade aan hun schapen (dood of gewond) er maar 4 hun afrasteringen hebben aangepast en 116 gewoon alles bij het oude hebben gelaten. Het ging alles bij elkaar om 431 gewonde en 696 gedode schapen (totaal van 3 jaar). In 2015 (jaar met meest nauwkeurige gegevens) is in Drenthe 0,65% van de totale schapenpopulatie verwond en 0,96% van de totale schapenpopulatie gedood door vooral honden en vossen. De emotionele impact van aangevallen dieren op een schapenhouder is groot maar de kans is kennelijk zo klein dat vrijwel niemand uit zichzelf de moeite neemt om het vee beter te gaan beschermen.

Je hebt niet toevallig een bron van deze gegevens?
Jawel: dat staat op de website van de provincie, zie link. Download staat onder het 4e tussenkopje van de pagina. https://www.provincie.drenthe.nl/onderwerpen/natuur-milieu/natuur/wolf-drenthe/vraag-antwoord-wolf/
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: peterv op april 03, 2018, 23:06:53 PM
Citaat van: HPM op april 03, 2018, 17:04:20 PM
Het hekwerk is medio 2017 aangelegd en kostte 40.000 euro. Sindsdien zijn er geen schapen meer gedood."[/i]
Dat "sindsdien" is intrigerend. Volgens het monitoringsoverzicht van Niedersachsen waren bij Meppen ook "voordien" geen schapen door wolven gepakt. https://www.wolfsmonitoring.com/monitoring/nutztierrisse/
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Hannie Luijten op april 04, 2018, 14:10:03 PM
Citaat van: peterv op april 03, 2018, 22:57:17 PM
Citaat van: Hannie Luijten op april 03, 2018, 11:42:22 AM
Citaat van: peterv op april 01, 2018, 21:33:30 PM
In Drenthe is uitgebreid onderzoek verricht naar aanvallen door honden, vossen of andere dieren op schapen en geiten. Opmerkelijk is dat in 2013-2015 van de 120 boeren met schade aan hun schapen (dood of gewond) er maar 4 hun afrasteringen hebben aangepast en 116 gewoon alles bij het oude hebben gelaten. Het ging alles bij elkaar om 431 gewonde en 696 gedode schapen (totaal van 3 jaar). In 2015 (jaar met meest nauwkeurige gegevens) is in Drenthe 0,65% van de totale schapenpopulatie verwond en 0,96% van de totale schapenpopulatie gedood door vooral honden en vossen. De emotionele impact van aangevallen dieren op een schapenhouder is groot maar de kans is kennelijk zo klein dat vrijwel niemand uit zichzelf de moeite neemt om het vee beter te gaan beschermen.

Je hebt niet toevallig een bron van deze gegevens?
Jawel: dat staat op de website van de provincie, zie link. Download staat onder het 4e tussenkopje van de pagina. https://www.provincie.drenthe.nl/onderwerpen/natuur-milieu/natuur/wolf-drenthe/vraag-antwoord-wolf/

Bedankt!
Titel: Vermoedelijke wolf in Friesland...
Bericht door: Rob Koelman op april 15, 2018, 10:23:24 AM
In Friesland is gisteren (zaterdag 14 april 2018) een vermoedelijke wolf waargenomen. Ook zijn er enkele dode schapen gevonden, die mogelijk gepredeerd zijn door deze wolf.

Diverse artikelen in de media:
- https://www.ad.nl/binnenland/mogelijk-wolf-in-friesland-twee-dode-schapen-in-appelscha~aeeb70f8/
- https://www.nu.nl/dieren/5222720/wolf-duikt-lange-tijd-weer-in-friesland.html
- https://www.omropfryslan.nl/nieuws/803786-video-op-wolf-lijkend-beest-loopt-door-velden-bij-appelscha
- https://www.telegraaf.nl/nieuws/1917707/wolf-duikt-vermoedelijk-op-bij-appelscha-vastgelegd-op-camera
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: sannekleinsma op april 16, 2018, 11:52:10 AM
"Een permanente terugkeer van de wolf in de Nederlandse natuur wordt verwacht"

Las ik in een artikel, iemand ideeën hierover? Er zijn wel regelmatig wolven gespot, maar een permanente terugkeer lijkt me nog ver weg?
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: migratorius op april 16, 2018, 13:28:17 PM
Citaat van: sannekleinsma op april 16, 2018, 11:52:10 AM
"Een permanente terugkeer van de wolf in de Nederlandse natuur wordt verwacht"

Las ik in een artikel, iemand ideeën hierover? Er zijn wel regelmatig wolven gespot, maar een permanente terugkeer lijkt me nog ver weg?
Die ideeën zijn er inderdaad. Onder "Wolven bij de buren" (https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=44774.1830) worden 2020 (https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=44774.msg2197717#msg2197717) en 2022 (https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=44774.msg2197638#msg2197638) genoemd als schatting genoemd voor het eerste jaar met voortplanting in NL.

JanHein
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Cygnus op april 16, 2018, 15:58:47 PM
Citaat van: sannekleinsma op april 16, 2018, 11:52:10 AM
"Een permanente terugkeer van de wolf in de Nederlandse natuur wordt verwacht"

Las ik in een artikel, iemand ideeën hierover? Er zijn wel regelmatig wolven gespot, maar een permanente terugkeer lijkt me nog ver weg?

In de gebieden in aangrenzend Niedersachsen is het steeds zo geweest dat de vestiging van een roedel vooraf werd gegaan door rondzwervende individuen. Die fase is nu in Nederland begonnen. Normaliter mag daarom worden gerekend op een vrij snelle vestiging van een roedel in geschikt biotoop, tussen nu en over 3 jaar of zo.   
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: ronris op april 16, 2018, 16:19:22 PM
Citaat van: Cygnus op april 16, 2018, 15:58:47 PM
Citaat van: sannekleinsma op april 16, 2018, 11:52:10 AM
"Een permanente terugkeer van de wolf in de Nederlandse natuur wordt verwacht"

Las ik in een artikel, iemand ideeën hierover? Er zijn wel regelmatig wolven gespot, maar een permanente terugkeer lijkt me nog ver weg?

In de gebieden in aangrenzend Niedersachsen is het steeds zo geweest dat de vestiging van een roedel vooraf werd gegaan door rondzwervende individuen. Die fase is nu in Nederland begonnen. Normaliter mag daarom worden gerekend op een vrij snelle vestiging van een roedel in geschikt biotoop, tussen nu en over 3 jaar of zo.
Denk dat een "geschikte" biotoop wel eens het grote probleem kan worden voor permanente vestiging (roedel en territoriumvorming) in Nederland.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Cygnus op april 16, 2018, 17:00:43 PM
Citaat van: ronris op april 16, 2018, 16:19:22 PM
Denk dat een "geschikte" biotoop wel eens het grote probleem kan worden voor permanente vestiging (roedel en territoriumvorming) in Nederland.

Ja, dat denk ik ook. Volgens mij wordt de geschiktheid van Nederland voor Wolven door velen overschat. Er zijn maar weinig gebieden waar rust heerst en die gevrijwaard zijn van wandelaars, fietsers, paardrijders, hondenuitlaters en dergelijke.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: hans parlevliet op april 19, 2018, 23:06:48 PM
Citaat van: Merel op maart 31, 2018, 20:58:06 PM
Ben het wel met Herman eens, het is pas interessant wanneer uit DNA onderzoek blijkt dat het idd een wolf was. Waarmee ik je niet wil beperken in wat je wel of niet post. Maar het zou iets meer on-topic zijn om uitsluitend de zekere door wolven gedode schapen te melden. Ik denk namelijk nog steeds dat er meer honden de dader zijn dan wolven.
Ter info: https://www.bij12.nl/onderwerpen/faunazaken/nieuws-faunazaken/provincie-drenthe-start-overleg-over-maatregelenpakket-wolf/
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: hans parlevliet op april 28, 2018, 10:46:38 AM
terugkijken: spoeddebat over de wolf.
http://www.dvhn.nl/extra/Terugkijken-het-DvhN-Spoeddebat-over-de-wolf-23133394.html
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op mei 14, 2018, 18:09:49 PM
DNA-onderzoek bewijst: voor het eerst sinds 1712 wolf in Friesland
https://www.rtlnieuws.nl/nederland/dna-onderzoek-bewijst-voor-het-eerst-sinds-1712-wolf-in-friesland (https://www.rtlnieuws.nl/nederland/dna-onderzoek-bewijst-voor-het-eerst-sinds-1712-wolf-in-friesland)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: HPM op mei 14, 2018, 20:21:31 PM
Citaat van: Arjan Broekhuizen op mei 14, 2018, 18:09:49 PM

DNA-onderzoek bewijst: voor het eerst sinds 1712 wolf in Friesland
https://www.rtlnieuws.nl/nederland/dna-onderzoek-bewijst-voor-het-eerst-sinds-1712-wolf-in-friesland (https://www.rtlnieuws.nl/nederland/dna-onderzoek-bewijst-voor-het-eerst-sinds-1712-wolf-in-friesland)

De laatste betrouwbare voor Friesland die ik heb gevonden is uit 1609
https://waarneming.nl/soort/view/70056?from=1300-05-14&to=2018-05-14&maand=0&prov=3
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: hans parlevliet op mei 17, 2018, 12:33:24 PM
https://www.rtvnoord.nl/nieuws/194168/LTO-Provincie-gaat-te-laks-om-met-wolvenprobleem
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Rob Koelman op mei 17, 2018, 15:31:45 PM
Citaat van: hans parlevliet op mei 17, 2018, 12:33:24 PMhttps://www.rtvnoord.nl/nieuws/194168/LTO-Provincie-gaat-te-laks-om-met-wolvenprobleem

Wolvenprobleem?

Typisch gezwets van de landbouwmaffia...
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: ronris op mei 17, 2018, 16:31:09 PM
Citaat van: Rob Koelman op mei 17, 2018, 15:31:45 PM
Citaat van: hans parlevliet op mei 17, 2018, 12:33:24 PMhttps://www.rtvnoord.nl/nieuws/194168/LTO-Provincie-gaat-te-laks-om-met-wolvenprobleem

Wolvenprobleem?

Typisch gezwets van de landbouwmaffia...
De kop van dit artikel is ook wel goed gekozen.
Het is een zeer zeldzaam fenomeen, vliegende schapen om de oren,  maar dode vliegende schapen.....

Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: egilio op mei 17, 2018, 16:41:40 PM
Als het aantal dode schapen als gevolg van wolven nu al als probleem gezien wordt, wat wordt er dan aan honden gedaan? Die veroorzaken een veelvoud aan schade. Wordt schade van honden verhaald op de (verzekering van) eigenaar van de hond?
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: hans parlevliet op mei 17, 2018, 20:22:32 PM
Ik weet niet of de kop in het zand steken iets oplost..
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: HPM op mei 17, 2018, 22:01:36 PM
Citaat van: hans parlevliet op mei 17, 2018, 20:22:32 PM

Ik weet niet of de kop in het zand steken iets oplost..

Ik weet niet of overdrijven iets oplost.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: hans parlevliet op mei 17, 2018, 22:15:18 PM
polariseren en generaliserend de landbouw "maffia" noemen zeker niet!
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: HPM op mei 18, 2018, 05:54:51 AM
Citaat van: hans parlevliet op mei 17, 2018, 22:15:18 PM

polariseren en generaliserend de landbouw "maffia" noemen zeker niet!

Die paar wolven in Nederland luidkeels een probleem noemen en niet eens compensatiegeld willen hebben maar de wolven uit willen roeien.
Het verdommen om je schapen in veiligheid te brengen en dan naar wolven wijzen als de schuldigen en naar de overheid om het op te lossen.


'Een hond bestaat niet, de karkassen van de schapen zijn helemaal doorgevreten. Onvoorstelbaar hoe dit dier tekeer is gegaan'
Krol had woensdag, nadat hij de eerste zeven opengereten schapen vond, contact met het Faunafonds. Dat verzekerde hem dat hij zijn schapen niet binnen hoefde te zetten.
...
Krols buurman vertrouwde het verhaal van het Faunafonds niet en haalde zijn schapen afgelopen nacht wél binnen. 'Ik had hem uitgelachen, ik vond hem een schijterd, maar hij had achteraf gelijk.'

https://www.rtvnoord.nl/nieuws/194157/Nog-eens
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: HPM op mei 18, 2018, 08:56:49 AM
Wat gaat er veranderen bij de eerste territoriale wolf in Nederland?
https://www.naturetoday.com/intl/nl/nature-reports/message/?msg=24343
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Merel op mei 18, 2018, 12:29:50 PM
Citaat van: egilio op mei 17, 2018, 16:41:40 PM
Als het aantal dode schapen als gevolg van wolven nu al als probleem gezien wordt, wat wordt er dan aan honden gedaan? Die veroorzaken een veelvoud aan schade. Wordt schade van honden verhaald op de (verzekering van) eigenaar van de hond?

Volgens mij worden er amper cijfers bijgehouden van aanvallen door honden op schapen. Voordat we wolven hadden, werden dat soort dingen ook aan vos en das toegewezen. Heel vaak is niet bekend wie de eigenaar van de hond is. Dat waren dus gevalletjes van jammer maar helaas. Nu hebben we de wolf, dus die kunnen we de schuld geven. En als scholieren tegenwoordig al wolven determineren, dan kunnen jagers en boeren dat ook natuurlijk: http://www.112marum.nl/scholier-spot-wolf-in-de-wilp/
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: egilio op mei 18, 2018, 13:11:16 PM
Dit rapport meldt dat 40% van schapen bedrijven in enquet (in Limburg) in de afgelopen 10 jaar schade hebben ondervonden van honden en vossen. Vaker honden dan vossen, maar meer schade door vossen.
Een aantal van 918 schapen (dood en gewond) over 10 jaar wordt genoemd (onder 115 ge-enqueteerden, alleen in Limburg). Dat is dus alleen onder de ge-enqueteerde bedrijven, en geldt niet voor de hele provincie.
https://www.wolveninnederland.nl/wolven/download/common/verslag-ao-predatie-op-schapen-1.pdf

En uit Drenthe: https://www.wolveninnederland.nl/wolven/download/common/verslag-ao-predatie-op-schapen-1.pdf
18,1% van schapenhouders had last van schade in 2013-2015. In 2015 bedroeg dit ongeveer 400 dode schapen en 250 gewonde schapen. Vos en hond zijn voor 80% van deze schade verantwoordelijk. En dat claims niet altijd kloppen blijkt wel dat 22 volwassen schapen door kraaien zouden zijn gedood.
Dit was een enquete gestuurd naar alle schapen- (en geiten-)houders in Drenthe, en meer dan 40% van de schapenhouders vulde de enquete in.



Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: HPM op mei 18, 2018, 13:23:40 PM
Citaat van: Merel op mei 18, 2018, 12:29:50 PM


...  En als scholieren tegenwoordig al wolven determineren, dan kunnen jagers en boeren dat ook natuurlijk: http://www.112marum.nl/scholier-spot-wolf-in-de-wilp/

Hij had grote tanden, zoals het hoort.

(https://www.grimmstories.com/images/sprookjes/image026.jpg)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: ronris op mei 18, 2018, 22:45:44 PM
Citaat van: HPM op mei 18, 2018, 13:23:40 PM
Citaat van: Merel op mei 18, 2018, 12:29:50 PM


...  En als scholieren tegenwoordig al wolven determineren, dan kunnen jagers en boeren dat ook natuurlijk: http://www.112marum.nl/scholier-spot-wolf-in-de-wilp/

Hij had grote tanden, zoals het hoort.

(https://www.grimmstories.com/images/sprookjes/image026.jpg)
Er staat ook dat het "vermoedelijk" om een wolf ging, voor mij net zo "vermoedelijk" als deze waarneming https://waarneming.nl/waarneming/view/156802659 en net zo "vermoedelijk" dat alle dode schapen nu opeens ten prooi zijn gevallen aan een wolf.  Als we alle aangevreten ree, damhert, edelhertkalveren en frislingen opeens moeten toe gaan schrijven als wolfprooien dan moeten we alleen al in Gelderland struikelen over de wolven.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: gerdwichers8 op mei 19, 2018, 13:35:28 PM
Vóór-en tégenstanders van de Wolf zijn helemaal niet zo verschillend als het doet voorkomen. De polarisatie van het onderwerp dient lang niet in elk opzicht de objectiviteit maar toont één en dezelfde aard van de mens: die strijdt voor het eigenbelang.

Zou enige empathie voor de andere kant niet méér gestalte en inhoud gegeven worden als ook wij als voorstanders zouden hebben te worstelen met een behoorlijke irrealiteit?

'De Wolf maakt van de hele Nederlandse natuur weer een ècht sprookjesbos'

Is dit geen gemekker van een stel geiten? De Yellowstone Park situatie gaat toch helemaal niet zo makkelijk op in Nederland. Mèt of zònder schapen, daar gáát het eigenlijk niet helemaal om.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: HPM op mei 19, 2018, 14:09:18 PM
Citaat van: gerdwichers8 op mei 19, 2018, 13:35:28 PM
Vóór-en tégenstanders van de Wolf zijn helemaal niet zo verschillend als het doet voorkomen. De polarisatie van het onderwerp dient lang niet in elk opzicht de objectiviteit maar toont één en dezelfde aard van de mens: die strijdt voor het eigenbelang.

Zou enige empathie voor de andere kant niet méér gestalte en inhoud gegeven worden als ook wij als voorstanders zouden hebben te worstelen met een behoorlijke irrealiteit?

'De Wolf maakt van de hele Nederlandse natuur weer een ècht sprookjesbos'

Is dit geen gemekker van een stel geiten? De Yellowstone Park situatie gaat toch helemaal niet zo makkelijk op in Nederland. Mèt of zònder schapen, daar gáát het eigenlijk niet helemaal om.

Het gaat niet om een sprookjesbos maar om een situatie waarin wilde dieren de plaats (terug-)krijgen die ze toekomt en mensen dat vanzelfsperekend vinden. De terugkeer van de wolf hoeft niet gestopt te worden wegens econmisch belang en zeker niet vanwege het economisch belang van een zeer kleine minderheid van moordzuchtige schapenboertjes met een grote mond .
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: gerdwichers8 op mei 19, 2018, 14:27:08 PM
Citaat van: HPM op mei 19, 2018, 14:09:18 PM
een situatie waarin wilde dieren de plaats (terug-)krijgen die ze toekomt en mensen dat vanzelfsprekend vinden

een sprookje; de footprint van iedere Nederlander is monsterlijk.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: HPM op mei 22, 2018, 07:37:18 AM
Staatsbosbeheer vermoedt dat in Drenthe momenteel een wolf leeft die zich er definitief probeert te vestigen. Al een aantal maanden is het dier gezien in natuurgebieden in Midden-Drenthe
https://nos.nl/artikel/2232953-vermoedens-in-drenthe-eerste-wolf-vestigt-zich-definitief.html

Zie ook https://www.naturetoday.com/intl/nl/nature-reports/message/?msg=24353
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: ArjenDrost † op juni 03, 2018, 18:29:02 PM
Er schijnt/is vandaag een wolf gefotografeerd op de Veluwe die aan het jagen was op een roedel Edelherten. Beetje mistige, maar we duidelijke foto's (bron: Facebook)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: gerdwichers8 op juni 03, 2018, 19:47:14 PM
hoera!  ;D leuk dat er ein-de-lijk een 'natuurfotograaf' een wolf fotografeert.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: gardensafari op juni 03, 2018, 21:51:14 PM
Het liefst zie ik die Facebook-link...
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: HPM op juni 03, 2018, 22:10:01 PM
Citaat van: gerdwichers8 op juni 03, 2018, 22:05:04 PM
Citaat van: gardensafari op juni 03, 2018, 21:51:14 PM

Het liefst zie ik die Facebook-link...

zeurpiet
...

??
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: ArjenDrost † op juni 03, 2018, 22:19:49 PM
Citaat van: gardensafari op juni 03, 2018, 21:51:14 PM
Het liefst zie ik die Facebook-link...
klopt.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: ronris op juni 03, 2018, 22:40:37 PM
Toch weer niet die saarloose wolfhond die zichzelf uitlaat?
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: ronris op juni 03, 2018, 22:49:57 PM
Citaat van: ArjenDrost op juni 03, 2018, 18:29:02 PM
Er schijnt/is vandaag een wolf gefotografeerd op de Veluwe die aan het jagen was op een roedel Edelherten. Beetje mistige, maar we duidelijke foto's (bron: Facebook)
Dat de hondachtige (wolf??)  aan het jagen was kan ik niet echt opmaken uit dit summiere verhaaltje. Alleen dat het roodwild zeer onrustig reageerde en wat rondjes bleef rennen. Niet echt vluchtgedrag denk ik dan.   
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: gardensafari op juni 04, 2018, 00:09:29 AM
Potverdimme!
Waar is de link?
Of ben ik te dom?
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Rob Koelman op juni 04, 2018, 00:48:34 AM
Citaat van: gardensafari op juni 04, 2018, 00:09:29 AMPotverdimme!
Waar is de link?
Of ben ik te dom?

Was er wel, maar is nu weer 'verdwenen'.  :huh:
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: HPM op juni 04, 2018, 06:30:23 AM
Gerd heeft een rotstreek uitgehaald.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: HPM op juni 04, 2018, 10:49:30 AM
Citaat van: gerdwichers8 op juni 04, 2018, 09:59:47 AM
sjonge, ik snap dat gezeur niet, haal 'm dan zelf op

https://www.facebook.com/christian.biemans/posts/1008341719320896 (https://www.facebook.com/christian.biemans/posts/1008341719320896)

Daar heb je dus wel een link voor nodig Gerd. Vertellen dat iets op facebook staat is niet voldoende. Een link geven is een kleine moeite.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: gerdwichers8 op juni 04, 2018, 11:00:11 AM
Citaat van: HPM op juni 04, 2018, 10:49:30 AM
Een link geven is een kleine moeite.

..daarom nu laten staan hoor zeurpiet, want ik post 'm geen derde keer.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: HPM op juni 04, 2018, 11:20:55 AM
Citaat van: gerdwichers8 op juni 04, 2018, 11:00:11 AM
Citaat van: HPM op juni 04, 2018, 10:49:30 AM
Een link geven is een kleine moeite.

..daarom nu laten staan hoor zeurpiet, want ik post 'm geen derde keer.

Daarom heb ik nu je hele bericht gekwoot. Dan kan jij deleten wat je wil maar dat is het toch nog bij mij te vinden. Verwijderen zoals jij deed vind ik onfatsoenlijk.
Je kan ook niet eens tellen (Of je weet niet wat je doet.)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Cygnus op juni 04, 2018, 18:17:11 PM
Bijna weer tijd voor een therapeutisch colablikje in de boom :wacko:
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: gerdwichers8 op juni 04, 2018, 18:39:40 PM
je ziet er geen wolf in Trinus?
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: gardensafari op juni 04, 2018, 22:08:35 PM
Overal zit een wolf in

(https://gardensafari.nl/temp/waarneming2018/wolfbier.jpg)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: gerdwichers8 op juni 04, 2018, 22:16:30 PM
Dat kan geen toeval zijn; ik trok 'm zojuist los. Op je gezondheid.(//)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: gardensafari op juni 04, 2018, 22:25:38 PM
Citaat van: gerdwichers8 op juni 04, 2018, 22:16:30 PM
Dat kan geen toeval zijn; ik trok 'm zojuist los. Op je gezondheid.

(https://www.gardensafari.nl/temp/smileys/bier4.gif)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Cygnus op juni 05, 2018, 00:03:31 AM
Persoonlijk hou ik meer van een Golden Jackal (van de Wolf Brewery, dat dan weer wel)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: gardensafari op juni 05, 2018, 00:07:04 AM
Over jakhalzen is een apart draadje.
Maar ja, uit de wolfbrouwerij, dus kan misschien ook hier.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op juni 15, 2018, 16:44:46 PM
VVD Overijssel is bang voor hoogoplopende emoties rondom komst wolf in Overijssel
De Overijsselse fractie van VVD is bang dat de emoties hoog oplopen in de discussie rondom komst van de wolf naar Overijssel. Daarom stelt de partij vragen aan de Provinciale Staten. Aanleiding hiervoor is het schapenbloedbad dat gisteren in Lierderholthuis plaatsvond.

https://www.rtvoost.nl/nieuws/293759/vvd-overijssel-is-bang-voor-hoogoplopende-emoties-rondom-komst-wolf-in-overijssel (https://www.rtvoost.nl/nieuws/293759/vvd-overijssel-is-bang-voor-hoogoplopende-emoties-rondom-komst-wolf-in-overijssel)

Ik weet niet precies waar men bang voor is; dode schapen, maar in het artikel wordt ook een tweet geciteerd over het afrasteren van je eigen terrein (in het buitengebied) met schrikdraad...

Hoe gaat het eigenlijk met de wolf in Drente? Is hij/zij er nog en hebben schapenhouders daar nog last van?
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: hans parlevliet op juni 15, 2018, 17:03:22 PM
Dag Arjan,
Voor zover ik weet zijn er de afgelopen tijd geen nieuwe meldingen bijgekomen. Men denkt echter wel dat de wolf zich inmiddels in Drenthe gevestigd heeft.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: HPM op juni 15, 2018, 17:07:48 PM
Het schapenbloedbad in Lierderholthuis
"Het is nog niet duidelijk of de schapen zijn doodgebeten door een wolf. Dat moet onderzoek uitwijzen. "De flora en faunadienst hebben wij direct ingeschakeld, maar het kan nog wel zes weken tot twee maanden duren voordat er duidelijkheid komt of het een wolf was", vertelt Christian."
http://www.rtvoost.nl/nieuws/293690/een-drama-voor-schapenhouder-in-lierderholthuis-26-schapen-dood-na-aanval?amp=#prettyPhoto

Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op juni 15, 2018, 22:08:46 PM
Dus het is een voorbarige reactie en 'paniekvoetbal' van de VVD? Als we dan zien dat er in Drenthe geen nieuwe meldingen binnen zijn gekomen, dan is dat toch een goed teken in het voordeel van de wolf?
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: gerdwichers8 op juni 15, 2018, 23:18:05 PM
Een goede partij zoekt niet zijn voordeel bij partijdigheid maar het beste voor alle belanghebbenden.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: migratorius op juni 15, 2018, 23:54:47 PM
Citaat van: gerdwichers8 op juni 15, 2018, 23:18:05 PM
Een goede partij zoekt niet zijn voordeel bij partijdigheid maar het beste voor alle belanghebbenden.
Nou Gerd, succes met het CDA en de VVD dan maar, al helemaal in Overijssel...

En ja schrikdraad (https://www.youtube.com/watch?v=P1RaFPw8Kd0&t=3m06s) is duur...

JanHein
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: gerdwichers8 op juni 16, 2018, 04:01:39 AM
De mens is, met het gebruik van al z'n werktuigen, ijzer en leem gelijk geworden en houdt vol 'ergens' een acceptabel evenwicht binnen de oorspronkelijke samenhang van alle creatuur te kunnen bereiken.
Het aantal MENSELIJKE verkeersdoden, is nooit een motief geweest om het automobiel gebruik omlaag te brengen: de voordelen wegen immers te zwaar? Het aantal verkeersdoden is in de loop der tijd door allerlei maatregelen gelukkig omlaag gegaan..maar goed is het nog niet.
De beschouwing op  dat 'acceptabele' evenwicht leidt het algemeen maatschappelijk bewustzijn eigenlijk onvermijdelijk in een staat van lethargie: "Het is nou eenmaal zo', bij vóór-en tégenstanders.

Dat er nu 'paniek' zou uitbreken, 't mag van mij: Namelijk dat fundamentele waarheden in het heden der genade, rusten op ijzer en leem. 't Wolfje kan nog wakker schudden uit de lethargie dat wezenlijk grote gruwelen niet dáárin, zouden moeten worden ontmoet?

Slachtoffers zijn NERGENS leuk.

ergens? verdomd of gezegend..
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op juni 19, 2018, 11:37:08 AM
Het is nog niet bekend welk dier de schapen in Liederholthuis te grazen heeft genomen, maar de oplossing zou moeten zijn: verander de wet.
Citeer"We moeten ons hart met z'n allen vasthouden voor wat er nog meer kan gebeuren als we niks doen", vervolgt Kalter. "Ik hoop dat de Statenleden zich hard gaan maken voor verandering in de wet." Volgens hem loopt de situatie uit de hand wat betreft beschermde diersoorten als de vos, wolf en de steenmarter. "Ze krijgen te veel vrijheid, we krijgen er te veel en alles wat ook natuur is wordt kapot gemaakt. Dat moeten we een halt toeroepen."
http://www.rtvoost.nl/nieuws/293763/schapenhouder-uit-lierderholthuis-houdt-zijn-hart-vast?amp= (http://www.rtvoost.nl/nieuws/293763/schapenhouder-uit-lierderholthuis-houdt-zijn-hart-vast?amp=)

Zie ook de discussie over postduiven en roofvogels (andere diergroep, zelfde discussie), waarvoor vandaag een petitie wordt aangeboden in Den Haag.
CiteerIn de jaren negentig waren daarvan (slechtvalken) nog ongeveer tien paren over, maar inmiddels vliegen er meer dan driehonderd paren rond. Als je bedenkt dat ze een territorium van 10 bij 10 kilometer hebben, snap je dat ons land te klein is voor die dieren.
https://www.destentor.nl/binnenland/duivenmelkers-balen-van-gepamper-van-roofvogels-ze-eten-onze-duiven-op~ae95ff72/ (https://www.destentor.nl/binnenland/duivenmelkers-balen-van-gepamper-van-roofvogels-ze-eten-onze-duiven-op~ae95ff72/)
https://www.nu.nl/dieren/5318972/petitie-postduiven-beschermen-roofvogels.html (https://www.nu.nl/dieren/5318972/petitie-postduiven-beschermen-roofvogels.html)
https://www.omroepgelderland.nl/nieuws/2318044/Boze-postduivenhouders-willen-minder-roofvogels (https://www.omroepgelderland.nl/nieuws/2318044/Boze-postduivenhouders-willen-minder-roofvogels)

Ik snap best dat er hinder is van wilde dieren. Maar het lijkt er op dat er alleen maar plek is voor ons mensen, en dat de rest van de wereld daar maar op aangepast moet worden.  :huh:
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: HPM op juni 19, 2018, 11:54:49 AM
Citaat van: Arjan Broekhuizen op juni 19, 2018, 11:37:08 AM
...
Zie ook de discussie over postduiven en roofvogels (andere diergroep, zelfde discussie), waarvoor vandaag een petitie wordt aangeboden in Den Haag.
CiteerIn de jaren negentig waren daarvan (slechtvalken) nog ongeveer tien paren over, maar inmiddels vliegen er meer dan driehonderd paren rond. Als je bedenkt dat ze een territorium van 10 bij 10 kilometer hebben, snap je dat ons land te klein is voor die dieren.
https://www.destentor.nl/binnenland/duivenmelkers-balen-van-gepamper-van-roofvogels-ze-eten-onze-duiven-op~ae95ff72/ (https://www.destentor.nl/binnenland/duivenmelkers-balen-van-gepamper-van-roofvogels-ze-eten-onze-duiven-op~ae95ff72/)
https://www.nu.nl/dieren/5318972/petitie-postduiven-beschermen-roofvogels.html (https://www.nu.nl/dieren/5318972/petitie-postduiven-beschermen-roofvogels.html)
https://www.omroepgelderland.nl/nieuws/2318044/Boze-postduivenhouders-willen-minder-roofvogels (https://www.omroepgelderland.nl/nieuws/2318044/Boze-postduivenhouders-willen-minder-roofvogels)

Ik snap best dat er hinder is van wilde dieren. Maar het lijkt er op dat er alleen maar plek is voor ons mensen, en dat de rest van de wereld daar maar op aangepast moet worden.  :huh:

Ik ga een petietie indienen om het aantal duivenmelkers en hun vee te beperken.
In mijn petitie wordt onder meer gevraagd om een verbod op het plaatsen van nieuwe duiventillen, op het uitzetten van gefokte duiven, duiven en duiven en op de import van deze vogels.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: migratorius op juni 19, 2018, 12:51:46 PM
Citaat van: HPM op juni 19, 2018, 11:54:49 AM
Citaat van: Arjan Broekhuizen op juni 19, 2018, 11:37:08 AM
...
Zie ook de discussie over postduiven en roofvogels (andere diergroep, zelfde discussie), waarvoor vandaag een petitie wordt aangeboden in Den Haag.
CiteerIn de jaren negentig waren daarvan (slechtvalken) nog ongeveer tien paren over, maar inmiddels vliegen er meer dan driehonderd paren rond. Als je bedenkt dat ze een territorium van 10 bij 10 kilometer hebben, snap je dat ons land te klein is voor die dieren.
https://www.destentor.nl/binnenland/duivenmelkers-balen-van-gepamper-van-roofvogels-ze-eten-onze-duiven-op~ae95ff72/ (https://www.destentor.nl/binnenland/duivenmelkers-balen-van-gepamper-van-roofvogels-ze-eten-onze-duiven-op~ae95ff72/)
https://www.nu.nl/dieren/5318972/petitie-postduiven-beschermen-roofvogels.html (https://www.nu.nl/dieren/5318972/petitie-postduiven-beschermen-roofvogels.html)
https://www.omroepgelderland.nl/nieuws/2318044/Boze-postduivenhouders-willen-minder-roofvogels (https://www.omroepgelderland.nl/nieuws/2318044/Boze-postduivenhouders-willen-minder-roofvogels)

Ik snap best dat er hinder is van wilde dieren. Maar het lijkt er op dat er alleen maar plek is voor ons mensen, en dat de rest van de wereld daar maar op aangepast moet worden.  :huh:

Ik ga een petietie indienen om het aantal duivenmelkers en hun vee te beperken.
In mijn petitie wordt onder meer gevraagd om een verbod op het plaatsen van nieuwe duiventillen, op het uitzetten van gefokte duiven, duiven en duiven en op de import van deze vogels.
Ook moet het duivenmelkers verboden worden duiven de nek om te draaien.

JanHein
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Cygnus op juni 19, 2018, 13:10:25 PM
Citaat van: migratorius op juni 19, 2018, 12:51:46 PM
Ook moet het duivenmelkers verboden worden duiven de nek om te draaien.
Inderdaad, alleen melken zou toegestaan moeten zijn.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Oenanthe op juni 19, 2018, 13:33:00 PM
Citaat van: Cygnus op juni 19, 2018, 13:10:25 PM
Citaat van: migratorius op juni 19, 2018, 12:51:46 PM
Ook moet het duivenmelkers verboden worden duiven de nek om te draaien.
Inderdaad, alleen melken zou toegestaan moeten zijn.
Mijn idee. Koeien heb ik al bij duizenden gemolken en nog steeds heb ik geen idee hoe je duiven melkt. Hoeveel zouden ze in één keer geven? Zouden ze taai melken en lastig zijn tijdens het melken? Ik wil het al jaren weten.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: ronris op juni 19, 2018, 13:39:05 PM
Citaat van: Oenanthe op juni 19, 2018, 13:33:00 PM
Citaat van: Cygnus op juni 19, 2018, 13:10:25 PM
Citaat van: migratorius op juni 19, 2018, 12:51:46 PM
Ook moet het duivenmelkers verboden worden duiven de nek om te draaien.
Inderdaad, alleen melken zou toegestaan moeten zijn.
Mijn idee. Koeien heb ik al bij duizenden gemolken en nog steeds heb ik geen idee hoe je duiven melkt. Hoeveel zouden ze in één keer geven? Zouden ze taai melken en lastig zijn tijdens het melken? Ik wil het al jaren weten.
Behoorlijk Off-topic maar vind dat die duivenmelkers die duiven maar eens moeten leren om wat sneller te vliegen, wat een luie donders die duiven. Die melkers hebben jarenlang op hun luie r... gezeten met verouderde trainingsschema's uit een tijd toen het leven nog goed en zorgeloos was, een wereld zonder die verschrikkelijke roofvogels. 
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: jeroenroelofsen op juni 19, 2018, 13:49:30 PM
Ik snap die duivenmelkers en het gemekker niet. Juist de niet zo snel vliegende en domme duif wordt gegrepen door een Slechtvalk. Dus netto houden ze snellere en slimmere duiven over. Dat is toch precies wat ze willen?  :huh:
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Merel op juni 20, 2018, 11:23:43 AM
Ik zag dat er al een tegen petitie was gestart: https://petities.nl/petitions/bescherm-de-roofvogelstand-tegen-onnatuurlijke-postduivensport?locale=nl Ja dat ga je krijgen, met zoveel onzin in het duivenmelk-verhaaltje...
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: HPM op juni 20, 2018, 11:30:57 AM
Citaat van: Merel op juni 20, 2018, 11:23:43 AM

Ik zag dat er al een tegen petitie was gestart: https://petities.nl/petitions/bescherm-de-roofvogelstand-tegen-onnatuurlijke-postduivensport?locale=nl Ja dat ga je krijgen, met zoveel onzin in het duivenmelk-verhaaltje...

"Roofvogels krijgen teveel duif binnen, eten eenzijdig en worden lui."

Het wachten is op een petitie tegen de schapenmelkerij met als argument dat de wolven teveel schaap binnen krijgen en lui worden.
Wat een geleuter.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Rob Koelman op juni 20, 2018, 12:15:03 PM
Citaat van: Merel op juni 20, 2018, 11:23:43 AMIk zag dat er al een tegen petitie was gestart: https://petities.nl/petitions/bescherm-de-roofvogelstand-tegen-onnatuurlijke-postduivensport?locale=nl Ja dat ga je krijgen, met zoveel onzin in het duivenmelk-verhaaltje...

Citaat van: HPM op juni 20, 2018, 11:30:57 AM"Roofvogels krijgen teveel duif binnen, eten eenzijdig en worden lui."

Het wachten is op een petitie tegen de schapenmelkerij met als argument dat de wolven teveel schaap binnen krijgen en lui worden.
Wat een geleuter.

Vraag is natuurlijk of deze petitie wel serieus bedoeld is (ik hoop van niet)...
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Vincent Martens op juni 20, 2018, 19:08:53 PM
Kijk eens naar dit instagram filmpje  https://www.instagram.com/p/BkQGkUsB8JK/?utm_source=ig_share_sheet&igshid=1f05u9yhnyhds
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: HPM op juni 20, 2018, 19:47:06 PM
Citaat van: Vincent Martens op juni 20, 2018, 19:08:53 PM

Kijk eens naar dit instagram filmpje  https://www.instagram.com/p/BkQGkUsB8JK/?utm_source=ig_share_sheet&igshid=1f05u9yhnyhds

"OMG!!! 😱 Doodeng dit!"
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Cygnus op juni 20, 2018, 21:20:29 PM
Citaat van: Vincent Martens op juni 20, 2018, 19:08:53 PM
Kijk eens naar dit instagram filmpje  https://www.instagram.com/p/BkQGkUsB8JK/?utm_source=ig_share_sheet&igshid=1f05u9yhnyhds

Is een Jakhals. Als dit filmpje in Nederland is opgenomen is het de tweede voor Nederland. Eerste was in februari 2016.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: gardensafari op juni 20, 2018, 22:11:01 PM
Citaat van: Cygnus op juni 20, 2018, 21:20:29 PM
Citaat van: Vincent Martens op juni 20, 2018, 19:08:53 PM
Kijk eens naar dit instagram filmpje  https://www.instagram.com/p/BkQGkUsB8JK/?utm_source=ig_share_sheet&igshid=1f05u9yhnyhds

Is een Jakhals. Als dit filmpje in Nederland is opgenomen is het de tweede voor Nederland. Eerste was in februari 2016.

Denk dat het filmpje inderdaad in Nederland is opgenomen, omdat degene die het filmpje post vraagt: " Iemand anders m ook gezien??"
Dat zou heel erg mooi zijn! Dat het een jakhals is, bedoel ik.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: jeroen vinke op juni 20, 2018, 22:19:50 PM
Citaat van: gardensafari op juni 20, 2018, 22:11:01 PM
Citaat van: Cygnus op juni 20, 2018, 21:20:29 PM
Citaat van: Vincent Martens op juni 20, 2018, 19:08:53 PM
Kijk eens naar dit instagram filmpje  https://www.instagram.com/p/BkQGkUsB8JK/?utm_source=ig_share_sheet&igshid=1f05u9yhnyhds

Is een Jakhals. Als dit filmpje in Nederland is opgenomen is het de tweede voor Nederland. Eerste was in februari 2016.

Denk dat het filmpje inderdaad in Nederland is opgenomen, omdat degene die het filmpje post vraagt: " Iemand anders m ook gezien??"
Dat zou heel erg mooi zijn! Dat het een jakhals is, bedoel ik.

Bij de commentaren vertelt mevr Van Dam dat haar vriendin (die hem gezien heeft) in Ruurlo Gld woont. Zou daar moeten zijn.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Vincent Martens op juni 26, 2018, 19:27:02 PM
Derde waarneming van een Goudjakhals in Nederland  https://www.naturetoday.com/intl/nl/nature-reports/message/?msg=24447&utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter&utm_campaign=web-rss-nb
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Merel op juni 27, 2018, 22:54:20 PM
Zou het om hetzelfde individu kunnen gaan dat gewoon al drie jaar op de Veluwe zit en uiterst verborgen leeft? Er zijn geen gevallen bekend van aangereden goudjakhalzen toch? Hoe aannemelijk is het dat er in drie jaar tijd drie verschillende dieren naar Nederland zijn gekomen?
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Micha van den Boogerd op juni 28, 2018, 09:36:53 AM
Citaat van: Merel op juni 27, 2018, 22:54:20 PM
Zou het om hetzelfde individu kunnen gaan dat gewoon al drie jaar op de Veluwe zit en uiterst verborgen leeft? Er zijn geen gevallen bekend van aangereden goudjakhalzen toch? Hoe aannemelijk is het dat er in drie jaar tijd drie verschillende dieren naar Nederland zijn gekomen?

Ruurlo is een behoorlijk eind van de Veluwe (rekening houdend met wegen en wateren die er tussen liggen).
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: HPM op juni 28, 2018, 09:41:33 AM
Is het mogelijk om dit topic te beperken tot wolven in Nederland?
Het is ook weinig productief om het op drie plaatsen over jakhalzen te hebben.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op juni 28, 2018, 15:15:53 PM
Overijsselse incidenten met de wolf bereiken ook Tweede Kamer: VVD stelt vragen
Tweede Kamerleden van de VVD maken zich zorgen over de wolvenaanvallen die de afgelopen maanden in de noordelijke provincies hebben plaatsgevonden. Arne Weverling en Helma Lodders hebben daarom schriftelijke vragen gesteld aan de minister van Landbouw Carola Schouten.

https://www.rtvoost.nl/nieuws/294469/overijsselse-incidenten-met-de-wolf-bereiken-ook-tweede-kamer-vvd-stelt-vragen (https://www.rtvoost.nl/nieuws/294469/overijsselse-incidenten-met-de-wolf-bereiken-ook-tweede-kamer-vvd-stelt-vragen)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Rob Koelman op juni 28, 2018, 15:23:02 PM
Citaat van: Arjan Broekhuizen op juni 28, 2018, 15:15:53 PM
Overijsselse incidenten met de wolf bereiken ook Tweede Kamer: VVD stelt vragen
Tweede Kamerleden van de VVD maken zich zorgen over de wolvenaanvallen die de afgelopen maanden in de noordelijke provincies hebben plaatsgevonden. Arne Weverling en Helma Lodders hebben daarom schriftelijke vragen gesteld aan de minister van Landbouw Carola Schouten.

Over aanvallen door honden heb je de VVD de afgelopen pak 'm beet 50 jaar nooit gehoord. En dat waren er toch echt wel heel wat...
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: HPM op juni 28, 2018, 15:56:12 PM
Citaat van: Rob Koelman op juni 28, 2018, 15:23:02 PM
Citaat van: Arjan Broekhuizen op juni 28, 2018, 15:15:53 PM
Overijsselse incidenten met de wolf bereiken ook Tweede Kamer: VVD stelt vragen
Tweede Kamerleden van de VVD maken zich zorgen over de wolvenaanvallen die de afgelopen maanden in de noordelijke provincies hebben plaatsgevonden. Arne Weverling en Helma Lodders hebben daarom schriftelijke vragen gesteld aan de minister van Landbouw Carola Schouten.

Over aanvallen door honden heb je de VVD de afgelopen pak 'm beet 50 jaar nooit gehoord. En dat waren er toch echt wel heel wat...

De VVD bestaat al 70 jaar.

Hier zijn de vragen aan de minister.
https://www.tweedekamer.nl/downloads/document?id=608f9df1-50f8-471c-9251-eab091d74456&title=De%20berichten%20%E2%80%98Twaalf%20schapen%20afgeslacht%20in%20Overijssels%20weiland%3A%20was%20het%20een%20wolf_%E2%80%99%2C%20%E2%80%98Dit%20wil%20je%20niet%20nog%20een%20keer%20meemaken%E2%80%99%20en%20%E2%80%98Wolf%20maakt%20mogelijk%20slachtoffers%20bij%20Aldtsjerk%E2%80%99%20.pdf
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: KoenVerhoogt op juli 06, 2018, 10:05:46 AM
6 verschillende wolven hebben Nederland bezocht dit voorjaar

https://www.naturetoday.com/intl/nl/nature-reports/message/?msg=24469&utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook&utm_campaign=web-rss-nb
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Oenanthe op juli 06, 2018, 10:36:24 AM
Citaat van: Arjan Broekhuizen op juni 28, 2018, 15:15:53 PM
Overijsselse incidenten met de wolf bereiken ook Tweede Kamer: VVD stelt vragen
Arne Weverling en Helma Lodders hebben daarom schriftelijke vragen gesteld aan de minister van Landbouw Carola Schouten.
https://www.rtvoost.nl/nieuws/294469/overijsselse-incidenten-met-de-wolf-bereiken-ook-tweede-kamer-vvd-stelt-vragen (https://www.rtvoost.nl/nieuws/294469/overijsselse-incidenten-met-de-wolf-bereiken-ook-tweede-kamer-vvd-stelt-vragen)
Je weet wel, de minister die zowel landbouw als natuurbescherming in haar portefeuille heeft en derhalve bij uitstek geschikt is om zowel de belangen van de wolf als die van de boeren naar behoren te verdedigen. :-[
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op juli 06, 2018, 11:44:50 AM
Nederland dit jaar al bezocht door zes wolven
Nederland heeft in het voorjaar bezoek gehad van zes wolven uit Duitse roedels. Het ging om drie vrouwtjes en drie mannetjes, waaronder twee broers.

https://www.rtlnieuws.nl/nederland/nederland-dit-jaar-al-bezocht-door-zes-wolven (https://www.rtlnieuws.nl/nederland/nederland-dit-jaar-al-bezocht-door-zes-wolven)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op juli 06, 2018, 12:05:15 PM
Wolvenexpert na onderzoek: "Theoretisch gezien goede kans op een roedel in Overijsel"
Was het een wolf of toch een hond? En hoeveel wolven waren het? Dat zijn vragen waarmee de Wageningen Universiteit aan de slag ging. Uit de resultaten blijkt dat er in het voorjaar twee wolven in Overijssel actief zijn geweest.

https://www.rtvoost.nl/nieuws/295011/wolvenexpert-na-onderzoek-theoretisch-gezien-goede-kans-op-een-roedel-in-overijsel (https://www.rtvoost.nl/nieuws/295011/wolvenexpert-na-onderzoek-theoretisch-gezien-goede-kans-op-een-roedel-in-overijsel)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: peterv op juli 16, 2018, 11:59:57 AM
Drie schadegevallen (uit mei) zijn nu positief als wolf vastgesteld. https://www.bij12.nl/onderwerpen/faunazaken/faunaschade-informatie-per-diersoort/wolf/
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Cygnus op juli 16, 2018, 13:31:50 PM
Citaat van: peterv op juli 16, 2018, 11:59:57 AM
Drie schadegevallen (uit mei) zijn nu positief als wolf vastgesteld. https://www.bij12.nl/onderwerpen/faunazaken/faunaschade-informatie-per-diersoort/wolf/

Wat opvalt is dat er nauwelijks schades door andere dieren zijn vastgesteld, namelijk 3 in 2016 (3 slachtoffers), 2 in 2017 (3) en 2 in 2018 (3) tegenover schades door Wolf van 4 gevallen in 2015 (8 slachtoffers), 0 in 2016, 8 in 2017 (21) en 25 tot nu toe in 2018 (68) en nog 10 gevallen met 51 slachtoffers waarvan de dader nog niet is vastgesteld. Het verhaal dat veel schades door honden worden veroorzaakt wordt niet door dit lijstje bevestigd. 
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Rob Koelman op juli 16, 2018, 16:20:19 PM
Citaat van: Cygnus op juli 16, 2018, 13:31:50 PMHet verhaal dat veel schades door honden worden veroorzaakt wordt niet door dit lijstje bevestigd.

Als hond al bij voorbaat vaststaat zal er niet getest worden op eventuele wolf...
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Cygnus op juli 16, 2018, 18:27:34 PM
Citaat van: Rob Koelman op juli 16, 2018, 16:20:19 PM
Citaat van: Cygnus op juli 16, 2018, 13:31:50 PMHet verhaal dat veel schades door honden worden veroorzaakt wordt niet door dit lijstje bevestigd.

Als hond al bij voorbaat vaststaat zal er niet getest worden op eventuele wolf...

Dan is de conclusie dat van de schades waarvan niet (direct) bekend is welk dier de veroorzaker is, na onderzoek blijkt dat de Wolf meestal de "dader" is.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: peterv op juli 16, 2018, 19:20:39 PM
Citaat van: Cygnus op juli 16, 2018, 18:27:34 PM
Citaat van: Rob Koelman op juli 16, 2018, 16:20:19 PM
Citaat van: Cygnus op juli 16, 2018, 13:31:50 PMHet verhaal dat veel schades door honden worden veroorzaakt wordt niet door dit lijstje bevestigd.

Als hond al bij voorbaat vaststaat zal er niet getest worden op eventuele wolf...

Dan is de conclusie dat van de schades waarvan niet (direct) bekend is welk dier de veroorzaker is, na onderzoek blijkt dat de Wolf meestal de "dader" is.
De filtering doorloopt 4 stappen: 1) de eigenaar van het aangevallen vee kan hebben gezien of gehoord dat het een hond of vos was, dergelijke gevallen worden niet eens gemeld. Als de eigenaar het niet weet en een wolf niet uitsluit volgt melding. stap 2) na melding worden foto's opgevraagd van het aangevallen vee. Als een wolf op basis daarvan kan worden uitgesloten wordt er geen nader onderzoek gedaan. Deze gevallen ontbreken ook in het overzicht van BIJ12. stap 3) Als een wolf op basis van de foto's niet wordt uitgesloten wordt er ter plaatse gekeken. Dat veldbezoek kan leiden tot de conclusie dat het zeker geen wolf was maar dat bezoek kan op basis van het schadebeeld of sectie ter plaatse ook leiden tot de conclusie dat een wolf niet valt uit te sluiten. Gevallen waarbij een wolf dan niet wordt uitgesloten gaan door naar stap 4), het DNA onderzoek.  Het overzicht van BIJ12 omvat uitsluitend gevallen die ter plaatse zijn bezocht en waarbij een wolf niet op voorhand was uitgesloten.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op juli 18, 2018, 11:22:28 AM
Citaat van: peterv op juli 16, 2018, 11:59:57 AM
Drie schadegevallen (uit mei) zijn nu positief als wolf vastgesteld. https://www.bij12.nl/onderwerpen/faunazaken/faunaschade-informatie-per-diersoort/wolf/

Is het ook duidelijk om hoeveel verschillende exemplaren het gaat? In het overzicht is alleen te zien dat het een wolf betreft.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Merel op juli 18, 2018, 13:29:27 PM
Dat overzicht 'Cijfers faunaschade GEEN wolf' geeft toch ook te denken dat een kalf (rund dus) zou zijn doodgebeten door vos... Veelw aarschijnlijker is dat het kalf is doodgegaan en is aangevreten door vos. Ik zie een vos nog geen koeienkalf aanvallen. Kalveren in de maand oktober zijn ook al best groot...
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: jeroen vinke op juli 18, 2018, 13:54:33 PM
Citaat van: Merel op juli 18, 2018, 13:29:27 PMKalveren in de maand oktober zijn ook al best groot...

Als je hebt over de Nederlandse melkkoeien dan klopt het niet per se. Kalveren worden het hele jaar wel geboren. Die van het voorjaar zijn nu wel vrij vors ja.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: peterv op juli 18, 2018, 18:37:26 PM
Citaat van: Arjan Broekhuizen op juli 18, 2018, 11:22:28 AM
Citaat van: peterv op juli 16, 2018, 11:59:57 AM
Drie schadegevallen (uit mei) zijn nu positief als wolf vastgesteld. https://www.bij12.nl/onderwerpen/faunazaken/faunaschade-informatie-per-diersoort/wolf/

Is het ook duidelijk om hoeveel verschillende exemplaren het gaat? In het overzicht is alleen te zien dat het een wolf betreft.
Ja, zie https://www.wur.nl/nl/nieuws/Dit-voorjaar-bezochten-zes-verschillende-wolven-Nederland.htm

Voor de gevallen van mei moet je nog even geduld hebben. DNA onderzoek naar soort (wel/geen wolf) wordt 1x per maand gedraaid, DNA onderzoek naar individu in principe niet vaker dan  1x per kwartaal. Uit kostenoverwegingen is het gunstiger om materiaal op te sparen en dan in 1x te onderzoeken in plaats van voor elk monster steeds apart het hele circus op te tuigen.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Merel op juli 19, 2018, 13:14:31 PM
Citaat van: jeroen vinke op juli 18, 2018, 13:54:33 PM
Citaat van: Merel op juli 18, 2018, 13:29:27 PMKalveren in de maand oktober zijn ook al best groot...

Als je hebt over de Nederlandse melkkoeien dan klopt het niet per se. Kalveren worden het hele jaar wel geboren. Die van het voorjaar zijn nu wel vrij vors ja.
Oké, maar dan nog. Zie jij een vos een pasgeboren kalfje doden? Naast mama koe?
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: jeroen vinke op juli 19, 2018, 13:48:40 PM
Citaat van: Merel op juli 19, 2018, 13:14:31 PM
Citaat van: jeroen vinke op juli 18, 2018, 13:54:33 PM
Citaat van: Merel op juli 18, 2018, 13:29:27 PMKalveren in de maand oktober zijn ook al best groot...

Als je hebt over de Nederlandse melkkoeien dan klopt het niet per se. Kalveren worden het hele jaar wel geboren. Die van het voorjaar zijn nu wel vrij vors ja.
Oké, maar dan nog. Zie jij een vos een pasgeboren kalfje doden? Naast mama koe?
Nee, daar heb je denk ik gelijk in.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: peterv op juli 19, 2018, 22:19:40 PM
Citaat van: Merel op juli 18, 2018, 13:29:27 PM
Dat overzicht 'Cijfers faunaschade GEEN wolf' geeft toch ook te denken dat een kalf (rund dus) zou zijn doodgebeten door vos... Veelw aarschijnlijker is dat het kalf is doodgegaan en is aangevreten door vos. Ik zie een vos nog geen koeienkalf aanvallen. Kalveren in de maand oktober zijn ook al best groot...
Het aantreffen van DNA van een vos bewijst inderdaad niet dat de vos het kalf ook gedood zou hebben. Voor BIJ12-Faunafonds en voor de boer in kwestie is die vraag ook niet zo relevant. Alleen als een wolf wordt aangetoond krijgt de boer een tegemoetkoming in de schade, bij een vos of hond niet.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: jeroenroelofsen op juli 30, 2018, 23:58:28 PM
wolven nieuws uit Duitsland (https://tinyurl.com/y92zbnmu)

Wolven roedel (met 6 jongen) in Meppen vlak over de grens van Drenthe

https://goo.gl/maps/mMnU4Rr1zpC2
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: jeroen vinke op juli 31, 2018, 10:01:19 AM
Ze reizen per trein zo te zien? 
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: jeroenroelofsen op juli 31, 2018, 23:15:17 PM
Citaat van: jeroen vinke op juli 31, 2018, 10:01:19 AM
Ze reizen per trein zo te zien? 
Ja en eten ook bijdehantjes.....
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: jeroen vinke op augustus 01, 2018, 00:36:20 AM
Citaat van: jeroenroelofsen op juli 31, 2018, 23:15:17 PM
Citaat van: jeroen vinke op juli 31, 2018, 10:01:19 AM
Ze reizen per trein zo te zien? 
Ja en eten ook bijdehantjes.....
grapje moet kunnen toch? Je had het net zo mooi op het station gecentreerd ;)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Cygnus op augustus 01, 2018, 01:10:48 AM
Deze nieuwe roedel zit ook niet in (het station van) Meppen maar in de buurt van Meppen volgens het bericht. De exacte locatie is niet bekendgemaakt, wel dat de roedel zit in het gebied van de Wehrtechnischen Dienststelle 91. Dat gebied ligt NNO van Meppen en ligt in de driehoek Meppen-Lathen-Sögel. Afstand van deze roedel tot de Nederlandse grens bedraagt circa 20 kilometer.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Freek Verkerk op augustus 01, 2018, 04:33:56 AM
Citaat van: Cygnus op augustus 01, 2018, 01:10:48 AM
Deze nieuwe roedel zit ook niet in (het station van) Meppen maar in de buurt van Meppen volgens het bericht. De exacte locatie is niet bekendgemaakt, wel dat de roedel zit in het gebied van de Wehrtechnischen Dienststelle 91. Dat gebied ligt NNO van Meppen en ligt in de driehoek Meppen-Lathen-Sögel. Afstand van deze roedel tot de Nederlandse grens bedraagt circa 20 kilometer.
Er wordt gezegd dat een roedel normaal gesproken een gebied van 400 KM2 heeft. Dat is een gebied van 20 bij 20 km. Als het centrum van het territorium 20 km van de Nederlandse grens ligt zou het territorium van deze roedel zich geheel op Duits gebied bevinden. Aannemelijk is echter dat de de roedel uitstapjes maakt tot aan de territoria van de andere roedels in de omgeving. Aan Nederlandse kant zijn er geen roedels / territoria bekend, dus net als vele duitsers zouden ze een uitsapje naar het Nederlandse strand kunnen maken.

Het is wel leuk om te filosoferen waar de eerste roedel zich in Nederland gaat vestigen. Volgens mijn verwachting is dat volgend jaar en iets van 50 km ten westen van Meppen. Laat ik nu net in dat gebied wonen :)  Ik kan dan tijdens mijn trimrondjes de roedel in de gaten houden, of zij houden mij in de gaten. Kijkend naar de kaart verwacht ik de eerste Nederlandse roedel in het Drents-Friese Grensgebied, maar het Dwingeloerveld is ook een goede optie, of de Weerribben. Wat zijn jullie voorspellingen?
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: jva op augustus 01, 2018, 10:20:50 AM
Citaat van: Freek Verkerk op augustus 01, 2018, 04:33:56 AM
Citaat van: Cygnus op augustus 01, 2018, 01:10:48 AM
Deze nieuwe roedel zit ook niet in (het station van) Meppen maar in de buurt van Meppen volgens het bericht. De exacte locatie is niet bekendgemaakt, wel dat de roedel zit in het gebied van de Wehrtechnischen Dienststelle 91. Dat gebied ligt NNO van Meppen en ligt in de driehoek Meppen-Lathen-Sögel. Afstand van deze roedel tot de Nederlandse grens bedraagt circa 20 kilometer.
Er wordt gezegd dat een roedel normaal gesproken een gebied van 400 KM2 heeft. Dat is een gebied van 20 bij 20 km. Als het centrum van het territorium 20 km van de Nederlandse grens ligt zou het territorium van deze roedel zich geheel op Duits gebied bevinden. Aannemelijk is echter dat de de roedel uitstapjes maakt tot aan de territoria van de andere roedels in de omgeving. Aan Nederlandse kant zijn er geen roedels / territoria bekend, dus net als vele duitsers zouden ze een uitsapje naar het Nederlandse strand kunnen maken.

Het is wel leuk om te filosoferen waar de eerste roedel zich in Nederland gaat vestigen. Volgens mijn verwachting is dat volgend jaar en iets van 50 km ten westen van Meppen. Laat ik nu net in dat gebied wonen :)  Ik kan dan tijdens mijn trimrondjes de roedel in de gaten houden, of zij houden mij in de gaten. Kijkend naar de kaart verwacht ik de eerste Nederlandse roedel in het Drents-Friese Grensgebied, maar het Dwingeloerveld is ook een goede optie, of de Weerribben. Wat zijn jullie voorspellingen?

Volgens de Nederlandse Zoogdiervereniging zou een gemiddeld wolventerritorium juist 200 km2 bedragen, zie ook persbericht: http://www.zoogdiervereniging.nl/nieuw-wolventerritorium-naast-nederlandse-grens. Wolven in Nederland spreekt over 250 km2. Wat is het nu.. :huh:
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op augustus 01, 2018, 10:55:52 AM
Citaat van: jva op augustus 01, 2018, 10:20:50 AM
Volgens de Nederlandse Zoogdiervereniging zou een gemiddeld wolventerritorium juist 200 km2 bedragen, zie ook persbericht: http://www.zoogdiervereniging.nl/nieuw-wolventerritorium-naast-nederlandse-grens. Wolven in Nederland spreekt over 250 km2. Wat is het nu.. :huh:

Is de grootte van het territorium niet afhankelijk van (onder meer) het voedselaanbod? Ik kan me voorstellen dat bij voldoende voedsel, een kleiner territorium toereikend is.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Cygnus op augustus 01, 2018, 11:02:41 AM
Citaat van: Freek Verkerk op augustus 01, 2018, 04:33:56 AM
... Volgens mijn verwachting is dat volgend jaar en iets van 50 km ten westen van Meppen. Laat ik nu net in dat gebied wonen :)  Ik kan dan tijdens mijn trimrondjes de roedel in de gaten houden. ...

Volgens mij doen de Duitse onderzoekers dat ook zo.


Citaat van: Freek Verkerk op augustus 01, 2018, 04:33:56 AM
... Kijkend naar de kaart verwacht ik de eerste Nederlandse roedel in het Drents-Friese Grensgebied, maar het Dwingeloerveld is ook een goede optie, of de Weerribben. Wat zijn jullie voorspellingen?

In ieder geval niet in de Weerribben.


Citaat van: jva op augustus 01, 2018, 10:20:50 AM
Volgens de Nederlandse Zoogdiervereniging zou een gemiddeld wolventerritorium juist 200 km2 bedragen, zie ook persbericht: http://www.zoogdiervereniging.nl/nieuw-wolventerritorium-naast-nederlandse-grens. Wolven in Nederland spreekt over 250 km2. Wat is het nu.. :huh:

Er is niet een juist antwoord. Net als met alles in de natuur hangt de oppervlakte van een territorium af van diverse omstandigheden, zoals habitat, voedselaanbod en dergelijke.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: jeroenroelofsen op augustus 01, 2018, 11:04:13 AM
Citaat van: Arjan Broekhuizen op augustus 01, 2018, 10:55:52 AM
Citaat van: jva op augustus 01, 2018, 10:20:50 AM
Volgens de Nederlandse Zoogdiervereniging zou een gemiddeld wolventerritorium juist 200 km2 bedragen, zie ook persbericht: http://www.zoogdiervereniging.nl/nieuw-wolventerritorium-naast-nederlandse-grens. Wolven in Nederland spreekt over 250 km2. Wat is het nu.. :huh:

Is de grootte van het territorium niet afhankelijk van (onder meer) het voedselaanbod? Ik kan me voorstellen dat bij voldoende voedsel, een kleiner territorium toereikend is.
Lijkt mij ook. Daarbij kan ik me ook voorstellen dat andere roedels invloed hebben op de grote van een territorium (indirect daardoor ook op voedselaanbod).
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: gerdwichers8 op augustus 01, 2018, 11:11:46 AM
Is de vrouwelijke Wolf die tussen Meppen en Nordhorn aanwezig is (geweest?) onderdeel van deze roedel?
Lijkt me niet omdat haar territorium dan verschoven is?
(Van dit exemplaar vond ik samen met een vriend goede aanwijzing van aanwezigheid bij Georgsdorf najaar 2014)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: ronris op augustus 01, 2018, 14:00:38 PM
Citaat van: jeroenroelofsen op augustus 01, 2018, 11:04:13 AM
Citaat van: Arjan Broekhuizen op augustus 01, 2018, 10:55:52 AM
Citaat van: jva op augustus 01, 2018, 10:20:50 AM
Volgens de Nederlandse Zoogdiervereniging zou een gemiddeld wolventerritorium juist 200 km2 bedragen, zie ook persbericht: http://www.zoogdiervereniging.nl/nieuw-wolventerritorium-naast-nederlandse-grens. Wolven in Nederland spreekt over 250 km2. Wat is het nu.. :huh:

Is de grootte van het territorium niet afhankelijk van (onder meer) het voedselaanbod? Ik kan me voorstellen dat bij voldoende voedsel, een kleiner territorium toereikend is.
Lijkt mij ook. Daarbij kan ik me ook voorstellen dat andere roedels invloed hebben op de grote van een territorium (indirect daardoor ook op voedselaanbod).
En natuurlijk de grootte van het roedel. We spreken nu wel over gemiddelde grootte van het territorium in Europa. In Alaska zijn territoria bekend van 2000 vierkante kilometer.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: jva op augustus 01, 2018, 15:44:49 PM
Het betreft hier de GEMIDDELDE grootte in Europa. 200 of 400 km2 maakt dan best een groot verschil..De reden waarom ik er naar vraag is slechts uit nieuwsgierigheid en omdat er hier al zo uitgebreid over geschreven wordt. In het onderwerp over het roedel nabij de NL-grens worden nu meerdere uiteenlopende oppervlaktes genoemd. Op zich al merkwaardig, daar veel van dezelfde bronnen lijkt te komen. Just curious (een vluchtige zoektocht op het net levert weer (heel) andere maatgevingen op, dus daar ben ik snel weer meer gestopt).

Dat de grootte van een territorium afhankelijk is van allerlei variabelen lijkt me duidelijk.. ;)

Laat voor nu maar rusten, tenzij het komkommertijd is natuurlijk.. :duim:
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: HPM op augustus 01, 2018, 16:04:26 PM
Citaat van: Arjan Broekhuizen op augustus 01, 2018, 10:55:52 AM

Is de grootte van het territorium niet afhankelijk van (onder meer) het voedselaanbod? Ik kan me voorstellen dat bij voldoende voedsel, een kleiner territorium toereikend is.

Als er voldoende bratwurst is hebben Duitse wolven genoeg aan een stukje zand om een kuil in te graven.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: gardensafari op augustus 01, 2018, 21:53:34 PM
Citaat van: HPM op augustus 01, 2018, 16:04:26 PM
Citaat van: Arjan Broekhuizen op augustus 01, 2018, 10:55:52 AM

Is de grootte van het territorium niet afhankelijk van (onder meer) het voedselaanbod? Ik kan me voorstellen dat bij voldoende voedsel, een kleiner territorium toereikend is.

Als er voldoende bratwurst is hebben Duitse wolven genoeg aan een stukje zand om een kuil in te graven.

Als er voldoende kelen zijn, hebben Roemeense weerwolven genoeg aan een dekenkist om te ontsnappen.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: peterv op augustus 01, 2018, 22:52:33 PM
Citaat van: gerdwichers8 op augustus 01, 2018, 11:11:46 AM
Is de vrouwelijke Wolf die tussen Meppen en Nordhorn aanwezig is (geweest?) onderdeel van deze roedel?
Lijkt me niet omdat haar territorium dan verschoven is?
(Van dit exemplaar vond ik samen met een vriend goede aanwijzing van aanwezigheid bij Georgsdorf najaar 2014)
De wolf die daar in 2013-2014 zat is verdwenen. Mogelijk dood of weggetrokken. Afgelopen voorjaar is in het gebied bij Meppen al een paar wolven vastgesteld. Dat zich daar een roedel zou gaan vormen was geen grote verrassing meer.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: peterv op augustus 08, 2018, 15:24:04 PM
en nu ook in Flevoland: https://www.omroepflevoland.nl/nieuws/162865/bewijs-van-wolf-in-flevoland-schapen-bij-boer-doodgebeten
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: egilio op augustus 08, 2018, 17:22:52 PM
Waar in Flevoland was dat?
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Rob Koelman op augustus 08, 2018, 18:29:36 PM
Citaat van: egilio op augustus 08, 2018, 17:22:52 PMWaar in Flevoland was dat?

Uit het genoemde artikel: 'Volgens een woordvoerder van de provincie werden de schapen gevonden bij een boer in het buitengebied van Zeewolde.'
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: egilio op augustus 09, 2018, 10:56:15 AM
zag gister alleen de video, artikel overheen gekeken. Hoop dat hij/zij de OVP weet te bereiken.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op augustus 09, 2018, 11:04:07 AM
Citaat van: egilio op augustus 09, 2018, 10:56:15 AM
zag gister alleen de video, artikel overheen gekeken. Hoop dat hij/zij de OVP weet te bereiken.

Maar als de grote grazers er niet uit kunnen, dan kan de wolf er toch ook niet in?
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op augustus 09, 2018, 11:04:30 AM
26 schapen in Lierderholthuis in juni gedood door een wolf
https://www.rtvoost.nl/nieuws/296824/26-schapen-in-lierderholthuis-in-juni-gedood-door-een-wolf (https://www.rtvoost.nl/nieuws/296824/26-schapen-in-lierderholthuis-in-juni-gedood-door-een-wolf)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Morten op augustus 09, 2018, 11:12:23 AM
Citaat van: Arjan Broekhuizen op augustus 09, 2018, 11:04:07 AM
Citaat van: egilio op augustus 09, 2018, 10:56:15 AM
zag gister alleen de video, artikel overheen gekeken. Hoop dat hij/zij de OVP weet te bereiken.

Maar als de grote grazers er niet uit kunnen, dan kan de wolf er toch ook niet in?

Zijn er niet doorgangen in de omheining voor o.a. reeën en vossen, daar zou dan ook een wolf kunnen passeren. Ik weet alleen niet wat een solitaire wolf tegen volgroeide paarden, runderen en edelherten kan beginnen.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op augustus 09, 2018, 16:56:59 PM
Daar gaan we weer:
LTO wil dat de wolf zijn beschermde status kwijtraakt: "Er moet iets gebeuren"
LTO Salland wil dat de wolf zijn beschermde status kwijtraakt. De land- en tuinbouworganisatie vreest anders dat de wolf te veel slachtoffers zal maken bij, onder meer, schapenhouders.

https://www.rtvoost.nl/nieuws/296857/lto-wil-dat-de-wolf-zijn-beschermde-status-kwijtraakt-er-moet-iets-gebeuren (https://www.rtvoost.nl/nieuws/296857/lto-wil-dat-de-wolf-zijn-beschermde-status-kwijtraakt-er-moet-iets-gebeuren)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Merel op augustus 09, 2018, 23:01:53 PM
Er moet idd iets gebeuren. Ik stel voor dat we LTO opheffen...
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op augustus 10, 2018, 09:39:46 AM
Schapenhouders willen geld van overheid voor bescherming tegen wolf
Boeren willen geld van de overheid om zich te beschermen tegen wolven. Ze reageren daarmee op de forse toename dit jaar van het aantal schapen dat is doodgebeten.

https://nos.nl/artikel/2245432-schapenhouders-willen-geld-van-overheid-voor-bescherming-tegen-wolf.html (https://nos.nl/artikel/2245432-schapenhouders-willen-geld-van-overheid-voor-bescherming-tegen-wolf.html)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: HPM op augustus 10, 2018, 09:51:51 AM
Citaat van: Arjan Broekhuizen op augustus 10, 2018, 09:39:46 AM
Schapenhouders willen geld van overheid voor bescherming tegen wolf
Boeren willen geld van de overheid om zich te beschermen tegen wolven. Ze reageren daarmee op de forse toename dit jaar van het aantal schapen dat is doodgebeten.

https://nos.nl/artikel/2245432-schapenhouders-willen-geld-van-overheid-voor-bescherming-tegen-wolf.html (https://nos.nl/artikel/2245432-schapenhouders-willen-geld-van-overheid-voor-bescherming-tegen-wolf.html)

https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/forse-toename-van-aantal-schapen-dat-door-wolven-wordt-doodgebeten-boeren-willen-compensatie-voor-bescherming~b841da3f/

Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Oenanthe op augustus 10, 2018, 10:12:18 AM
Citaat van: HPM op augustus 10, 2018, 09:51:51 AM
Citaat van: Arjan Broekhuizen op augustus 10, 2018, 09:39:46 AM
Schapenhouders willen geld van overheid voor bescherming tegen wolf
Boeren willen geld van de overheid om zich te beschermen tegen wolven. Ze reageren daarmee op de forse toename dit jaar van het aantal schapen dat is doodgebeten.

https://nos.nl/artikel/2245432-schapenhouders-willen-geld-van-overheid-voor-bescherming-tegen-wolf.html (https://nos.nl/artikel/2245432-schapenhouders-willen-geld-van-overheid-voor-bescherming-tegen-wolf.html)

https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/forse-toename-van-aantal-schapen-dat-door-wolven-wordt-doodgebeten-boeren-willen-compensatie-voor-bescherming~b841da3f/
Het lijkt me geen onredelijk verzoek. Met 1 maar. Dat ze uitleggen waarom de kosten voor bescherming tegen weglopen uit het weiland (hekken, sloten en zo) niet op de maatschappij worden afgewenteld en de kosten voor bescherming tegen wolven wel.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op augustus 10, 2018, 10:39:29 AM
Het maakt veel los:
CDA bezorgd over terugkeer wolf: desnoods afschieten
https://www.omroepgelderland.nl/nieuws/2321629/CDA-bezorgd-over-terugkeer-wolf-desnoods-afschieten (https://www.omroepgelderland.nl/nieuws/2321629/CDA-bezorgd-over-terugkeer-wolf-desnoods-afschieten)

Uit het artikel:
Wij willen graag weten wat de ecologische meerwaarde is van de terugkeer van de wolf in Nederland.
De natuur herstelt zich, en dan ga je je afvragen of het meerwaarde heeft?  :huh:
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: migratorius op augustus 10, 2018, 10:58:45 AM
Het is makkelijk onaardige dingen over het CDA en de LTO te zeggen, maar daarmee help je de wolf niet.

Laten we niet vergeten dat beweiding óók ecologische meerwaarde heeft (er staat wat mij betreft al veel te veel vee op stal).
Een schaap op een weiland houden is nog net wat eenvoudiger dan een wolf erbuiten houden.

Ik denk dat we ons moeten instellen op een radicaal andere inrichting van het landschap als we met wolven willen samenleven én beweiding willen behouden.

JanHein
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: peterv op augustus 10, 2018, 12:05:49 PM
Citaat van: Oenanthe op augustus 10, 2018, 10:12:18 AM
Citaat van: HPM op augustus 10, 2018, 09:51:51 AM
Citaat van: Arjan Broekhuizen op augustus 10, 2018, 09:39:46 AM
Schapenhouders willen geld van overheid voor bescherming tegen wolf
Boeren willen geld van de overheid om zich te beschermen tegen wolven. Ze reageren daarmee op de forse toename dit jaar van het aantal schapen dat is doodgebeten.

https://nos.nl/artikel/2245432-schapenhouders-willen-geld-van-overheid-voor-bescherming-tegen-wolf.html (https://nos.nl/artikel/2245432-schapenhouders-willen-geld-van-overheid-voor-bescherming-tegen-wolf.html)

https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/forse-toename-van-aantal-schapen-dat-door-wolven-wordt-doodgebeten-boeren-willen-compensatie-voor-bescherming~b841da3f/
Het lijkt me geen onredelijk verzoek. Met 1 maar. Dat ze uitleggen waarom de kosten voor bescherming tegen weglopen uit het weiland (hekken, sloten en zo) niet op de maatschappij worden afgewenteld en de kosten voor bescherming tegen wolven wel.
Wettelijk zijn schapenhouders zelf verplicht om maatregelen te nemen: besluit houders van dieren, paragraaf 2, artikel 1.6: 'Een dier wordt, indien het niet in een gebouw wordt gehouden, bescherming geboden tegen slechte weersomstandigheden, gezondheidsrisico's en zo nodig roofdieren.'
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Oenanthe op augustus 10, 2018, 12:53:47 PM
Citaat van: migratorius op augustus 10, 2018, 10:58:45 AM
Het is makkelijk onaardige dingen over het CDA en de LTO te zeggen, maar daarmee help je de wolf niet.

Laten we niet vergeten dat beweiding óók ecologische meerwaarde heeft (er staat wat mij betreft al veel te veel vee op stal).
Een schaap op een weiland houden is nog net wat eenvoudiger dan een wolf erbuiten houden.

Ik denk dat we ons moeten instellen op een radicaal andere inrichting van het landschap als we met wolven willen samenleven én beweiding willen behouden.

JanHein
Het CDA praat de boeren naar de mond. Dat mag best bekritiseerd worden want vanuit die hoek valt ook geen hulp voor de wolf te verwachten. Ik ben het met je eens dat we ons landschap anders zullen moeten inrichten maar dat is heel wat anders dan maar het geweer uit de kast halen om de nieuwe tijd af te schieten.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op augustus 10, 2018, 16:33:00 PM
Waarom willen we eigenlijk wilde wolven in Nederland
https://nos.nl/artikel/2245512-waarom-willen-we-eigenlijk-wilde-wolven-in-nederland.html (https://nos.nl/artikel/2245512-waarom-willen-we-eigenlijk-wilde-wolven-in-nederland.html)
Titel: Boer treft 26 kale schapen aan in wei, is de tondeuse terug in Nederland?
Bericht door: Rob Koelman op augustus 12, 2018, 19:28:42 PM
Boer treft 26 kale schapen aan in wei, is de tondeuse terug in Nederland?

Bron: https://speld.nl/2018/08/12/boer-treft-26-kale-schapen-aan-wei-de-tondeuse-terug-nederland/


(Omdat het toch komkommertijd is...)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Douwe van der Ploeg op augustus 12, 2018, 19:32:28 PM
Dus nu lopen er 26 wolven rond in schaapskleren.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Rob Koelman op augustus 12, 2018, 19:39:15 PM
Citaat van: Douwe van der Ploeg op augustus 12, 2018, 19:32:28 PMDus nu lopen er 26 wolven rond in schaapskleren.

;D
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: peterv op augustus 24, 2018, 09:23:17 AM
https://www.wur.nl/nl/nieuws-wur/Show/Deze-zomer-twee-wolven-actief.htm
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: HPM op augustus 24, 2018, 10:05:11 AM
Citaat van: peterv op augustus 24, 2018, 09:23:17 AM

https://www.wur.nl/nl/nieuws-wur/Show/Deze-zomer-twee-wolven-actief.htm

Verhelderend!
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: egilio op augustus 24, 2018, 10:36:49 AM
Dus die wolf die nu bij Naya is is drie grote rivieren overgestoken en ook nog eens Flevoland in en uit gekomen!
Ik zou eigenlijk ook wel willen weten van hoeveel monsters van gebeten schapen niet bepaald kan worden of het een wolf een was en bij hoeveel monsters het geen wolf was maar bijvoorbeeld een hond.
Titel: Nog eens twee wolven waargenomen in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op augustus 24, 2018, 11:07:44 AM
Nog eens twee wolven waargenomen in Nederland

Het aantal in Nederland gesignaleerde wolven staat dit jaar inmiddels op acht. De universiteit van Wageningen (WUR) zag de afgelopen drie maanden twee wolven die niet eerder waren waargenomen.

Het ging om een vrouwelijk en een mannelijk exemplaar. Van de andere zes eerder dit jaar opgemerkte exemplaren zijn in genoemde periode geen meer sporen gevonden. De vaststellingen worden gedaan op basis van wolvenkeutels en DNA uit bijtwonden bij schapen die slachtoffer werden van een wolf.

De vrouwelijke wolf scharrelde rond in Groningen, Friesland, Drenthe, Overijssel en Gelderland. Het moet een nakomeling zijn van een roedel in de Duitse deelstaat Brandenburg.

Het mannetje moet in Friesland, Flevoland en Gelderland zijn geweest en werd eerder in Nedersaksen in Duitsland gesignaleerd. Het dier lijkt nu in Vlaanderen te zijn en daar op te trekken met een wolvin die afgelopen winter ook door Nederland liep.

Over de zes wolven die eerder dit jaar in Nederland werden getroffen, is bekend dat een van hen zich heeft gevestigd in Vlaanderen en dat een mannelijk exemplaar is doodgereden.

Bron: https://www.nu.nl/dieren/5428838/nog-eens-twee-wolven-waargenomen-in-nederland.html
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op augustus 24, 2018, 11:29:40 AM
Poep blijkt essentieel bij speurtocht naar wolf op Veluwe
Na diverse zichtwaarnemingen op het noordelijke deel van de Veluwe is de laatste maanden intensief veldonderzoek gedaan naar de aanwezigheid van een wolf. Vrijwilligers van het Wolven in Nederland houden kilometers aan zandpaden in de gaten op kenmerkende aanwijzingen dat een territoriale wolf aanwezig is; namelijk wolvenkeutels.
http://www.zoogdiervereniging.nl/poep-blijkt-essentieel-bij-speurtocht-naar-wolf-op-veluwe (http://www.zoogdiervereniging.nl/poep-blijkt-essentieel-bij-speurtocht-naar-wolf-op-veluwe)


Uit het artikel:
Hierdoor [door het DNA-onderzoek] is nu bevestigd dat het om een wolf gaat en dat deze wolf uit Drenthe de IJssel is overgestoken.

Nu ben ik benieuwd: gaat het hier om de wolf waarvan men dacht dat deze zich in Drenthe zou vestigen/had gevestigd?
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: peterv op augustus 24, 2018, 12:06:32 PM
Citaat van: egilio op augustus 24, 2018, 10:36:49 AM
Ik zou eigenlijk ook wel willen weten van hoeveel monsters van gebeten schapen niet bepaald kan worden of het een wolf een was en bij hoeveel monsters het geen wolf was maar bijvoorbeeld een hond.
zie hier https://www.bij12.nl/onderwerpen/faunazaken/faunaschade-informatie-per-diersoort/wolf/

Wat daarin ontbreekt zijn monsters van keutels. Er worden ook keutels verzameld en onderzocht die van een hond of vos blijken te zijn (of mislukte analyse omdat bijvoorbeeld de keutel te oud was). Dat soort gevallen zijn voor wat betreft de wolf niet relevant, zegt hooguit iets over het vermogen om op basis van uiterlijke kenmerken te kunnen inschatten of een keutel van een wolf of een ander dier is. Regelmatig valt het niet in het veld te zien en krijgt een vondst het voordeel of nadeel van de twijfel om er DNA-onderzoek op los te laten.

https://www.dbb-wolf.de/Wolfsmanagement/monitoring/genetische-untersuchungen  geeft algemene informatie over DNA onderzoek. Daarin zit ook een link naar Harms et al (2011) met een mooie grafiek (abb 8-11) waaruit blijkt dat de slagingskans van bemonstering in de tijd snel terugloopt. Uit verse monsters kan vaak nog wel een DNA-profiel worden gehaald, een paar dagen is de mislukkingskans al enorm toegenomen. 
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op augustus 24, 2018, 12:37:30 PM
Wolf vestigt zich in Nederland: "Het is wachten op de eerste roedels"
De wolf is niet langer op bezoek in Nederland. De dieren hebben hier genoeg te eten en beginnen hun territorium te markeren; duidelijke signalen dat de wolf zich in Nederland vestigt, zegt wolvenkenner Hugh Jansman. "De populatie breidt zich uit als een olievlek en Nederland ligt aan het front."

https://www.rtvoost.nl/nieuws/297544/wolf-vestigt-zich-in-nederland-het-is-wachten-op-de-eerste-roedels (https://www.rtvoost.nl/nieuws/297544/wolf-vestigt-zich-in-nederland-het-is-wachten-op-de-eerste-roedels)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: jeroenroelofsen op augustus 24, 2018, 13:03:13 PM
Citaat van: Arjan Broekhuizen op augustus 24, 2018, 11:29:40 AM
Poep blijkt essentieel bij speurtocht naar wolf op Veluwe
Na diverse zichtwaarnemingen op het noordelijke deel van de Veluwe is de laatste maanden intensief veldonderzoek gedaan naar de aanwezigheid van een wolf. Vrijwilligers van het Wolven in Nederland houden kilometers aan zandpaden in de gaten op kenmerkende aanwijzingen dat een territoriale wolf aanwezig is; namelijk wolvenkeutels.
http://www.zoogdiervereniging.nl/poep-blijkt-essentieel-bij-speurtocht-naar-wolf-op-veluwe (http://www.zoogdiervereniging.nl/poep-blijkt-essentieel-bij-speurtocht-naar-wolf-op-veluwe)


Uit het artikel:
Hierdoor [door het DNA-onderzoek] is nu bevestigd dat het om een wolf gaat en dat deze wolf uit Drenthe de IJssel is overgestoken.

Nu ben ik benieuwd: gaat het hier om de wolf waarvan men dacht dat deze zich in Drenthe zou vestigen/had gevestigd?

https://www.wur.nl/nl/nieuws-wur/Show/Deze-zomer-twee-wolven-actief.htm
Met de gegevens van het bijbehorende kaartje zou het zomaar kunnen.
De Wolf die nu op de Veluwe zit heeft zo'n 14 dagen in Drenthe rond gelopen (12-29 mei).
Er wordt echter met niet zoveel stelligheid op deze vraag in gegaan.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: ronris op augustus 24, 2018, 15:04:35 PM
Citaat van: Arjan Broekhuizen op augustus 24, 2018, 12:37:30 PM
Wolf vestigt zich in Nederland: "Het is wachten op de eerste roedels"
De wolf is niet langer op bezoek in Nederland. De dieren hebben hier genoeg te eten en beginnen hun territorium te markeren; duidelijke signalen dat de wolf zich in Nederland vestigt, zegt wolvenkenner Hugh Jansman. "De populatie breidt zich uit als een olievlek en Nederland ligt aan het front."

https://www.rtvoost.nl/nieuws/297544/wolf-vestigt-zich-in-nederland-het-is-wachten-op-de-eerste-roedels (https://www.rtvoost.nl/nieuws/297544/wolf-vestigt-zich-in-nederland-het-is-wachten-op-de-eerste-roedels)
[/quote
Voorlopige conclusie,er zijn acht wolven gelokaliseerd op Nederlands grondgebied die op een na hoogstwaarschijnlijk weer zijn vertrokken.
Een wolf bevind zich wellicht nog op de (noord) Veluwe en afkomstig uit Drenthe???. Tot nu toe mijn inziens wel wat vroeg om nu al te praten over permanente vestiging en de vondst van uitwerpselen te verbinden aan territorium afbakening.
Denk zelf dat het nog wel eens zeer moeilijk zal worden voor de wolf om zich hier te vestigen door de grote versnippering landschap, verstoring door grote bevolkingsdichtheid wat territoriumvorming in de weg zal staan. 
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: migratorius op augustus 24, 2018, 16:41:58 PM
De Veluwe is met zijn grote ontoegankelijke legerplaatsen (incl. het Kroondomein) natuurlijk wel "klassiek" wolvenbiotoop.

JanHein
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: peterv op augustus 24, 2018, 17:07:58 PM
Citaat van: Arjan Broekhuizen op augustus 24, 2018, 11:29:40 AM
Nu ben ik benieuwd: gaat het hier om de wolf waarvan men dacht dat deze zich in Drenthe zou vestigen/had gevestigd?
Dat is niet bekend. Van die betreffende wolf (of misschien wel wolven) zijn in april-mei wel meerdere gedocumenteerde waarnemingen gedaan (video / cameravallen) maar als er op de exacte plek van dat soort waarnemingen geen DNA-sporen zijn gevonden weet je alleen dat er een wolf was, niet welk individu.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: ronris op augustus 24, 2018, 22:30:47 PM
Citaat van: migratorius op augustus 24, 2018, 16:41:58 PM
De Veluwe is met zijn grote ontoegankelijke legerplaatsen (incl. het Kroondomein) natuurlijk wel "klassiek" wolvenbiotoop.

JanHein
Waarom je hier het Kroondomein vermeld samen met de "ontoegankelijke" legerplaatsen snap ik even niet daar Kroondomein behalve met een gedeeltelijke gebiedssluiting van 15 september tot 25 december het jaarrond toegankelijk is en al een tijd onderdeel is van de vrije wildbaan door diverse in en uitsprongen.
En waar moet een "klassiek" wolvenbiotoop aan voldoen en is de Veluwe wel een klassieke wolvenbiotoop"? 
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: gerdwichers8 op augustus 24, 2018, 23:02:04 PM
Kan iemand enige richtlijn geven inzake tredlengte van een dravende vrouwelijke wolf; haar lengte zonder nagels en breedte van de pootafdruk?
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: HPM op augustus 25, 2018, 07:19:55 AM
Honden doden jaarlijks vier- tot dertienduizend schapen in Nederland – klopt dit wel?
https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/honden-doden-jaarlijks-vier-tot-dertienduizend-schapen-in-nederland-klopt-dit-wel-~b404ff0c/
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: peterv op augustus 25, 2018, 09:00:48 AM
Citaat van: gerdwichers8 op augustus 24, 2018, 23:02:04 PM
Kan iemand enige richtlijn geven inzake tredlengte van een dravende vrouwelijke wolf; haar lengte zonder nagels en breedte van de pootafdruk?
Er is tussen individuele wolven ook variatie in grootte. Je kunt aan de hand van pootafdrukken geen man van een vrouw onderscheiden. Er zijn net als bij mensen kleine mannen en grote vrouwen. Poot wolf is verschillend groot per populatie. Bij ons: voorpoot minimaal 8 cm lang (zonder nagels) meestal 8,5-9,5 cm. Meestal ongeveer 1 cm smaller dan breed.  De achterpoot meestal weer 1 cm korter en relatief smaller dan de voorpoten. Grofweg voorpoot 9x8 cm, achterpoot 8x6,5 cm.
Tredlengte is sterk afhankelijk van het soort draf: variatie van 1.10-1.80 m. In galop wel meer dan 3 meter. Het is noodzakelijk om alle verschillende typen van lopen, draf en galop te kunnen onderscheiden om een (mogelijk) wolvenspoor als zodanig te kunnen duiden.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: peterv op augustus 25, 2018, 09:16:53 AM
Citaat van: HPM op augustus 25, 2018, 07:19:55 AM
Honden doden jaarlijks vier- tot dertienduizend schapen in Nederland – klopt dit wel?
https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/honden-doden-jaarlijks-vier-tot-dertienduizend-schapen-in-nederland-klopt-dit-wel-~b404ff0c/
Klopt het?
Hoeveel schapen honden doden wordt nergens bijgehouden. ;D moet natuurlijk zijn: hoeveel honden schapen doden of nog een andere kromme zin die je dubbel kunt uitleggen
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: jeroenroelofsen op augustus 25, 2018, 11:59:04 AM
Voor mij was de vraag vrij duidelijk. Lijkt me veel. Geen idee of dat echt wordt bijgehouden.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: HPM op augustus 25, 2018, 12:28:01 PM
Citaat van: jeroenroelofsen op augustus 25, 2018, 11:59:04 AM

Voor mij was de vraag vrij duidelijk. Lijkt me veel. Geen idee of dat echt wordt bijgehouden.

Ik vind het ook wel veel. Dan is er geen reden om je druk te maken om die paar schapen die door wolven worden gepakt. Maar hoeveel slachtoffers zouden wolven maken als het op dezelfde manier berekend zou worden?
Ik vind het verbazingwekkend dat meer schapen doodgebeten zouden worden door vossen dan door honden. Voor een vos lijkt het mij een flinke klus om een schaap de doden.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Rob Koelman op augustus 25, 2018, 12:35:19 PM
Citaat van: HPM op augustus 25, 2018, 12:28:01 PMVoor een vos lijkt het mij een flinke klus om een schaap de doden.

Gaat om lammetjes.

Een vos bij de dood volwassen schaap zal altijd betrekking hebben op een reeds dood schaap met de vos als aaseter.

E zijn in interviews over de doodsoorzaak bij vee meldingen van door vossen gedode volwassen schapen, maar die zijn zover mij bekend nooit op betrouwbaarheid gecontroleerd.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: peterv op augustus 25, 2018, 15:33:54 PM
Citaat van: Rob Koelman op augustus 25, 2018, 12:35:19 PM
Citaat van: HPM op augustus 25, 2018, 12:28:01 PMVoor een vos lijkt het mij een flinke klus om een schaap de doden.

Gaat om lammetjes.

Een vos bij de dood volwassen schaap zal altijd betrekking hebben op een reeds dood schaap met de vos als aaseter.

E zijn in interviews over de doodsoorzaak bij vee meldingen van door vossen gedode volwassen schapen, maar die zijn zover mij bekend nooit op betrouwbaarheid gecontroleerd.
zie http://mulder-natuurlijk.nl/publicaties/rapporten/Schapen%20en%20vossen%20in%20Waterland.pdf
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: jva op augustus 25, 2018, 20:13:32 PM
Ik heb even zitten zoeken naar statistieken uit Dld. die iets zeggen over het aandeel hondenslachtoffers onder schapen. Helaas wordt dat daar ook niet structureel bijgehouden (anders dan bij wolven). Wel veel losse nieuwsberichten uit verschillende deelstaten door de jaren heen die ingaan op het aantal slachtoffers en de (mogelijke) daders. Hierin is het aandeel hond nochtans ook verreweg het grootst.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: gerdwichers8 op augustus 25, 2018, 20:52:56 PM
Citaat van: peterv op augustus 25, 2018, 09:00:48 AM
Het is noodzakelijk om alle verschillende typen van lopen, draf en galop te kunnen onderscheiden om een (mogelijk) wolvenspoor als zodanig te kunnen duiden.

Dank je voor je tijd; de draf bij een wolf is geregen. Dat is daarmee meen ik het enige tweebener spoor wat het dier (perfect) beheerst?
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op september 08, 2018, 11:53:02 AM
Oproep aan voor- en tegenstanders van wolf: "luister naar elkaar"
Het debat over de wolf in Nederland wordt niet objectief gevoerd. "Voor- en tegenstanders hebben vaak hun standpunten al ingenomen. Er wordt niet naar elkaar geluisterd", vindt Roel Korbee, wolvenkenner uit Oud-Ootmarsum

https://www.rtvoost.nl/nieuws/298358/oproep-aan-voor--en-tegenstanders-van-wolf-luister-naar-elkaar (https://www.rtvoost.nl/nieuws/298358/oproep-aan-voor--en-tegenstanders-van-wolf-luister-naar-elkaar)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: tekenaar op september 08, 2018, 19:16:47 PM
Citaat van: Rob Koelman op augustus 25, 2018, 12:35:19 PM
Citaat van: HPM op augustus 25, 2018, 12:28:01 PMVoor een vos lijkt het mij een flinke klus om een schaap de doden.

Gaat om lammetjes.

Een vos bij de dood volwassen schaap zal altijd betrekking hebben op een reeds dood schaap met de vos als aaseter.

E zijn in interviews over de doodsoorzaak bij vee meldingen van door vossen gedode volwassen schapen, maar die zijn zover mij bekend nooit op betrouwbaarheid gecontroleerd.

De grootste prooien waarvan ik met zekerheid durf te beweren dat een vos ze heeft gepakt waren diverse grote dierentuinvogels: volwassen mannetje breedborst (vlees) kalkoen, maraboe's, kroonkraanvogels, knobbelzwaan, tamme ganzen. Dat zijn geen zwakkelingen (op die kalkoen na), maar als een vos er op de juiste manier bovenop springt kan hij ze zonder echt gevecht doden. Bij een schaap is dat bepaald wel anders.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: ronris op september 09, 2018, 12:26:29 PM
Citaat van: Arjan Broekhuizen op september 08, 2018, 11:53:02 AM
Oproep aan voor- en tegenstanders van wolf: "luister naar elkaar"
Het debat over de wolf in Nederland wordt niet objectief gevoerd. "Voor- en tegenstanders hebben vaak hun standpunten al ingenomen. Er wordt niet naar elkaar geluisterd", vindt Roel Korbee, wolvenkenner uit Oud-Ootmarsum

https://www.rtvoost.nl/nieuws/298358/oproep-aan-voor--en-tegenstanders-van-wolf-luister-naar-elkaar (https://www.rtvoost.nl/nieuws/298358/oproep-aan-voor--en-tegenstanders-van-wolf-luister-naar-elkaar)
En niet alleen over de wolf hoor!! discussie met op feiten gestoelde argumenten begint echt uit de mode te raken.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: jeroenroelofsen op september 10, 2018, 15:20:11 PM
Volgens lokale bronnen (ik kom uit dit dorp) zou er hier een wolf gezien zijn dit weekend;

https://goo.gl/maps/8htL2xpNKw62

Is aangemeld bij Wolven in Nederland
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op september 12, 2018, 10:34:31 AM
Mogelijk twee wolven op de Veluwe: binnenkort een liefdeskoppel?
Niet één maar twee wolven bevinden zich mogelijk op de Noord-Veluwe. Dat blijkt uit waarnemingen van Wolven in Nederland. Het zijn een mannetje en een vrouwtje. Wolvendeskundigen achten het niet onwaarschijnlijk dat de twee een koppeltje gaan vormen. Als de eerste kennismaking goed verloopt, zouden er volgend jaar al wolvenwelpjes op de Veluwe kunnen rondlopen.

https://www.omroepgelderland.nl/nieuws/2323710/Mogelijk-twee-wolven-op-de-Veluwe-binnenkort-een-liefdeskoppel (https://www.omroepgelderland.nl/nieuws/2323710/Mogelijk-twee-wolven-op-de-Veluwe-binnenkort-een-liefdeskoppel)


Vanaf woensdag 12 september staat Omroep Gelderland in het teken van de wolf. Met reportages en vrijdagmiddag 14 september van 16.00 - 19.00 uur een uitgebreide discussie op Radio Gelderland, die hier live te volgen is. Stuur nu alvast jouw vraag of mening over de wolf naar het WhatsApp nummer 06 - 220 543 52 van Omroep Gelderland.

Documentaire over hoe de wolf in Gelderland terecht komt
De tocht van de wolf in Gelderland is in kaart gebracht door het programma BuitenGewoon. Welke keuzes maakt het dier en waarom zwemt hij nou juist de rivier de Waal over bij Wageningen? Op 15 september zendt Omroep Gelderland de tv-documentaire uit bij BuitenGewoon over de route die de wolf heeft afgelegd.



Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Merel op september 12, 2018, 11:10:00 AM
In Nederland en in België een koppel! Goed nieuws, ben erg benieuwd of we volgend jaar besluit met wolfjes hebben.  ;D
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: ronris op september 13, 2018, 12:11:42 PM
Citaat van: Merel op september 12, 2018, 11:10:00 AM
In Nederland en in België een koppel! Goed nieuws, ben erg benieuwd of we volgend jaar besluit met wolfjes hebben.  ;D
"Mogelijk een koppel" en "lijkt te vestigen"  en inmiddels vallen de waarnemingen stil. Laten we svp even wachten voordat we ons "rijk" rekenen.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: ronris op september 13, 2018, 12:43:33 PM
Citaat van: ronris op september 13, 2018, 12:11:42 PM
Citaat van: Merel op september 12, 2018, 11:10:00 AM
In Nederland en in België een koppel! Goed nieuws, ben erg benieuwd of we volgend jaar besluit met wolfjes hebben.  ;D
"Mogelijk een koppel" en "lijkt te vestigen"  en inmiddels vallen de waarnemingen stil. Laten we svp even wachten voordat we ons "rijk" rekenen.

Wellicht is dit een reden waarom wolf geen blijvertje is. In dit toch al versnipperd en overbevolkt landje waar bijna niemand meer een gesloten bospad respecteerd.
En zo zijn er honderden, wellicht meer buiten nachtelijke geo-tracking events, survivalists, meerdaagse bootcamps, droppings en speurtochte. Dit alles zonder controle van wie dan ook. Groene boa's wegbezuinigd en jachtopzichters/boswachters vaak alleen op pad op meer dan 1000 Ha.

   https://www.youtube.com/channel/UCa70jP5TqSvCU1yG4U3GrpA
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op september 15, 2018, 10:49:39 AM
Citaat van: Arjan Broekhuizen op september 12, 2018, 10:34:31 AM
Vanaf woensdag 12 september staat Omroep Gelderland in het teken van de wolf. Met reportages en vrijdagmiddag 14 september van 16.00 - 19.00 uur een uitgebreide discussie op Radio Gelderland, die hier live te volgen is. Stuur nu alvast jouw vraag of mening over de wolf naar het WhatsApp nummer 06 - 220 543 52 van Omroep Gelderland.

In het programma zijn door een aantal politici argumenten voor/tegen de wolf genoemd. De mooiste vind ik:
We moeten die weilandjes in het westen niet verwarren met de natuur die wij hier hebben', zegt Harold Zoet van het CDA. 'De wolf was in 1800 in Nederland en toen hebben we hem verdreven. Hij is niet voor niets uitgeroeid, omdat het een bedreiging was voor de boeren.'

Zie verder: https://www.omroepgelderland.nl/nieuws/2323967/Meningen-over-de-wolf-lopen-ook-bij-de-politiek-sterk-uiteen
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: tekenaar op september 21, 2018, 22:44:08 PM
En voor wie genoeg heeft van alle sprookjes uit de media, is hier mijn versie van roodkapje, zoals ik die net aan mijn zoontje verteld heb. Engelstalig, maar dat zal voor veel van jullie niet zo'n probleem zijn, denk ik:

https://www.natureincolour.eu/2018/09/21/little-red-riding-hood/
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: lesley van loo op september 25, 2018, 22:58:57 PM
https://www.omroepgelderland.nl/nieuws/2324734/Wolf-laat-zich-weer-zien-in-Gelderland-Het-was-toch-wel-spannend
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Maarten70 op september 26, 2018, 19:22:58 PM
Citaat van: lesley van loo op september 25, 2018, 22:58:57 PM
https://www.omroepgelderland.nl/nieuws/2324734/Wolf-laat-zich-weer-zien-in-Gelderland-Het-was-toch-wel-spannend
Ik rijd elke dag de weg tussen Apeldoorn en Hoenderloo en zie dus elke dag de schaapskudde op het Leesten. Kan me niet voorstellen dat de wolf die nog niet heeft gespot.
Weet overigens niet waar de schaapjes 's nachts verblijven.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Micha van den Boogerd op september 27, 2018, 09:10:23 AM
Volgens mij staan die 's nachts binnen.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op oktober 02, 2018, 15:22:18 PM
RTV Oost maakt een serie podcasts over de terugkeer van de wolf in Nederland en meer specifiek in Overijssel. Vandaag de eerste aflevering:
https://www.rtvoost.nl/nieuws/299625/Nieuwe-podcast-Welkom-Wolf-last-of-zegen (https://www.rtvoost.nl/nieuws/299625/Nieuwe-podcast-Welkom-Wolf-last-of-zegen)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op oktober 05, 2018, 07:52:31 AM
'Hobbyboeren krijgen niets vergoed als wolf hun dieren doodbijt'
De wolf is aan een opmars bezig in Nederland, en om de daarmee gepaard gaande problemen aan te pakken is gemeenschappelijk beleid nodig. Provincies hebben een plan opgesteld, maar hobbyboeren hoeven daarvan niet veel te verwachten.
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederland/artikel/4440361/hobbyboeren-krijgen-niets-vergoed-als-wolf-hun-dieren-doodbijt (https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederland/artikel/4440361/hobbyboeren-krijgen-niets-vergoed-als-wolf-hun-dieren-doodbijt)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Merel op oktober 05, 2018, 20:01:58 PM
Lijkt me geen goed plan. Mits de boer kan aantonen dat maatregelen zijn of worden genomen om de wolf buitendeurs te houden, zou er geen onderscheid tussen hobbyboeren of 'echte' boeren moet zijn. Daar gaat je draagvlak, welkom stroperij..
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: HPM op oktober 05, 2018, 21:12:53 PM
Citaat van: Merel op oktober 05, 2018, 20:01:58 PM

Lijkt me geen goed plan. Mits de boer kan aantonen dat maatregelen zijn of worden genomen om de wolf buitendeurs te houden, zou er geen onderscheid tussen hobbyboeren of 'echte' boeren moet zijn. Daar gaat je draagvlak, welkom stroperij..

Hobbyboeren betekent dat ze economisch niet afhankelijk zijn van hun schapen. Dan hoeven ze dus ook niet te worden gecompenseerd. Als ze er last van hebben dan zit er niets anders op dan een andere hobby te zoeken. Vergelijk het met mensen die goudvissen in hun tuinvijver willen houden en door de overheid gecompenseerd willen worden als die door een blauwe reiges worden opgegeten.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: tekenaar op oktober 05, 2018, 22:14:43 PM
Bij hobbyboeren zitten natuurlijk wel mensen die met hart en ziel rassen in stand houden, of fokken voor tentoonstellingen. Dan is de (emtionele) waarde van een individueel dier soms nog een stuk hoger als bij iemand die vleesschapen heeft op een boerenbedrijf (en die "gewoon nieuwe kan kopen").

Maar ja, je gaat ook postduivenhouders niet compenseren als hun vreselijk dure wedstrijdwinnaar door een havik wordt gepakt ...
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op oktober 07, 2018, 18:34:49 PM
Mogelijke wolf in Drenthe

'Wolf' gezien bij Dalerpeel en Zwinderen, experts twijfelen
https://www.rtvdrenthe.nl/nieuws/139498/Wolf-gezien-bij-Dalerpeel-en-Zwinderen-experts-twijfelen (https://www.rtvdrenthe.nl/nieuws/139498/Wolf-gezien-bij-Dalerpeel-en-Zwinderen-experts-twijfelen)

Glenn Lelieveld van Wolven in Nederland weet het zo net nog niet. "We hebben de foto gezien, maar die is te slecht om vast te kunnen stellen dat het om een wolf gaat. Wat we wel zien is dat de staart tot op de grond hangt, en dat is een sterke indicatie dat het hier om een hond gaat, en niet om een wolf. Maar dat kunnen we niet met honderd procent zekerheid zeggen."
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: tekenaar op oktober 07, 2018, 20:15:08 PM
Als je hem een beetje opticht in photoshop krijgt hij een verdacht witte kop. De rest van het lijf (rug en zo) wordt niet lichter. Dat lijkt me een aanwijzing dat het iets husky-achtigs zou kunnen zijn, maar nee, ik durf met zo'n foto ook geen zekerheid te geven. Het zou maar zo een gephotoshopped plaatje van een slapende hond kunnen zijn (o.a verhoudingen van de voorpoten lijken niet te kloppen) ...
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op oktober 08, 2018, 12:51:22 PM
Vrijwilligersnetwerk legt wolf vast op cameraval Veluwe
Nadat deze zomer wolvenkeutels op de Veluwe werden gevonden, hebben vrijwilligers van het Wolvenmeldpunt van Wolven in Nederland in samenwerking met Staatsbosbeheer camera's op de Veluwe geplaatst. Al snel was het raak en werd op 15 september een video gemaakt van een wolf. Deze beelden bevestigen dat er nog steeds een wolf rondloopt op de Veluwe.

https://www.naturetoday.com/intl/nl/nature-reports/message/?msg=24664 (https://www.naturetoday.com/intl/nl/nature-reports/message/?msg=24664)
https://www.omroepgelderland.nl/nieuws/2325787/Wolf-op-Veluwe-vastgelegd-op-camera (https://www.omroepgelderland.nl/nieuws/2325787/Wolf-op-Veluwe-vastgelegd-op-camera)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: peterv op oktober 08, 2018, 20:55:18 PM
Citaat van: tekenaar op oktober 07, 2018, 20:15:08 PM
Als je hem een beetje opticht in photoshop krijgt hij een verdacht witte kop. De rest van het lijft (rug en zo) wordt niet lichter. Dat lijkt me een aanwijzing dat het iets husky-achtigs zou kunnen zijn, maar nee, ik durf met zo'n foto ook geen zekerheid te geven.
Het is goed mogelijk dat mensen een hond op de foto hebben gezet maar dat er ook een wolf in een gebied rondloopt. In Dalerpeel zijn nu wel 3 dode schapen gemeld. Over een tijdje zal uit DNA blijken of er een wolf in het gebied was.  https://www.bij12.nl/onderwerpen/faunazaken/faunaschade-informatie-per-diersoort/wolf/
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: OJGoreng op oktober 09, 2018, 01:03:02 AM
Vorige week bezocht ik het Wierdense Veld, en de schaapskudde aldaar blijkt tegenwoordig bewaakt te worden door traditionele kuddebeschermhonden (Pyreneese Berghonden en Turkse Akbash (https://www.dvhn.nl/groningen/Pyreneese-Berghonden-beschermen-schapen-tegen-wolven-23535351.html)), volgens een bordje ter plekke ook echt bedoeld als inspiratie voor de beheerders van kuddes elders die zich moeten aanpassen aan de nieuwe werkelijkheid. Ik vind het wel een productieve aanpak (al zijn die honden tien keer enger dan wolven, dus als die mormels een keer iemand (of een jonge kraanvogel, wat dat aangaat) bijten zijn de rapen natuurlijk helemaal gaar).

Overigens wordt die kudde beheerd door een Duitse herder, en ik ben kinderachtig genoeg om daar een week later nog om te moeten gniffelen.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Rob Koelman op oktober 09, 2018, 11:33:27 AM
Citaat van: OJGoreng op oktober 09, 2018, 01:03:02 AMOverigens wordt die kudde beheerd door een Duitse herder, en ik ben kinderachtig genoeg om daar een week later nog om te moeten gniffelen.

;D
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Vincent Martens op oktober 18, 2018, 12:51:27 PM
Ik heb een een globale reconstructie gemaakt  van de route die een wolf (?)  volgde in Dalfsen afgelopen zondagmiddag. Het dier is gezien door meerdere mensen, er is onder andere een waarneming terwijl het dier de Vecht overzwom. Daarna is het dier dwars door het dorp gelopen. Zie: https://www.dalfsennet.nl/nieuws/357922/wolf-in-dalfsen.html  en: https://waarneming.nl/waarneming/view/163678292
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Douwe van der Ploeg op oktober 18, 2018, 22:05:24 PM
Dom beest, je kan veel beter de Mataramweg pakken, via de Oudeweg naar Emmen, rechtsaf en zo via de de Poppenallee de brug over Dalfsen in. Via de Brethouwerstraat kom je dan zo op de Polhaarweg, veel minder moeite.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: gardensafari op oktober 18, 2018, 22:08:10 PM
Citaat van: Douwe van der Ploeg op oktober 18, 2018, 22:05:24 PM
Dom beest, je kan veel beter de Mataramweg pakken, via de Oudeweg naar Emmen, rechtsaf en zo via de de Poppenallee de brug over Dalfsen in. Via de Brethouwerstraat kom je dan zo op de Polhaarweg, veel minder moeite.

Z'n TomTom was kapot.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Rob Koelman op oktober 19, 2018, 11:30:38 AM
Citaat van: Douwe van der Ploeg op oktober 18, 2018, 22:05:24 PMDom beest, je kan veel beter de Mataramweg pakken, via de Oudeweg naar Emmen, rechtsaf en zo via de de Poppenallee de brug over Dalfsen in. Via de Brethouwerstraat kom je dan zo op de Polhaarweg, veel minder moeite.

Citaat van: gardensafari op oktober 18, 2018, 22:08:10 PMZ'n TomTom was kapot.

;D
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: peterv op oktober 20, 2018, 19:05:02 PM
Citaat van: peterv op oktober 08, 2018, 20:55:18 PM
Citaat van: tekenaar op oktober 07, 2018, 20:15:08 PM
Als je hem een beetje opticht in photoshop krijgt hij een verdacht witte kop. De rest van het lijft (rug en zo) wordt niet lichter. Dat lijkt me een aanwijzing dat het iets husky-achtigs zou kunnen zijn, maar nee, ik durf met zo'n foto ook geen zekerheid te geven.
Het is goed mogelijk dat mensen een hond op de foto hebben gezet maar dat er ook een wolf in een gebied rondloopt. In Dalerpeel zijn nu wel 3 dode schapen gemeld. Over een tijdje zal uit DNA blijken of er een wolf in het gebied was.  https://www.bij12.nl/onderwerpen/faunazaken/faunaschade-informatie-per-diersoort/wolf/
Inmiddels is uit DNA gebleken dat er zeker een wolf in Dalerpeel is geweest, zie de eerdere link.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op oktober 31, 2018, 10:12:29 AM
Onvoorstelbaar:
Groningen wil wolf 'in het uiterste geval' afschieten
https://nos.nl/artikel/2257216-groningen-wil-wolf-in-het-uiterste-geval-afschieten.html (https://nos.nl/artikel/2257216-groningen-wil-wolf-in-het-uiterste-geval-afschieten.html)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: peterv op oktober 31, 2018, 21:28:14 PM
Citaat van: Arjan Broekhuizen op oktober 31, 2018, 10:12:29 AM
Onvoorstelbaar:
Groningen wil wolf 'in het uiterste geval' afschieten
https://nos.nl/artikel/2257216-groningen-wil-wolf-in-het-uiterste-geval-afschieten.html (https://nos.nl/artikel/2257216-groningen-wil-wolf-in-het-uiterste-geval-afschieten.html)
Dit is niets nieuws: het is al jaren beleid om wolven in het geval ze een mens zouden aanvallen dood te schieten.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: gardensafari op oktober 31, 2018, 22:01:44 PM
Goed, zo hou je de wolf wild.
Hetzelfde beleid ook maar toepassen op mensen die de wolf voeren of aanhalen, lijkt mij...
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op november 02, 2018, 12:56:57 PM
Nieuw wolvenplan in eindfase, maar nog veel kritiek op inhoud
https://www.rtvoost.nl/nieuws/301539/Nieuw-wolvenplan-in-eindfase-maar-nog-veel-kritiek-op-inhoud (https://www.rtvoost.nl/nieuws/301539/Nieuw-wolvenplan-in-eindfase-maar-nog-veel-kritiek-op-inhoud)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Cygnus op december 10, 2018, 15:42:30 PM
Anderhalve maand geleden was er een Jakhalzen symposium in Griekenland. Daar is ook een presentatie gehouden over de geschiktheid van Nederland voor Jakhalzen. Uitkomst van het onderzoek was dat in Nederland plaats zou kunnen zijn voor 1450 roedels. Indien rekening wordt gehouden met aanwezigheid van Wolven in daarvoor geschikte gebieden, dan zou er plaats zijn voor 800 roedels. Bijgaand een samenvatting van de presentatie uit het programma voor het symposium.

Uit het verschil tussen kaartjes B en C valt dan ook af te leiden waar in de toekomst Wolven zouden kunnen voorkomen, bijvoorbeeld een groot gedeelte van de open gebieden in Groningen en Friesland (die mij niet zo geschikt lijken voor de Wolf).
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op december 23, 2018, 22:39:06 PM
Nieuw Wolvenplan provincies: gevaarlijke wolven mogen sneller gedood worden
Het aantal situaties waarin wolven in Nederland mogen worden gedood wordt waarschijnlijk flink uitgebreid. Tot nu toe mag dat enkel wanneer een wolf mensen in acuut gevaar brengt. Straks mag het ook als een wolf bijvoorbeeld honden doodt of herhaaldelijk goed beschermd vee aanvalt. Dat staat in het nieuwe Wolvenplan van de provincies.

https://www.destentor.nl/apeldoorn/nieuw-wolvenplan-provincies-gevaarlijke-wolven-mogen-sneller-gedood-worden~a37ac196/ (https://www.destentor.nl/apeldoorn/nieuw-wolvenplan-provincies-gevaarlijke-wolven-mogen-sneller-gedood-worden~a37ac196/)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op december 24, 2018, 10:08:18 AM
Tien wolven dit jaar in Nederland, één bijna gevestigd
Gaat de wolf zich in 2019 definitief vestigen in Nederland? Er leven in ieder geval twee wolven al enkele maanden op de Veluwe, blijkt uit een analyse van de Wageningen Universiteit en monitoring van de natuurorganisatie Wolven in Nederland. Het gaat om twee wolvinnen. Tot nu toe zijn er dit jaar tien wolven gesignaleerd in Nederland, die in totaal dertig keer door mensen gezien zijn.

https://nos.nl/artikel/2264896-tien-wolven-dit-jaar-in-nederland-een-bijna-gevestigd.html (https://nos.nl/artikel/2264896-tien-wolven-dit-jaar-in-nederland-een-bijna-gevestigd.html)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Freek Verkerk op januari 09, 2019, 11:29:03 AM
Een analyse van de aantallen wolven in Nederland naar aanleiding van een uitspraak op tv: https://www.nrc.nl/nieuws/2019/01/09/we-hebben-veertig-wolven-in-nederland-a3182709?fbclid=IwAR2p7eHiHoYsq2iohIUEJWta6G8hczU11QuhaH6N_vAyw1aekSAHdPX4E6s (https://www.nrc.nl/nieuws/2019/01/09/we-hebben-veertig-wolven-in-nederland-a3182709?fbclid=IwAR2p7eHiHoYsq2iohIUEJWta6G8hczU11QuhaH6N_vAyw1aekSAHdPX4E6s)
Er wordt een onderzoek aangehaald waarin wordt gezeg dat er maximaal 40 roedels in Nederland zouden komen.

In Wagenings onderzoek uit 2013, gepubliceerd in vakblad Natuur, Bos en Landschap, berekenden ecologen op basis van een computermodel dat een wolvenpopulatie na eventuele vestiging in Nederland zo'n veertig tot vijftig exemplaren zou omvatten. Een grotere populatie achtten ze onwaarschijnlijk vanwege de sociale structuur in een roedel en vanwege de grote kans op sterfgevallen door aanrijdingen. Onderzoek door Glenn Lelieveld van de Zoogdiervereniging wijst zelfs uit dat de populatie tot veertig roedels zou kunnen omvatten, elk met gemiddeld vier tot acht dieren. Maar dat is op dit moment dus zeker niet het geval.

De wolf roept angstgevoelens op. Er wordt gezegd: dit is de eerste en er komen er nog meer: duizenden, dit is het einde van de schapenteelt, van de wereld zoals wij die kennen, van de westerse beschaving etc. Een beetje overdrijving hoort daar ook bij. Er wordt dan ver in de toekomst gekeken. Iets wat je ook ziet bij die klimaat discussie. En we moeten NU ingrijpen anders is het "point of no return" gepasseerd en zijn we te laat.

In dit geval heeft het NRC een opmerking als "vals" bestempeld: "Fake news". Ik wil de CDA dame nog wel verdedigen. Vrouwen en logica (getallen) zijn twee verschillende werelden zoals weer eens blijkt, dat kun je haar niet kwalijk nemen. Zij wil zich gewoon profileren: Het CDA komt op voor de boeren. En de rest is onbelangrijk. Ik denk dat het haar goed gelukt is om in beeld te komen, dus actie geslaagd en dat het CDA en boerenpartij is die tegen de natuur is is maar weer eens bevestigd.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Oenanthe op januari 09, 2019, 12:19:29 PM
Citaat van: Freek Verkerk op januari 09, 2019, 11:29:03 AM
De wolf roept angstgevoelens op. Er wordt gezegd: dit is de eerste en er komen er nog meer: duizenden, dit is het einde van de schapenteelt, van de wereld zoals wij die kennen, van de westerse beschaving etc. Een beetje overdrijving hoort daar ook bij. Er wordt dan ver in de toekomst gekeken. Iets wat je ook ziet bij die klimaat discussie. En we moeten NU ingrijpen anders is het "point of no return" gepasseerd en zijn we te laat.

In dit geval heeft het NRC een opmerking als "vals" bestempeld: "Fake news". Ik wil de CDA dame nog wel verdedigen. Vrouwen en logica (getallen) zijn twee verschillende werelden zoals weer eens blijkt, dat kun je haar niet kwalijk nemen. Zij wil zich gewoon profileren: Het CDA komt op voor de boeren. En de rest is onbelangrijk. Ik denk dat het haar goed gelukt is om in beeld te komen, dus actie geslaagd en dat het CDA en boerenpartij is die tegen de natuur is is maar weer eens bevestigd.
De angstgevoelens voor de wolf zijn grotendeels ontleend aan Roodkapje en de wolf. Het sprookjesboek dus. Dat het CDA daar geloof aan hecht zegt iets over de partij, en dat hun achterban geloof hecht aan de woorden van het CDA zegt iets over hen.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Cygnus op januari 09, 2019, 13:15:31 PM
Mensen die angstgevoelens voor de Wolf toeschrijven aan het Roodkapje syndroom zijn meestal mensen die in een veilige omgeving wonen en niet veel weten van het leven met Wolven in je directe omgeving.

Ik woon zelf in een land waar Wolven voorkomen. Als de waakhond op je erf door Wolven van de ketting wordt gerukt laat je je kleine kinderen niet rustig buiten spelen. Dat door dit soort voorvallen angsten ontstaan bij burgers is heel goed te snappen. Dit belachelijk maken lost niet veel op.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Oenanthe op januari 09, 2019, 14:13:20 PM
Je hebt gelijk Trinus maar ik woon in een land waar honden jaarlijks kinderen (en volwassenen) het ziekenhuis in bijten. Mijn partner, chirurg, moest vorig jaar nog de arm amputeren van een man die door honden was aangevallen. Ik heb daar foto's van gezien waarvan je haren recht overeind gaan staan.  Toch leidt dit allemaal niet tot angst voor honden. De angst voor wolven is daarentegen groot en makkelijk te voeden. Word daar maar eens wijs uit.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: egilio op januari 11, 2019, 15:57:06 PM
Ik heb in verschillende landen gewoond waar grote roofdieren voorkomen. Wat mij opviel is dat mensen relatief weinig problemen hebben met roofdieren als die roofdieren nooit weg zijn geweest. Zijn roofdieren weggeweest en komen ze weer terug dan is het voor mensen heel moeilijk om weer tolerant tov die roofdieren te worden.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op januari 16, 2019, 10:40:56 AM
Baas Hoge Veluwe wil wolven afschieten: 'Slechts ruimte voor handjevol'
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederland/artikel/4576511/baas-hoge-veluwe-wil-wolven-afschieten-slechts-ruimte-voor (https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederland/artikel/4576511/baas-hoge-veluwe-wil-wolven-afschieten-slechts-ruimte-voor)

Deze had ik niet verwacht. Vooral de keuze voor de moeflon (en daardoor tegen de wolf) vind ik bijzonder. Moelfons zijn immers exoten.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: jeroenroelofsen op januari 16, 2019, 11:28:20 AM
CiteerOok het begrazen van graslanden door schapen wordt niet meer mogelijk als de wolf zich hier vestigt, zegt Van Voorst tot Voorst. "Als de wolf één keer een schaap heeft geproefd, zal hij echt niet achter een hert aan gaan rennen terwijl hij makkelijker een schaap kan pakken."

Is toch al bewezen dat dat niet klopt. Als een wolf eenmaal vaste plek heeft, valt ie zelden nog schapen aan (Naya in Belgie niet, wolf op Noord-Veluwe ook niet, Duitsland ook al meerdere gevallen bekend).
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: egilio op januari 16, 2019, 14:12:05 PM
Citaat van: Arjan Broekhuizen op januari 16, 2019, 10:40:56 AM
Baas Hoge Veluwe wil wolven afschieten: 'Slechts ruimte voor handjevol'
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederland/artikel/4576511/baas-hoge-veluwe-wil-wolven-afschieten-slechts-ruimte-voor (https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederland/artikel/4576511/baas-hoge-veluwe-wil-wolven-afschieten-slechts-ruimte-voor)

Deze had ik niet verwacht. Vooral de keuze voor de moeflon (en daardoor tegen de wolf) vind ik bijzonder. Moelfons zijn immers exoten.

Om zijn eigen vee te beschermen en de inkomsten die jachtpartijen geneneren. Maar er staat toch een goed hek om De Hoge Veluwe?
Hier een linkje naar zijn CV: https://www.hogeveluwe.nl/files/CV/Seger_Emmanuel_baron_van_Voorst_tot_Voorst.pdf
Geen ecologische achtergrond, wel veel linken met jager clubs.

Heel veel onzin inderdaad in dat artikel. Als er maar plaats is voor een paar wolven, waar maakt hij zich dan druk over? En de insinuatie dat ze uitgezet zouden zijn? En dat het onnatuurlijk is om wegen te volgen? Wegen loopt nou eenmaal makkelijker, daarom gebruiken mensen ze zelf ook zoveel! Voor dieren is het niet anders.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: grunsven op januari 17, 2019, 08:47:46 AM
Moeflon is niet eens een echte exoot maar een verwilderd huisdier. Het is een primitief schapenras. Deze zijn op verschillende eilanden in de Middellandse Zee verwilderd en van daar uitgezet voor de jacht, o.a. op de Veluwe.
De oorspronkelijke wilde schapen in het Midden-Oosten ontsnappen aan predatoren door rotswanden op te rennen, net als steenbok. Op de Veluwe is dat erg lastig.
Als er iets onnatuurlijk is zijn het die moeflons wel.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: tekenaar op januari 17, 2019, 09:22:36 AM
Citaat van: egilio op januari 11, 2019, 15:57:06 PM
Ik heb in verschillende landen gewoond waar grote roofdieren voorkomen. Wat mij opviel is dat mensen relatief weinig problemen hebben met roofdieren als die roofdieren nooit weg zijn geweest. Zijn roofdieren weggeweest en komen ze weer terug dan is het voor mensen heel moeilijk om weer tolerant tov die roofdieren te worden.

hetzelfde zie ik hier in  Slovenie, een groot verschil tussen regio's waar steeds roofdieren zijn geweest en waar ze een tijdje niet zijn geweest.

Overigens vindt ik het heel bijzonder dat ze zich juist om moeflons zorgen maken. Voor zovel ik moeflons ken, reageren die echt als heel alerte wilde dieren. Ik zou niet weten waarom die eerder opgegeten worden als reeen of zwijnen.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: grunsven op januari 17, 2019, 09:40:46 AM
Moeflons zijn een veel makkelijkere prooi voor wolven omdat ze minder snel zijn, zeker over de lange afstand. Op plekken waar wolven zich in noord Europa weer gevestigd hebben zijn moeflons gedecimeerd.

https://www.welt.de/wissenschaft/umwelt/article147034681/Die-Rueckkehr-der-Woelfe-ist-das-Ende-der-Mufflons.html?fbclid=IwAR1fqwS-e3CYpPlxweibwEb-Hq21_7bRxEgUOe0sFhVk9WNmef9HTiSrA04#comment-2281484056
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: tekenaar op januari 17, 2019, 10:24:21 AM
OK, maar ook daar geven ze aan dat veel moeflons hybriden zijn met andere schapenrassen. Die van de Veluwe zouden overigens best erg "zuiver" kunnen zijn ...

Citaat uit  de Duitse text:

>> Es geht ihnen ausdrücklich nicht darum, die in Europa im vergangenen Jahrhundert künstlich begründeten Muffelwildbestände allesamt zu erhalten. Über die entscheidet der Wolf. Die Rettung der Art an sich aber sollen jetzt niedersächsische Förster in die Hand nehmen. Sie leisten gewissermaßen Amtshilfe beim globalen Artenschutz.

helemaal mee eens: de moeflons-met-onduidelijke-herkomst in dierentuinen gewoon vervangen door dieren van deze redelijk zuivere populaties. Probleem opgelost. (waarbij ik me realiseer dat het helemala niet makkelijk is om moeflons te vangen en in de natuur opgegroeide moeflons achter een hek te gaan houden)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: grunsven op januari 17, 2019, 14:27:51 PM
Wat bedoel je met redelijk zuiver? Moeflon is een primitief schapenras het is geen wilde diersoort, er is altijd mee gerotzooid.
Nu worden overigens ook alle moeflons achter hekken gehouden.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: OJGoreng op januari 17, 2019, 19:55:23 PM
Citaat van: grunsven op januari 17, 2019, 14:27:51 PM
Wat bedoel je met redelijk zuiver? Moeflon is een primitief schapenras het is geen wilde diersoort, er is altijd mee gerotzooid.
Die uitspraak lijkt niet onomstreden. Moeflon heeft zelfs een IUCN-status als kwetsbare soort, en ook een andere wetenschappelijk naam dan het gedomesticeerde schaap.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Rob Koelman op januari 17, 2019, 20:50:32 PM
Citaat van: grunsven op januari 17, 2019, 14:27:51 PMWat bedoel je met redelijk zuiver? Moeflon is een primitief schapenras het is geen wilde diersoort, er is altijd mee gerotzooid.

Citaat van: OJGoreng op januari 17, 2019, 19:55:23 PMDie uitspraak lijkt niet onomstreden. Moeflon heeft zelfs een IUCN-status als kwetsbare soort, en ook een andere wetenschappelijk naam dan het gedomesticeerde schaap.

Van moeflon is ondertussen wel duidelijk dat het geen oorspronkelijke, wilde soort is - ook al is die nieuwe status blijkbaar nog niet bij alle instanties geïmplementeerd, maar - zoals eerder al gezegd - een primitief schapenras.

Als bijzonder ras zou het ras echter kwetsbaar kunnen zijn en de moeite van het instandhouden waard. Dat kan echter ook prima op wolf-vrije terreinen buiten de Hoge Veluwe.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: OJGoreng op januari 17, 2019, 21:52:53 PM
Oh, ik zie dat mijn aanname dat de IUCN alleen maar "echt wilde" (bij gebrek aan een betere term mijnerzijds) soorten behandelt ook niet helemaal klopt. De dingo heeft een vergelijkbare status, en een enigszins vergelijkbare achtergrond.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: grunsven op januari 17, 2019, 21:59:42 PM
De moeflon bij IUCN is het wilde schaap in het Midden-Oosten. Dat is inderdaad een echte wilde soort met een eigen wetenschappelijke naam. De beesten op de Veluwe zijn iets anders, die komen van Sardinië waar primitieve gedomesticeerde schapen zijn verwilderd die ten onrechte voor wild werden gehouden.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: OJGoreng op januari 17, 2019, 23:49:59 PM
Dit (https://orca.cf.ac.uk/88872/1/2016barbatomphd.pdf) is in dat kader wel een leuk recent verhaal, al moet ik toegeven dat ik mijn kennis van genetica nodig eens moet bijspijkeren. Het gaat overigens niet over de Nederlandse beesten.

Maar goed, ik zie dat er intussen een kruisbestuiving met het "wolven in Nederland"-topic is ontstaan. Edit: oh nee, dat is dit topic. Ik dacht dat ik in "zoogdieren in het nieuws" zat ;).
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op januari 20, 2019, 21:20:36 PM
Op Twitter spreekt men over een aangereden wolf op de A50...
https://mobile.twitter.com/Blije_Martha/status/1086997038112354304 (https://mobile.twitter.com/Blije_Martha/status/1086997038112354304)

Nog geen bevestiging gevonden hiervan.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: hans parlevliet op januari 21, 2019, 13:33:37 PM
Is door Rijkswaterstaat bevestigd als een hond
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op januari 21, 2019, 18:10:38 PM
Goed om te horen. (Helaas van de hond)

De hond schijnt overigens in de middenberm gevonden te zijn, terwijl het genoemde dier (de wolf) in de rechterberm gelegd zou zijn, volgens de dame op Twitter. Die is dus niet zo zeker van de hond.
Maar ik mag aannemen dat Rijkswaterstaat goed gekeken heeft en dat het wel heel toevallig zou zijn wanneer er twee dieren zouden liggen.
https://mobile.twitter.com/Blije_Martha/status/1087102152445710336 (https://mobile.twitter.com/Blije_Martha/status/1087102152445710336)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op januari 22, 2019, 14:05:06 PM
LTO wil teveel aan wolven in Nederland afschieten
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/2268528-lto-wil-teveel-aan-wolven-in-nederland-afschieten.html (https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/2268528-lto-wil-teveel-aan-wolven-in-nederland-afschieten.html)

Eveneens vanavond in de uitzending van Nieuwsuur aandacht voor dit onderwerp.

Citaat uit het artikel:
"Honderdvijftig jaar geleden hebben ze de wolf verjaagd omdat er geen plaats voor was... (en er grote problemen waren)."

Dit is al vaker langsgekomen in de hele wolvendiscussie. Blijf het een bijzonder argument vinden...
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: tit_tyrant op januari 22, 2019, 14:32:55 PM
Ik vond deze ook heel bijzonder:

---
Om die reden willen jagers nu recht op schadevergoeding wegens gederfde inkomsten. Jager Hoedemaker: "De natuur is een prachtige bron van scharrelvlees, met de komst van de wolf wordt die rijkdom wel wat minder."
----

Is die vent wel helemaal lekker? Er valt minder te jagen dus de jager moet gecompenseerd worden :rolleye: moet niet gekker worden met die jagers. Ziet hij nou werkelijk al het wild als inkomsten voor zichzelf en sterker nog, ziet het als zijn goed recht (gederfde inkomsten)?  En ik zie net dat hij directeur is van die kneuzenclub, wow.

Zo zie je maar wat de beweegredenen van een Nederlandse jager zijn, natuur en balans staan duidelijk niet op 1.

Groet J. Jansen
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op januari 22, 2019, 16:17:00 PM
Ik zie wat dat betreft het 'probleem' van de wolf niet. Wolven pakken oude/ongezonde dieren; dat zijn de makkelijkste prooien. Gezonde, sterke dieren laten ze lopen.
Het lijkt me niet dat de consument deze oude/zieke dieren op z'n bord wil hebben. De consument gaat toch ook voor gezond vlees? Dat is er dus nog. En populatiebheer zal waarschijnlijk toch nodig blijven, o.a. voor de verkeersveiligheid en overlast in de landbouw. De jager kan dus nog gewoon zijn stukje scharrelvlees blijven schieten (hoewel dat er een paar minder zullen zijn doordat de wolf af en toe ook wat pakt).

Citaat van: tit_tyrant op januari 22, 2019, 14:32:55 PM
Ik vond deze ook heel bijzonder:

---
Om die reden willen jagers nu recht op schadevergoeding wegens gederfde inkomsten. Jager Hoedemaker: "De natuur is een prachtige bron van scharrelvlees, met de komst van de wolf wordt die rijkdom wel wat minder."
----

Is die vent wel helemaal lekker? Er valt minder te jagen dus de jager moet gecompenseerd worden :rolleye: moet niet gekker worden met die jagers. Ziet hij nou werkelijk al het wild als inkomsten voor zichzelf en sterker nog, ziet het als zijn goed recht (gederfde inkomsten)?  En ik zie net dat hij directeur is van die kneuzenclub, wow.

Zo zie je maar wat de beweegredenen van een Nederlandse jager zijn, natuur en balans staan duidelijk niet op 1.

Groet J. Jansen
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: tit_tyrant op januari 22, 2019, 16:59:37 PM
Citaat van: Arjan Broekhuizen op januari 22, 2019, 16:17:00 PM
Ik zie wat dat betreft het 'probleem' van de wolf niet. Wolven pakken oude/ongezonde dieren; dat zijn de makkelijkste prooien. Gezonde, sterke dieren laten ze lopen.
Het lijkt me niet dat de consument deze oude/zieke dieren op z'n bord wil hebben. De consument gaat toch ook voor gezond vlees? Dat is er dus nog. En populatiebheer zal waarschijnlijk toch nodig blijven, o.a. voor de verkeersveiligheid en overlast in de landbouw. De jager kan dus nog gewoon zijn stukje scharrelvlees blijven schieten (hoewel dat er een paar minder zullen zijn doordat de wolf af en toe ook wat pakt).

Nee dat de wolf het probleem niet is, is voor mij duidelijk, het is er 1 ...waar hebben we het over. Maar als jagers schijnbaar het idee hebben dat zij "recht" hebben op compensatie , compensatie van iets wat vrij in de natuur loopt en zeker niet hun eigendom is, daar zit absoluut een enorm probleem. What's next? Vissers gaan compenseren voor de vis die een visarend vangt?

Groet J. Jansen
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op januari 24, 2019, 14:23:51 PM
Zo willen de provincies omgaan met de wolf - het nieuwe wolvenplan
https://www.rtvoost.nl/nieuws/306122/Zo-willen-de-provincies-omgaan-met-de-wolf (https://www.rtvoost.nl/nieuws/306122/Zo-willen-de-provincies-omgaan-met-de-wolf)
Titel: Wolf mag alleen bij groot gevaar voor mensen worden doodgeschoten
Bericht door: Rob Koelman op januari 24, 2019, 17:45:17 PM
Wolf mag alleen bij groot gevaar voor mensen worden doodgeschoten

Een wolf mag in Nederland alleen worden doodgeschoten als het dier zich herhaaldelijk agressief gedraagt richting mensen of in de buurt van mensen, of als het continu vee aanvalt dat goed beschermd is. Dat staat in het wolvenplan waarover de provincies het donderdag eens zijn geworden.

Meer lezen: https://www.nu.nl/dieren/5703440/wolf-mag-alleen-bij-groot-gevaar-mensen-worden-doodgeschoten.html
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: jva op januari 25, 2019, 08:50:23 AM
Gisterenavond heb ik een lezing over de terugkeer van de wolf door Wolven in Nederland bijgewoond. Je kon zien dat het 'leeft', de zaal was te klein voor het aantal mensen dat was komen opdraven. Hieronder ook jagers en die lieten van zich horen..Zo was er een 96 jarige man die beweerde al heel wat vossen in zijn leven 'kapot geschoten' te hebben omdat ze aan 'zijn' fazanten en patrijzen kwamen. In zijn ogen moest de wolf hetzelfde behandeld worden. Ik was verbaasd over zo'n kortzichtige reactie. Ik lees dat men (o.a. Wolven in NL/Ark) t.a.v. de terugkeer van de wolf o.a. samenwerkt met de KNJV..Is dit om goodwill en daarmee een fundament te creeren? Met deze mensen lijkt haast niet constructief te praten..

Overigens werd tijdens de lezing nog vermeld dat nagenoeg van alle wolven die in Dld of als verkeersslachtoffer eindigen (en dat zijn er nogal wat) of een zgn. 'natuurlijke' dood zijn gestorven, uit onderzoek blijkt dat ze hagel in zich hebben. Er wordt dus - illegaal - (in Dld staan er hoge boetes op, maar kennelijk pakkans klein) op grote schaal aan afschot gedaan. Schokkend om te horen en geeft te kennen voor de toekomst van de wolf in NL..Maar laten we de hoop erin houden..😀
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: egilio op januari 25, 2019, 13:37:42 PM
Citaat van: Arjan Broekhuizen op januari 22, 2019, 16:17:00 PM
Ik zie wat dat betreft het 'probleem' van de wolf niet. Wolven pakken oude/ongezonde dieren; dat zijn de makkelijkste prooien. Gezonde, sterke dieren laten ze lopen.
Het lijkt me niet dat de consument deze oude/zieke dieren op z'n bord wil hebben. De consument gaat toch ook voor gezond vlees? Dat is er dus nog. En populatiebheer zal waarschijnlijk toch nodig blijven, o.a. voor de verkeersveiligheid en overlast in de landbouw. De jager kan dus nog gewoon zijn stukje scharrelvlees blijven schieten (hoewel dat er een paar minder zullen zijn doordat de wolf af en toe ook wat pakt).

Citaat van: tit_tyrant op januari 22, 2019, 14:32:55 PM
Ik vond deze ook heel bijzonder:

---
Om die reden willen jagers nu recht op schadevergoeding wegens gederfde inkomsten. Jager Hoedemaker: "De natuur is een prachtige bron van scharrelvlees, met de komst van de wolf wordt die rijkdom wel wat minder."
----

Is die vent wel helemaal lekker? Er valt minder te jagen dus de jager moet gecompenseerd worden :rolleye: moet niet gekker worden met die jagers. Ziet hij nou werkelijk al het wild als inkomsten voor zichzelf en sterker nog, ziet het als zijn goed recht (gederfde inkomsten)?  En ik zie net dat hij directeur is van die kneuzenclub, wow.

Zo zie je maar wat de beweegredenen van een Nederlandse jager zijn, natuur en balans staan duidelijk niet op 1.

Groet J. Jansen

Ongezonde dieren zijn vaak ook hoogzwangere vrouwtjes, en dominante mannetjes gedurende de paartijd...
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Bart van Hoogstraten op januari 26, 2019, 17:04:06 PM
Iedereen even stemmen: https://www.gelderlander.nl/home/de-wolf-hoort-niet-meer-thuis-in-de-nederlandse-natuur~a5d03fb8/?fbclid=IwAR2QtERmjdlKurwDkkEP2c5QfygDp7ulHbq_oXw7PCtjx6URvzEBVt4YiBg
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op januari 26, 2019, 18:43:47 PM
Na het invullen van de poll las ik een ander artikel van De Gelderlander. Daarin wordt gesteld dat naast de twee wolven op de Veluwe, er nog een derde wolf in Nederland verblijft:
Wolvin GW998f - het is een aanduiding, geen naam - bivakkeert het langst op één plek: de noordelijke Veluwe. Een andere wolvin zit sinds oktober in het midden van de Veluwe. Onderzoekers weten dat aan de hand van keutels, die aan de lopende band worden gevonden. Een derde wolf zit elders in Oost-Nederland.
https://www.gelderlander.nl/ede/precies-zes-maanden-keutels-aan-de-lopende-band-op-de-veluwe-de-wolf-is-officieel-terug-in-ons-land~a8779f36/ (https://www.gelderlander.nl/ede/precies-zes-maanden-keutels-aan-de-lopende-band-op-de-veluwe-de-wolf-is-officieel-terug-in-ons-land~a8779f36/)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Gerrian op januari 27, 2019, 21:33:09 PM
Bescherming biodiversiteit volgens de directeur van de Hoge Veluwe: https://www.hogeveluwe.nl/nl/nieuws/2019-01-21-interview-met-de-heer-van-voorst-tot-voorst-over-de-wolf-in-nederland-bnr-nieuwsradio.

Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: egilio op januari 28, 2019, 11:05:22 AM
Tsja, park de hoge veluwe is te klein voor een roedel wolven. Er staat een hek omheen waar wolven wel door kunnen komen. Dat maakt het jagen voor de wolven ook wat makklijker in en rond het park, gewoon de herten en moeflons naar het hek toe jagen en ze kunnen geen kant op. En wat dat betreft kunnen de wolven in Park de Hoge Veluwe inderdaad best wel een top-down invloed op een aantal hoefdieren hebben. Aangezien een aanzienlijke bron van inkomsten van het park het afschieten en verkopen van wild is, past dat niet in hun business-model, iets van de heer Van Voorst tot Voorst vast heel belangrijk vindt, gezien zijn achtergrond in de financiele wereld.
Wat apart is is dat hij in een ander, geschreven interview, aangaf dat als er overal hekken met schrikdraad tegen wolven worden neergezet, dat dat niet goed is voor wilde dieren omdat die dan niet meer kunnen migreren. Laat nou net park de hoge veluwe omheind zijn, om hun dieren binnen te houden, zodat ze 'beheerd' kunnen worden.
Zijn grootste punt lijkt overigens te zijn dat hij mogelijk een ander beheer, zonder moeflons, moet volgen als wolven zijn park binnen komen. Dat kan door intensief menselijk beheer wat duur is, of misschien door het vinden van een andere exotische browser/mixed feeder die jonge dennen eet en aan wolven kan ontsnappen, of door zijn hek aan te passen zodat wolven het park niet binnen kunnen komen, of door wolven af te mogen schieten. Vooralsnog kiest hij voor de voor hem goedkoopste en makkelijkste optie: schieten.
Ik hoop dat hij tot ander inzicht gebracht zal worden.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: ronris op januari 28, 2019, 11:18:05 AM
Citaat van: jva op januari 25, 2019, 08:50:23 AM
Gisterenavond heb ik een lezing over de terugkeer van de wolf door Wolven in Nederland bijgewoond. Je kon zien dat het 'leeft', de zaal was te klein voor het aantal mensen dat was komen opdraven. Hieronder ook jagers en die lieten van zich horen..Zo was er een 96 jarige man die beweerde al heel wat vossen in zijn leven 'kapot geschoten' te hebben omdat ze aan 'zijn' fazanten en patrijzen kwamen. In zijn ogen moest de wolf hetzelfde behandeld worden. Ik was verbaasd over zo'n kortzichtige reactie. Ik lees dat men (o.a. Wolven in NL/Ark) t.a.v. de terugkeer van de wolf o.a. samenwerkt met de KNJV..Is dit om goodwill en daarmee een fundament te creeren? Met deze mensen lijkt haast niet constructief te praten..

Overigens werd tijdens de lezing nog vermeld dat nagenoeg van alle wolven die in Dld of als verkeersslachtoffer eindigen (en dat zijn er nogal wat) of een zgn. 'natuurlijke' dood zijn gestorven, uit onderzoek blijkt dat ze hagel in zich hebben. Er wordt dus - illegaal - (in Dld staan er hoge boetes op, maar kennelijk pakkans klein) op grote schaal aan afschot gedaan. Schokkend om te horen en geeft te kennen voor de toekomst van de wolf in NL..Maar laten we de hoop erin houden..😀
Niet zo handig om met hagel op wolven te jagen. Als je ze echt dood wil hebben lijkt mij kogelgeweer toch handiger.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Gerrian op januari 28, 2019, 12:18:05 PM
Citaat van: egilio op januari 28, 2019, 11:05:22 AM
Zijn grootste punt lijkt overigens te zijn dat hij mogelijk een ander beheer, zonder moeflons, moet volgen als wolven zijn park binnen komen. Dat kan door intensief menselijk beheer wat duur is, of misschien door het vinden van een andere exotische browser/mixed feeder die jonge dennen eet en aan wolven kan ontsnappen, of door zijn hek aan te passen zodat wolven het park niet binnen kunnen komen, of door wolven af te mogen schieten. Vooralsnog kiest hij voor de voor hem goedkoopste en makkelijkste optie: schieten.
Ik hoop dat hij tot ander inzicht gebracht zal worden.

Intensief menselijk beheer vindt overigens wel degelijk plaats op de Hoge Veluwe, onder andere door vrijwilligersgroepen. Op de website van het park staat daarover :"Alleen de inzet van grazers is echter niet voldoende. Vanaf de jaren zeventig verwijderen de 'dennenscheerders' van de Vereniging Vrienden van De Hoge Veluwe actief dennen in de open terreinen om dichtgroeien te voorkomen. Doen ze dat niet, dan groeit de heide binnen de kortste keren dicht, met als gevolg dat de heidevelden verdwijnen en er relatief eenzijdige dennenbossen voor in de plaats komen. Eenzijdig wil zeggen: met weinig verschillende soorten flora en fauna. Sinds 1980 wordt er in het Park op de heidevelden geplagd om vergrassing (overwoekering van heideplanten door grassoorten) tegen te gaan. Er wordt ook gemaaid en gebrand."
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: jva op januari 28, 2019, 17:13:11 PM
Citaat van: egilio op januari 28, 2019, 11:05:22 AM
Tsja, park de hoge veluwe is te klein voor een roedel wolven. Er staat een hek omheen waar wolven wel door kunnen komen. Dat maakt het jagen voor de wolven ook wat makklijker in en rond het park, gewoon de herten en moeflons naar het hek toe jagen en ze kunnen geen kant op. En wat dat betreft kunnen de wolven in Park de Hoge Veluwe inderdaad best wel een top-down invloed op een aantal hoefdieren hebben. Aangezien een aanzienlijke bron van inkomsten van het park het afschieten en verkopen van wild is, past dat niet in hun business-model, iets van de heer Van Voorst tot Voorst vast heel belangrijk vindt, gezien zijn achtergrond in de financiele wereld.
Wat apart is is dat hij in een ander, geschreven interview, aangaf dat als er overal hekken met schrikdraad tegen wolven worden neergezet, dat dat niet goed is voor wilde dieren omdat die dan niet meer kunnen migreren. Laat nou net park de hoge veluwe omheind zijn, om hun dieren binnen te houden, zodat ze 'beheerd' kunnen worden.
Zijn grootste punt lijkt overigens te zijn dat hij mogelijk een ander beheer, zonder moeflons, moet volgen als wolven zijn park binnen komen. Dat kan door intensief menselijk beheer wat duur is, of misschien door het vinden van een andere exotische browser/mixed feeder die jonge dennen eet en aan wolven kan ontsnappen, of door zijn hek aan te passen zodat wolven het park niet binnen kunnen komen, of door wolven af te mogen schieten. Vooralsnog kiest hij voor de voor hem goedkoopste en makkelijkste optie: schieten.
Ik hoop dat hij tot ander inzicht gebracht zal worden.

Er is wel degelijk wildmigratie van en naar de Hoge Veluwe mogelijk omdat plaatselijk rasters zijn verlaagd (ree, edelhert) i.c.m. een nabij gelegen ecoduct. De belangrijkste inkomstenbron lijkt me nog steeds de betaalde toegang tot het park, gevolgd door de inkomsten uit de houtoogst. Revenue uit de jacht is m.i. in vergelijking daarmee niet noemenswaardig.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: jva op januari 28, 2019, 17:19:43 PM
Citaat van: ronris op januari 28, 2019, 11:18:05 AM
Citaat van: jva op januari 25, 2019, 08:50:23 AM
Gisterenavond heb ik een lezing over de terugkeer van de wolf door Wolven in Nederland bijgewoond. Je kon zien dat het 'leeft', de zaal was te klein voor het aantal mensen dat was komen opdraven. Hieronder ook jagers en die lieten van zich horen..Zo was er een 96 jarige man die beweerde al heel wat vossen in zijn leven 'kapot geschoten' te hebben omdat ze aan 'zijn' fazanten en patrijzen kwamen. In zijn ogen moest de wolf hetzelfde behandeld worden. Ik was verbaasd over zo'n kortzichtige reactie. Ik lees dat men (o.a. Wolven in NL/Ark) t.a.v. de terugkeer van de wolf o.a. samenwerkt met de KNJV..Is dit om goodwill en daarmee een fundament te creeren? Met deze mensen lijkt haast niet constructief te praten..

Overigens werd tijdens de lezing nog vermeld dat nagenoeg van alle wolven die in Dld of als verkeersslachtoffer eindigen (en dat zijn er nogal wat) of een zgn. 'natuurlijke' dood zijn gestorven, uit onderzoek blijkt dat ze hagel in zich hebben. Er wordt dus - illegaal - (in Dld staan er hoge boetes op, maar kennelijk pakkans klein) op grote schaal aan afschot gedaan. Schokkend om te horen en geeft te kennen voor de toekomst van de wolf in NL..Maar laten we de hoop erin houden..😀
Niet zo handig om met hagel op wolven te jagen. Als je ze echt dood wil hebben lijkt mij kogelgeweer toch handiger.

Haha, ik denk dat er meer jagers op kleinwild (met hagel) dan op grofwild (met kogels) jagen. De wolf is daarmee 'bijvangst'. Overigens kunnen dergelijke wonden flink gaan ontsteken met alsnog een gruwelijke dood tot gevolg. Dan is het dier in dat geval met een (welgemikte) kogel beter af. Het geeft in ieder geval te kennen ten aanzien van het draagvlak onder sommige bevolkingsgroepen..
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Rob Koelman op januari 28, 2019, 19:09:29 PM
Citaat van: jva op januari 28, 2019, 17:13:11 PMEr is wel degelijk wildmigratie van en naar de Hoge Veluwe mogelijk omdat plaatselijk rasters zijn verlaagd (ree, edelhert) i.c.m. een nabij gelegen ecoduct.

Die plaatselijke verlaging van wildrasters heeft vooral te maken met het vergroten van de zgn. vrije wildbaan, waardoor er meer dieren geschoten mogen worden...
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Freek Verkerk op januari 28, 2019, 22:22:54 PM
Citaat van: Arjan Broekhuizen op januari 26, 2019, 18:43:47 PM
Na het invullen van de poll las ik een ander artikel van De Gelderlander. Daarin wordt gesteld dat naast de twee wolven op de Veluwe, er nog een derde wolf in Nederland verblijft:
Wolvin GW998f - het is een aanduiding, geen naam - bivakkeert het langst op één plek: de noordelijke Veluwe. Een andere wolvin zit sinds oktober in het midden van de Veluwe. Onderzoekers weten dat aan de hand van keutels, die aan de lopende band worden gevonden. Een derde wolf zit elders in Oost-Nederland.
https://www.gelderlander.nl/ede/precies-zes-maanden-keutels-aan-de-lopende-band-op-de-veluwe-de-wolf-is-officieel-terug-in-ons-land~a8779f36/ (https://www.gelderlander.nl/ede/precies-zes-maanden-keutels-aan-de-lopende-band-op-de-veluwe-de-wolf-is-officieel-terug-in-ons-land~a8779f36/)
Ik woon tegenwoordig in het Oosten van Nederland : )  en ik loop veel hard in de natuur. Zijn er ook al kaartjes met de wolven territoria?
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: ronris op januari 29, 2019, 11:34:41 AM
Citaat van: Freek Verkerk op januari 28, 2019, 22:22:54 PM
Citaat van: Arjan Broekhuizen op januari 26, 2019, 18:43:47 PM
Na het invullen van de poll las ik een ander artikel van De Gelderlander. Daarin wordt gesteld dat naast de twee wolven op de Veluwe, er nog een derde wolf in Nederland verblijft:
Wolvin GW998f - het is een aanduiding, geen naam - bivakkeert het langst op één plek: de noordelijke Veluwe. Een andere wolvin zit sinds oktober in het midden van de Veluwe. Onderzoekers weten dat aan de hand van keutels, die aan de lopende band worden gevonden. Een derde wolf zit elders in Oost-Nederland.
https://www.gelderlander.nl/ede/precies-zes-maanden-keutels-aan-de-lopende-band-op-de-veluwe-de-wolf-is-officieel-terug-in-ons-land~a8779f36/ (https://www.gelderlander.nl/ede/precies-zes-maanden-keutels-aan-de-lopende-band-op-de-veluwe-de-wolf-is-officieel-terug-in-ons-land~a8779f36/)
Ik woon tegenwoordig in het Oosten van Nederland : )  en ik loop veel hard in de natuur. Zijn er ook al kaartjes met de wolven territoria?
Die worden binnenkort door middel van bordjes aangegeven.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: ronris op januari 29, 2019, 11:53:49 AM
Citaat van: Rob Koelman op januari 28, 2019, 19:09:29 PM
Citaat van: jva op januari 28, 2019, 17:13:11 PMEr is wel degelijk wildmigratie van en naar de Hoge Veluwe mogelijk omdat plaatselijk rasters zijn verlaagd (ree, edelhert) i.c.m. een nabij gelegen ecoduct.

Die plaatselijke verlaging van wildrasters heeft vooral te maken met het vergroten van de zgn. vrije wildbaan, waardoor er meer dieren geschoten mogen worden...
Sinds jaar en dag presenteert NPHV de tellingen en afschotcijfers in FBE Gelderland beheerplan en jaaroverzicht grofwild net zoals de WBE's met grofwildbeheer met uitzondering van het Kroondomein dat ook verbonden is met de vrije wildbaan door middel van in/uitsprongen. Behalve de nu merkbare insprong van damhert en edelhert naar NPHV vanuit Deelerwoud en de aanpassing doelstand edelhert van 200 naar 180 voorjaarsstand  heeft dit geen grote verschuiving in aantallen afschot teweeg gebracht. 
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op januari 29, 2019, 17:51:09 PM
Is deze poep het bewijs dat de wolf in Nederland gevestigd is?
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/laatste-videos-nieuws/video/4590911/deze-poep-het-bewijs-dat-de-wolf-nederland-gevestigd (https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/laatste-videos-nieuws/video/4590911/deze-poep-het-bewijs-dat-de-wolf-nederland-gevestigd)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op januari 29, 2019, 17:52:01 PM
Zo kan het dus ook:

Schaapsherder André Kühn: "Wij zijn er klaar voor, laat de wolf maar komen"
https://www.rtvoost.nl/nieuws/306517/Expeditie-Oost-Schaapsherder-Andre-Kuhn-Wij-zijn-er-klaar-voor-laat-de-wolf-maar-komen (https://www.rtvoost.nl/nieuws/306517/Expeditie-Oost-Schaapsherder-Andre-Kuhn-Wij-zijn-er-klaar-voor-laat-de-wolf-maar-komen)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: OJGoreng op januari 29, 2019, 23:37:21 PM
Yep. (https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=176519.msg2273079#msg2273079) Ik ben al geen hondenmens, maar die beesten zijn inderdaad doodeng. Iets zegt me dat die schapen geen enkel risico meer lopen om door een wolf gepakt te worden.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: ruut op februari 16, 2019, 10:51:25 AM
https://www.omroepbrabant.nl/nieuws/2936883/De-wolf-is-welkom-in-Brabant-maar-schapen-moeten-beschermd-zijn
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Maarten70 op februari 18, 2019, 19:03:03 PM
https://www.destentor.nl/veluwe/wolvin-op-de-veluwe-heeft-mannetje-in-haar-buurt~aa16256a/
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op februari 27, 2019, 10:21:58 AM
Wolf sloeg vorige maand drie keer toe in Overijssel: zes schapen dood
https://www.rtvoost.nl/nieuws/308127/Wolf-sloeg-vorige-maand-drie-keer-toe-in-Overijssel-zes-schapen-dood (https://www.rtvoost.nl/nieuws/308127/Wolf-sloeg-vorige-maand-drie-keer-toe-in-Overijssel-zes-schapen-dood)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op februari 28, 2019, 10:29:27 AM
Nieuwe sporen gevonden van wolven in Nederland
https://www.rtvoost.nl/nieuws/308182/Nieuwe-sporen-gevonden-van-wolven-in-Nederland (https://www.rtvoost.nl/nieuws/308182/Nieuwe-sporen-gevonden-van-wolven-in-Nederland)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Maarten70 op februari 28, 2019, 19:44:27 PM
https://www.destentor.nl/apeldoorn/wolvin-laat-aangevreten-hert-liggen-bij-apeldoorn-ecoloog-enthousiast-uniek~ab03031a/
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op maart 04, 2019, 18:42:32 PM
Citaat van: Gerrian op januari 27, 2019, 21:33:09 PM
Bescherming biodiversiteit volgens de directeur van de Hoge Veluwe: https://www.hogeveluwe.nl/nl/nieuws/2019-01-21-interview-met-de-heer-van-voorst-tot-voorst-over-de-wolf-in-nederland-bnr-nieuwsradio.

Standpunt van Het Nationale Park De Hoge Veluwe ten aanzien van de wolf
https://www.hogeveluwe.nl/files/PositieWolfNPDeHogeVeluwe1maart.pdf (https://www.hogeveluwe.nl/files/PositieWolfNPDeHogeVeluwe1maart.pdf)

Ik vond dit wel een bijzondere passage:
Na het opheffen van de mogelijkheid om te struinen (de paden verlaten) door het publiek heeft het grofwild (vooral edelhert) zich meer over het Park verspreid, hetgeen de kans op een treffen heeft verhoogd. Een ander positief gevolg van het struinverbod is dat vooral de edelherten weer in meer 'natuurlijke' roedelgrootten zijn gaan leven. Echter, als wolven hun intrede doen, zijn edelherten geneigd om meer samen te kruipen.

Alsof het samenkruipen bij de aanwezigheid van de wolf geen natuurlijk gedrag is.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Freek Verkerk op maart 04, 2019, 19:05:42 PM
Citaat van: Arjan Broekhuizen op maart 04, 2019, 18:42:32 PM
Citaat van: Gerrian op januari 27, 2019, 21:33:09 PM
Bescherming biodiversiteit volgens de directeur van de Hoge Veluwe: https://www.hogeveluwe.nl/nl/nieuws/2019-01-21-interview-met-de-heer-van-voorst-tot-voorst-over-de-wolf-in-nederland-bnr-nieuwsradio.

Standpunt van Het Nationale Park De Hoge Veluwe ten aanzien van de wolf
https://www.hogeveluwe.nl/files/PositieWolfNPDeHogeVeluwe1maart.pdf (https://www.hogeveluwe.nl/files/PositieWolfNPDeHogeVeluwe1maart.pdf)

Ik vond dit wel een bijzondere passage:
Na het opheffen van de mogelijkheid om te struinen (de paden verlaten) door het publiek heeft het grofwild (vooral edelhert) zich meer over het Park verspreid, hetgeen de kans op een treffen heeft verhoogd. Een ander positief gevolg van het struinverbod is dat vooral de edelherten weer in meer 'natuurlijke' roedelgrootten zijn gaan leven. Echter, als wolven hun intrede doen, zijn edelherten geneigd om meer samen te kruipen.

Alsof het samenkruipen bij de aanwezigheid van de wolf geen natuurlijk gedrag is.
Precies, het aanpassen aan de omstandigheden is juist natuurlijk gedrag. Overigens verwacht ik dat de wolven op korte termijn de moeflon populatie van de hoge Veluwe zullen opeten. Ik begrijp dat er 150 mouflons rondlopen op de hoge veluwe. Een wolf eet 4-8 kg per dag en als een Mouflon gedood is kan het daar 2 dagen van leven denk ik. Dat is als het dier alleen is of in een roedel. Dan is binnen 2 jaar de hele mouflon populatie verdwenen als de wolven zich op de mouflons concentreren. Maar dat zullen ze niet doen, stel dat 50% van hun menu uit Mouflon zal bestaan, dan hebben ze iets langer nodig. Uitgaande van het feit dat we komend jaar waarschijnlijk de eerste roedel in de noordelijke Veluwe hebben, en waarschijnlijk dan het daaropvolgende jaar (2020) de eerste roedel in het Nationale Park de hoge Veluwe, dan zullen de Mouflons in 2023 weg zijn van de Veluwe schat ik zo in. Dus je moet snel zijn als je nog Mouflons op de Veluwe wilt zien.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: ronris op maart 06, 2019, 20:49:47 PM
Citaat van: Freek Verkerk op maart 04, 2019, 19:05:42 PM
Citaat van: Arjan Broekhuizen op maart 04, 2019, 18:42:32 PM
Citaat van: Gerrian op januari 27, 2019, 21:33:09 PM
Bescherming biodiversiteit volgens de directeur van de Hoge Veluwe: https://www.hogeveluwe.nl/nl/nieuws/2019-01-21-interview-met-de-heer-van-voorst-tot-voorst-over-de-wolf-in-nederland-bnr-nieuwsradio.

Standpunt van Het Nationale Park De Hoge Veluwe ten aanzien van de wolf
https://www.hogeveluwe.nl/files/PositieWolfNPDeHogeVeluwe1maart.pdf (https://www.hogeveluwe.nl/files/PositieWolfNPDeHogeVeluwe1maart.pdf)

Ik vond dit wel een bijzondere passage:
Na het opheffen van de mogelijkheid om te struinen (de paden verlaten) door het publiek heeft het grofwild (vooral edelhert) zich meer over het Park verspreid, hetgeen de kans op een treffen heeft verhoogd. Een ander positief gevolg van het struinverbod is dat vooral de edelherten weer in meer 'natuurlijke' roedelgrootten zijn gaan leven. Echter, als wolven hun intrede doen, zijn edelherten geneigd om meer samen te kruipen.

Alsof het samenkruipen bij de aanwezigheid van de wolf geen natuurlijk gedrag is.
Precies, het aanpassen aan de omstandigheden is juist natuurlijk gedrag. Overigens verwacht ik dat de wolven op korte termijn de moeflon populatie van de hoge Veluwe zullen opeten. Ik begrijp dat er 150 mouflons rondlopen op de hoge veluwe. Een wolf eet 4-8 kg per dag en als een Mouflon gedood is kan het daar 2 dagen van leven denk ik. Dat is als het dier alleen is of in een roedel. Dan is binnen 2 jaar de hele mouflon populatie verdwenen als de wolven zich op de mouflons concentreren. Maar dat zullen ze niet doen, stel dat 50% van hun menu uit Mouflon zal bestaan, dan hebben ze iets langer nodig. Uitgaande van het feit dat we komend jaar waarschijnlijk de eerste roedel in de noordelijke Veluwe hebben, en waarschijnlijk dan het daaropvolgende jaar (2020) de eerste roedel in het Nationale Park de hoge Veluwe, dan zullen de Mouflons in 2023 weg zijn van de Veluwe schat ik zo in. Dus je moet snel zijn als je nog Mouflons op de Veluwe wilt zien.
Voorjaarsstand mouflons op Nationaal Park inmiddels 220 exemplaren. Verder nog drie populaties mouflons op Veluwe, Wekeromse zand, Noorderheide en landgoed Hoog-Deelen. Dat er een wolfsroedel op het NP de Hoge Veluwe komt valt nog te bezien. 
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Freek Verkerk op maart 06, 2019, 22:33:50 PM
Citaat van: ronris op maart 06, 2019, 20:49:47 PM
Citaat van: Freek Verkerk op maart 04, 2019, 19:05:42 PM
Citaat van: Arjan Broekhuizen op maart 04, 2019, 18:42:32 PM
Citaat van: Gerrian op januari 27, 2019, 21:33:09 PM
Bescherming biodiversiteit volgens de directeur van de Hoge Veluwe: https://www.hogeveluwe.nl/nl/nieuws/2019-01-21-interview-met-de-heer-van-voorst-tot-voorst-over-de-wolf-in-nederland-bnr-nieuwsradio.

Standpunt van Het Nationale Park De Hoge Veluwe ten aanzien van de wolf
https://www.hogeveluwe.nl/files/PositieWolfNPDeHogeVeluwe1maart.pdf (https://www.hogeveluwe.nl/files/PositieWolfNPDeHogeVeluwe1maart.pdf)

Ik vond dit wel een bijzondere passage:
Na het opheffen van de mogelijkheid om te struinen (de paden verlaten) door het publiek heeft het grofwild (vooral edelhert) zich meer over het Park verspreid, hetgeen de kans op een treffen heeft verhoogd. Een ander positief gevolg van het struinverbod is dat vooral de edelherten weer in meer ‘natuurlijke’ roedelgrootten zijn gaan leven. Echter, als wolven hun intrede doen, zijn edelherten geneigd om meer samen te kruipen.

Alsof het samenkruipen bij de aanwezigheid van de wolf geen natuurlijk gedrag is.
Precies, het aanpassen aan de omstandigheden is juist natuurlijk gedrag. Overigens verwacht ik dat de wolven op korte termijn de moeflon populatie van de hoge Veluwe zullen opeten. Ik begrijp dat er 150 mouflons rondlopen op de hoge veluwe. Een wolf eet 4-8 kg per dag en als een Mouflon gedood is kan het daar 2 dagen van leven denk ik. Dat is als het dier alleen is of in een roedel. Dan is binnen 2 jaar de hele mouflon populatie verdwenen als de wolven zich op de mouflons concentreren. Maar dat zullen ze niet doen, stel dat 50% van hun menu uit Mouflon zal bestaan, dan hebben ze iets langer nodig. Uitgaande van het feit dat we komend jaar waarschijnlijk de eerste roedel in de noordelijke Veluwe hebben, en waarschijnlijk dan het daaropvolgende jaar (2020) de eerste roedel in het Nationale Park de hoge Veluwe, dan zullen de Mouflons in 2023 weg zijn van de Veluwe schat ik zo in. Dus je moet snel zijn als je nog Mouflons op de Veluwe wilt zien.
Voorjaarsstand mouflons op Nationaal Park inmiddels 220 exemplaren. Verder nog drie populaties mouflons op Veluwe, Wekeromse zand, Noorderheide en landgoed Hoog-Deelen. Dat er een wolfsroedel op het NP de Hoge Veluwe komt valt nog te bezien.
Uiteraard, de toekomst is onzeker, maar wat ik gelezen heb is dat wolven de mouflons uitmoorden. En dat verwacht ik ook. Een wolfsroedel op NP de hoge Veluwe is onzeker, maar we zitten nog in een sterke groeifase van het aantal wolven in Nederland. Er zal ergens wel een grens zijn aan het aantal wolven in Nederland, maar mijn inschatting is dat het nog wel even zal doorgroeien en dat op termijn (binnen 10 jaar, dus voor 2030) de mouflons in Gelderland verdwenen zullen zijn. Als we mouflons willen houden moeten we er een paar uitzetten op de waddeneilanden en in de Hollandse duinen. Met name de waddeneilanden geef ik nog wel een kans.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Freek Verkerk op maart 10, 2019, 11:50:38 AM
Een artikel over de mouflons in duitsland en de invloed van Lynxen en wolven op hun populaties. https://www.mz-web.de/landkreis-harz/luchse-und-woelfe-im-harz-wird-muffelwild-in-zehn-jahren-ausgerottet--32184088 (https://www.mz-web.de/landkreis-harz/luchse-und-woelfe-im-harz-wird-muffelwild-in-zehn-jahren-ausgerottet--32184088)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op maart 10, 2019, 11:54:05 AM
Opnieuw geruchten over een aangereden wolf, op de A28

https://mobile.twitter.com/LammersBeryl/status/1104678289694748672 (https://mobile.twitter.com/LammersBeryl/status/1104678289694748672)

https://mobile.twitter.com/Stefanuzz/status/1104686667229745152 (https://mobile.twitter.com/Stefanuzz/status/1104686667229745152)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: egilio op maart 10, 2019, 12:13:27 PM
Citaat van: ronris op maart 06, 2019, 20:49:47 PM
Citaat van: Freek Verkerk op maart 04, 2019, 19:05:42 PM
Citaat van: Arjan Broekhuizen op maart 04, 2019, 18:42:32 PM
Citaat van: Gerrian op januari 27, 2019, 21:33:09 PM
Bescherming biodiversiteit volgens de directeur van de Hoge Veluwe: https://www.hogeveluwe.nl/nl/nieuws/2019-01-21-interview-met-de-heer-van-voorst-tot-voorst-over-de-wolf-in-nederland-bnr-nieuwsradio.

Standpunt van Het Nationale Park De Hoge Veluwe ten aanzien van de wolf
https://www.hogeveluwe.nl/files/PositieWolfNPDeHogeVeluwe1maart.pdf (https://www.hogeveluwe.nl/files/PositieWolfNPDeHogeVeluwe1maart.pdf)

Ik vond dit wel een bijzondere passage:
Na het opheffen van de mogelijkheid om te struinen (de paden verlaten) door het publiek heeft het grofwild (vooral edelhert) zich meer over het Park verspreid, hetgeen de kans op een treffen heeft verhoogd. Een ander positief gevolg van het struinverbod is dat vooral de edelherten weer in meer 'natuurlijke' roedelgrootten zijn gaan leven. Echter, als wolven hun intrede doen, zijn edelherten geneigd om meer samen te kruipen.

Alsof het samenkruipen bij de aanwezigheid van de wolf geen natuurlijk gedrag is.
Precies, het aanpassen aan de omstandigheden is juist natuurlijk gedrag. Overigens verwacht ik dat de wolven op korte termijn de moeflon populatie van de hoge Veluwe zullen opeten. Ik begrijp dat er 150 mouflons rondlopen op de hoge veluwe. Een wolf eet 4-8 kg per dag en als een Mouflon gedood is kan het daar 2 dagen van leven denk ik. Dat is als het dier alleen is of in een roedel. Dan is binnen 2 jaar de hele mouflon populatie verdwenen als de wolven zich op de mouflons concentreren. Maar dat zullen ze niet doen, stel dat 50% van hun menu uit Mouflon zal bestaan, dan hebben ze iets langer nodig. Uitgaande van het feit dat we komend jaar waarschijnlijk de eerste roedel in de noordelijke Veluwe hebben, en waarschijnlijk dan het daaropvolgende jaar (2020) de eerste roedel in het Nationale Park de hoge Veluwe, dan zullen de Mouflons in 2023 weg zijn van de Veluwe schat ik zo in. Dus je moet snel zijn als je nog Mouflons op de Veluwe wilt zien.
Voorjaarsstand mouflons op Nationaal Park inmiddels 220 exemplaren. Verder nog drie populaties mouflons op Veluwe, Wekeromse zand, Noorderheide en landgoed Hoog-Deelen. Dat er een wolfsroedel op het NP de Hoge Veluwe komt valt nog te bezien.

Ik hoor geruchten dat die andere mouflons (noordelijke Veluwe) al opgegeten zijn inmiddels, maar ik kan het nergens verifieren tot dusver.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op maart 10, 2019, 12:31:59 PM
Citaat van: Arjan Broekhuizen op maart 10, 2019, 11:54:05 AM
Opnieuw geruchten over een aangereden wolf, op de A28

https://mobile.twitter.com/LammersBeryl/status/1104678289694748672 (https://mobile.twitter.com/LammersBeryl/status/1104678289694748672)

https://mobile.twitter.com/Stefanuzz/status/1104686667229745152 (https://mobile.twitter.com/Stefanuzz/status/1104686667229745152)

Volgens RWS gaat het om een das.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Freek Verkerk op maart 10, 2019, 12:38:06 PM
Citaat van: Arjan Broekhuizen op maart 10, 2019, 12:31:59 PM
Citaat van: Arjan Broekhuizen op maart 10, 2019, 11:54:05 AM
Opnieuw geruchten over een aangereden wolf, op de A28

https://mobile.twitter.com/LammersBeryl/status/1104678289694748672 (https://mobile.twitter.com/LammersBeryl/status/1104678289694748672)

https://mobile.twitter.com/Stefanuzz/status/1104686667229745152 (https://mobile.twitter.com/Stefanuzz/status/1104686667229745152)

Volgens RWS gaat het om een das.
Geinig, ik reed eens midden in de nacht over een snelweg tussen een paar dorpjes en daar lag een groot dier op de weg. Ik dacht even stoppen want het kan ook een wolf zijn. Nader beschouwt bleek het een das te zijn. Die had ik tot dan toe nog nooit gezien, maar dat zijn ook flinke beesten, dus ik kan me wel indenken dat men in eerste instantie aan een wolf denkt.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op maart 15, 2019, 13:34:42 PM
Twee verschillende berichten uit Overijssel; verkiezingstijd/-strijd

'Wolven zijn welkom in Overijssel', maar provincie gaat daar niet over
https://nos.nl/artikel/2276066-wolven-zijn-welkom-in-overijssel-maar-provincie-gaat-daar-niet-over.html (https://nos.nl/artikel/2276066-wolven-zijn-welkom-in-overijssel-maar-provincie-gaat-daar-niet-over.html)

Dirk van Dijk (SGP): wij zitten niet op wolf te wachten
https://www.rtvoost.nl/nieuws/309240/Dirk-van-Dijk-SGP-wij-zitten-niet-op-wolf-te-wachten (https://www.rtvoost.nl/nieuws/309240/Dirk-van-Dijk-SGP-wij-zitten-niet-op-wolf-te-wachten)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Oenanthe op maart 15, 2019, 14:39:37 PM
Als het eerste bericht juist is -wolven zijn nationaal en Europees beschermd en mogen gaan en staan waar ze willen- kunnen we dat tweede bericht als onzinnige retoriek naast ons neerleggen.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Merel op maart 15, 2019, 15:02:42 PM
Het eerste bericht is juist. Al dat geleuter over afschieten, dat kan helemaal niet zomaar. Het dier is Europees beschermd (Habitatrichtlijn). De wolf staat niet op de lijst van nationaal beschermde soorten, dat zou betekenen dat ieder Europees land zelf kiest of de soort beschermd is. Maar die beslissing over bescherming is dus op Europees niveau genomen.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: peterv op maart 15, 2019, 18:48:15 PM
Citaat van: Merel op maart 15, 2019, 15:02:42 PM
De wolf staat niet op de lijst van nationaal beschermde soorten,
Dit is onjuist. De wolf staat ook op de lijst van nationaal beschermde soorten. https://zoek.officielebekendmakingen.nl/stcrt-2014-18306.html
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Merel op maart 18, 2019, 10:03:08 AM
Je refereert naar de Flora- en faunawet, die is per 1 januari 2017 vervangen door de Wet Natuurbescherming. Hier vind je de huidige lijst van beschermde soorten. https://www.ecologica.eu/uploads/files/0N9mdKCbQFKwvO6oEJVGNn6fywUVvlQn.pdf
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Freek Verkerk op maart 18, 2019, 10:12:09 AM
Citaat van: Merel op maart 18, 2019, 10:03:08 AM
Je refereert naar de Flora- en faunawet, die is per 1 januari 2017 vervangen door de Wet Natuurbescherming. Hier vind je de huidige lijst van beschermde soorten. https://www.ecologica.eu/uploads/files/0N9mdKCbQFKwvO6oEJVGNn6fywUVvlQn.pdf
Dat is vreemd, als dit klopt dan zeg je dat op de oude lijst de wolf een beschermd dier was en op de nieuwe lijst niet meer, dan zouden ze de bescherming van hte dier verminderd hebben. Ik heb juist een vage herinnering dat het dier juist niet op een oude lijst stond, omdat de wolf nooit in Nederland kwam, je kunt er tenslotte ook wel olifanten en wolharige mammoets op zetten, maar omdat die dieren hier nooit komen is dat zinloos, maar op de nieuw lijst zou het dier dan wel opgenomen zijn. Overigens heb ik even op de link geklikt (bedankt voor de link) en met CTRL-F kun je dan binnen het document zoeken. Meteen zag ik al "Wolf" en gelukkig ook "Lynx".
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Cygnus op maart 18, 2019, 12:09:59 PM
De dieren die Europees beschermd zijn, zijn ook automatisch nationaal beschermd naar mijn mening. De nationale lijst is dan een lijst met extra soorten die uitgaat boven de (verplichte) Europese bescherming. De Wolf is op grond van EU-recht dus gewoon beschermd in Nederland. De Gewone Jakhals daarentegen is in Nederland niet beschermd, volgens mij betekent dat echter niet automatisch dat die soort onbeperkt geschoten mag worden.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Merel op maart 18, 2019, 14:11:29 PM
Citaat van: Cygnus op maart 18, 2019, 12:09:59 PM
De dieren die Europees beschermd zijn, zijn ook automatisch nationaal beschermd naar mijn mening. De nationale lijst is dan een lijst met extra soorten die uitgaat boven de (verplichte) Europese bescherming. De Wolf is op grond van EU-recht dus gewoon beschermd in Nederland. De Gewone Jakhals daarentegen is in Nederland niet beschermd, volgens mij betekent dat echter niet automatisch dat die soort onbeperkt geschoten mag worden.

Zo is het min of meer. Ik bedoelde te zeggen dat de wolf op Europees niveau beschermd is, wat inderdaad boven de lijst van nationaal beschermde soorten staat. Europees beschermde soorten daar valt niet door een land over te discussiëren. Je bent lid van de unie en dus zijn deze soorten in je land beschermd. Klaar.
De soorten op de nationaal beschermde lijst, zijn daar door Nederland op gezet. De wolf staat daar niet op want die is al beschermd.
Jakhals is een nieuwkomer in Europa, die staat inderdaad niet op welke lijst dan ook. Misschien dat de soort daar t.z.t. wel aan toegevoegd wordt, maar hoe dat precies gaat, weet ik niet.

Overigens onder de Flora- en faunawet was de wolf ook al reeds een Europees beschermde soort (tabel 3). Daar is niks aan veranderd.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: peterv op maart 18, 2019, 19:21:08 PM
Citaat van: Merel op maart 18, 2019, 14:11:29 PM
Jakhals is een nieuwkomer in Europa, die staat inderdaad niet op welke lijst dan ook.
Dit klopt op 2 punten niet: 1, de jakhals leeft al heel lang in Europa, op de Balkan 2e de Jakhals staat in annex V van de habitatrichtlijn. Dit houdt in dat exploitatie/jacht op de jakhals is toegestaan mits de gunstige staat van instandhouding wordt gewaarborgd. In landen waar de jakhals zich nieuw vestigt is uiteraard (nog) geen sprake van een gunstige staat van instandhouding.

Dan voor wat betreft de wolf, die staat wel degelijk op de nationaal beschermde soortenlijst. Daar is sinds de flora- en faunawet niets aan veranderd. Die opname (bijlage IV soort) vloeit voort uit verplichtingen vanuit de habitatrichtlijn:

Artikel 12 (Habitatrichtlijn)

1. De Lid-Staten treffen de nodige maatregelen voor de instelling van een systeem van strikte bescherming van de in bijlage IV, letter a), vermelde diersoorten in hun natuurlijke verspreidingsgebied, waarbij een verbod wordt ingesteld op:

a) het opzettelijk vangen of doden van in het wild levende specimens van die soorten;

b) het opzettelijk verstoren van die soorten, vooral tijdens de perioden van voortplanting, afhankelijkheid van de jongen, overwintering en trek;

c) het opzettelijk vernielen of rapen van eieren in de natuur;

d) de beschadiging of de vernieling van de voortplantings- of rustplaatsen.

2. Met betrekking tot deze soorten verbieden de Lid-Staten het in bezit hebben, vervoeren, verhandelen of ruilen en het te koop of in ruil aanbieden van aan de natuur onttrokken specimens, uitgezonderd die welke reeds legaal waren onttrokken vóór de toepassing van deze richtlijn.

3. De in lid 1, letters a) en b), en in lid 2 opgenomen verbodsbepalingen gelden ongeacht de levensfase waarin de in dit artikel bedoelde dieren zich bevinden.

4. De Lid-Staten stellen een systeem in van toezicht op het bij toeval vangen en doden van de diersoorten, genoemd in bijlage IV, letter a). In het licht van de verkregen gegevens verrichten de Lid-Staten de verdere onderzoekwerkzaamheden of treffen zij de instandhoudingsmaatregelen die nodig zijn om te verzekeren dat het bij toeval vangen en doden geen significante negatieve weerslag heeft op de betrokken soorten.


Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op maart 26, 2019, 23:00:40 PM
Deskundigen: wolf gaat niet naar park Hoge Veluwe
https://nos.nl/artikel/2277735-deskundigen-wolf-gaat-niet-naar-park-hoge-veluwe.html (https://nos.nl/artikel/2277735-deskundigen-wolf-gaat-niet-naar-park-hoge-veluwe.html)

Met een kaart van het leefgebied van de wolven (op de website van prov. Gelderland)
https://www.gelderland.nl/bestanden/Documenten/Gelderland/03Natuur-en-milieu/190326_Leefgebied_wolf.pdf (https://www.gelderland.nl/bestanden/Documenten/Gelderland/03Natuur-en-milieu/190326_Leefgebied_wolf.pdf)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Cygnus op maart 26, 2019, 23:52:04 PM
Citaat van: Arjan Broekhuizen op maart 26, 2019, 23:00:40 PM
Deskundigen: wolf gaat niet naar park Hoge Veluwe

Met een kaart van het leefgebied van de wolven (op de website van prov. Gelderland)

Ben benieuwd of de Wolf zich gaat houden aan de voorspelling van de deskundigen en het verplichte leefgebied.

Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Freek Verkerk op maart 27, 2019, 00:21:43 AM
Citaat van: Cygnus op maart 26, 2019, 23:52:04 PM
Citaat van: Arjan Broekhuizen op maart 26, 2019, 23:00:40 PM
Deskundigen: wolf gaat niet naar park Hoge Veluwe

Met een kaart van het leefgebied van de wolven (op de website van prov. Gelderland)

Ben benieuwd of de Wolf zich gaat houden aan de voorspelling van de deskundigen en het verplichte leefgebied.
LOL, misschien het eerste jaar.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: ruut op april 04, 2019, 02:11:16 AM
Acht schapen eind februari in Overijssel door wolf doodgebeten
In de Overijsselse plaatsen Holten en Lemelerveld zijn eind februari acht schapen door een wolf doodgebeten. Dat blijkt woensdag uit cijfers van BIJ12, de organisatie die de schade aan schapen door wolven per provincie afhandelt.

Vier schapen werden op 20 februari in Holten doodgebeten en twee dagen erna kostte een aanval van een wolf weer vier schapen het leven.

BIJ12 heeft voor de doodgebeten schapen in Holten bijna 700 euro uitgekeerd.

Wageningen Environmental Research meldde eind februari dat op dat moment drie wolven in Nederland leefden. Twee daarvan waren vrouwtjes en die leefden op de Veluwe. Eén onder de A1 en één boven de A1.

Ook mannetjeswolf ontdekt
In het gebied boven de A1 werd ook een mannetjeswolf ontdekt. Maar pas van vestiging van een wolf wordt gesproken als het dier zes maanden in een gebied leeft, kan van officiële vestiging van het mannetje nog niet gesproken worden.

Het vrouwtje in dat gebied is wel officieel gevestigd. Het is de enige wolf die zich op dit moment officieel gevestigd heeft in Nederland.

Eind vorig jaar liep er ook een wolf in Overijssel rond. Het dier beet in december bij De Lutte nog een schaap dood, maar in december vertrok het dier naar het Duitse Walle. De Lutte is zo'n 200 kilometer verwijderd van Walle.

Het is nog onduidelijk welke wolf de schapen in Holten en Lemelerveld heeft doodgebeten.

https://www.msn.com/nl-nl/nieuws/binnenland/acht-schapen-eind-februari-in-overijssel-door-wolf-doodgebeten/ar-BBVzyZ0?li=BBoPOOe

Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Freek Verkerk op mei 17, 2019, 11:59:24 AM
Volgens dit artikel https://www.naturetoday.com/intl/nl/nature-reports/message/?utm_source=newsletter&utm_medium=e-mail&utm_campaign=user-mailing&msg=25180 (https://www.naturetoday.com/intl/nl/nature-reports/message/?utm_source=newsletter&utm_medium=e-mail&utm_campaign=user-mailing&msg=25180)zijn er in 2016, 6300 reeën doodgereden in Nederland. Dat klinkt als veel autoschade dat niet vergoed wordt door de overheid en voldoende voedsel voor de wolven. Ze hoeven het alleen maar op te pakken. Als je ervan uit gaat dat een wolf 100 reeën per jaar als voedsel nodig heeft, dan is er alleen al op basis van het aantal doodgereden reeën plaats voor 63 wolven. Maar mogelijk gaan de wolven de hoeveelheid reeën reduceren tot de helft. Ik heb elders ook gelezen dat de jagers 10.000 Reeën doodschieten per jaar, dus daar zie ik ook nog wel wat voedsel voor de wolven rondlopen. De jagers zullen dan wel minder kunnen afschieten. Zijn er ook ideeen, verwachtingen hoe de relatie wolf / ree gaat veranderen in Nederland?
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Oenanthe op mei 17, 2019, 13:57:34 PM
Citaat van: Freek Verkerk op mei 17, 2019, 11:59:24 AM
Als je ervan uit gaat dat een wolf 100 reeën per jaar als voedsel nodig heeft, dan is er alleen al op basis van het aantal doodgereden reeën plaats voor 63 wolven.
Als een wolf 100 reeën per jaar nodig heeft moet hij er elke week iets minder dan 2 doden. Is dat niet wat veel? Ik heb ooit een beroemd boek over wolven gelezen van Farley Mowat (Wee de wolf, oorspronkelijk Never cry wolf) waarin hij vertelt dat de door hem bestudeerde wolven muizen als stapelvoedsel hadden. Hoe zit dat nu?
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Freek Verkerk op mei 17, 2019, 14:20:21 PM
Citaat van: Oenanthe op mei 17, 2019, 13:57:34 PM
Citaat van: Freek Verkerk op mei 17, 2019, 11:59:24 AM
Als je ervan uit gaat dat een wolf 100 reeën per jaar als voedsel nodig heeft, dan is er alleen al op basis van het aantal doodgereden reeën plaats voor 63 wolven.
Als een wolf 100 reeën per jaar nodig heeft moet hij er elke week iets minder dan 2 doden. Is dat niet wat veel? Ik heb ooit een beroemd boek over wolven gelezen van Farley Mowat (Wee de wolf, oorspronkelijk Never cry wolf) waarin hij vertelt dat de door hem bestudeerde wolven muizen als stapelvoedsel hadden. Hoe zit dat nu?
Ik had ergens gelezen dat een wolf 4 kilo vlees per dag moet eten. Elders lees ik ook dat het dier 70 km per dag loopt, dus hij verbruikt ook wat. Een ree is volgens de wikipedia 16 tot 35 kilogram, maar dat is niet allemaal vlees. Veel botten, vel etc. Als een ree gedood wordt loopt de wolf weg en gaan andere dieren eraan eten, dus misschien kan de wolf nog 3 dagen terugkomen, maar ergens is het afgelopen. Het is een inschatting van mij. En wolven eten behalve ree ook andere dieren, eigenlijk alles wat ze te pakken kunnen krijgen; eenden, ganzen, varkens, konijnen, hazen, muizen etc. Maar het merendeel schijnt wel ree te zijn. Het was ook maar een inschatting van mij. Er wordt vaak gezegd dat Nederland niet groot genoeg is voor veel wolven, maar aan de hoeveelheid reeën ligt het niet. Voorlopig in ieder geval niet.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Merel op mei 17, 2019, 16:29:04 PM
Een wolf loopt natuurlijk niet 70 km per dag als hij een vast territorium heeft. Die 70 km komt van afstanden die zwervende dieren lopen. Verder lijkt me 2 reeën per week niet veel. Ze eten toch niet alles van het ree (botten, huid en sommige organen niet).
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Freek Verkerk op mei 17, 2019, 17:07:36 PM
Citaat van: Merel op mei 17, 2019, 16:29:04 PM
Een wolf loopt natuurlijk niet 70 km per dag als hij een vast territorium heeft. Die 70 km komt van afstanden die zwervende dieren lopen. Verder lijkt me 2 reeën per week niet veel. Ze eten toch niet alles van het ree (botten, huid en sommige organen niet).
Die 70 km heb ik ergens gelezen. en die 4 kg ook. Ik stel me zo voor dat een wolf met een vast territorium wel weet waar het eten te vinden is, dus hij loopt gewoon naar de reeën en eet er eentje op, de wolf lijkt wat dat betreft echt op een boer. Het is bijvoorbeeld bekend dat als ze een schaap doodgebeten hebben, en opgegeten, dat ze dan onthouden waar dat was en dat ze dan de volgende dag terugkomen dan het volgende schaap opeten, tot ze allemaal opgegeten zijn. Het zijn slimme dieren, maar de mensen weten dat ook en gaan de schapen bewaken en als de wolf opduikt wordt hij meteen afgeschoten. Vroeger deed men dat zo. Tegenwoordig hebben ze een team van mobiele bewakingshonden dat direct terplaatse aan de slag gaat. Maar als de wolf schapen of reeën niet kan vinden moet hij even doorlopen tot hij wel wat gevonden heeft en dat kan 70 km zijn.  Ik denk dat als die schapen ook niet wekelijk geteld worden dat ze na een week ook zomaar 10 schapen kwijt kunnen zijn, zeker als de wolven in een roedel jagen met 5 dieren ofzo. Misschien eten ze ook wel elke dag een ree, zeker als ze in een roedel leven.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: peterv op mei 18, 2019, 00:04:27 AM
Citaat van: Oenanthe op mei 17, 2019, 13:57:34 PM
Als een wolf 100 reeën per jaar nodig heeft moet hij er elke week iets minder dan 2 doden. Is dat niet wat veel? Ik heb ooit een beroemd boek over wolven gelezen van Farley Mowat (Wee de wolf, oorspronkelijk Never cry wolf) waarin hij vertelt dat de door hem bestudeerde wolven muizen als stapelvoedsel hadden. Hoe zit dat nu?
Een wolf moet gemiddeld per dag 5,4 kg levendgewicht van prooidieren doden waarvan circa 4 kg eetbaar/verteerbaar is. Dat komt neer op ongeveer elke 4 dagen een ree (cijfers afkomstig uit de Lausitz, Duitsland). Grote prooidieren (hoefdieren) zijn, indien voldoende beschikbaar, voor een wolf een kostenefficiënte maaltijd. Bij gebrek daaraan kunnen wolven zich ook aanpassen en bijvoorbeeld muizen vangen. Dat zal in ruimte en tijd verschillen. Elke roedel wolven heeft een iets andere menukaart, afhankelijk van het voedselaanbod ter plaatse. Als wolven in een roedel leven worden grote prooidieren het meest efficiënt benut want dan gaat een ree, zwijn of hert in 1x helemaal op. Een wolf alleen moet gemiddeld vaker op jacht omdat grote prooien ook (deels) door aaseters worden opgegeten.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Maarten70 op mei 19, 2019, 18:40:28 PM
https://www.destentor.nl/binnenland/wolvenpaar-op-de-veluwe-op-beeld-vastgelegd~a89a3b28/
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Freek Verkerk op mei 20, 2019, 10:43:09 AM
Citaat van: Maarten70 op mei 19, 2019, 18:40:28 PM
https://www.destentor.nl/binnenland/wolvenpaar-op-de-veluwe-op-beeld-vastgelegd~a89a3b28/
Iets meer informatie: https://www.naturetoday.com/intl/nl/nature-reports/message/?utm_source=newsletter&utm_medium=e-mail&utm_campaign=user-mailing&msg=25189 (https://www.naturetoday.com/intl/nl/nature-reports/message/?utm_source=newsletter&utm_medium=e-mail&utm_campaign=user-mailing&msg=25189)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: gardensafari op mei 20, 2019, 22:25:56 PM
Goed nieuws en verrassend mooie foto!
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op juni 03, 2019, 20:39:41 PM
Ook wolvin GW960f nu half jaar in Nederland, en er is een mannetje in de buurt
Een tweede wolf heeft zich gevestigd op de Veluwe. Dat blijkt uit een dna-analyse van uitwerpselen die is uitgevoerd door de Wageningen Universiteit.

https://nos.nl/artikel/2287473-ook-wolvin-gw960f-nu-half-jaar-in-nederland-en-er-is-een-mannetje-in-de-buurt.html (https://nos.nl/artikel/2287473-ook-wolvin-gw960f-nu-half-jaar-in-nederland-en-er-is-een-mannetje-in-de-buurt.html)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op juni 03, 2019, 20:40:55 PM
Dode schapen Lemelerveld gepakt door wolvin uit Duitsland
De dode schapen die eind februari in Lemelerveld werden aangetroffen, zijn gedood door een wolvin uit een roedel uit het Duitse Niedersaksen. Dat heeft DNA-onderzoek door Wageningen Environmental Research uitgewezen.

En het goede nieuws: Sinds eind februari zijn er overigens bij BIJ12, dat de meldingen van incidenten met dode schapen registreert, in Overijssel geen nieuwe meldingen meer binnengekomen.

https://www.rtvoost.nl/nieuws/313526/Dode-schapen-Lemelerveld-gepakt-door-wolvin-uit-Duitsland (https://www.rtvoost.nl/nieuws/313526/Dode-schapen-Lemelerveld-gepakt-door-wolvin-uit-Duitsland)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Freek Verkerk op juni 03, 2019, 20:58:13 PM
Citaat van: Arjan Broekhuizen op juni 03, 2019, 20:40:55 PM
Dode schapen Lemelerveld gepakt door wolvin uit Duitsland
De dode schapen die eind februari in Lemelerveld werden aangetroffen, zijn gedood door een wolvin uit een roedel uit het Duitse Niedersaksen. Dat heeft DNA-onderzoek door Wageningen Environmental Research uitgewezen.

En het goede nieuws: Sinds eind februari zijn er overigens bij BIJ12, dat de meldingen van incidenten met dode schapen registreert, in Overijssel geen nieuwe meldingen meer binnengekomen.

https://www.rtvoost.nl/nieuws/313526/Dode-schapen-Lemelerveld-gepakt-door-wolvin-uit-Duitsland (https://www.rtvoost.nl/nieuws/313526/Dode-schapen-Lemelerveld-gepakt-door-wolvin-uit-Duitsland)
Een roedel bestaat uit twee ouders, man en vrouw en een paar jaargangen welpen. Eigenlijk neem ik aan dat de ouders in het territorium blijven en dat de jongen uitzwerven. De titel is een beetje misleidend want als er gesproken wordt over een wolvin uit een roedel dan denk ik in in eerste instantie aan de moeder van het roedel, maar hier gaat het hoogstwaarschijnlijk om één van de dochters. In Nederland hebben we 2 wolven (wolvinnen eigenlijk) met een territorium op de Veluwe. De wolvin komt uit Duitsland / Neder Saksen. Het gaat om wolvin GW965F uit de roedel 'Die Lucie'. Nu weet ik niet waar die roedel haar territorium heeft, maar ik lees ook dat de dame even later is waargenomen in Westernkappeln. Dat is 120 km vanaf Lemelerveld, recht naar het oosten.  https://www.google.nl/maps/dir/Lemelerveld/49492+Westerkappeln,+Duitsland/@52.822653,4.9822798,7z/data=!4m14!4m13!1m5!1m1!1s0x47c7e47c5c7a5645:0xc1ded509bdcc9b84!2m2!1d6.3354221!2d52.4446089!1m5!1m1!1s0x47b9dda10da6381f:0xefa9da6871b8ef76!2m2!1d7.8817046!2d52.3151023!3e2?hl=nl&authuser=0 (https://www.google.nl/maps/dir/Lemelerveld/49492+Westerkappeln,+Duitsland/@52.822653,4.9822798,7z/data=!4m14!4m13!1m5!1m1!1s0x47c7e47c5c7a5645:0xc1ded509bdcc9b84!2m2!1d6.3354221!2d52.4446089!1m5!1m1!1s0x47b9dda10da6381f:0xefa9da6871b8ef76!2m2!1d7.8817046!2d52.3151023!3e2?hl=nl&authuser=0)  Groningen, Drenthe, Overijssel en Gelderland worden kennelijk onregelmatig bezocht door wolven op zoek naar een territorium en dit is daarvan een voorbeeld. Van wolven zijn flinke zwerftochten bekend. Enkele honderden kilometers is normaal, dus Nederland ligt in het bereik van een groot deel van de welpen van de 20 tal roedels in Neder Saksen. Het aantal zwervers zal dus nog wel toenemen.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Cygnus op juni 03, 2019, 23:14:01 PM
Citaat van: Freek Verkerk op juni 03, 2019, 20:58:13 PM
....Het gaat om wolvin GW965F uit de roedel 'Die Lucie'. Nu weet ik niet waar die roedel haar territorium heeft, .....

In het natuurgebied Die Lucie iets ten zuidoosten van Dannenberg in het noordoostelijke puntje van Niedersachsen.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Freek Verkerk op juni 04, 2019, 09:00:03 AM
Citaat van: Cygnus op juni 03, 2019, 23:14:01 PM
Citaat van: Freek Verkerk op juni 03, 2019, 20:58:13 PM
....Het gaat om wolvin GW965F uit de roedel 'Die Lucie'. Nu weet ik niet waar die roedel haar territorium heeft, .....

In het natuurgebied Die Lucie iets ten zuidoosten van Dannenberg in het noordoostelijke puntje van Niedersachsen.
Bedankt Tritus. Ik kan nu bekijken welke route deze wolvin ongeveer genomen heeft. https://www.google.nl/maps/dir/Lemelerveld/29451+Dannenberg,+Duitsland/@52.7470659,7.6016439,8z/data=!3m1!4b1!4m14!4m13!1m5!1m1!1s0x47c7e47c5c7a5645:0xc1ded509bdcc9b84!2m2!1d6.3354221!2d52.4446089!1m5!1m1!1s0x47ae467918499c31:0xf9a8ad76e07fb07!2m2!1d11.109336!2d53.0986852!3e2?hl=nl&authuser=0 (https://www.google.nl/maps/dir/Lemelerveld/29451+Dannenberg,+Duitsland/@52.7470659,7.6016439,8z/data=!3m1!4b1!4m14!4m13!1m5!1m1!1s0x47c7e47c5c7a5645:0xc1ded509bdcc9b84!2m2!1d6.3354221!2d52.4446089!1m5!1m1!1s0x47ae467918499c31:0xf9a8ad76e07fb07!2m2!1d11.109336!2d53.0986852!3e2?hl=nl&authuser=0) Dannenberg blijkt 360 KM van Lemelerveld. Dan leek ze me weer op de terugweg als ze daarna weer waargenomen is in NWF. Dannenberg ligt in het noordoostelijke puntje van Niedersachsen. Dat is een bevestiging van het idee dat NL in het bereik ligt van alle roedels in Niedersachsen (Neder Saksen). Zeer interessant. Was al bekend natuurlijk, geen nieuws. AFgelopen periode hebben zich 3 dieren in NL gevestigd. Een verdubbeling of verdrievoudiging ligt dit jaar voor de hand. 
Titel: Aantal wolven in Frankrijk in jaar tijd met honderd naar 530 gestegen
Bericht door: Rob Koelman op juni 07, 2019, 20:54:40 PM
Aantal wolven in Frankrijk in jaar tijd met honderd naar 530 gestegen

Het aantal wolven groeit snel in Frankrijk. Het Franse bureau voor de jacht en dieren in het wild (ONCFS) meldt dat het aantal volwassen wolven in het land nu ongeveer 530 is, honderd meer dan een jaar geleden.

Inmiddels zijn er zo veel wolven dat de soort zichzelf in stand kan houden. Daarmee is de drempel van de zogenoemde 'demografische leefbaarheid' overschreden.

Volgens het wolvenplan dat vorig jaar van kracht werd, zou die drempel pas in 2023 worden bereikt.

Door de snelle groei van de wolvenpopulatie moeten de maatregelen die de regering heeft gepresenteerd mogelijk worden aangepast. Zo komt er wellicht toestemming om een groter percentage wolven te doden.


Zes wolven gezien in Nederland

Zes wolven zijn sinds februari gezien in Nederland, meldde Wageningen Environmental Research maandag in een nieuw onderzoek. De dieren verbleven op de Veluwe, elders in de provincie Gelderland en in de provincies Drenthe en Limburg.

Twee van die wolven hebben zich officieel in Nederland gevestigd. Hiervan is sprake wanneer een wolf minimaal zes maanden achtereen in hetzelfde gebied verblijft. In het geval van deze twee wolven is dat gebied de Veluwe.


Bron: https://www.nu.nl/dieren/5926797/aantal-wolven-in-frankrijk-in-jaar-tijd-met-honderd-naar-530-gestegen.html
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Johan Helmus op juni 18, 2019, 17:50:45 PM
Wolf op Veluwe grijpt reekalf: 'Ik denk dat ik nooit meer zoiets moois zal zien' (https://www.ad.nl/binnenland/wolf-op-veluwe-grijpt-reekalf-ik-denk-dat-ik-nooit-meer-zoiets-moois-zal-zien~a3ba164a/)
Het was de bedoeling om in alle vroegte herten en zwijnen te spotten, maar in plaats daarvan stonden Benny Pieters uit Epe en zijn vriendin Renée Storm van Leeuwen vanmorgen oog in oog met een jagende wolf. Het roofdier greep voor hun ogen een hertenkalf en ging ermee vandoor.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: KoenVerhoogt op juni 19, 2019, 15:58:00 PM
De eerste welpen zijn gezien!
https://www.nu.nl/dieren/5943534/voor-het-eerst-sinds-terugkeer-wolf-ook-welpen-gespot-in-nederland.html
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Oenanthe op juni 19, 2019, 18:35:37 PM
Ook op teletekst en volgens teletekst ook op het journaal (dat heb ik niet bekeken vanavond). Als er jongen worden geboren mag je toch wel zonder enig voorbehoud zeggen dat de wolf terug is in Nederland. Fantastisch.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Freek Verkerk op juni 20, 2019, 10:33:19 AM
Nog meer van hetzelfde. https://www.naturetoday.com/intl/nl/nature-reports/message/?utm_source=newsletter&utm_medium=e-mail&utm_campaign=user-mailing&msg=25279 (https://www.naturetoday.com/intl/nl/nature-reports/message/?utm_source=newsletter&utm_medium=e-mail&utm_campaign=user-mailing&msg=25279) Uit andere bronnen heb ik ook al begrepen dat er ook in België jongen zijn waargenomen. Dit is kennelijk de tijd dat de jongen zich steeds verder buiten hun hol gaan bewegen en door de automatische camera's worden waargenomen. Ze zijn nu ongeveer 2 maanden. Het is ook nog mogelijk dat de andere wolvinnen in Nederland toch nog zwanger zijn geworden en jongen hebben, maar dat zullen we dan de komende maanden wel te weten komen. Ik zou het overigens wel prettig vinden als er een kaart komt met de territoria van de roedels ingetekend. NU is het er nog (maar) één, maar met een territoriale wolf ook op de zuidelijke Veluwe hebben we al 2 territoria. En ik verwacht dat we volgend jaar omstreeks deze tijd 5 roedels hebben. Gelukkig verloopt alles tot nog toe probleemloos. Er worden in Nederland iets van 10.000 reeën per jaar afgeschoten plus nog een onbekend aantal zwijnen, dus voorlopig voedsel zat. En ook de damherten, edelherten en mouflons zijn voedsel voor de wolven. Zeker hun jongen. 

Even tellen, we hebben 2 territoriale wolvinnen en nu ook nog een mannetje en 3 jongen die zich nog officieel in Nederland moeten vestigen, maar dat is een formaliteit. We hebben in Nederland nu dus 2 vrouwtjes, plus 1 mannetje en 3 jongen is in totaal 6 wolven. 2018: 0 wolven, 2019: 6 wolven, 2020: 15 ???
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: jeroenroelofsen op juni 20, 2019, 14:24:21 PM
In meerdere reportages heb ik experts (boswachters en wolven in nl) het vermoeden horen uitspreken dat het mogelijk zelfs 5 jongen zijn, maar dat ze er maar 3 op film hebben.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Freek Verkerk op juni 20, 2019, 16:28:35 PM
Citaat van: jeroenroelofsen op juni 20, 2019, 14:24:21 PM
In meerdere reportages heb ik experts (boswachters en wolven in nl) het vermoeden horen uitspreken dat het mogelijk zelfs 5 jongen zijn, maar dat ze er maar 3 op film hebben.
Een worp van 3 jongen is een beetje klein, normaal zijn ze groter, 5 a 10 is normaal. Maar er sterven er ook veel. Als er 2 welpen een jaar oud worden is het al een goede prestatie. Misschien zijn er al een paar gestorven.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: peterv op juni 21, 2019, 11:55:03 AM
Citaat van: Freek Verkerk op juni 20, 2019, 10:33:19 AM
Er worden in Nederland iets van 10.000 reeën per jaar afgeschoten plus nog een onbekend aantal zwijnen, dus voorlopig voedsel zat.
Ik weet niet waar je dit vandaan haalt, jaarlijks afschot van ree in Nederland ligt ruim boven de 15.000 dieren en ook van wild zwijn is het afschot precies bekend. Zie rapportages van faunabeheereenheden.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Freek Verkerk op juni 21, 2019, 12:11:08 PM
Citaat van: peterv op juni 21, 2019, 11:55:03 AM
Citaat van: Freek Verkerk op juni 20, 2019, 10:33:19 AM
Er worden in Nederland iets van 10.000 reeën per jaar afgeschoten plus nog een onbekend aantal zwijnen, dus voorlopig voedsel zat.
Ik weet niet waar je dit vandaan haalt, jaarlijks afschot van ree in Nederland ligt ruim boven de 15.000 dieren en ook van wild zwijn is het afschot precies bekend. Zie rapportages van faunabeheereenheden.
Ik heb die 10.000 reeën ergens gelezen en het zijn zeker oude cijfers. Ik had geen zin om het exact op te zoeken en ik wou niet overdrijven. Waar het mij om ging was om aan te geven dat er voldoende voedsel is voor de wolven. Even een beetje grof rekenen: Ik ga ervan uit dat een wolf 4 KG vlees per dag nodig heeft. Een ree is 10-20 KG en heeft 8 kg vlees. Dus een wolf heeft elke 2 dagen een ree nodig. Dus per wolf een 150 -reeën per jaar. Als er 15.000 reeën worden afgeschoten is er dus in Nederland plaats voor 1000 wolven.  Zelfs als de aantallen wolven met 100 % per jaar blijven doorgroeien in Nederland, dan kunnen we qua voedsel voorlopig nog wel vooruit. Eerder zullen andere grenzen bereikt worden. Interessant is welke dat dan zullen worden, want op een gegeven moment zal de groei van het aantal wolven stoppen. The Sky is NIET de limit.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: ronris op juni 22, 2019, 12:52:05 PM
Citaat van: Freek Verkerk op juni 21, 2019, 12:11:08 PM
Citaat van: peterv op juni 21, 2019, 11:55:03 AM
Citaat van: Freek Verkerk op juni 20, 2019, 10:33:19 AM
Er worden in Nederland iets van 10.000 reeën per jaar afgeschoten plus nog een onbekend aantal zwijnen, dus voorlopig voedsel zat.
Ik weet niet waar je dit vandaan haalt, jaarlijks afschot van ree in Nederland ligt ruim boven de 15.000 dieren en ook van wild zwijn is het afschot precies bekend. Zie rapportages van faunabeheereenheden.
Ik heb die 10.000 reeën ergens gelezen en het zijn zeker oude cijfers. Ik had geen zin om het exact op te zoeken en ik wou niet overdrijven. Waar het mij om ging was om aan te geven dat er voldoende voedsel is voor de wolven. Even een beetje grof rekenen: Ik ga ervan uit dat een wolf 4 KG vlees per dag nodig heeft. Een ree is 10-20 KG en heeft 8 kg vlees. Dus een wolf heeft elke 2 dagen een ree nodig. Dus per wolf een 150 -reeën per jaar. Als er 15.000 reeën worden afgeschoten is er dus in Nederland plaats voor 1000 wolven.  Zelfs als de aantallen wolven met 100 % per jaar blijven doorgroeien in Nederland, dan kunnen we qua voedsel voorlopig nog wel vooruit. Eerder zullen andere grenzen bereikt worden. Interessant is welke dat dan zullen worden, want op een gegeven moment zal de groei van het aantal wolven stoppen. The Sky is NIET de limit.
Het vestigen van wolven in Nederland is natuurlijk niet alleen afhankelijk van de aanwezigheid van prooidieren zoals ree in het bijzonder. Ree komt in heel Nederland voor en is duidelijk zich steeds meer aanpassend aan cultuurlandschap. Wolven zullen grote delen van Nederland mijden door drukte en ongeschiktheid terrein. Predatie van wolven zal zich niet beperken tot grofwild maar muis, konijn en haas evenals bodembroedende vogels enz zullen op het menu staan.
Voor wat betreft de huidige Veluwse situatie (1 roedel waaronder 3 tot 5 jongen en een solitaire wolf) is de tafel ruim gedekt voor wat betreft grofwild. Edelhert, damhert, ree, wild zwijn en 3 deelpopulaties moeflon,alsmede gedomesticeerd vee en paard/pony ingezet als grote grazers zijn ruim aanwezig. In welke mate er predatie zal plaatsvinden onder deze populaties dieren zal door de jaarlijkse voorjaarstellingen grofwild door de diverse WBE's en gerapporteerd door FBE Gelderland moeten blijken. Ook waarnemingen jaarrond door medewerkers TBO's in het veld van gedode prooien kunnen hier meer duidelijkheid verschaffen.
Zelf ook zeer benieuwd of de komst van de wolf zal resulteren in ander terreingebruik en meer dagactiviteit door het wild.     
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Johan Helmus op juli 04, 2019, 22:42:03 PM
Hoge veluwe weert wolf met metershoge hekken (https://www.ad.nl/binnenland/hoge-veluwe-weert-wolf-met-metershoge-hekken-nederland-is-ongeschikt-voor-dat-dier~ae3ca408/)

,,Prima dat sommigen blij zijn met de wolf, maar de problemen zullen zich vanzelf aandienen. Nederland is volslagen ongeschikt voor wolven'', aldus de directeur van het park, Seger Emmanuel baron van Voorst tot Voorst. 

Oftewel; geen concurrentie op onze schietbaan  :rolleye:
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Oenanthe op juli 05, 2019, 09:16:17 AM
Het had deze man gesierd als hij zijn oordeel over de aanwezigheid van wolven tot zijn eigen terrein had beperkt. Dat een particulier landeigenaar (en dat is ie) geen wolven op zijn terrein wil is zijn goed recht. Maar onthou je dan van een oordeel over wolven op andermans terrein.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: egilio op juli 05, 2019, 11:34:06 AM
Ik vind het bizar dat iemand hekken kan plaatsen, wat de vrije beweging van beschermde dieren beperkt, op terrein wat niet van diegene is (edit: schijnbaar staan ze dus wel op eigen terrein). Ik hoop dat die hekken snel weggehaald worden (ben verbaasd dat dat schijnbaar nog niet gebeurd is) en dat degene die verantwoordelijk is voor het plaatsen van die hekken vervolgd zal worden. Zou ook het woord 'Nationaal' niet uit 'Nationaal Park Hoge Veluwe' verwijderd kunnen worden aangezien het geen nationaal park is maar eigendom van een stichting?
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: ronris op juli 05, 2019, 13:07:07 PM
Citaat van: egilio op juli 05, 2019, 11:34:06 AM
Ik vind het bizar dat iemand hekken kan plaatsen, wat de vrije beweging van beschermde dieren beperkt, op terrein wat niet van diegene is. Ik hoop dat die hekken snel weggehaald worden (ben verbaasd dat dat schijnbaar nog niet gebeurd is) en dat degene die verantwoordelijk is voor het plaatsen van die hekken vervolgd zal worden. Zou ook het woord 'Nationaal' niet uit 'Nationaal Park Hoge Veluwe' verwijderd kunnen worden aangezien het geen nationaal park is maar eigendom van een stichting?
Snap al die ophef niet over het NPHV. Vanaf de jaren 20 van de vorige eeuw is het een gesloten wildbaan geweest evenals het grootste deel van de Kroondomeinen.
Nu komt de wolf op de proppen en opeens moet iedereen hier maar wat van vinden. In 2013, bij het openen van de in/uitsprongen is er al duidelijk gecommuniceerd dat bij het niet consequent en adequaat uitvoeren van het bufferbeheer van voornamelijk Natuurmonumenten op edel- en damherten in het toen nog jachtvrije Deelerwoud (Hoge dichthedengebied) de passages weer gesloten zouden worden. De beslissing komt dan ook niet uit de lucht vallen. Eveneens is het een goed recht om als prive grondbezitter en autonome stichting je gebied en levende have naar eigen inzicht te beschermen. Net zoals iedere veehouder op de Veluwe en elders dat recht heeft. Verder wordt hier nog geopperd dat Baron van Voorst tot Voorst zich van een mening moet onthouden over het wildbeheer buiten het park. Iedereen heeft het recht zijn mening te uiten over een bepaald onderwerp, zeker als deskundige.  Waarom worden er dan, ook hier door iedere Natuurliefhebber of mensen die, hoop ik kennis hebben van de materie dan wel frank en vrij allerlei meningen over wild- en natuurbeheer in heel Nederland geuit. Hebben die dan meer recht van spreken???
Over het uitrasteren van bepaalde gebieden gesproken, vrijwel alle TBO's gebruiken hun bevoegdheden als grondeigenaar en/of beheerder om in gebieden op de Veluwe herten, dan wel zwijnenkerende of koeien/paarden-kerende rasters te plaatsen om bepaalde beschermde dieren de toegang tot bepaalde percelen te ontzeggen.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Merel op juli 05, 2019, 13:46:27 PM
Ik denk niet Baron van Voorst tot Voorst een deskundige is (behalve over zn eigen portemonnee) en ik denk ook niet dat hij een wolf mag afschieten, zelf al zou die zich binnen zijn particuliere terrein bevinden.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: ronris op juli 05, 2019, 15:22:16 PM
Citaat van: Merel op juli 05, 2019, 13:46:27 PM
Ik denk niet Baron van Voorst tot Voorst een deskundige is (behalve over zn eigen portemonnee) en ik denk ook niet dat hij een wolf mag afschieten, zelf al zou die zich binnen zijn particuliere terrein bevinden.
lekker bleren, neem aan dat je daar ook argumenten voor hebt. Voor wat betreft dat afschieten heb je gelijk. Wolf is Europees beschermd en kan alleen met ontheffing geschoten worden. Deskundige zijn over je portemonnee kan ook een groot voordeel zijn. met geld kunnen omgaan is zeker een goede eigenschap. het beheren van het Nationaal Park en sturing geven aan de stichting is een taak op zich. Het beheren van een particulier landgoed en de bijbehorende gebouwen is in deze tijd zowiezo een zeer kostbare aangelegenheid waar goed beheer (inkomsten en uitgaven) van de portemonnee bittere noodzaak is.
Een park dat plezier geeft aan honderdduizenden bezoekers en voorziet in een behoefte van deze mensen.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: migratorius op juli 05, 2019, 16:05:53 PM
Tja Ron: een adellijke jagende grootgrondbezitter – dan gaan natuurlijk bij de doorsnee-dierenliefhebber alle seinen op rood, haha!

Overigens zijn er al problemen met wolven geweest, dus hij is een beetje te voorzichtig.
Ik zou die problemen graag opgelost zien in het voordeel van de wolf én de in de buitenlucht grazende huisdieren. Ik verwacht dat dat alleen met betere afrasteringen gaat lukken (goed nieuws voor de schrikdraadfabrikanten). Het is uit Duitsland al wel duidelijk dat het voor de moeflon (een verwilderd huisdier) buiten afgeschermde gebieden onmogelijk gaat worden.
Het wild is wat mij betreft in de eerste plaats voor de wolf.

JanHein
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Merel op juli 05, 2019, 17:51:35 PM
Citaat van: ronris op juli 05, 2019, 15:22:16 PM
lekker bleren, neem aan dat je daar ook argumenten voor hebt.

Ik vind jouw reactie anders ook knap naïef. Maar ieder zn mening. Nog een fijne dag.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: tekenaar op juli 05, 2019, 18:45:17 PM
Hier bij mij om de hoek in Slovenie predeert een roedel wolven de laatste weken regelmatig op veulens en kalveren. D.w.z. stevige werkpaarden van een paar maanden oud. Er is een actiegroep opgericht "ter bescherming van vee en kinderen". De redenatie is dat, als ze een stevig paard aankunnen, een weerloos kind ook een makkelijke prooi is. Ondertussen staan er wel eenzame merries-met-veulen in de bosrand, achter enkeldraads schrikdraad waar een wolf zo onderdoor loopt. Nergens een beschermende kudde met een stevige hengst die niet voor een kleintje vervaard is.

De moraal: met alleen schapen beschermen ben je er niet. Ook paardenhouders moeten omdenken (geen minishetties meer 's nachts buiten en geen merries zonder een stevige, de kudde verdedigende hengst). En veehouders: een flinke kudde vleesvee met kalveren gaat best, ook 's nachts buiten. Maar een handjevol melkveekalveren 's nachts alleen buiten = wolven voeren.

Ik ben het er niet mee eens dat dan "dus maar alle wolven moeten worden afgeschoten", de preventieve maatregelen zijn namelijk zeer onvolledig uitgevoerd. B.v. schrikdraad staat meestal niet aan als er geen vee in de wei staat: dat moet dus permanent aan zodat wolven niet leren er onderdoor te lopen: de eerste ontmoeting met het draad moet een schok opleveren. Ook als er dan toevallig geen vee achter staat. Maar denk je eens in dat een enkele shetlandpony houden niet meer kan - of mischien zelfs helemaal geen shetties meer ... En als je al het vee achter schrikdraad gaat zetten, waar kunnen de wolven dan nog lopen? Op de weg tussen de afgerasterde weilanden door? Ik denk dat ze er dan vroeg of laat wel overheen gaan springen.

Herder + herdershond(en) + bewakingshonden en allemaal drie keer zoveel betalen voor een lapje vlees. Dat gaat straks hele mooie foto's opleveren!
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: ronris op juli 05, 2019, 19:56:31 PM
Citaat van: Merel op juli 05, 2019, 17:51:35 PM
Citaat van: ronris op juli 05, 2019, 15:22:16 PM
lekker bleren, neem aan dat je daar ook argumenten voor hebt.

Ik vind jouw reactie anders ook knap naïef. Maar ieder zn mening. Nog een fijne dag.
Dank je voor je poging om met argumenten te komen.
ook een fijne dag.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: ronris op juli 05, 2019, 20:15:55 PM
Citaat van: migratorius op juli 05, 2019, 16:05:53 PM
Tja Ron: een adellijke jagende grootgrondbezitter – dan gaan natuurlijk bij de doorsnee-dierenliefhebber alle seinen op rood, haha!

Overigens zijn er al problemen met wolven geweest, dus hij is een beetje te voorzichtig.
Ik zou die problemen graag opgelost zien in het voordeel van de wolf én de in de buitenlucht grazende huisdieren. Ik verwacht dat dat alleen met betere afrasteringen gaat lukken (goed nieuws voor de schrikdraadfabrikanten). Het is uit Duitsland al wel duidelijk dat het voor de moeflon (een verwilderd huisdier) buiten afgeschermde gebieden onmogelijk gaat worden.
Het wild is wat mij betreft in de eerste plaats voor de wolf.

JanHein

In huidige setting Veluwe zal er slechts een marginale getalsmatige invloed zijn op de omvang populaties grofwild en ingezette gedomesticeerde grazers. Ook nog eens per soort verschillend. Ook kleinwild zal onderdeel uitmaken van menu. Meer benieuwd naar verandering gedrag en terreinbenutting van prooidieren.
Verwacht ook dat de moeflons op Noorderheide en Wekeromse Zand, alsmede de populatie op Hoog Deelen, gezien de staat van raster het weleens moeilijk zullen krijgen. Ben eigenlijk ook wel benieuwd of damhert frequent op het menu komt. Al doende leert men voor wat betreft bescherming vee en verbetering methodes.
De komende maanden zullen uitwijzen of de Veluwe geschikt woongebied is voor de wolf. Nu een roedel met jongen die steeds mobieler wordt in combinatie met de komende toeristenstroom waarbij altijd een percentage mensen op zoek gaat naar de wolven, afgesloten paden en percelen ten spijt. Gelukkig misschien als redding ISK en ASK schietkamp.

Over het besluit van NPHV kan met redetwisten maar komt niet uit de lucht vallen natuurlijk.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: OJGoreng op juli 09, 2019, 23:13:46 PM
Fokke en Sukke vinden er ook wat van.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: ronris op juli 18, 2019, 11:43:39 AM
Het schijnt dat de wolf op de Noord-Veluwe toch aardig zijn best heeft gedaan om de populatie moeflons te decimeren dan wel uit te roeien.   
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Rob Koelman op juli 18, 2019, 12:57:51 PM
Citaat van: ronris op juli 18, 2019, 11:43:39 AMHet schijnt dat de wolf op de Noord-Veluwe toch aardig zijn best heeft gedaan om de populatie moeflons te decimeren dan wel uit te roeien.

Slechts in één van de genoemde terreinen...
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: ronris op juli 18, 2019, 13:34:03 PM
Citaat van: Rob Koelman op juli 18, 2019, 12:57:51 PM
Citaat van: ronris op juli 18, 2019, 11:43:39 AMHet schijnt dat de wolf op de Noord-Veluwe toch aardig zijn best heeft gedaan om de populatie moeflons te decimeren dan wel uit te roeien.

Slechts in één van de genoemde terreinen...
Klopt, Dichtbij leefgebied en makkelijke toegang, geen rasters en geen open terrein te overbruggen. Wel geval bij Wekeromse Zand. 
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: migratorius op juli 18, 2019, 13:56:39 PM
Citaat van: ronris op juli 05, 2019, 20:15:55 PMBen eigenlijk ook wel benieuwd of damhert frequent op het menu komt.
Daartoe wordt bv. dit onderzoek in Mecklenburg-Vorpommern uitgevoerd: https://www.jagdverband.de/content/wolf-damwild-projekt-mecklenburg-vorpommern. Damhert en Ree (in meerderheid juveniel) zijn de favoriete prooidieren in het onderzoeksgebied, terwijl Edelherten (in het onderzoeksgebied het algemeenste wild!) relatief weinig gepredeerd worden: https://www.jagdverband.de/sites/default/files/Zwischenbericht_TUDD_Wolf_Damwild_2017.compr_.pdf (grafiek op pagina 31).

JanHein
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Douwe van der Ploeg op juli 18, 2019, 19:37:57 PM
Als we die beesten nou ook nog even trainen om Japanse duizendknoop en buxusmot aan te pakken.. Haldsbandparkiet gaat lastig worden, vrees ik.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: ronris op juli 18, 2019, 20:48:41 PM
Citaat van: migratorius op juli 18, 2019, 13:56:39 PM
Citaat van: ronris op juli 05, 2019, 20:15:55 PMBen eigenlijk ook wel benieuwd of damhert frequent op het menu komt.
Daartoe wordt bv. dit onderzoek in Mecklenburg-Vorpommern uitgevoerd: https://www.jagdverband.de/content/wolf-damwild-projekt-mecklenburg-vorpommern. Damhert en Ree (in meerderheid juveniel) zijn de favoriete prooidieren in het onderzoeksgebied, terwijl Edelherten (in het onderzoeksgebied het algemeenste wild!) relatief weinig gepredeerd worden: https://www.jagdverband.de/sites/default/files/Zwischenbericht_TUDD_Wolf_Damwild_2017.compr_.pdf (grafiek op pagina 31).

JanHein
Wel te verklaren natuurlijk. zeker in de periode dat er welpen zijn in combinatie met relatief kleine roedelgrootte zal, wanneer die keuze in prooidieren aanwezig is altijd voor de prooi gekozen worden die het minste risico oplevert aan verwondingen opgelopen tijdens de jacht. (vlucht)gedrag en alertheid bij prooidieren zal ook een oorzaak zijn.   
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Freek Verkerk op augustus 01, 2019, 09:02:36 AM
Citaat van: ronris op juli 18, 2019, 20:48:41 PM
Citaat van: migratorius op juli 18, 2019, 13:56:39 PM
Citaat van: ronris op juli 05, 2019, 20:15:55 PMBen eigenlijk ook wel benieuwd of damhert frequent op het menu komt.
Daartoe wordt bv. dit onderzoek in Mecklenburg-Vorpommern uitgevoerd: https://www.jagdverband.de/content/wolf-damwild-projekt-mecklenburg-vorpommern. Damhert en Ree (in meerderheid juveniel) zijn de favoriete prooidieren in het onderzoeksgebied, terwijl Edelherten (in het onderzoeksgebied het algemeenste wild!) relatief weinig gepredeerd worden: https://www.jagdverband.de/sites/default/files/Zwischenbericht_TUDD_Wolf_Damwild_2017.compr_.pdf (grafiek op pagina 31).

JanHein
Wel te verklaren natuurlijk. zeker in de periode dat er welpen zijn in combinatie met relatief kleine roedelgrootte zal, wanneer die keuze in prooidieren aanwezig is altijd voor de prooi gekozen worden die het minste risico oplevert aan verwondingen opgelopen tijdens de jacht. (vlucht)gedrag en alertheid bij prooidieren zal ook een oorzaak zijn.
Ik heb begrepen dat jonge zwijntjes ook erg populair zijn. Maar die zijn er niet het hele jaar.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: ronris op augustus 02, 2019, 10:41:04 AM
Citaat van: Freek Verkerk op augustus 01, 2019, 09:02:36 AM
Citaat van: ronris op juli 18, 2019, 20:48:41 PM
Citaat van: migratorius op juli 18, 2019, 13:56:39 PM
Citaat van: ronris op juli 05, 2019, 20:15:55 PMBen eigenlijk ook wel benieuwd of damhert frequent op het menu komt.
Daartoe wordt bv. dit onderzoek in Mecklenburg-Vorpommern uitgevoerd: https://www.jagdverband.de/content/wolf-damwild-projekt-mecklenburg-vorpommern. Damhert en Ree (in meerderheid juveniel) zijn de favoriete prooidieren in het onderzoeksgebied, terwijl Edelherten (in het onderzoeksgebied het algemeenste wild!) relatief weinig gepredeerd worden: https://www.jagdverband.de/sites/default/files/Zwischenbericht_TUDD_Wolf_Damwild_2017.compr_.pdf (grafiek op pagina 31).

JanHein
Wel te verklaren natuurlijk. zeker in de periode dat er welpen zijn in combinatie met relatief kleine roedelgrootte zal, wanneer die keuze in prooidieren aanwezig is altijd voor de prooi gekozen worden die het minste risico oplevert aan verwondingen opgelopen tijdens de jacht. (vlucht)gedrag en alertheid bij prooidieren zal ook een oorzaak zijn.
Ik heb begrepen dat jonge zwijntjes ook erg populair zijn. Maar die zijn er niet het hele jaar.
Frislingen zijn er van februari tot Juni/Juli. Hoewel meeste biggen in eind februari/maart geboren worden volgt bij goede omstandigheden, goed mastjaar vorige herfst en zachte winter/vroeg voorjaar vaak een tweede piek. Vaak door het beslaan van de overloperzeugjes die door goede conditie vruchtbaar worden in vroege voorjaar en na 3 maanden 3 weken en 3 dagen voor een worp zorgen. deze worpen zijn over het algemeen minder groot dan bij volwassen zeugen. Dus langer "aanbod" van biggen aanwezig. 
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: tekenaar op augustus 02, 2019, 10:43:43 AM
veel wilde zwijnen kunnen (bij voldoend voedselaanbod) twee keer per jaar werpen. Mogelijk is dat een gevolg van inkruisingen van huisvarkens, evt al eeuwen geleden.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Oenanthe op augustus 02, 2019, 11:12:41 AM
Citaat van: Freek Verkerk op augustus 01, 2019, 09:02:36 AM
Citaat van: ronris op juli 18, 2019, 20:48:41 PM
Citaat van: migratorius op juli 18, 2019, 13:56:39 PM
Citaat van: ronris op juli 05, 2019, 20:15:55 PMBen eigenlijk ook wel benieuwd of damhert frequent op het menu komt.
Daartoe wordt bv. dit onderzoek in Mecklenburg-Vorpommern uitgevoerd: https://www.jagdverband.de/content/wolf-damwild-projekt-mecklenburg-vorpommern. Damhert en Ree (in meerderheid juveniel) zijn de favoriete prooidieren in het onderzoeksgebied, terwijl Edelherten (in het onderzoeksgebied het algemeenste wild!) relatief weinig gepredeerd worden: https://www.jagdverband.de/sites/default/files/Zwischenbericht_TUDD_Wolf_Damwild_2017.compr_.pdf (grafiek op pagina 31).

JanHein
Wel te verklaren natuurlijk. zeker in de periode dat er welpen zijn in combinatie met relatief kleine roedelgrootte zal, wanneer die keuze in prooidieren aanwezig is altijd voor de prooi gekozen worden die het minste risico oplevert aan verwondingen opgelopen tijdens de jacht. (vlucht)gedrag en alertheid bij prooidieren zal ook een oorzaak zijn.
Ik heb begrepen dat jonge zwijntjes ook erg populair zijn. Maar die zijn er niet het hele jaar.
Predatoren zijn toch vrijwel altijd op jonge dieren gericht? Makkelijker te hanteren, makkelijker te bemachtigen (onervaren) en bovendien vormen ze een groot deel van het jaar de meerderheid van de populatie.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: tekenaar op augustus 02, 2019, 11:51:24 AM
veulens van 300 kg, bijvoorbeeld ...

Dit is niet uit de lucht gegrepen, maar gebeurt op dit moment in Slovenie. Hier heeft een roedel wolven zich gespecialiseerd in vangen van veulens en kalveren.

Een frisling is meer een snack, en echt te weinig voor een hele roedel.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: migratorius op augustus 02, 2019, 14:15:52 PM
Citaat van: tekenaar op augustus 02, 2019, 11:51:24 AM
veulens van 300 kg, bijvoorbeeld ...

Dit is niet uit de lucht gegrepen, maar gebeurt op dit moment in Slovenie. Hier heeft een roedel wolven zich gespecialiseerd in vangen van veulens en kalveren.
Ik vrees dat je als natuurbeschermer dan niet veel meer kan doen dan toegeven dat het hier om "probleemwolven" gaat.

JanHein
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Freek Verkerk op augustus 02, 2019, 14:59:42 PM
Citaat van: migratorius op augustus 02, 2019, 14:15:52 PM
Citaat van: tekenaar op augustus 02, 2019, 11:51:24 AM
veulens van 300 kg, bijvoorbeeld ...

Dit is niet uit de lucht gegrepen, maar gebeurt op dit moment in Slovenie. Hier heeft een roedel wolven zich gespecialiseerd in vangen van veulens en kalveren.
Ik vrees dat je als natuurbeschermer dan niet veel meer kan doen dan toegeven dat het hier om "probleemwolven" gaat.

JanHein
Wolven zijn slimme opportunistische dieren. Op Youtube kun je fimpjes vinden waarbij wolven op Bisons en Elanden jagen en het zelfs beren moeilik maken. Wolven zijn goed instaat als zij in een roedel jagen, maar ook alleen, om flink toe te bijten en mens en dier te doden. In de praktijk doen zij dat meestal niet omdat dit gedrag door mensen niet geaccepteerd wordt en vaak slechte gevolgen heeft voor de wolven zelf. Dit jagen in roedels is aangeleerd gedrag en als ze dat eenmaal kunnen en ook doen moeten we bedenken hoe we daar mee omgaan. Wat mij betreft worden dit soort wolven inderdaad afgeschoten. Ook om de acceptatie van de andere wolven hoog te houden. Want in feite lopen we natuurlijk met vrij rondlopende wolven wel een risico. Maar dat loop je ook met vrij rondlopende honden en een beetje risico hoort bij het leven. 
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Maarten70 op augustus 02, 2019, 19:13:44 PM
https://www.destentor.nl/veluwe/provincie-betaalde-miljoenen-voor-doorgang-naar-hoge-veluwe-toch-kan-de-wolf-er-niet-in-afspraken-zijn-geschonden~a4ad7068/

https://www.destentor.nl/apeldoorn/snoeihard-oordeel-expert-hekken-hoge-veluwe-zijn-illegaal~ac6f4a9a/
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: ronris op augustus 03, 2019, 10:45:18 AM
Citaat van: Maarten70 op augustus 02, 2019, 19:13:44 PM
https://www.destentor.nl/veluwe/provincie-betaalde-miljoenen-voor-doorgang-naar-hoge-veluwe-toch-kan-de-wolf-er-niet-in-afspraken-zijn-geschonden~a4ad7068/

https://www.destentor.nl/apeldoorn/snoeihard-oordeel-expert-hekken-hoge-veluwe-zijn-illegaal~ac6f4a9a/
Het Nationaal Park de Hoge Veluwe is met een kleine onderbreking tijdens de tweede wereldoorlog door vernielde rasters van rond 1920 tot 2013 een gesloten wildbaan geweest. In 2013 zijn de twee passages inclusief zwijnenpoortjes opengesteld. Er was toen nog geen sprake van wolven op de Veluwe en er zijn toen ook afspraken gemaakt met de buren waaronder NM. NM zou adequaat bufferbeheer toepassen tussen het hoge dichthedengebied en afschotvrije zone Deelerwoud en in principe lage dichthedengebied NPHV. Dit bufferbeheer en uitvoering hiervan is ook duidelijk vastgelegd in Faunabeheersplannen Grofwild Provincie Gelderland met als doel dat de hoeveelheid edel/damherten dat wisselt naar het park beheersbaar zou blijven. Dit is tot nu toe altijd, vanaf 2013 een discussiepunt geweest. Een probleem wat niet alleen optreed tussen Deelerwoud en NPHV maar ook overlast geeft bij andere buren NM zoals Hof te Dieren (Twickel) en Middachten en andere particuliere landgoederen. Het Park heeft duidelijk een magneetwerking voor de grote hertenpopulatie van het Deelerwoud, nog versterkt door het uitrasteren van het agrarisch gebied op de kop van Deelen waar de herten vanuit Deelerwoud medegebruik hadden.

NPHV heeft vanaf 2013 duidelijk gecommuniceerd dat wanneer de aantallen vanuit bufferbeheer niet beter zouden worden gereguleerd de optie om de in/uitsprongen te sluiten zal worden toegepast. 
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Freek Verkerk op augustus 03, 2019, 12:13:46 PM
Citaat van: ronris op augustus 03, 2019, 10:45:18 AM
Citaat van: Maarten70 op augustus 02, 2019, 19:13:44 PM
https://www.destentor.nl/veluwe/provincie-betaalde-miljoenen-voor-doorgang-naar-hoge-veluwe-toch-kan-de-wolf-er-niet-in-afspraken-zijn-geschonden~a4ad7068/

https://www.destentor.nl/apeldoorn/snoeihard-oordeel-expert-hekken-hoge-veluwe-zijn-illegaal~ac6f4a9a/
Het Nationaal Park de Hoge Veluwe is met een kleine onderbreking tijdens de tweede wereldoorlog door vernielde rasters van rond 1920 tot 2013 een gesloten wildbaan geweest. In 2013 zijn de twee passages inclusief zwijnenpoortjes opengesteld. Er was toen nog geen sprake van wolven op de Veluwe en er zijn toen ook afspraken gemaakt met de buren waaronder NM. NM zou adequaat bufferbeheer toepassen tussen het hoge dichthedengebied en afschotvrije zone Deelerwoud en in principe lage dichthedengebied NPHV. Dit bufferbeheer en uitvoering hiervan is ook duidelijk vastgelegd in Faunabeheersplannen Grofwild Provincie Gelderland met als doel dat de hoeveelheid edel/damherten dat wisselt naar het park beheersbaar zou blijven. Dit is tot nu toe altijd, vanaf 2013 een discussiepunt geweest. Een probleem wat niet alleen optreed tussen Deelerwoud en NPHV maar ook overlast geeft bij andere buren NM zoals Hof te Dieren (Twickel) en Middachten en andere particuliere landgoederen. Het Park heeft duidelijk een magneetwerking voor de grote hertenpopulatie van het Deelerwoud, nog versterkt door het uitrasteren van het agrarisch gebied op de kop van Deelen waar de herten vanuit Deelerwoud medegebruik hadden.

NPHV heeft vanaf 2013 duidelijk gecommuniceerd dat wanneer de aantallen vanuit bufferbeheer niet beter zouden worden gereguleerd de optie om de in/uitsprongen te sluiten zal worden toegepast.
Natuurbeheer in Nederland lijkt heel erg op tuinieren. Van vrije natuur is weinig sprake. Ik denk dat dit hekwerk de wolf niet buiten zal houden, maar we zullen zien. Ik begrip dat er in het Deelerwoud veel wild rondloopt. Op den duur zal de wolf dit ook ontdekken en hier gaan meejagen. Dat zal de hoge dichtheden terugbrengen tot normale dichtheden en hoeveel dat dan is weet ik niet precies, maar logisch gedacht zullen wolven in het Deelerdewoud en eigenlijk overal, jagen en jongen grootbrengen. Zolang er genoeg te eten is zullen de aantallen wolven groeien, totdat de grotere aantallen wolven zoveel jagen dat het aantal herten en andere prooidieren gaat afnemen en dat zal leiden tot voedsel gebrek bij de wolven zodat de jongen wegtrekken op zoek naar voedsel elders. Dan is er een natuurlijk evenwicht. Je kunt in principe wel uitrekenen hoe hoog dat is, maar die informatie is eigenlijk niet zo belangrijk, we zullen het vanzelf wel zien. We zullen het merken in de aantallen die de jagers kunnen schieten. Voorlopig is er in Nederland nog genoeg wild en dus voedsel voor de wolven. Ik ben zelf wel benieuw of de wolven ook bijvoorbeeld in het gooi, in het Amsterdamse bos en in de Noord hollandse duinen zullen aankomen en wanneer dan. In de Kennemerduinen schijnen veel damherten rond te lopen, dus een interessante omgeving voor wolven. Verder is de wolf in de OVP ook zeer interessant, met name ook om te zien hoe het publiek dan reageert. 
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Pieter Merkx op augustus 06, 2019, 21:41:32 PM
Misschien een hele stomme vraag:
ik zie al een tijdje geen waarnemingen van wolven vermeld op waarneming.nl.
Is dat (nieuw) beleid, of zijn er simpelweg al een tijdje geen wolven meer waargenomen?
Tot een aantal maanden geleden kon je de meldingen gewoon zien, maar nu helemaal niets meer.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: ronris op augustus 07, 2019, 13:52:54 PM
Citaat van: Pieter Merkx op augustus 06, 2019, 21:41:32 PM
Misschien een hele stomme vraag:
ik zie al een tijdje geen waarnemingen van wolven vermeld op waarneming.nl.
Is dat (nieuw) beleid, of zijn er simpelweg al een tijdje geen wolven meer waargenomen?
Tot een aantal maanden geleden kon je de meldingen gewoon zien, maar nu helemaal niets meer.
Ook vanuit de "groene" wereld, terreinbeheerders, boswachters enz blijft het stil. las aantal dagen geleden blog dat wolf zich niet meer liet zien maar wel inmiddels bekend was dat het definitief om 5 welpen handelt maar onzekerheid of ze nog allemaal in leven waren. Nog wel deze foto op site Vroege Vogels.    https://vroegevogels.bnnvara.nl/community/fotos/zoogdieren/wolf/343473

Heb zelf indruk dat in verband met recreatiedruk op het terrein door vakantieperiode er een geplande "radiostilte" is ingelast maar dat is slechts mijn persoonlijke mening.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Pieter Merkx op augustus 07, 2019, 14:05:51 PM
Citaat van: ronris op augustus 07, 2019, 13:52:54 PM
Citaat van: Pieter Merkx op augustus 06, 2019, 21:41:32 PM
Misschien een hele stomme vraag:
ik zie al een tijdje geen waarnemingen van wolven vermeld op waarneming.nl.
Is dat (nieuw) beleid, of zijn er simpelweg al een tijdje geen wolven meer waargenomen?
Tot een aantal maanden geleden kon je de meldingen gewoon zien, maar nu helemaal niets meer.
Ook vanuit de "groene" wereld, terreinbeheerders, boswachters enz blijft het stil. las aantal dagen geleden blog dat wolf zich niet meer liet zien maar wel inmiddels bekend was dat het definitief om 5 welpen handelt maar onzekerheid of ze nog allemaal in leven waren. Nog wel deze foto op site Vroege Vogels.    https://vroegevogels.bnnvara.nl/community/fotos/zoogdieren/wolf/343473

Heb zelf indruk dat in verband met recreatiedruk op het terrein door vakantieperiode er een geplande "radiostilte" is ingelast maar dat is slechts mijn persoonlijke mening.
Ja, zou inderdaad kunnen, dank voor je reactie.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Freek Verkerk op augustus 17, 2019, 12:03:16 PM
Citaat van: Pieter Merkx op augustus 07, 2019, 14:05:51 PM
Citaat van: ronris op augustus 07, 2019, 13:52:54 PM
Citaat van: Pieter Merkx op augustus 06, 2019, 21:41:32 PM
Misschien een hele stomme vraag:
ik zie al een tijdje geen waarnemingen van wolven vermeld op waarneming.nl.
Is dat (nieuw) beleid, of zijn er simpelweg al een tijdje geen wolven meer waargenomen?
Tot een aantal maanden geleden kon je de meldingen gewoon zien, maar nu helemaal niets meer.
Ook vanuit de "groene" wereld, terreinbeheerders, boswachters enz blijft het stil. las aantal dagen geleden blog dat wolf zich niet meer liet zien maar wel inmiddels bekend was dat het definitief om 5 welpen handelt maar onzekerheid of ze nog allemaal in leven waren. Nog wel deze foto op site Vroege Vogels.    https://vroegevogels.bnnvara.nl/community/fotos/zoogdieren/wolf/343473

Heb zelf indruk dat in verband met recreatiedruk op het terrein door vakantieperiode er een geplande "radiostilte" is ingelast maar dat is slechts mijn persoonlijke mening.
Ja, zou inderdaad kunnen, dank voor je reactie.
Hi, Ik lees net een artikel met de titel: Heeft de wolf de Moeflon uitgeroeid op de noordelijke Veluwe?  https://www.destentor.nl/nunspeet/moeflon-is-een-jaar-spoorloos-op-de-noord-veluwe-uitgeroeid-door-de-wolf~a6af2ecc/  Goede vraag, dus ik dacht ik kijk even op Waarneming.nl of er ook waarnemingen zijn van Moeflons, maar ik kan de hele soort niet vinden op waarneming.nl  :(  Zal wel aan mij liggen, maar kan iemand met meer kennis hier misschien een kaartje met de verspreiding van Moeflons in Nederland in 2019 neerzetten ????
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: ArjenDrost † op augustus 17, 2019, 12:15:37 PM
Ik weet niet hoe je gezocht hebt, maar hij staat er gewoon op.

2019: https://waarneming.nl/soort/maps/1684?from=2019-01-01&to=2019-08-17&show_heatmap=1&method=0&count_ex=0&only_valid=0&grid=5000&kwart=0&st=&second_specie=

En ter vergelijking dezelfde periode in 2018:
https://waarneming.nl/soort/maps/1684?from=2018-01-01&to=2018-08-17&show_heatmap=1&method=0&count_ex=0&only_valid=0&grid=5000&kwart=0&st=&second_specie=
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Freek Verkerk op augustus 17, 2019, 12:37:40 PM
Citaat van: ArjenDrost op augustus 17, 2019, 12:15:37 PM
Ik weet niet hoe je gezocht hebt, maar hij staat er gewoon op.

2019: https://waarneming.nl/soort/maps/1684?from=2019-01-01&to=2019-08-17&show_heatmap=1&method=0&count_ex=0&only_valid=0&grid=5000&kwart=0&st=&second_specie=

En ter vergelijking dezelfde periode in 2018:
https://waarneming.nl/soort/maps/1684?from=2018-01-01&to=2018-08-17&show_heatmap=1&method=0&count_ex=0&only_valid=0&grid=5000&kwart=0&st=&second_specie=
Bedankt, geweldige kaarten. Ik denk dus dat het klopt dat de noordelijke Moeflonpopulatie in de buurt van Vierhouten is verdwenen. Mogelijk door de wolven. Ik kan ook geen andere verklaring bedenken. Interessant is dat er kennelijk nog een flinke populatie is in het nationale park de hoge Veluwe, waar de wolf kennelijk nog wat lekkere hapjes wachten. En ook zeer interessant, de popupatie ten westen daarvan, ten noorden van Ede. Die ligt buiten de hekken en bescherming van de hoge Veluwe. Kijken hoe lang die populatie nog blijft bestaan :)  Wat mij betreft kunnen andere natuurgebieden ook Moeflons uitzetten. Ik denk dan aan de OVP, Maashorst, en de duinen en waddeneilanden. Dat zijn dan daarmee goede markers om de aanwezigheid van de wolf aan te tonen.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Freek Verkerk op augustus 18, 2019, 12:15:19 PM
Citaat van: Freek Verkerk op augustus 17, 2019, 12:37:40 PM
Citaat van: ArjenDrost op augustus 17, 2019, 12:15:37 PM
Ik weet niet hoe je gezocht hebt, maar hij staat er gewoon op.

2019: https://waarneming.nl/soort/maps/1684?from=2019-01-01&to=2019-08-17&show_heatmap=1&method=0&count_ex=0&only_valid=0&grid=5000&kwart=0&st=&second_specie=

En ter vergelijking dezelfde periode in 2018:
https://waarneming.nl/soort/maps/1684?from=2018-01-01&to=2018-08-17&show_heatmap=1&method=0&count_ex=0&only_valid=0&grid=5000&kwart=0&st=&second_specie=
Bedankt, geweldige kaarten. Ik denk dus dat het klopt dat de noordelijke Moeflonpopulatie in de buurt van Vierhouten is verdwenen. Mogelijk door de wolven. Ik kan ook geen andere verklaring bedenken. Interessant is dat er kennelijk nog een flinke populatie is in het nationale park de hoge Veluwe, waar de wolf kennelijk nog wat lekkere hapjes wachten. En ook zeer interessant, de popupatie ten westen daarvan, ten noorden van Ede. Die ligt buiten de hekken en bescherming van de hoge Veluwe. Kijken hoe lang die populatie nog blijft bestaan :)  Wat mij betreft kunnen andere natuurgebieden ook Moeflons uitzetten. Ik denk dan aan de OVP, Maashorst, en de duinen en waddeneilanden. Dat zijn dan daarmee goede markers om de aanwezigheid van de wolf aan te tonen.
Ik heb nog even zitten spelen met die kaarten en ik zie dat er op meer locaties in Nederland Moeflons voorkwamen, zoals bijvoorbeeld de Maashorst. De laatste waarnemingen die ingevoerd zijn op deze site zijn van januari 2016. Wat is er daarna met deze dieren gebeurd? Hebben de wolven ze op opgegeten of bevielen ze niet als begrazers.

En er was nog een andere locatie, namelijk op Landgoed Ampsen https://www.facebook.com/Jedoethetindeachterhoek/posts/moeflons-bij-landgoed-ampsenheb-jij-ook-een-mooie-foto-of-video-genomen-in-de-ac/1568190636824321/ (https://www.facebook.com/Jedoethetindeachterhoek/posts/moeflons-bij-landgoed-ampsenheb-jij-ook-een-mooie-foto-of-video-genomen-in-de-ac/1568190636824321/) zijn die ook al door de wolven opgepeuzeld???? 

In de Amsterdamse waterleiding duinen schijnen ook Moeflons rondgelopen te hebben. Hoe ze daar gekomen zijn en hoe ze weer verdwenen zijn weet ik niet, maar vind ik wel interessant, want volgens mij zijn de wolven nog niet zover doorgedrongen in Nederland, maar misschien dat honden daar een bijdrage geleverd hebben.

Volgens recente waarnemingen lopen er op de hoge veluwe bij Ede nog minimaal 70 rond.
https://waarneming.nl/soort/photos/1684?from=2019-06-19&to=2019-06-19  we zullen zien hoe lang nog :)


Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: ronris op augustus 18, 2019, 14:59:10 PM
Landgoed Ampsen is ook ingerasterd, evenals grotendeels bij het Wekeromse zand. Op Landgoed "Hoog Deelen" leeft ook nog een populatie Moeflons, eveneens binnen raster.
Populatie Noorderheide, Elspeeter Struiken bij Vierhouten kan als niet meer bestaand worden beschouwd. Jaarrapportage faunabeheer vermeld dit ook. 
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: ronris op augustus 19, 2019, 11:41:08 AM
Citaat van: ronris op augustus 18, 2019, 14:59:10 PM
Landgoed Ampsen is ook ingerasterd, evenals grotendeels bij het Wekeromse zand. Op Landgoed "Hoog Deelen" leeft ook nog een populatie Moeflons, eveneens binnen raster.
Populatie Noorderheide, Elspeeter Struiken bij Vierhouten kan als niet meer bestaand worden beschouwd. Jaarrapportage faunabeheer vermeld dit ook.
Ook op Landgoed Noorderheide, Elspeterbosweg bij Vierhouten 18 Ha omrasterd loopt nog een populatie moeflons.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: pdeknijff op augustus 20, 2019, 18:20:16 PM
Zo zie je maar, we hebben helemaal geen jacht nodig om van exoten af te komen. Wolven doen het gratis voor ons. Nu nog de hekken rond het Nationale Park weg. Het is immers "ons" Park, geen prive speeltuin voor schietgrage rakkers (en ja, ik ken de ontstaansgeschiedenis goed).
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: peterv op augustus 21, 2019, 23:28:24 PM
Citaat van: ronris op augustus 07, 2019, 13:52:54 PM
Heb zelf indruk dat in verband met recreatiedruk op het terrein door vakantieperiode er een geplande "radiostilte" is ingelast maar dat is slechts mijn persoonlijke mening.
Overheden en terreinbeheerders communiceren over wolven als er iets nieuws te melden valt. Als de situatie onveranderd is hoef je ook geen actieve berichtgeving te verwachten. Waarnemingen van wolven gaan bij mijn weten op waarneming.nl tegenwoordig automatisch meteen onder embargo.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Freek Verkerk op augustus 22, 2019, 06:31:48 AM
Citaat van: peterv op augustus 21, 2019, 23:28:24 PM
Citaat van: ronris op augustus 07, 2019, 13:52:54 PM
Heb zelf indruk dat in verband met recreatiedruk op het terrein door vakantieperiode er een geplande "radiostilte" is ingelast maar dat is slechts mijn persoonlijke mening.
Overheden en terreinbeheerders communiceren over wolven als er iets nieuws te melden valt. Als de situatie onveranderd is hoef je ook geen actieve berichtgeving te verwachten. Waarnemingen van wolven gaan bij mijn weten op waarneming.nl tegenwoordig automatisch meteen onder embargo.
Ik volg via google alert de berichtgeving over wolven en ook lynxen, jakhalzen in de duits en franstalige media. Deze dieren komen eigenlijk alleen in het nieuws als ze grote aantallen schapen doodbijten, of als ze voor het eerst ergens gesignaleerd worden, of als er jongen zijn gesignaleerd en men een roedel ergens vermoed. Eigenlijk alleen als er groot nieuws is dus. dat er een wolf in een weiland gespot wordt is geen neuws meer als het op de veluwe gebeurd, maar in Zeeland en Noord en Zuid Holland haalt het nog wel de media.  En dat is ook goed. Wat mij betreft kunnen ook de waarnemingen van wolven op waarneming.nl zonder embargo gepubliceerd worden. De wolf is een sterk uitbreidende soort met een groeipercentage van 20 procent in europa en in Nedersaken van 50-100 % (waar wij een beetje onder vallen) in onze gebieden is het geen bedreigde soort en wat mij betreft kunnen we er ook normaler mee omgaan. Vergelijkbaar met Dassen, vossen, jakhalzen, moeflons en reeen en exoten als wasberen en wasbeerhonden.  We moeten de wolf geen speciale plaats geven. Ze moeten maar leren om te gaan met mensen, toeristen en omgekeerd natuurlijk. Niet te dichtbij komen en niet voeren. Honden aan de lijn en kinderen in het oog houden.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Merel op augustus 22, 2019, 16:08:09 PM
Daar ben ik het wel mee eens, maar als ik een das of vos zie, zet ik die ook op zn minst op vervagen. Dus dat wolf onder embargo komt, lijkt me geen slecht plan.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: peterv op augustus 22, 2019, 20:24:03 PM
Citaat van: Freek Verkerk op augustus 22, 2019, 06:31:48 AM
De wolf is een sterk uitbreidende soort met een groeipercentage van 20 procent in europa en in Nedersaken van 50-100 % (waar wij een beetje onder vallen) in onze gebieden is het geen bedreigde soort en wat mij betreft kunnen we er ook normaler mee omgaan.
Of een soort bedreigd is hangt af van meer factoren dan alleen de vraag of de populatie zich momenteel goed hersteld. Het aantal wolven in "onze" populatie is nog zo klein dat er nog altijd een risico is op (weer) uitsterven. Bij de zeehond hebben we meegemaakt dat de herstellende populatie door een virusuitbraak enorme klappen kreeg en meer dan de helft van alle dieren stierf. Zoiets valt ook bij wolven niet uit te sluiten en dan ben je snel terug bij af.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: OJGoreng op augustus 22, 2019, 20:44:43 PM
Vervagen gebeurt daarnaast niet per se alleen om een soort te beschermen, maar kan ook bedoeld zijn om het welzijn van een individueel dier, of de staat van het terrein waarin het beest zit, te waarborgen. Voor je het weet loopt er meteen weer een kudde malloten uitgerust met kijkers en camera's kwetsbare plantjes te vertrappen, op zoek naar een fotogeniek beest.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Freek Verkerk op augustus 22, 2019, 20:57:20 PM
Citaat van: OJGoreng op augustus 22, 2019, 20:44:43 PM
Vervagen gebeurt daarnaast niet per se alleen om een soort te beschermen, maar kan ook bedoeld zijn om het welzijn van een individueel dier, of de staat van het terrein waarin het beest zit, te waarborgen. Voor je het weet loopt er meteen weer een kudde malloten uitgerust met kijkers en camera's kwetsbare plantjes te vertrappen, op zoek naar een fotogeniek beest.
Maar het is toch geweldig dat mensen de natuur (wolven) zo mooi vinden. Morgen gaan er zeker ook veel mensen naar het strand in Zandvoort , ook natuur, omdat ze het daar geweldig vinden. We moeten het toch niet tegenwerken dat mensen van de natuur genieten. Als ze het kennelijk zo mooi vinden moeten we zorgen dat er nog meer wolven komen zodat iedereen de kans heeft om ze te zien. En ik vind niet dat natuurliefhebbers malloten zijn.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: OJGoreng op augustus 23, 2019, 11:01:08 AM
Het hangt er helemaal vanaf hoe mensen van de natuur genieten. Als mensen dat op een destructieve manier doen, zou ik dat bepaald niet aanmoedigen.

(Toeggeven, ik had hier eigenlijk véél meer woorden staan, maar bedacht dat er al meer dan genoeg boze mannen op het internet zitten.)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: peterv op augustus 23, 2019, 11:14:38 AM
Citaat van: Freek Verkerk op augustus 22, 2019, 20:57:20 PM
En ik vind niet dat natuurliefhebbers malloten zijn.
De meeste mensen zijn volgens mij geen malloten. Maar het feit dat er op de Veluwe al heel wat bekeuringen zijn uitgedeeld aan wolvenspotters die zich niet hielden aan de toegangsregels is wel een aanwijzing dat wolven een aantrekkingskracht uitoefenen op behoorlijk wat "natuurliefhebbers" die bevrediging van de eigen behoeftes (waarneming, foto's) belangrijker vinden dan het belang van het dier of het gebied in kwestie. Die groep zou je malloten mogen noemen. En het gaat niet om een enkeling. Lang niet iedereen zal zijn betrapt en bekeurd, dus als er al tientallen mensen zijn ontdekt geeft dat te denken over de schaal waarop men daar toegangsregels overtreedt.  https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederland/artikel/4814171/boswachterswolf-wolven-toeristen-bekeuren-bekeuring
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Rob Koelman op augustus 23, 2019, 11:19:42 AM
Citaat van: OJGoreng op augustus 23, 2019, 11:01:08 AM(Toegegeven, ik had hier eigenlijk véél meer woorden staan, maar bedacht dat er al meer dan genoeg boze mannen op het internet zitten.)

;D
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Cygnus op augustus 23, 2019, 15:17:46 PM
Citaat van: Freek Verkerk op augustus 22, 2019, 20:57:20 PM
Morgen gaan er zeker ook veel mensen naar het strand in Zandvoort , ook natuur, omdat ze het daar geweldig vinden. We moeten het toch niet tegenwerken dat mensen van de natuur genieten.

Wel een beetje jammer dat al die "natuurliefhebbers" die het strand van Zandvoort bezoeken daar altijd zoveel troep achterlaten.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Oenanthe op augustus 28, 2019, 09:46:08 AM
Citaat van: Freek Verkerk op augustus 22, 2019, 20:57:20 PM
Morgen gaan er zeker ook veel mensen naar het strand in Zandvoort , ook natuur, omdat ze het daar geweldig vinden. We moeten het toch niet tegenwerken dat mensen van de natuur genieten.
Het merendeel van de bezoekers gaat niet naar Zandvoort voor de natuur maar omdat daar muziek en patattentjes zijn. Delen van het strand waar die ontbreken, mijden ze.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: peterv op augustus 30, 2019, 10:46:39 AM
Ik heb een zijspoor van dit topic afgesplitst en verplaatst naar ethiek omdat het niet meer over wolven ging maar over jacht, wildbeheer en ethiek.
Titel: Re: Wolven in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op augustus 30, 2019, 12:41:18 PM
Citaat van: peterv op augustus 30, 2019, 10:46:39 AMIk heb een zijspoor van dit topic afgesplitst en verplaatst naar ethiek omdat het niet meer over wolven ging maar over jacht, wildbeheer en ethiek.

Allereerst is het wel handig om aan te geven waar dat 'zijspoor' dan nu te vinden is. Hier dus: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=457678.msg2347310

Verder vindt ik de afsplitsing onterecht. Het gaat om de relatie wolf-moeflon-mens. De moeflon wordt door een aantal personen/instanties gebruikt om te ageren tegen de komst van de wolf. De discussie die nu verplaatst is is dus wel degelijk relevant voor dit topic.

Verder zou het goed zijn als de naam van dit topic aangepast wordt: van Wolven in Nederland: kenmerken en tips voor herkenning naar  simpelweg Wolven in Nederland.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: peterv op augustus 30, 2019, 15:15:48 PM
https://www.wur.nl/nl/Onderzoek-Resultaten/Onderzoeksinstituten/Environmental-Research/show-wenr/Drie-volwassen-wolven-nog-steeds-in-Nederland.htm
Titel: Wolven in Nederland - nieuw filmpje jonge wolven
Bericht door: Rob Koelman op september 02, 2019, 13:45:07 PM
Nieuwe beelden van de inmiddels niet meer zo heel jonge wolven op de Veluwe.

Bron: https://www.nu.nl/275859/video/eerste-goede-beelden-van-jonge-wolven-op-de-veluwe.html


(https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?action=dlattach;topic=176519.0;attach=817874;image)
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Freek Verkerk op oktober 15, 2019, 11:36:33 AM
Kennelijk heeft een wolf in Drente een schaap doodgebeten.     https://www.nu.nl/binnenland/6003644/wolf-was-in-september-terug-in-drenthe-en-beet-schaap-dood.html (https://www.nu.nl/binnenland/6003644/wolf-was-in-september-terug-in-drenthe-en-beet-schaap-dood.html) Ik vind het opvallend dat het hier om een onbekende wolf gaat. Kennelijk is het DNA zo slecht dat ze niet eens kunnen zeggen of de wolf uit de duitse of Franse populatie komt. Ik vind het altijd interessant om te begrijpen waar de wolven vandaan komen die in Nederland rondlopen. DIt zijn zwervers, maar hoe ver zwerven ze in de praktijk? ER zijn gevallen bekend van wolven die ruim 1000 KM zwierven, dan heb je het over wolven uit Rusland die hier zouden kunnen komen. Maar in de praktijk zal het toch gewoon Neder-saksen zijn.
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: jeroen vinke op oktober 29, 2019, 11:41:15 AM
Ik zal het hier ook nog even posten dan:

Een vriendin van mij heeft in Polen onderzoek gedaan naar hoe wolven het bos veranderen, doordat prooidieren alerter zijn enzovoorts. Ik heb het hele onderzoek nog niet gelezen. In elk geval: ze is genomineerd voor Het Klokhuis wetenschapsprijs. De prijs richt zich op wat leuk en relevant is voor kinderen. Dit is natuurlijk een goeie kans om meer positieve aandacht voor de wolven te krijgen en kinderen ermee kennis te laten maken. Ik had er nog niet eerder aan gedacht om het hier te posten, maar kan het roodkapjesyndroom misschien doen overwaaien.

Stemmen kan hier:
https://hetklokhuis.nl/algemeen/Klokhuis%20Wetenschapsprijs
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: peterv op november 05, 2019, 08:46:42 AM
Citaat van: Freek Verkerk op oktober 15, 2019, 11:36:33 AM
Ik vind het opvallend dat het hier om een onbekende wolf gaat. Kennelijk is het DNA zo slecht dat ze niet eens kunnen zeggen of de wolf uit de duitse of Franse populatie komt.
Het werkt anders Freek. DNA onderzoek verloopt in 2 stappen. De eerste stap is om (relatief snel) antwoord te geven op de vraag: was het wel of geen wolf? In dit geval is het antwoord: Ja, het was een wolf. Voor de schapenhouder is dat van belang omdat de schade dan getaxeerd en uitbetaald kan worden. De 2e stap kost meer onderzoekstijd namelijk: kunnen we achterhalen om welke wolf het gaat? Uit kostenefficiëntie wordt dat onderzoek 1x per kwartaal uitgevoerd. Je moet dus gewoon nog even geduld hebben.   
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Hannie Luijten op december 14, 2019, 19:25:57 PM
https://www.nu.nl/binnenland/6017879/voor-het-eerst-in-lange-tijd-wolf-gespot-in-noord-limburgs-heijen.html
Titel: Wolf gespot in Noord-Limburgs Heijen
Bericht door: Rob Koelman op december 14, 2019, 20:07:02 PM
Citaat van: Hannie Luijten op december 14, 2019, 19:25:57 PMhttps://www.nu.nl/binnenland/6017879/voor-het-eerst-in-lange-tijd-wolf-gespot-in-noord-limburgs-heijen.html

Nog een krantenartikel over deze waarneming: https://www.gelderlander.nl/gennep/wolf-gespot-in-heijen-het-is-er-ontegenzeggelijk-een-je-ziet-het-aan-de-kop~a56fd7c8/
Titel: Re: Wolf gespot in Noord-Limburgs Heijen
Bericht door: peterv op december 14, 2019, 21:55:34 PM
Citaat van: Rob Koelman op december 14, 2019, 20:07:02 PM
Citaat van: Hannie Luijten op december 14, 2019, 19:25:57 PMhttps://www.nu.nl/binnenland/6017879/voor-het-eerst-in-lange-tijd-wolf-gespot-in-noord-limburgs-heijen.html

Nog een krantenartikel over deze waarneming: https://www.gelderlander.nl/gennep/wolf-gespot-in-heijen-het-is-er-ontegenzeggelijk-een-je-ziet-het-aan-de-kop~a56fd7c8/
Ik vind het telkens weer verbluffend hoe goed je aan de hand van het nieuwsbericht samen met zo'n foto ook de exacte waarnemingsplaats kunt afleiden. Deze binnen 20 minuten gevonden.
Titel: Re: Wolf gespot in Noord-Limburgs Heijen
Bericht door: Freek Verkerk op december 14, 2019, 23:26:13 PM
Citaat van: peterv op december 14, 2019, 21:55:34 PM
Citaat van: Rob Koelman op december 14, 2019, 20:07:02 PM
Citaat van: Hannie Luijten op december 14, 2019, 19:25:57 PMhttps://www.nu.nl/binnenland/6017879/voor-het-eerst-in-lange-tijd-wolf-gespot-in-noord-limburgs-heijen.html

Nog een krantenartikel over deze waarneming: https://www.gelderlander.nl/gennep/wolf-gespot-in-heijen-het-is-er-ontegenzeggelijk-een-je-ziet-het-aan-de-kop~a56fd7c8/
Ik vind het telkens weer verbluffend hoe goed je aan de hand van het nieuwsbericht samen met zo'n foto ook de exacte waarnemingsplaats kunt afleiden. Deze binnen 20 minuten gevonden.
Is vast een interessante actie. Maar eigenlijk is de exacte locatie van een waarneming van een wolf niet belangrijk Op het ogenblik hebben we het in Nederland dus ook hier over zwervers. Morgen zijn ze weer kilometers verderop, dus we kunnen rustig de exacte locatie vermelden. Wolven zijn wel slim, als ze op een bepaalde dag ergens een schaap of ree hebben gevangen gaan ze daar de volgende dag weer heen om te kijken of er nog meer zijn. Dat  maakt wolven weer voorspelbaar en op die manier worden er ook veel gevangen/geschoten. In dat geval is het vermelden van een exacte locatie weer niet slim. Als wolven een territorium hebben zijn ze ook voorspelbaar in dat gebied. Alleen zijn die territoria dan weer zo groot dat ze nog overal kunnen zijn. Dus ook dan kan bijvoorbeeld een waarneming van een wolf op de noordelijke veluwe rust gedaan worden met de exacte locatie, want we weten toch al dat ze er zitten. Namelijk op de Noordelijke Veluwe.
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Freek Verkerk op januari 14, 2020, 22:09:46 PM
Hoe staat het met ons wolvenroedel? Zit er al een tweede aan te komen?
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: ruut op februari 04, 2020, 16:32:51 PM
Wolf beet drie schapen dood in Boekel en Venhorst
BOEKEL - De schapen die in december dood werden gevonden in Boekel en Venhorst zijn gedood door een wolf. Dat bevestigt BIJ12 na berichtgeving door het Brabants Dagblad. BIJ12 handelt namens de provincies schade af aan fauna, in dit geval dus de doodgebeten schapen.
GESCHREVEN DOOR
Christel van der Meer Jan Waalen Jan Waalen
Op 18 en 19 december werden in Boekel en Venhorst in totaal drie schapen dood gevonden. Meteen rees al het vermoeden dat de dieren door een wolf waren gebeten. Er werd DNA afgenomen en dat is onderzocht door de Wageningen Universiteit. Uit hun onderzoek blijkt inderdaad dat een wolf de schapen heeft gedood.

Definitief in Brabant?
Of dit nu ook betekent dat de wolf zich in Brabant heeft gevestigd, is volgens BIJ12 nog niet te zeggen. "Een wolf kan op doortocht zijn. Het is nu niet bekend of hij definitief in Brabant zit", vertelt een woordvoerder van BIJ12.

Elk kwartaal brengt BIJ12 een rapportage uit over de wolf. In de vorige rapportage, van september tot en met november, waren nog geen meldingen van Brabant. Volgens wolvendeskundige Leo Linnartz is de kans groot dat het om een jonge wolf gaat die rondtrekt. Waarschijnlijk is hij uit Duitsland afkomstig, maar het kwartaalonderzoek zal daar meer duidelijkheid over gaan geven.

Vlak voor de schapen werden doodgebeten werd dit dier, mogelijk een wolf, gefilmd in De Mortel


Geen nieuwe dode schapen
Of de Boekelse wolf zich in Brabant heeft gevestigd, is dus allerminst zeker. Er zijn namelijk sinds december ook niet meer schapen getroffen. Dat zegt overigens niet alles; misschien heeft de wolf wel genoeg reeën en wilde zwijnen verslonden en hoefde hij daarom geen schapen te doden.

Volgens Linnartz is het heel goed denkbaar dat wolven zich in Brabant gaan vestigen. Ze zijn graag in een bosrijkgebied, dat is afgewisseld met landbouwgronden. "Zeker in het zuiden van onze provincie zou hij zich thuis voelen", zegt hij. Want daar zijn ook veel reeën en wilde zwijnen, waar het dier zich te goed aan kan doen.

https://www.omroepbrabant.nl/nieuws/3149691/Wolf-beet-drie-schapen-dood-in-Boekel-en-Venhorst
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Freek Verkerk op februari 06, 2020, 11:48:09 AM
https://www.nu.nl/binnenland/6028835/in-december-21-schapen-doodgebeten-in-friesland-drenthe-en-noord-brabant.html (https://www.nu.nl/binnenland/6028835/in-december-21-schapen-doodgebeten-in-friesland-drenthe-en-noord-brabant.html) We moeten even de DNA resultaten afwachten. Zwervers is een goede gok, maar op een gegeven moment als ze steeds in dezelfde provincie zwerven, dan kunnen we spreken van gevestigde dieren. En het Fries-drentse woud is een mogelijk wolven gebied, net als midden drente, en ook Noord Brabant. Maar eigenlijk is vrijwel heel Nederland geschikt. Maar in eerste instantie zal het toch het minder dicht bevolkte deel van het land worden, dus Veluwe, Friesland/Drente en Noord-Brabant /  Noord België.
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Freek Verkerk op februari 07, 2020, 13:59:55 PM
Citaat van: Freek Verkerk op februari 06, 2020, 11:48:09 AM
https://www.nu.nl/binnenland/6028835/in-december-21-schapen-doodgebeten-in-friesland-drenthe-en-noord-brabant.html (https://www.nu.nl/binnenland/6028835/in-december-21-schapen-doodgebeten-in-friesland-drenthe-en-noord-brabant.html) We moeten even de DNA resultaten afwachten. Zwervers is een goede gok, maar op een gegeven moment als ze steeds in dezelfde provincie zwerven, dan kunnen we spreken van gevestigde dieren. En het Fries-drentse woud is een mogelijk wolven gebied, net als midden drente, en ook Noord Brabant. Maar eigenlijk is vrijwel heel Nederland geschikt. Maar in eerste instantie zal het toch het minder dicht bevolkte deel van het land worden, dus Veluwe, Friesland/Drente en Noord-Brabant /  Noord België.
De zwervers in Nederland komen uit Duitsland. https://www.sueddeutsche.de/leben/tiere-assen-deutsche-woelfe-machen-niederlaendern-in-grenzregion-kummer-dpa.urn-newsml-dpa-com-20090101-200206-99-804639 (https://www.sueddeutsche.de/leben/tiere-assen-deutsche-woelfe-machen-niederlaendern-in-grenzregion-kummer-dpa.urn-newsml-dpa-com-20090101-200206-99-804639) en wel aus Eschede, Walle, Schneverdingen, Barnstorf und Munster..Auch Wölfe aus Rudeln in Brandenburg, Sachsen und Mecklenburg-Vorpommern tauchten in den Niederlanden auf.
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Maarten70 op februari 28, 2020, 15:21:03 PM
https://www.destentor.nl/veluwe/van-deze-foto-worden-wolvenkenners-wild-waarschijnlijk-weer-welpjes-waanzinnig~a51ec8ec/
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Cygnus op maart 04, 2020, 13:56:34 PM
Wolf doodgereden op de noordelijke Veluwe: https://rtvnunspeet.nl/regionaal-nieuws/jonge-wolf-dood-na-aanrijding-bij-epe/
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: peterv op maart 11, 2020, 12:11:58 PM
https://www.bij12.nl/nieuws/activiteit-van-de-wolf-in-afgelopen-kwartaal-november-2019-februari-2020/
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Merel op maart 31, 2020, 10:38:46 AM
Ik heb een vraagje. We hebben nu dik een jaar wolven op de Veluwe. Die eten voornamelijk wild. Hoe reageert dat wild erop? Bewegen ze zich anders door het gebied? Zijn ze schuwer? Wordt roedels kleiner of juist groter? Begint de voortplanting al te verminderen (fear factor)?

Weet iemand dat en/of is er al iets gepubliceerd over de situatie op de Veluwe?
Hoor het graag!
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: ronris op april 01, 2020, 11:10:19 AM
Citaat van: Merel op maart 31, 2020, 10:38:46 AM
Ik heb een vraagje. We hebben nu dik een jaar wolven op de Veluwe. Die eten voornamelijk wild. Hoe reageert dat wild erop? Bewegen ze zich anders door het gebied? Zijn ze schuwer? Wordt roedels kleiner of juist groter? Begint de voortplanting al te verminderen (fear factor)?

Weet iemand dat en/of is er al iets gepubliceerd over de situatie op de Veluwe?
Hoor het graag!
Zelf benieuwd naar de voorjaarstellingen op de Veluwe van edel, damhert, wildzwijn en ree. Dit zou een eerste indicatie kunnen zijn op invloed bestanden door predatie of dat er een verschuiving plaats vind op gebied/terreinbenutting. De moeflonpopulatie rondom  elspeet/Vierhouten (Noorderheide) kan inmiddels als niet neer bestaand worden gezien. Zien wel dat bij de edelherten de roedelgrootte toeneemt en de wat jongere mannelijke herten langer in kaalwildroedel blijven. Herten bij fourageren zeer alert, zekeren zeer intensief. Schat zelf in dat voortplanting nog wel op zelfde niveau blijft gezien de op de meeste plaatsen normaal verlopen bronst. We gaan het zien.
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Merel op april 01, 2020, 17:45:11 PM
Zijn die moeflons daadwerkelijk opgegeten door wolven?
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: migratorius op april 01, 2020, 22:43:12 PM
Citaat van: Merel op april 01, 2020, 17:45:11 PM
Zijn die moeflons daadwerkelijk opgegeten door wolven?
Waar Wolven komen worden Moeflons (in feite niets meer dan verwilderde schapen) allemaal opgegeten. Dat is in Duitsland ook al op diverse plekken gebeurd.

JanHein
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: tekenaar op april 02, 2020, 08:43:06 AM
dat weten we uit nieuwsberichten, maar volgens mij is de vraag of het hier, op deze specifieke plek, daadwerkelijk het geval is geweest ...
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: ronris op april 02, 2020, 11:46:47 AM
Citaat van: tekenaar op april 02, 2020, 08:43:06 AM
dat weten we uit nieuwsberichten, maar volgens mij is de vraag of het hier, op deze specifieke plek, daadwerkelijk het geval is geweest ...
Niet uit nieuwsberichten maar uit het veld. Je zou nog kunnen zeggen dat ze door predatiedruk een andere locatie hebben gevonden, maar dat zou dan zeker geconstateerd moeten zijn. Ook daar zijn geen waarnemingen gedaan volgens mij.   
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: peterv op april 02, 2020, 16:36:20 PM
Citaat van: ronris op april 01, 2020, 11:10:19 AM
De moeflonpopulatie rondom  elspeet/Vierhouten (Noorderheide) kan inmiddels als niet neer bestaand worden gezien.
Ik zie nog een redelijk aantal in januari dit jaar volgens:  https://waarneming.nl/waarneming/view/183827704

Overigens verwacht ik wel dat moeflons uiteindelijk overal verdwijnen waar wolven zich vestigen.
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Merel op april 02, 2020, 22:44:59 PM
Citaat van: peterv op april 02, 2020, 16:36:20 PM
Overigens verwacht ik wel dat moeflons uiteindelijk overal verdwijnen waar wolven zich vestigen.

In Nederland/Europa bedoel je dan. Wilde moeflons (komen toch uit Azië?) in hun natuurlijk habitat zouden wolven of andere predatoren moeten kunnen ontvluchten.
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: ronris op april 02, 2020, 22:46:06 PM
Citaat van: peterv op april 02, 2020, 16:36:20 PM
Citaat van: ronris op april 01, 2020, 11:10:19 AM
De moeflonpopulatie rondom  elspeet/Vierhouten (Noorderheide) kan inmiddels als niet neer bestaand worden gezien.
Ik zie nog een redelijk aantal in januari dit jaar volgens:  https://waarneming.nl/waarneming/view/183827704

Overigens verwacht ik wel dat moeflons uiteindelijk overal verdwijnen waar wolven zich vestigen.
Deze waarneming is gedaan vanaf de Elspeterbosweg ter hoogte van Landgoed Noorderheide, op dit landgoed loopt een vrij aanzienlijke kudde moeflons binnen een raster, dus niet in de vrije wildbaan. zou deze waarneming betrekking hebben op deze kudde??
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: tekenaar op april 03, 2020, 00:00:39 AM
Citaat van: Merel op april 02, 2020, 22:44:59 PM
Citaat van: peterv op april 02, 2020, 16:36:20 PM
Overigens verwacht ik wel dat moeflons uiteindelijk overal verdwijnen waar wolven zich vestigen.

In Nederland/Europa bedoel je dan. Wilde moeflons (komen toch uit Azië?) in hun natuurlijk habitat zouden wolven of andere predatoren moeten kunnen ontvluchten.

Alle wilde schaap- en geitachtigen komen uit berggebieden met stijle rotsen.
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: peterv op april 04, 2020, 12:43:16 PM
Citaat van: ronris op april 02, 2020, 22:46:06 PM
Citaat van: peterv op april 02, 2020, 16:36:20 PM
Citaat van: ronris op april 01, 2020, 11:10:19 AM
De moeflonpopulatie rondom  elspeet/Vierhouten (Noorderheide) kan inmiddels als niet neer bestaand worden gezien.
Ik zie nog een redelijk aantal in januari dit jaar volgens:  https://waarneming.nl/waarneming/view/183827704

Overigens verwacht ik wel dat moeflons uiteindelijk overal verdwijnen waar wolven zich vestigen.
Deze waarneming is gedaan vanaf de Elspeterbosweg ter hoogte van Landgoed Noorderheide, op dit landgoed loopt een vrij aanzienlijke kudde moeflons binnen een raster, dus niet in de vrije wildbaan. zou deze waarneming betrekking hebben op deze kudde??
Ik ken de situatie ter plaatse niet. Maar als deze binnen een afgesloten raster leven zijn het dus in feite gehouden dieren, net als damherten in een hertenkamp of koeien in de wei. Zulke waarnemingen vervuilen de database dan behoorlijk.
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: peterv op april 04, 2020, 12:45:42 PM
Citaat van: Merel op april 02, 2020, 22:44:59 PM
Citaat van: peterv op april 02, 2020, 16:36:20 PM
Overigens verwacht ik wel dat moeflons uiteindelijk overal verdwijnen waar wolven zich vestigen.

In Nederland/Europa bedoel je dan. Wilde moeflons (komen toch uit Azië?) in hun natuurlijk habitat zouden wolven of andere predatoren moeten kunnen ontvluchten.
Uiteraard. Dit topic gaat immers over wolven in Nederland.
Titel: Schotse hooglanders doodgebeten
Bericht door: BartAbc op april 30, 2020, 10:53:04 AM
Vind ik toch wel een heftig verhaal. Wat vinden jullie daarvan?

https://nos.nl/artikel/2331944-schotse-hooglanders-doodgebeten-in-brabant-roep-om-bescherming-tegen-wolven.html (https://nos.nl/artikel/2331944-schotse-hooglanders-doodgebeten-in-brabant-roep-om-bescherming-tegen-wolven.html)
Titel: Re: Schotse hooglanders doodgebeten
Bericht door: ronris op april 30, 2020, 11:42:49 AM
Citaat van: BartAbc op april 30, 2020, 10:53:04 AM
Vind ik toch wel een heftig verhaal. Wat vinden jullie daarvan?

https://nos.nl/artikel/2331944-schotse-hooglanders-doodgebeten-in-brabant-roep-om-bescherming-tegen-wolven.html (https://nos.nl/artikel/2331944-schotse-hooglanders-doodgebeten-in-brabant-roep-om-bescherming-tegen-wolven.html)
Weet niet in wat voor seting deze grazers liepen, was het onderdeel van een begrazingsproject? eigenaar naar verluidt bezit ongeveer 150 hooglanders die ingezet worden in een aantal gebieden. Het verbaast mij niet dat dit gebeurt en had het zeker op de Veluwe al eerder verwacht bij runderen of paarden ingezet bij "natuurlijke begrazing".

Het inzeten van de vele soorten gedomesticeerde rassen door de TBO's en kuddebeheerders heeft een enorme vlucht genomen en termen als natuurlijke begrazing, natuurlijk kuddegedrag en wilde paarden en runderen moet een groot aantal mensen overtuigen dat deze dieren als onderdeel van het ecosysteem gezien moeten worden. Zeker door de keuze van in de meeste gevallen jaarrond begrazing. Dat er nu een aantal van deze facilitair ingezette grazers ten prooi zijn gevallen en in de toekomst er zeker nog wel meer slachtoffers zullen vallen zal dan ook het gevolg zijn van de terugkeer van de wolf en het uitbreiden van zijn leefgebied en de te verwachten groei in het aantal roedels. Het is naief om te denken dat de geintroduceerde, gedomesticeerde rassen in een natuurlijke setting hiervan gevrijwaard zullen blijven en moet dan ook gezien worden als onderdeel van de natuurlijke processen in deze gebieden. 
Titel: Re: Schotse hooglanders doodgebeten
Bericht door: jva op april 30, 2020, 13:51:51 PM
Citaat van: ronris op april 30, 2020, 11:42:49 AM
Citaat van: BartAbc op april 30, 2020, 10:53:04 AM
Vind ik toch wel een heftig verhaal. Wat vinden jullie daarvan?

https://nos.nl/artikel/2331944-schotse-hooglanders-doodgebeten-in-brabant-roep-om-bescherming-tegen-wolven.html (https://nos.nl/artikel/2331944-schotse-hooglanders-doodgebeten-in-brabant-roep-om-bescherming-tegen-wolven.html)
Weet niet in wat voor seting deze grazers liepen, was het onderdeel van een begrazingsproject? eigenaar naar verluidt bezit ongeveer 150 hooglanders die ingezet worden in een aantal gebieden. Het verbaast mij niet dat dit gebeurt en had het zeker op de Veluwe al eerder verwacht bij runderen of paarden ingezet bij "natuurlijke begrazing".

Het inzeten van de vele soorten gedomesticeerde rassen door de TBO's en kuddebeheerders heeft een enorme vlucht genomen en termen als natuurlijke begrazing, natuurlijk kuddegedrag en wilde paarden en runderen moet een groot aantal mensen overtuigen dat deze dieren als onderdeel van het ecosysteem gezien moeten worden. Zeker door de keuze van in de meeste gevallen jaarrond begrazing. Dat er nu een aantal van deze facilitair ingezette grazers ten prooi zijn gevallen en in de toekomst er zeker nog wel meer slachtoffers zullen vallen zal dan ook het gevolg zijn van de terugkeer van de wolf en het uitbreiden van zijn leefgebied en de te verwachten groei in het aantal roedels. Het is naief om te denken dat de geintroduceerde, gedomesticeerde rassen in een natuurlijke setting hiervan gevrijwaard zullen blijven en moet dan ook gezien worden als onderdeel van de natuurlijke processen in deze gebieden.

:duim:
Titel: Re: Schotse hooglanders doodgebeten
Bericht door: BartAbc op april 30, 2020, 15:13:25 PM
Citaat van: ronris op april 30, 2020, 11:42:49 AM
Het is naief om te denken dat de geintroduceerde, gedomesticeerde rassen in een natuurlijke setting hiervan gevrijwaard zullen blijven en moet dan ook gezien worden als onderdeel van de natuurlijke processen in deze gebieden.

Ik denk dat Nederland veel te dicht bevolkt is voor dit soort 'natuurlijke processen'. Dat werkt alleen als je grote, dunbevolkte gebieden hebt zoals in Zweden. Het is nu een open eind hoe ver we het laten komen met de wolven in Nederland. Daar zal beter over nagedacht moeten worden.
Titel: Re: Schotse hooglanders doodgebeten
Bericht door: Merel op mei 03, 2020, 13:17:55 PM
Citaat van: BartAbc op april 30, 2020, 10:53:04 AM
Vind ik toch wel een heftig verhaal. Wat vinden jullie daarvan?

https://nos.nl/artikel/2331944-schotse-hooglanders-doodgebeten-in-brabant-roep-om-bescherming-tegen-wolven.html (https://nos.nl/artikel/2331944-schotse-hooglanders-doodgebeten-in-brabant-roep-om-bescherming-tegen-wolven.html)

Eerlijk gezegd vind ik het best bijzonder dat er drie kalveren zijn doodgebeten. Je zou toch verwachten dat de runderen zichzelf verdedigen door de kalveren in het midden te houden en de gehoornde dieren aan de buitenkant. Maar zoiets lijkt niet te zijn gebeurd.
Titel: Re: Schotse hooglanders doodgebeten
Bericht door: ronris op mei 03, 2020, 15:06:05 PM
Citaat van: Merel op mei 03, 2020, 13:17:55 PM
Citaat van: BartAbc op april 30, 2020, 10:53:04 AM
Vind ik toch wel een heftig verhaal. Wat vinden jullie daarvan?

https://nos.nl/artikel/2331944-schotse-hooglanders-doodgebeten-in-brabant-roep-om-bescherming-tegen-wolven.html (https://nos.nl/artikel/2331944-schotse-hooglanders-doodgebeten-in-brabant-roep-om-bescherming-tegen-wolven.html)

Eerlijk gezegd vind ik het best bijzonder dat er drie kalveren zijn doodgebeten. Je zou toch verwachten dat de runderen zichzelf verdedigen door de kalveren in het midden te houden en de gehoornde dieren aan de buitenkant. Maar zoiets lijkt niet te zijn gebeurd.
Vertelt het verhaal ook dat er volwassen dieren bijliepen of dat deze kalveren gespeend waren en apart liepen binnen een apart raster. Eveneens zijn schotse hooglanders in principe gewoon gedomesticeerde runderen die het ook ruim 150 jaar zonder wolf hebben moeten doen.
Titel: Re: Schotse hooglanders doodgebeten
Bericht door: peterv op mei 03, 2020, 17:56:38 PM
Citaat van: ronris op mei 03, 2020, 15:06:05 PM
Citaat van: Merel op mei 03, 2020, 13:17:55 PM
Citaat van: BartAbc op april 30, 2020, 10:53:04 AM
Vind ik toch wel een heftig verhaal. Wat vinden jullie daarvan?

https://nos.nl/artikel/2331944-schotse-hooglanders-doodgebeten-in-brabant-roep-om-bescherming-tegen-wolven.html (https://nos.nl/artikel/2331944-schotse-hooglanders-doodgebeten-in-brabant-roep-om-bescherming-tegen-wolven.html)

Eerlijk gezegd vind ik het best bijzonder dat er drie kalveren zijn doodgebeten. Je zou toch verwachten dat de runderen zichzelf verdedigen door de kalveren in het midden te houden en de gehoornde dieren aan de buitenkant. Maar zoiets lijkt niet te zijn gebeurd.
Vertelt het verhaal ook dat er volwassen dieren bijliepen of dat deze kalveren gespeend waren en apart liepen binnen een apart raster. Eveneens zijn schotse hooglanders in principe gewoon gedomesticeerde runderen die het ook ruim 150 jaar zonder wolf hebben moeten doen.
https://www.omroepbrabant.nl/nieuws/3195395/Vier-hooglanders-mogelijk-doodgebeten-door-wolven in deze link staat wat meer informatie. "Het gaat om jonge dieren, één jaar oud. Die zijn niet groter dan een schaap. De jonge dieren heb ik nu weggehaald, hopelijk blijven ze af van de tweejarigen die groter zijn."  Het lijkt er op dat er geen volwassen hooglanders in dit gebied liepen, alleen gespeende kalveren/pinken.
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Merel op mei 04, 2020, 10:08:14 AM
Ah oké, ik ken niet anders dan dat Schotse hooglanders in kuddeverband gehouden worden. Tja, dan is het makkelijker.
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: jva op mei 19, 2020, 19:04:48 PM
https://www.nu.nl/dieren/6052341/provincie-brabant-stelt-wolfwerende-netten-beschikbaar-voor-boeren.html

"Volgens de provincie en Staatsbosbeheer doen ook geruchten de ronde dat de wolf gewond zou zijn. In Hedikhuizen zouden eerder schoten zijn gehoord en mensen zouden melding hebben gemaakt van een hinkende wolf. Dat is echter nog niet bevestigd."


Zie ook: https://www.bd.nl/brabant/wolf-in-brabant-boeren-moeten-maatregelen-nemen~a2110bf1/

,,Achteraan heb ik een grote berg maaiafval liggen. Zie ineens een groot beest van achter die berg weglopen. Ik dacht eerst dat het een ree was. Toen ik stopte, keek-ie me gewoon recht aan. Hij liep mank, misschien dat ze 'm aangereden hebben."
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Deborah op mei 20, 2020, 17:19:31 PM
Opnieuw schapen doden door wolven (https://www.nporadio1.nl/langs-de-lijn-en-omstreken/onderwerpen/537868-opnieuw-schapen-gedood-door-wolven) op NPO Radio 1 Langs de Lijn en omstreken d.d. 19 mei 2020.

"Opnieuw zijn er 11 schapen doodgebeten bij een boerderij in Brabant. Daarmee komt de teller op 40 dode schapen, want het is al de derde keer in vijf dagen tijd dat boer Jos een bloedbad in zijn weiland aantreft. Professor Ecologie Chris Smit van de Universiteit Groningen reageert."


En weer vallen de schapen van boer Jos ten prooi aan een wolf (https://digitalekrant.trouw.nl/trouw/949/article/1140276/11/1/render/?token=49934740ab5118ce360caca8b0747720) in Trouw d.d. 20 mei 2020.

"roofdier - Voor de derde keer in een week treft Jos Verhulst een slachting aan onder zijn schapen. In totaal zijn nu 43 van zijn dieren doodgebeten. Het werk van een wolf, zegt hij stellig. Dat denkt het Wolvenmeldpunt ook."


Kunnen we iets doen tegen de wolf die schapen doodt? (https://www.nporadio1.nl/dit-is-de-dag/onderwerpen/537943-kunnen-we-iets-doen-tegen-de-wolf-die-schapen-doodt) op NPO Radio 1 Dit is de Dag d.d. 20 mei 2020.

"Een bloederig tafereel in de vredige Brabantse weilanden deze week. Maar liefst 43 schapen van Jos Verhulst uit Ammerzoden zijn de afgelopen week doodgebeten. Verdachte? De wolf. En dat leidt opnieuw tot discussies: want sinds de terugkeer van wolven in Nederland in 2018 zijn schapenhouders bang voor dit soort aanvallen. Wat te doen? In Dit is de Dag een gesprek met Glenn Lelieveld van Wolven in Nederland, met Bart Kemp van No Wolves en met schapenhouder Jos Verhulst zelf."


'Het is een illusie dat we moeiteloos kunnen samenleven met de wolf' (https://www.nporadio1.nl/natuur-milieu/23952-het-is-een-illusie-dat-we-moeiteloos-kunnen-samenleven-met-de-wolf) op NPO Radio 1 d.d. 21 mei 2020.

"Nu afgelopen week tientallen schapen werden doodgebeten door een wolf, laait de discussie over de roofdieren opnieuw op. Onze natuur is er niet geschikt voor, stelt schapenhouder Bart Kemp van het platform No Wolves. "We wonen met ruim 400 mensen per vierkante kilometer; elk stukje wordt gebruikt. Je kunt hier geen ongereguleerde wolvenpopulatie hebben", zei hij in Dit is de Dag."
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: OJGoreng op mei 23, 2020, 17:39:00 PM
Beveiligingscamera legt aanval wof op schapen vast in Heusden (https://nos.nl/artikel/2334825-bewakingscamera-legt-aanval-wolf-op-schapen-vast.html) (NOS nieuws 23-5)
Tsja, met zulke beelden zal DNA-onderzoek niet nodig zijn.
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: peterv op mei 23, 2020, 19:37:41 PM
Citaat van: OJGoreng op mei 23, 2020, 17:39:00 PM
Tsja, met zulke beelden zal DNA-onderzoek niet nodig zijn.
DNA onderzoek is altijd nodig. Het gaat niet alleen om de vraag of het een wolf is. Het gaat ook om de vraag welke wolf (individu) het is. Dat kan gewoonlijk alleen met DNA worden onderzocht.
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: OJGoreng op mei 23, 2020, 20:33:13 PM
Voor de schadevergoeding, bedoel ik.
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: jva op mei 25, 2020, 11:50:13 AM
https://www.telegraaf.nl/nieuws/631363173/onrust-over-illegale-jagers-die-wolf-willen-afschieten

Verdere berichtgeving over de bron van dit bericht is (nog) niet te vinden, maar het liet zich voorspellen dat er vanuit een bepaalde hoek een krachtig tegengeluid zou komen. De draagkracht voor de aanwezigheid van de wolf in NBr., voor zover er die bij sommigen uberhaupt vanaf het begin al was, lijkt verder aan het afbrokkelen. Ik ben benieuwd hoe dit zich verder gaat ontwikkelen. Hopelijk loopt het met een sisser af.
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: tekenaar op mei 25, 2020, 12:24:53 PM
ik zie geen  deugdelijk schrikdraad op de filmopnames, was dat er wel?
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Merel op mei 25, 2020, 12:26:25 PM
Ik vermoed van niet. Sterker nog, waarom niet alle boeren in de omgeving hun schapen 's nachts binnen halen, nu ze weten dat er een wolf rondloopt, is me ook niet duidelijk.
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: jeroen vinke op mei 25, 2020, 13:48:44 PM
Als je elke dag je schapen twee keer moet vervoeren dan ben je wel aardig wat tijd kwijt. Ze staan niet per se allemaal naast de boerderij
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: tekenaar op mei 25, 2020, 14:02:46 PM
Hier in SLO zitten van oudsher wolven. Ik heb een idee hoe schapen worden gehouden in NL en ook in SLO. Hier is het verre van ideaal, maar de Nederlandse schapenhouderij gaat m.i. niet samen met het voorkomen van wolven. De rundveehouderij en het hobbymatig houden van dwerggeitjes en miniponies zullen ook problemen krijgen.

Wil je schapen houden in een gebied met wolven, dan zal het hele systeem om moeten. Opties worden dan:

1 Met herder en 's nachts in een potstal

2 Koppels samenvoegen en achter schrikdraad + kuddebewakings honden

Her en der een groepje schapen achter een slootje is dan niet langer een optie. Hobbyschapen i.d.d. overdag achter deugdelijk schrikdraad en 's nachts achter een deugdelijke deur, binnen.

Jongvee achter een slootje zonder volwassen koeien betekent feitelijk ook dat je ze aan de wolven aanbiedt.

Paarden in te kleine groepen zonder hengst lopen ook risico.

Ik vindt wolven geweldig en wil graag dat ze gewoon overal voor kunnen komen. Maar het zijn wel opportunistische roofdieren die van geboden gelegenheden gebruik maken. Kippen moet je ook beschermen tegen vossen ...
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: jva op mei 25, 2020, 16:13:31 PM
https://www.omroepbrabant.nl/nieuws/3208455/anke-gaat-op-wolvenjacht-roofdier-duidelijk-te-zien-op-nieuwe-beelden

Wolventoerisme, ook een manier om het dier te 'verjagen'..

Hopelijk hebben ze ook de Corona regels in acht genomen.. :police:
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Deborah op mei 26, 2020, 12:02:28 PM
Wolvennet moet schapen beschermen (https://www.trouw.nl/duurzaamheid-natuur/boeren-boos-dat-ze-zelf-de-wolf-moeten-weren-omgekeerde-wereld~b7ab0653/) in Trouw d.d. 26 mei 2020.

"Boerenorganisatie ZLTO wil actie tegen de wolf. Liever door de jacht te openen dan met wolfwerende netten"
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: jva op mei 27, 2020, 09:03:08 AM
Schapenboer Verhulst vs Glenn Lelieveld (Wolven in Nederland) bij Op1 (NPO1, di 26-5).

https://www.ad.nl/video/kanalen/radio-en-tv~c526/series/tv-fragmenten~s1312/schapenboer-woest-de-wolf-is-een-ordinaire-moordenaar~p148765?referrer=https://www.google.com/

Ook aanwezig is Bart Kemp. Voormalig voorzitter Farmers Defence Force en betrokken bij het platform 'Nowolves'.

Nu de druk steeds meer wordt opgevoerd (in het nadeel van de wolf), de draagkracht voor de aanwezigheid van de wolf aan een zijden draadje hangt en ook de Brabantse politiek (met het FvD voorop) zich aan het roeren is, ben ik benieuwd hoe dit alles zich verder gaat ontwikkelen. Je moet zeker nu sterk in je schoenen staan om het samen kunnen leven met wolven te verdedigen, alle respect voor degenen die hier veel tijd en energie in steken (w.o. Wolven in Nederland). Ondertussen patrouilleren boa's rond de klok in het gebied rondom Vlijmen, omdat er sterke aanwezigen zijn dat mensen de wolf geweld willen aandoen (lees dood schieten). Er zijn ook al meerdere pv's uitgedeeld aan mensen die ter plaatse en op een bepaald tijdstip niets te zoeken hadden.
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: egilio op mei 27, 2020, 21:50:27 PM
Het wordt tijd dat mensen zich weer eens wat toleranter op gaan stellen tov hun omgeving, en niet altijd de omgeving aan hunzelf aan willen passen. In gebieden waar roofdieren terugkomen hebben mensen veel moeite zich terug aan te passen, terwijl in gebieden waar roofdieren nooit afwezig zijn geweest men wel veel toleranter is. Het gaat om 1 wolf, die hoogstwaarschijnlijk tijdelijk voor overlast zorgt. Er zullen meer van dat soort gevallen komen en men moet leren om daar mee om te gaan.
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: jva op mei 28, 2020, 16:42:43 PM
De Telegraaf is bezig met allerlei stellingen (o.b.v. polls) en ingezonden brieven te publiceren rondom de aanwezigheid van de wolf en de gebeurtenissen van de laatste tijd. Veelal negatief van toon en de een blinkt nog meer uit in kennis van zaken dan de ander.

Deze voert tot nu toe bij mij nog de boventoon ("waarom mag mijn hond niet loslopen en de wolf wel"..zucht..).. 

https://www.telegraaf.nl/watuzegt/166208125/hond-niet-los-in-bos-wolf-wel

Beetje stemmingmakerij vind ik het wel..
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: ArjenDrost † op mei 28, 2020, 18:52:14 PM
Euh, sja, had je echt heel iets anders verwacht van de Telegraaf?
Titel: Re: Wolven in Nederland
Bericht door: BartAbc op mei 29, 2020, 22:24:46 PM
Toch verbaast het me wel hoe luchtig hier gepraat wordt over wolven in Nederland. Het grootste deel van het land is daar helemaal niet geschikt voor. Mensen die schapen houden, of wellicht ook koeien met kalveren of pony's komen hierdoor in de problemen en/of worden op kosten gejaagd. En het geeft veel onrust. Onduidelijk is ook waar dit eindigt als je de wolvenpopulaties niet inperkt. De aantallen zullen zich steeds verder uitbreiden. Wolven zijn slimme, opportunistische dieren. Ze zullen zich ook aan kunnen passen aan het leven in steden, als niemand dat tegenhoudt. Willen we dat? Is daar een plan voor? Of gaan we net als bij de Oostvaardersplassen wachten tot het niet meer goed beheersbaar is?                       
Titel: Re: Wolven in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op mei 29, 2020, 22:38:15 PM
Citaat van: BartAbc op mei 29, 2020, 22:24:46 PMOnduidelijk is ook waar dit eindigt als je de wolvenpopulaties niet inperkt. De aantallen zullen zich steeds verder uitbreiden. ... Of gaan we net als bij de Oostvaardersplassen wachten tot het niet meer goed beheersbaar is?...

Tsja, je hebt jouw conclusies duidelijk al getrokken...  B)

Nee, het aantal wolven in Nederland zal zich niet onbeperkt uitbreiden. Simpel stukje basisecologie...

Het gaat er om dat we in ons land weer wennen aan 'een oude bekende' en daar bij de bedrijfsvoering (veehouderij, met name schapen) rekening mee gaan houden.

Duidelijk is dat met name agrariërs zich weinig flexibel opstellen en vooral willen vasthouden aan  het 'oude beleid'. Daarbij past dat je alles wat je niet zint gewoon afknalt...
Titel: Re: Wolven in Nederland
Bericht door: BartAbc op mei 29, 2020, 22:42:59 PM
Citaat van: Rob Koelman op mei 29, 2020, 22:38:15 PM
[Nee, het aantal wolven in Nederland zal zich niet onbeperkt uitbreiden. Simpel stukje basisecologie...

Ik heb kennelijk iets gemist tijdens mijn studie, Rob. Praat me even bij. Hoe werkt dat dan? Natuurlijk zullen de aantallen niet oneindig hoog worden, maar wolven in steden lijken me goed denkbaar. Het feit dat het nu schuwe dieren zijn komt alleen doordat ze op de meeste plaatsen verjaagd worden.
Titel: Re: Wolven in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op mei 29, 2020, 22:43:47 PM
Citaat van: Rob Koelman op mei 29, 2020, 22:38:15 PM[Nee, het aantal wolven in Nederland zal zich niet onbeperkt uitbreiden. Simpel stukje basisecologie...

Citaat van: BartAbc op mei 29, 2020, 22:40:39 PMIk heb kennelijk iets gemist tijdens mijn studie, Rob. Praat me even bij. Hoe werkt dat?

Jij denkt dus dat er wel 10 miljoen wolven in Nederland zullen komen als we ze niet gaan bestrijden?  B)

In dat geval heb je inderdaad niet goed opgelet tijdens jouw studie (welke overigens?)...  :wacko:
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: BartAbc op mei 29, 2020, 22:46:13 PM
Heb je ook een serieuze reactie, Rob Koelman?
Ik heb trouwens biologie gestudeerd, met ecologie.

CiteerJij denkt dus dat er wel 10 miljoen wolven in Nederland zullen komen als we ze niet gaan bestrijden?

Ter vergelijking: in Zweden zijn ca. 250 wolven.
Titel: Re: Wolven in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op mei 29, 2020, 22:49:01 PM
Citaat van: BartAbc op mei 29, 2020, 22:42:59 PMmaar wolven in steden lijken me goed denkbaar. Het feit dat het nu schuwe dieren zijn komt alleen doordat ze op de meeste plaatsen verjaagd worden

Werkelijk? Kun je voorbeelden geven van dergelijke 'stadswolven'?

Ik ken overigens wel degelijk 'stadswolven', maar dan in de vorm van Canis lupus familiaris. Zeer gevaarlijke vorm. Jaarlijks vele tientallen gewonden en een aantal dodelijke slachtoffers onder mensen. Ook minimaal een paar honderd schapen per jaar worden slachtoffer van deze 'wolf'...
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Rob Koelman op mei 29, 2020, 22:50:40 PM
Citaat van: BartAbc op mei 29, 2020, 22:46:13 PMHeb je ook een serieuze reactie, Rob Koelman?
Ik heb trouwens biologie gestudeerd, met ecologie.

Mijn reactie is net zo serieus als jouw 'beweringen'...  B)

(En ook ik heb biologie gestudeerd, met als hoofdrichtingen ecologie en ethologie...)
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: BartAbc op mei 29, 2020, 23:01:44 PM
Je geeft nog steeds geen serieus antwoord, Rob Koelman. En dat als ecoloog/ etholoog.

Stadswolven zijn mij niet bekend. Dat komt ongetwijfeld doordat ze daar niet getolereerd worden. Vossen blijken zich uitstekend aan het stadsleven aan te kunnen passen. Dat geldt ook voor veel andere van oorsprong schuwe dieren.

In Zweden worden de aantallen wolven bewust laag gehouden, en ze worden zo veel mogelijk beperkt tot dunbevolkte, beboste gebieden. Wolven die schapen aangevallen hebben worden vaak gedood. Elanden (niet echt kleine dieren) staan wel op het menu.

https://www.wildsweden.com/about/facts-about-wolves (https://www.wildsweden.com/about/facts-about-wolves)
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Rob Koelman op mei 29, 2020, 23:45:58 PM
Citaat van: BartAbc op mei 29, 2020, 23:01:44 PMJe geeft nog steeds geen serieus antwoord, Rob Koelman. En dat als ecoloog/ etholoog.

Wel, jij komt met een aantal totaal niet onderbouwde stellingen - en dat als iemand met een HBO/universitaire opleiding tot ecoloog  B) - en verwacht vervolgens dat mensen die het met jou oneens zijn een uitgebreid college geven over wat er niet zou kloppen aan jouw beweringen.

Ik draai dat om: kom maar eens met een goede onderbouwing van jouw eerdere beweringen! Dat is namelijk een van de zaken die ik tijdens mijn studie geleerd heb: claims/stellingen/beweringen altijd onderbouwen met valide bewijzen! Mag in de vorm van - liefst gepubliceerde - eigen ervaringen of een duidelijke bronverwijzing...

Ik ben benieuwd...

Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: jva op mei 29, 2020, 23:53:48 PM
De wolf maakt veel los geloof ik.. :angel:

Wolven zijn opportunistische dieren met grote territoria en dat is in Europa zeker niet allemaal wildernis. Een aanzienlijk deel cultuurland zal daarbij inbegrepen zijn, incl.
dorpen en steden. 100% stadse wolven zijn mij ook niet bekend.. ;D

@Bart: gelukkig eten wolven geen gras, dat zal jou als vegetatiedeskundige waarschijnlijk ook goed uitkomen.. ;)
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Rob Koelman op mei 29, 2020, 23:57:18 PM
Citaat van: jva op mei 29, 2020, 23:53:48 PM@Bart: gelukkig eten wolven geen gras, dat zal jou als vegetatiedeskundige waarschijnlijk ook goed uitkomen.. ;)

Wellicht kunnen we ergens in Azië (of zo) een genetisch gemanipuleerde vegetarische wolf bestellen. Scheelt veel discussie...
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: BartAbc op mei 30, 2020, 00:02:12 AM
Dat is wel een heel luie reactie, Rob Koelman 23:45:58 pm. Je zou er ook best zelf over kunnen nadenken.

Populaties van soorten breiden zich uit totdat er op de een of andere manier een rem op zit. Dat zou kunnen zijn (vul maar aan als ik iets mis):

1. voedselgebrek.
2. predatie.
3. ziektes.
4. territoriumconflicten.

1. Ik ga er vanuit dat wolven opportunistisch zijn. Reeën, schapen, hazen, nijlganzen en alles wat er op hun pad komt kan als voedsel dienen, waarbij de grens verlegd zal worden als er schaarste ontstaat.

2. zit er niet in, de wolf is zelf een toppredator. Alleen jacht kun je met predatie vergelijken.

3. zie ik niet zo snel gebeuren.

4. dat is meer jouw terrein en het kan vast een rem op uitbreiding zijn. Maar ik vermoed dat territoria kleiner zijn als er veel voedselaanbod is. En juist zoektochten naar lege territoria kunnen er voor zorgen dat wolven steeds meer de bewoonde wereld opzoeken.

Hier nog eens een overzicht van 'wilde dieren' die zich handhaven in een stedelijke omgeving.
https://www.theguardian.com/environment/2017/may/20/urban-beasts-how-wild-animals-have-moved-into-cities (https://www.theguardian.com/environment/2017/may/20/urban-beasts-how-wild-animals-have-moved-into-cities)

Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Rob Koelman op mei 30, 2020, 00:27:59 AM
Citaat van: BartAbc op mei 30, 2020, 00:02:12 AMDat is wel een heel luie reactie, Rob Koelman 23:45:58 pm. Je zou er ook best zelf over kunnen nadenken.

Ik lui? Je beweert zelf van alles zonder enige onderbouwing en verwacht vervolgens dat mensen die het niet met jou eens zijn hun mening wel uitgebreid onderbouwen? Tsja...

Ik volg de discussie over de wolf in Nederland al langere tijd, hopelijk ga jij dat ook eens doen...

En ja, er zijn dier- en plantsoorten die zich hebben aangepast aan een 'stedelijke omgeving', maar bij wolf is dat voor zover mij bekend nog nergens gebeurd (behalve dan de ondersoort/forma 'familiaris'...). Als jij meent dat de wolf zich prima kan handhaven in een stedelijke omgeving, dan hoor ik daar graag een onderbouwing voor (sic). En die onderbouwing hoor ik ook graag voor jouw andere beweringen...
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: BartAbc op mei 31, 2020, 12:39:30 PM
Toch wel rare reacties, Rob. Misschien kwam het door het late tijdstip vorige keer ;D. Het is toch een serieus onderwerp.

Jammer genoeg vindt de discussie op dit forum op de verkeerde plek plaats. Het hoort onder de kop 'natuurbeheer'. Daar gaat het alleen over 'wolven bij de buren'. Begin vorig jaar ben ik eens aan een topic begonnen, maar daar werd direct naar deze plek verwezen, waar het minder goed vindbaar is.

https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,446927.0.html (https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,446927.0.html)

Ik vroeg hoe de uitbreiding van de wolvenstand in Nederland uiteindelijk tot staan komt: wat zijn de mechanismen waardoor er niet meer dieren bij komen. Daar kwam geen antwoord op. Het lijkt wel een taboe-onderwerp. Als etholoog moet je er toch een simpel antwoord op kunnen geven.

En om terug te komen op mijn eerste punt: aanvallen op schapen en andere huisdieren in het landelijk gebied. De richtlijn is nu dat schapenhouders er maar voor moeten zorgen dat kun weiland een elektrische afrastering heeft. Ook zijn er nog vergoedingen voor schade. Maar daar kun je niet eindeloos mee doorgaan, dat wordt veel te duur. En ik zie ook niet hoe die afrasteringen op grote schaal toegepast kunnen worden. In laag-Nederland bestaan veel perceelscheidingen uit sloten. Moeten daar ook allemaal elektrische afrasteringen langs gemaakt worden? Ook veel beheer van dijken gebeurd door begrazing van schapen. Moeten daar ook eindeloze rasters langs geplaatst worden?

https://www.agrishop.nl/voss-farming-anti-wolfset-voor-paardenweides-omheining-en-bescherming-tegen-wolven.html (https://www.agrishop.nl/voss-farming-anti-wolfset-voor-paardenweides-omheining-en-bescherming-tegen-wolven.html)
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: egilio op mei 31, 2020, 18:43:08 PM
Citaat van: BartAbc op mei 30, 2020, 00:02:12 AM
Dat is wel een heel luie reactie, Rob Koelman 23:45:58 pm. Je zou er ook best zelf over kunnen nadenken.

Populaties van soorten breiden zich uit totdat er op de een of andere manier een rem op zit. Dat zou kunnen zijn (vul maar aan als ik iets mis):

1. voedselgebrek.
2. predatie.
3. ziektes.
4. territoriumconflicten.

1. Ik ga er vanuit dat wolven opportunistisch zijn. Reeën, schapen, hazen, nijlganzen en alles wat er op hun pad komt kan als voedsel dienen, waarbij de grens verlegd zal worden als er schaarste ontstaat.

2. zit er niet in, de wolf is zelf een toppredator. Alleen jacht kun je met predatie vergelijken.

3. zie ik niet zo snel gebeuren.

4. dat is meer jouw terrein en het kan vast een rem op uitbreiding zijn. Maar ik vermoed dat territoria kleiner zijn als er veel voedselaanbod is. En juist zoektochten naar lege territoria kunnen er voor zorgen dat wolven steeds meer de bewoonde wereld opzoeken.

Hier nog eens een overzicht van 'wilde dieren' die zich handhaven in een stedelijke omgeving.
https://www.theguardian.com/environment/2017/may/20/urban-beasts-how-wild-animals-have-moved-into-cities (https://www.theguardian.com/environment/2017/may/20/urban-beasts-how-wild-animals-have-moved-into-cities)

De wilde dieren die zich handhaven in een stedelijke omgeving doen dat vooral doordat ze zich aanpassen en doordat ze conlicten vermijden.

Andere redenen waarom wolven in toom zouden kunnen worden gehouden:
-Verkeer
-Stroperij (zeker in Zweden heeft dat toch wel bijgedragen, zie: https://royalsocietypublishing.org/doi/full/10.1098/rspb.2011.1275 (https://royalsocietypublishing.org/doi/full/10.1098/rspb.2011.1275)

Op een gegeven moment zal er wel een shift komen hoe snel beslist kan worden dat een wolf verwijdert mag worden, maar voorlopig is dat nog niet het geval. Het is een Europees beschermde soort, en op dit moment is er 1 zich voortplantend paar in Nederland en een paar losse wolven. Het wordt tijd dat de mens zich leert aanpassen, ipv dat de mens alles aan de mens wilt aanpassen.
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: gardensafari op mei 31, 2020, 23:13:34 PM
Hoezo?
Is er één overheersende soort geweest die dat heeft gedaan?
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: tekenaar op mei 31, 2020, 23:25:24 PM
stadswolven? Zoiets als de wolven op de vuilnisbelt in Brazov? Of als de Sloveense wolven die 's nachts door een woonwijk liepen (is niet erg bekend gemaakt om paniek te voorkomen, ging om een gezenderde roedel die 90% van de tijd buiten de stand was, maar er ook in een buitenwijk kwam)? Of als de wolven die op enkele meters van de huizen veulens dooden, vorig jaar - dat was wel op het platteland ...

Het aantal wolven zal in Nederland nooit tot duizenden toenemen, maar theoretisch wellicht tot honderden. Ver daarvoor zal al ingegrepen worden (al dan niet legaal): de draagkracht van een regio voor roofdieren wordt niet bepaald door voedselaanbod,predatie, ziektes of territoriumconflicten, maar zuiver en alleen door de tolerantie van de mensen die in die regio wonen. (Ik woon in een regio met beren, wolven en lynxen en kan uit ervaring zeggen dat die draagkracht laag ligt.)
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Oenanthe op juni 01, 2020, 10:43:13 AM
Ik woon in een flat op drie hoog en ik heb geen huisdieren. Ik heb dus makkelijk praten. Maar ik ben pro wolf. Dat is punt 1. Ik kan wel begrijpen dat die schapenhouder die met beelden kon bewijzen dat een wolf een paar nachten achter elkaar terugkwam om tientallen van zijn schapen om zeep te helpen, anti wolf is. Dat is punt 2.

Verketter elkaars standpunten over en weer dus niet.
Titel: 'vestiging van wolf aanleiding voor nieuw natura2000 gebied.
Bericht door: BartAbc op juni 04, 2020, 13:36:04 PM
https://www.veld-post.nl/artikel/251089-vestiging-van-wolf-aanleiding-voor-nieuw-natura2000-gebied/ (https://www.veld-post.nl/artikel/251089-vestiging-van-wolf-aanleiding-voor-nieuw-natura2000-gebied/)

Raar volk, die natuurbeschermingsjuristen. Of beter gezegd: raar vakgebied. Dit leidt tot een onwerkbare situatie en nog meer onbegrip.
Titel: Re: 'vestiging van wolf aanleiding voor nieuw natura2000 gebied.
Bericht door: Cygnus op juni 04, 2020, 14:16:04 PM
Citaat van: BartAbc op juni 04, 2020, 13:36:04 PM
https://www.veld-post.nl/artikel/251089-vestiging-van-wolf-aanleiding-voor-nieuw-natura2000-gebied/ (https://www.veld-post.nl/artikel/251089-vestiging-van-wolf-aanleiding-voor-nieuw-natura2000-gebied/)

Raar volk, die natuurbeschermingsjuristen. Of beter gezegd: raar vakgebied. Dit leidt tot een onwerkbare situatie en nog meer onbegrip.

Inderdaad. Je kunt je wel rijk rekenen met de wet in de hand. Uiteindelijk gaat het alleen om draagvlak. Als die er niet is zal de wet op een zeker moment gewoon gewijzigd worden.

Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: egilio op juni 04, 2020, 15:32:09 PM
Dit gaat over Europese wetgeving. Ik denk niet dat het zo snel zal gebeuren of er sprake van zal zijn dat het moet gebeuren. Volgens mij zijn dergelijke scenarios niet voorgekomen in Duitsland, Denemarken of Frankrijk. Zijn er op basis hiervan nieuwe natuurgebieden aangewezen in die landen? Volgens mij niet.
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: migratorius op juni 04, 2020, 19:29:35 PM
Nee, sterker nog:
"Es gibt in Deutschland keine Wolfsreviere, die vollständig innerhalb eines ausgewiesenen Schutzgebietes liegen und auch keine Flächen, die eigens für den Schutz der Art ausgewiesen wurden."
https://www.anl.bayern.de/publikationen/anliegen/doc/an41127klein_et_al_2019_grosse_beutegreifer_natura_2000.pdf

JanHein
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: peterv op juni 04, 2020, 20:21:54 PM
Citaat van: BartAbc op mei 30, 2020, 00:02:12 AM

2. predatie.

2. zit er niet in, de wolf is zelf een toppredator. Alleen jacht kun je met predatie vergelijken.

Speelt wel degelijk een rol. Afgezien van menselijk handelen is doodsoorzaak nummer 1 voor wolven dat ze door andere wolven worden gedood (en ja, ook worden gegeten). Dit gaat om een aanzienlijk percentage. Even uit het hoofd: ik meen te herinneren 60% van alle rondzwervende wolven komt zo aan zijn eind (in gebieden waar territoria zijn gevestigd uiteraard). Het overlapt hier met punt 4 (territoriumconflicten) maar kent daarmee een graduele overgang.
Titel: Re: 'vestiging van wolf aanleiding voor nieuw natura2000 gebied.
Bericht door: peterv op juni 04, 2020, 20:31:12 PM
Citaat van: Cygnus op juni 04, 2020, 14:16:04 PM
Citaat van: BartAbc op juni 04, 2020, 13:36:04 PM
https://www.veld-post.nl/artikel/251089-vestiging-van-wolf-aanleiding-voor-nieuw-natura2000-gebied/ (https://www.veld-post.nl/artikel/251089-vestiging-van-wolf-aanleiding-voor-nieuw-natura2000-gebied/)

Raar volk, die natuurbeschermingsjuristen. Of beter gezegd: raar vakgebied. Dit leidt tot een onwerkbare situatie en nog meer onbegrip.

Inderdaad. Je kunt je wel rijk rekenen met de wet in de hand. Uiteindelijk gaat het alleen om draagvlak. Als die er niet is zal de wet op een zeker moment gewoon gewijzigd worden.
De habitatrichtlijn verplicht lidstaten om dit uiteindelijk te doen. Nederland hanteert als beleid dat er pas een verplichting is als de betrokken soort zich ergens duurzaam voortplantend heeft bewezen. Dat voorkomt aanwijzing als een soort zich 1 of 2 jaar voortplant en daarna weer verdwijnt. Nederland hanteert bij mijn weten 10 jaar ononderbroken aanwezigheid (voortplanting) voordat een dergelijke aanwijzing aan de orde is. Dit speelt voor meer diersoorten, denk aan zeearend, kraanvogel, bever, otter. Er zijn heel veel gebieden (ook Natura 2000) waarin deze soorten zich al jarenlang voortplanten maar waarvoor voor deze soorten nog geen instandhoudingsdoel is vastgesteld. Er zijn in ons land veel gebieden waar deze soorten nu weer kunnen uitsterven zonder dat daarmee verplichtingen uit de habitatrichtlijn (op papier) worden geschonden.
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: hans parlevliet op juni 04, 2020, 22:46:36 PM
Maar die natuurbeschermingsjurist heeft wel een punt: roedels leveren niet zozeer een probleem op, hun nakomelingen wel. Die gaan zwerven en vormen een gevaar voor vee wat niet afdoend beschermd is. En afdoend beschermd is niet altijd mogelijk, wat ongetwijfeld leidt tot een boel commotie met allerlei gevolgen van dien.
Titel: Re: 'vestiging van wolf aanleiding voor nieuw natura2000 gebied.
Bericht door: jva op juni 05, 2020, 11:23:06 AM
Citaat van: BartAbc op juni 04, 2020, 13:36:04 PM
Dit leidt tot een onwerkbare situatie en nog meer onbegrip.

Mijn eerste gedachte was ook dat het niet echt verstandig is dit soort berichten nu in de media naar buiten te brengen, nog los van hoe e.e.a. daadwerkelijk in de context moet worden geplaatst. Lijkt me niet echt bevordelijk voor het draagvlak en zal de polarisering nog verder aanwakkeren. Daarbij denk ik ook dat de professor in spe zich nu niet in de discussie moet mengen, daar is ook (nog) geen enkele reden toe (of blijk van anti wolven sentimenten?).

Ik vond overigens deze column van Michael de Vries erg sterk: https://www.edestad.nl/lokaal/opinie/345169/natuurcolumn-ook-rondom-ede-ruimte-voor-de-wolf-706137
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: ArjenDrost † op juni 05, 2020, 12:38:26 PM
Citaat van: hans parlevliet op juni 04, 2020, 22:46:36 PM
Maar die natuurbeschermingsjurist heeft wel een punt: roedels leveren niet zozeer een probleem op, hun nakomelingen wel. Die gaan zwerven en vormen een gevaar voor vee wat niet afdoend beschermd is. En afdoend beschermd is niet altijd mogelijk, wat ongetwijfeld leidt tot een boel commotie met allerlei gevolgen van dien.
Maar ja, of je nu pro of contra wolf bent, met die zwervende wolven zullen we moeten leren leven. Ook al zouden we elke wolf in ons land wegvangen, dan zullen er nog steeds zwervende wolven uit het buitenland komen (dat gebeurt nu namelijk ook). Die kun je dan ook wel weer gaan vangen, maar deze zullen in de tussentijd toch weer schade aanbrengen.
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: jva op juni 05, 2020, 13:59:17 PM
Citaat van: ArjenDrost op juni 05, 2020, 12:38:26 PM
Citaat van: hans parlevliet op juni 04, 2020, 22:46:36 PM
Maar die natuurbeschermingsjurist heeft wel een punt: roedels leveren niet zozeer een probleem op, hun nakomelingen wel. Die gaan zwerven en vormen een gevaar voor vee wat niet afdoend beschermd is. En afdoend beschermd is niet altijd mogelijk, wat ongetwijfeld leidt tot een boel commotie met allerlei gevolgen van dien.
Maar ja, of je nu pro of contra wolf bent, met die zwervende wolven zullen we moeten leren leven. Ook al zouden we elke wolf in ons land wegvangen, dan zullen er nog steeds zwervende wolven uit het buitenland komen (dat gebeurt nu namelijk ook). Die kun je dan ook wel weer gaan vangen, maar deze zullen in de tussentijd toch weer schade aanbrengen.

In de wetenschap dat er meer wolven deze kant op komen daarom ook de oproep om af te rasteren met stroomdraad, 's nachts de dieren binnen te zetten of het inzetten van waakhonden. Dan zal de vervolgschade hopelijk meevallen.. :duim:
Titel: Wolf bijt koe dood
Bericht door: BartAbc op juni 15, 2020, 22:52:19 PM
De wolf uit Brabant trekt inmiddels door België, waar hij een koe heeft doodgebeten. Niet erg, het wordt allemaal vergoed. :duim:

https://www.melkvee.nl/artikel/253877-belgische-wolf-bijt-pas-afgekalfde-koe-dood/ (https://www.melkvee.nl/artikel/253877-belgische-wolf-bijt-pas-afgekalfde-koe-dood/)
Titel: Re: Wolf bijt koe dood
Bericht door: Cygnus op juni 15, 2020, 23:28:20 PM
Citaat van: BartAbc op juni 15, 2020, 22:52:19 PM
De wolf uit Brabant trekt inmiddels door België, waar hij een koe heeft doodgebeten. Niet erg, het wordt allemaal vergoed. :duim:

https://www.melkvee.nl/artikel/253877-belgische-wolf-bijt-pas-afgekalfde-koe-dood/ (https://www.melkvee.nl/artikel/253877-belgische-wolf-bijt-pas-afgekalfde-koe-dood/)

De koe kan ook al dood zijn geweest voor de Wolf er was.
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: tekenaar op juni 16, 2020, 07:54:15 AM
een koe die te zwak was om op te staan maakt ook weinig kans. Ik denk dat een enkele wolf normaal gesproken niet in staat is om een volwassen koe te doden. Wanneer meerdere wolven samenwerken, kunnen ze dat wel. Ook dan is de kans veel groter dat ze zich richten op kalveren die zonder beschermende moederkoeien in de wei staan.

(p.s. ik vermoed dat de vergoeding voor een aangevreten koe groter is als wat de eigenaar zou krijgen voor een koe die zonder dat er een wolf bij was dood in de wei ligt ...)
Titel: Re: Wolf bijt koe dood
Bericht door: Oenanthe op juni 16, 2020, 11:18:40 AM
Citaat van: Cygnus op juni 15, 2020, 23:28:20 PM
Citaat van: BartAbc op juni 15, 2020, 22:52:19 PM
De wolf uit Brabant trekt inmiddels door België, waar hij een koe heeft doodgebeten. Niet erg, het wordt allemaal vergoed. :duim:

https://www.melkvee.nl/artikel/253877-belgische-wolf-bijt-pas-afgekalfde-koe-dood/ (https://www.melkvee.nl/artikel/253877-belgische-wolf-bijt-pas-afgekalfde-koe-dood/)

De koe kan ook al dood zijn geweest voor de Wolf er was.
In elk geval een raar verhaal. Een koe is na het kalven te zwak om op te staan. Vervolgens wordt ze naar buiten gebracht om bij te komen. Lastig als de koe niet kan lopen en daardoor onwaarschijnlijk. Over de waarschijnlijkheid dat er vervolgens een solitaire wolf aan te pas is gekomen laat ik me maar niet uit.
Titel: Re: Wolf bijt koe dood
Bericht door: ronris op juni 16, 2020, 12:33:50 PM
Citaat van: Oenanthe op juni 16, 2020, 11:18:40 AM
Citaat van: Cygnus op juni 15, 2020, 23:28:20 PM
Citaat van: BartAbc op juni 15, 2020, 22:52:19 PM
De wolf uit Brabant trekt inmiddels door België, waar hij een koe heeft doodgebeten. Niet erg, het wordt allemaal vergoed. :duim:

https://www.melkvee.nl/artikel/253877-belgische-wolf-bijt-pas-afgekalfde-koe-dood/ (https://www.melkvee.nl/artikel/253877-belgische-wolf-bijt-pas-afgekalfde-koe-dood/)

De koe kan ook al dood zijn geweest voor de Wolf er was.
In elk geval een raar verhaal. Een koe is na het kalven te zwak om op te staan. Vervolgens wordt ze naar buiten gebracht om bij te komen. Lastig als de koe niet kan lopen en daardoor onwaarschijnlijk. Over de waarschijnlijkheid dat er vervolgens een solitaire wolf aan te pas is gekomen laat ik me maar niet uit.
Raar verhaal ja, voorlopig heb ik alleen maar aannames gelezen. 
Titel: Re: Wolf bijt koe dood
Bericht door: OlivierO op juni 16, 2020, 23:02:59 PM
Citaat van: ronris op juni 16, 2020, 12:33:50 PM
Citaat van: Oenanthe op juni 16, 2020, 11:18:40 AM
Citaat van: Cygnus op juni 15, 2020, 23:28:20 PM
Citaat van: BartAbc op juni 15, 2020, 22:52:19 PM
De wolf uit Brabant trekt inmiddels door België, waar hij een koe heeft doodgebeten. Niet erg, het wordt allemaal vergoed. :duim:

https://www.melkvee.nl/artikel/253877-belgische-wolf-bijt-pas-afgekalfde-koe-dood/ (https://www.melkvee.nl/artikel/253877-belgische-wolf-bijt-pas-afgekalfde-koe-dood/)

De koe kan ook al dood zijn geweest voor de Wolf er was.
In elk geval een raar verhaal. Een koe is na het kalven te zwak om op te staan. Vervolgens wordt ze naar buiten gebracht om bij te komen. Lastig als de koe niet kan lopen en daardoor onwaarschijnlijk. Over de waarschijnlijkheid dat er vervolgens een solitaire wolf aan te pas is gekomen laat ik me maar niet uit.
Raar verhaal ja, voorlopig heb ik alleen maar aannames gelezen.

De koe was inderdaad verzwakt en is door een Wolf aangevallen en aldus gedood.
Titel: Alpiene wolf duikt voor het eerst op in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op juni 19, 2020, 12:55:42 PM
Alpiene wolf duikt voor het eerst op in Nederland

Een wolf die in Limburg en Oost-Brabant onder meer het kalf van een Schotse Hooglander heeft aangevallen, is een alpiene wolf, blijkt uit DNA-onderzoek. Het is voor het eerst dat een dergelijke wolf in Nederland is waargenomen, aldus een nieuw rapport van de provinciale natuurorganisatie BIJ12 en het Wolvenmeldpunt.

Alle wolven die tot nu toe in Nederland zijn waargenomen, komen uit de laaglanden van Centraal-Europa. Alpiene wolven leven met name in de Franse en Italiaanse Alpen.

Onderzoekers namen DNA-materiaal van de wolf onder de loep nadat er in Limburg en Oost-Brabant enkele schapen en een kalf van een Schotse hooglander werden aangevallen. Daaruit bleek dat het gaat om een wolf die uit een Alpenpopulatie komt.

De alpiene wolf dook al eerder op in Duitsland en België. Volgens het rapport leven er drie van deze wolven in Wallonië. Zij delen nu een leefgebied met de Centraal-Europese variant. Volgens de bij het rapport betrokken organisaties is dit goed voor de genetische variatie van de wolf.


Hele artikel lezen: https://www.nu.nl/binnenland/6059116/alpiene-wolf-duikt-voor-het-eerst-op-in-nederland.html
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Freek Verkerk op juni 28, 2020, 21:41:57 PM
Hoe staat het eigenlijk met de wolven in Nederland (en België)?? Ik ben er een beetje uit. Ik had iets gelezen van vorig jaar (2019) een roedel met jongen op de Noord Veluwe in Nederland en een alleenstaande dame in de zuidelijke Veluwe en een roedel in belgië met jongen. Roedel in Nederland schijnt jongen groot te brengen 4??), maar bestaat die roedel nog en hoeveel welpen zijn er uiteindelijk groot gebracht en hoeveel (oudere) welpen lopen daar nog rond. Hebben ze dit jaar weer jongen? Verwacht ik wel. Zijn die al gezien? De alleenstaande dame op de zuidelijke Veluwe, is die nog steeds alleen, zou me eigenlijk verbazen? En de roedel in Noord België? Ik heb begrepen dat moeder en jongen uit zicht zijn en mogelijk gedood. Ik las wel iets van een roedel nu 2020, met jongen klopt dat? En zijn er nog meer mogelijke wolven met territoria in de Benelux? Inmiddels heb ik wel dit gevonden: https://www.bij12.nl/wp-content/uploads/2020/06/Tussenrapportage-wolf-februari-tot-21-mei-2020.pdf
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: migratorius op juni 28, 2020, 22:27:03 PM
Update:

https://www.gelderlander.nl/binnenland/mogelijk-nog-maar-een-van-de-vijf-wolfjes-op-veluwe-in-leven-na-aanrijding~a22b5805

JanHein
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: johnvdw op juli 31, 2020, 17:39:21 PM
Het wolvenpaar op de Veluwe heeft weer gezinsuitbreiding gekregen:
https://www.bij12.nl/nieuws/provincie-gelderland-wolvenpaar-op-noord-veluwe-heeft-opnieuw-jongen/

Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: ruut op september 04, 2020, 16:32:18 PM
Na de wolf is nu ook roodkapje gespot op de Strabrechtse Heide
Vandaag om 13:57

Roodkapje op de Strabrechtse Heide.

Dat de wolf zich weer definitief in Brabant heeft gevestigd, dat wisten we al. Maar vogelspotters keken raar op toen ze deze week het sprookje van Grimm opeens tot leven zagen komen. Ze ontdekten een levensechte roodkapje op de Strabrechtse Heide toen ze vanuit een schuilhut naar vogels keken. Met mandje en al wandelde de in het rood geklede man door het bos.
Profielfoto van Ista van Galen
Geschreven door
Ista van Galen
"Het sprookje is nu compleet", lacht boswachter Erik Schram. "Een van de vogelspotters maakte vanuit de schuilhut een foto en vroeg mij of ik hier iets vanaf wist", vertelt de boswachter. Hij had zelf ook geen flauw idee wat er aan de hand was.
Op de foto is een man te zien die verkleed door het bos wandelt, met in zijn hand een mandje. Precies zoals in het sprookje. "De vogelspotters waren zo verbaasd. Ze hebben hem niet aangesproken, maar lekker laten lopen. Ik zou niet weten wat ze anders hadden moeten doen", zegt Erik.
Iedereen moest er wel erg om lachen, weet collega Jos te vertellen. "De grappigste dingen gebeuren soms in het bos. Dit is een goed voorbeeld daarvan. Waarschijnlijk ging het om een vrijgezellenfeestje." Maar wie als roodkapje rondhuppelde door het bos, blijft een mysterie.
Wolf in Brabant
Deze week werd voor de achtste keer dit jaar een schaap gedood in het natuurgebied. De kudde wordt al sinds april regelmatig belaagd door een wolf, althans daar heeft het alle schijn van.

https://www.omroepbrabant.nl/nieuws/3254772/na-de-wolf-is-nu-ook-roodkapje-gespot-op-de-strabrechtse-heide

Voor vogelspotters  'n vreemde vogel 😳
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Freek Verkerk op september 10, 2020, 08:39:04 AM
]https://www.destentor.nl/veluwe/nieuwe-wolvin-blijkt-welpje-van-roedel-op-noord-veluwe-gelderland-nu-echt-de-wolvenprovincie-van-het-land~a8cf928e8/?fbclid=IwAR0QXk929fbgQOW8oUBMuoHwXalWzEdOzkYL9KkXaUE8PApMZuFcIn2zTtw&referrer=https%3A%2F%2Fl.facebook.com%2F[url] (https://www.destentor.nl/veluwe/nieuwe-wolvin-blijkt-welpje-van-roedel-op-noord-veluwe-gelderland-nu-echt-de-wolvenprovincie-van-het-land~a8cf928e8/?fbclid=IwAR0QXk929fbgQOW8oUBMuoHwXalWzEdOzkYL9KkXaUE8PApMZuFcIn2zTtw&referrer=https%3A%2F%2Fl.facebook.com%2F%5Burl)[/url]  Meer wolven territoria in opbouw. Dit zou de derde zijn op de Veluwe. We hebben daar nu één roedel met voor het tweede jaar jongen en twee eenzame vrouwtjes. Plus een mannetje in Brabant en een dier in Drenthe. Met roedels in Noord België en in Duitsland vlak over de grens in Drenthe.
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Merel op september 14, 2020, 10:56:13 AM
Je link deed het bij mij niet, dus hierbij de link die het bij mij wel doet: https://www.destentor.nl/veluwe/nieuwe-wolvin-blijkt-welpje-van-roedel-op-noord-veluwe-gelderland-nu-echt-de-wolvenprovincie-van-het-land~a8cf928e8/
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: jva op oktober 09, 2020, 20:57:02 PM
Kroniek van een Duitse wolf op zwerftocht door NL, BE en verder, o.a. opgetekend in een nieuw boekwerk..

https://www.bd.nl/waalwijk-heusden-e-o/wolf-billy-wat-spookte-hij-uit-nadat-hij-heusden-verliet~ab2c23e6/
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: nvgilst op oktober 19, 2020, 11:41:28 AM
https://www.telegraaf.nl/nieuws/534007008/tweede-wolvenwelp-doodgereden-in-belgisch-limburg-van-dezelfde-moeder
Titel: Wolf vestigt zich officieel in Brabant, Drentse wolf weer terug naar Duitsland
Bericht door: Rob Koelman op december 09, 2020, 17:26:48 PM
Wolf vestigt zich officieel in Brabant, Drentse wolf weer terug naar Duitsland

De wolf heeft zich officieel gevestigd in Zuidoost-Brabant, maakt uitvoeringsorganisatie BIJ12 woensdag bekend. De mannelijke wolf die zich eerder dit jaar in de provincie Drenthe vestigde, is weer richting Duitsland vertrokken.

Op de Groote Heide tussen Eindhoven en Weert houdt zich al langer dan zes maanden een alpiene wolf op. Daarom spreekt BIJ12 van een officiële vestiging. De aanwezigheid van het dier kon worden aangetoond met onder meer uitwerpselen, een pluk haar en diverse schademeldingen uit de regio.

De mannelijke wolf die zich in de buurt van het Drents-Friese Wold gevestigd had, is daar al een paar maanden niet meer gezien. Er zijn wel sporen van deze wolf aangetroffen in Dörpen, net over de grens met Duitsland. Hoewel het bekend is dat wolven vaak de Nederlands-Duitse grens overgaan, is het volgens wolvenkenners niet vanzelfsprekend dat het dier terugkeert naar zijn territorium in Drenthe.

Daarnaast is er uit de roedel van de Noord-Veluwe een nieuwe welp geïdentificeerd. Het is onbekend in welk jaar dit dier is geboren. De welp is waargenomen binnen de territoriumgrenzen van de roedel.


Hele artikel lezen: https://www.nu.nl/dieren/6095624/wolf-vestigt-zich-officieel-in-brabant-drentse-wolf-weer-terug-naar-duitsland.html
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Oenanthe op december 18, 2020, 18:39:04 PM
Op het journaal waren beelden van twee wolven op de Veluwe. Een mannetje en een vrouwtje werd erbij gezegd maar ik zag geen verschil. Weet iemand hoe men dat heeft vastgesteld?
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Deborah op december 31, 2020, 09:43:40 AM
Tweede wolf wandelt samen met wolvin op Zuid-Veluwe (https://www.natuurmonumenten.nl/nieuws/tweede-wolf-wandelt-samen-met-wolvin-op-zuid-veluwe) in Natuurmonumenten d.d. 18 december 2020.
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Deborah op januari 09, 2021, 10:03:22 AM
Wolf op beeld in Nationaal Park Alde Feanen (https://naturetoday.nl/#/nieuws/305711) op Nature Today door It Fryske Gea en de Zoogdiervereniging d.d. 7 januari 2021.
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: OJGoreng op januari 11, 2021, 18:57:52 PM
Beelden van Veluwe-familie op het NOS-journaal (https://nos.nl/video/2363959-wolvenfamilie-op-de-veluwe-voor-het-eerst-vastgelegd.html). Vijf beesten in beeld, al schijnen het er acht te zijn. Misschien tel ik slecht.

Ook op Nature Today. (https://www.naturetoday.com/intl/nl/nature-reports/message/?msg=27164)
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Cygnus op januari 11, 2021, 20:07:05 PM
Citaat van: OJGoreng op januari 11, 2021, 18:57:52 PM
Vijf beesten in beeld, al schijnen het er acht te zijn. Misschien tel ik slecht.

In het filmpje van Naturetoday zijn 8 Wolven te zien. Het zijn echter 2 takes. In de eerste zijn 6 Wolven te zien, in de tweede 2. Of deze 2 laatste niet al bij de eerste 6 zaten is niet vast te stellen voor ons als kijker.
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: ArjenDrost † op januari 11, 2021, 20:15:32 PM
Citaat van: Cygnus op januari 11, 2021, 20:07:05 PM
In het filmpje van Naturetoday zijn 8 Wolven te zien. Het zijn echter 2 takes. In de eerste zijn 6 Wolven te zien, in de tweede 2. Of deze 2 laatste niet al bij de eerste 6 zaten is niet vast te stellen voor ons als kijker.
Volgens de uitleg die er daar (en bij de zoogdierenvereniging) bijgegeven wordt zijn het achtereenvolgens waarschijnlijk mama, papa, 4 welpen van dit jaar en dan even later nog 2 van vorig jaar, dus idd 8 dieren.

https://www.naturetoday.com/intl/nl/nature-reports/message/?msg=27164
Titel: Ik lees dit met toenemende zorg
Bericht door: BartAbc op januari 11, 2021, 23:58:48 PM
Is er eigenlijk een plan hoe de wolvenpopulatie binnen de perken gehouden gaat worden?

Zo niet, dan zal die steeds verder uitdijen. Wolven zijn opportunistische dieren die zich vast in allerlei biotopen kunnen vestigen, inclusief de bebouwde omgeving. Hoe ver laten we dit komen?
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: pdeknijff op januari 12, 2021, 08:02:31 AM
Vanwaar die zorg?
Is een echte aanwinst en gewoon laten gaan.
Ze ruimen ondertussen mooi die exoten op, zullen vroeg of laat ook binnen het raster op de HV weten door te dringen, krijgen we daar ook eindelijk wat leven in de brouwerij!
Ik snap ook wel dat er groepen zijn die dit helemaal niet leuk vinden (boeren, jagers), maar die jammeren altijd want vinden dat zij overal recht op hebben en ze doen zoveel goeds voor de natuur (sic!).
Mijn ervaring met de gemiddelde schapenboer is dat die zijn erf niet afkomt als ik weer een Schaap op zijn rug zie liggen. Ze leveren niks op, dus worden over het algemeen erg slecht verzorgd.
En ja, jagers hebben eindelijk een serieuze natuurlijke concurrent, ik zou zeggen een goede ontwikkeling!
Ik neem aan dat jij, b.v. dan ook heel graag alle loslopende katten wil afschieten cq. wegvangen en je eigen kat binnen huis hebt?
Ik zou zeggen, geniet er van zo lang het kan!
Titel: Re: Ik lees dit met toenemende zorg
Bericht door: Merel op januari 12, 2021, 09:49:37 AM
Citaat van: BartAbc op januari 11, 2021, 23:58:48 PM
Is er eigenlijk een plan hoe de wolvenpopulatie binnen de perken gehouden gaat worden?

Zo niet, dan zal die steeds verder uitdijen. Wolven zijn opportunistische dieren die zich vast in allerlei biotopen kunnen vestigen, inclusief de bebouwde omgeving. Hoe ver laten we dit komen?

Een veelgehoorde 'klacht'. Dat wolven (of andere roofdieren) zich maar ongebreideld blijven voortplanten. Natuurlijk is dat niet zo. Beperkende factoren zijn prooiaanbod en geschikt leefgebied.
Daarnaast is er wereldwijd geen enkele populatie wolven bekend die vanuit bebouwd gebied opereren. Het zijn geen stadsvossen. Check hoe de vestiging van wolven in Duitsland is verlopen, of volg de situatie in België en Denemarken, waar wolven ook 'nieuw' zijn.
8 wolven is nou niet bepaald een aantal waar je je druk om zou moeten maken. Dat je schrikt van 100 wolven, dat kan. Maar daar zitten we nog lang niet op. :)
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: tekenaar op januari 12, 2021, 10:32:39 AM
Wolven zullen niet 100% van hun tijd in bebouwde gebieden leven, maar het is niet ondenkbaar dat wolven in de stille uurtjes een buitenwijk doorkruisen.

Onbeperkte uitbreiding zal er i.d.d. niet zijn, alleen is de draagkracht van een gebied voor grote roofdieren niet de beschikbaarheid van voedsel of leefgebied, maar de tolerantie van de mensen die er wonen. En die hangt van heel veel factoren af, waar schade er maar een van is.

Ik kan me best voorstellen dat je je zorgen maakt om een roedel van 8, want die kunnen potentieel ook grotere prooien dan reeen bemachtigen. Vaak zullen dit wilde zwijnen zijn (wat op de Veluwe alleen maar welkom is!!!). Maar het kunnen ook landbouwhousdieren zijn, afhankelijk van beschikbaarheid, bescherming van die dieren en ervaring van individuele wolven. Ik vindt het helemaal geen slecht idee om na te denken wanneer en onder welke voorwaarden ingegrepen kan en mag worden. Soms is gericht afschot best te verdedigen. En soms ook niet.

Titel: Re: Ik lees dit met toenemende zorg
Bericht door: BartAbc op januari 12, 2021, 11:26:01 AM
Citaat van: Merel op januari 12, 2021, 09:49:37 AM
Een veelgehoorde 'klacht'. Dat wolven (of andere roofdieren) zich maar ongebreideld blijven voortplanten. Natuurlijk is dat niet zo. Beperkende factoren zijn prooiaanbod en geschikt leefgebied.
Daarnaast is er wereldwijd geen enkele populatie wolven bekend die vanuit bebouwd gebied opereren. Het zijn geen stadsvossen. Check hoe de vestiging van wolven in Duitsland is verlopen, of volg de situatie in België en Denemarken, waar wolven ook 'nieuw' zijn. 8 wolven is nou niet bepaald een aantal waar je je druk om zou moeten maken. Dat je schrikt van 100 wolven, dat kan. Maar daar zitten we nog lang niet op. :)

Goed, even een rekensommetje. Correct me if I am wrong.
Een wolf wordt 10 jaar, en kan daarvan in 7 jaar voor nageslacht zorgen. In elke worp 4 jongen, dat is 2 per ouderdier. Van de 14 jongen komen er 4 onder een auto. Dan heb je nog steeds een R-factor van 10.

Welk mechanisme zorgt er precies voor dat de reproductie afneemt bij toename van de populatie? Is dat stress, voedselgebrek, onderlinge gevechten? Individuele dieren zullen proberen te overleven en zullen dan steeds meer hun grenzen verleggen en uitwijken naar biotopen die niet hun eerste keus zijn. Wegtrekken is niet echt een optie, want Nederland ligt aan de rand van het continent. Dat betekent dat de risico's voor buiten gehouden huisdieren verder toenemen. Daarbij gaat het niet alleen om schapen, maar ook ponies, paarden, koeien met kalveren. Hoe ver wil je daar in gaan?

Het is natuurlijk een mooi gezicht, de wolven met jongen nu op de Veluwe. Maar we moeten ons ook blijven afvragen hoe dat verder gaat. Dat zal achter de schermen ook wel gebeuren, maar een beetje discussie op deze site kan ook geen kwaad. Hoewel het eigenlijk thuishoort onder het kopje 'natuurbeheer'. 
Titel: Re: Ik lees dit met toenemende zorg
Bericht door: Oenanthe op januari 12, 2021, 12:45:44 PM
Citaat van: BartAbc op januari 12, 2021, 11:26:01 AM
Goed, even een rekensommetje. Correct me if I am wrong.
Een wolf wordt 10 jaar, en kan daarvan in 7 jaar voor nageslacht zorgen. In elke worp 4 jongen, dat is 2 per ouderdier. Van de 14 jongen komen er 4 onder een auto. Dan heb je nog steeds een R-factor van 10.
Je gaat er hier ten onrechte van uit dat jonge wolven uitsluitend sterven als ze onder een auto komen. Er zijn nog vele sterfoorzaken meer, waaronder ziekte, zwakheid en voedselgebrek. De R factor zal dus aanmerkelijk lager liggen dan jij aangeeft.
Titel: Re: Ik lees dit met toenemende zorg
Bericht door: BartAbc op januari 12, 2021, 13:03:44 PM
Citaat van: Oenanthe op januari 12, 2021, 12:45:44 PM
Je gaat er hier ten onrechte van uit dat jonge wolven uitsluitend sterven als ze onder een auto komen. Er zijn nog vele sterfoorzaken meer, waaronder ziekte, zwakheid en voedselgebrek. De R factor zal dus aanmerkelijk lager liggen dan jij aangeeft.

Ik doe maar een voorzet, Maarten. De punten die je noemt zullen wel kloppen. Wat denk je dan dat de R-factor is?

Het betekent ook dat dieren die zich makkelijker aanpassen aan een nieuw soort omgeving meer nageslacht krijgen. Na enkele generaties zal dat betekenen dat het gedrag van Nederlandse wolvenpopulaties verandert, evenals de voorkeur voor het biotoop waarin ze zich vestigen.
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Oenanthe op januari 12, 2021, 13:39:14 PM
Ik ben geen ecoloog en ook geen wolvenexpert. Ik zou je niet durven zeggen wat de R-factor is. Wel denk ik dat het maximum aantal wolven zal afhangen van wat Merel al zei: beschikbaar voedsel en geschikt leefgebied. Aangezien ze in dat laatste niet erg kieskeurig zijn zal het voedsel wel een hoofdrol spelen en dan komt de vraag wat ze eten. Er lopen meer dan genoeg everzwijnen, edelherten en reeen op de Veluwe om een flinke populatie wolven te kunnen onderhouden en ik hoop zelf dat ze snel oversteken naar de Oostvaardersplassen om daar de aantallen edelherten, paarden en runderen te gaan helpen op peil te houden. Maar het zal ze niet aan hun verstand te brengen zijn dat ze honden, katten, schapen en ander vee met rust moeten laten.
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: pdeknijff op januari 12, 2021, 13:43:26 PM
CiteerDaarbij gaat het niet alleen om schapen, maar ook ponies, paarden, koeien met kalveren. Hoe ver wil je daar in gaan?

Kan me niet ver genoeg gaan. Waarom zouden die niet ten prooi van een top-predator mogen vallen?
Je kunt geen stap zetten zonder een al-dan-niet met liefde gehouden hobbydier tegen te komen.
Je schetst ons doemscenario's voor welke vooralsnog niet realistisch zijn.
Zo erg is het nu ook weer niet in b.v. Duitsland.
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Merel op januari 12, 2021, 14:54:28 PM
Citaat van: tekenaar op januari 12, 2021, 10:32:39 AM
Ik vindt het helemaal geen slecht idee om na te denken wanneer en onder welke voorwaarden ingegrepen kan en mag worden. Soms is gericht afschot best te verdedigen. En soms ook niet.

Daar is natuurlijk allang over nagedacht. Het document heet 'Draaiboek Wolf'. Ik kan het document zelf zo snel niet vinden, maar wellicht is het niet openbaar. Zie ook https://www.bij12.nl/nieuws/draaiboek-wolf-in-vergevorderd-stadium/
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: jva op januari 12, 2021, 16:38:05 PM
Vaak terugkerende discussie die in alle lagen van de bevolking wordt gevoerd. Wellicht hier extra beladen omdat we een klein en het meest (over)bevolkte land van Europa zijn afgezet tegen het aantal inwoners/km2. Maar het antwoord laat zich vooralsnog in essentie redelijk gemakkelijk geven. De wolf is beschermd conform de Habitatrichtlijn en NL heeft dan ook de verplichting de soort te beschermen en in een gunstige staat van instandhouding te laten voortbestaan (in het geval van een aanwezige populatie). Dit zijn de kaders waarmee we te maken hebben. Niet meer en niet minder.

De Habitatrichtlijn kent wel bepaalde uitzonderingen (bijv. in welke (uitzonderlijke) gevallen afschot is toegestaan), maar NL staat pas aan de vooravond van een beginnende wolvenpopulatie. Van populatiebeheer is dus sowieso nog echt geen sprake. De dieren zijn vrij om te gaan en staan waar ze willen. Conflicten met vee vinden plaats, provincies hebben daarin een regiserende rol. Vooralsnog wordt, in samenspraak met andere partijen, voorzien in onder meer voorlichting en schadevergoeding.

Daarnaast zijn en blijven loslopende honden ook naar de toekomst toe zeer waarschijnlijk een (veel) groter probleem voor vee alsook onszelf dan dat wolven ooit zullen worden.. B) 
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: BartAbc op januari 12, 2021, 17:16:37 PM
Citaat van: jva op januari 12, 2021, 16:38:05 PM
De wolf is beschermd conform de Habitatrichtlijn en NL heeft dan ook de verplichting de soort te beschermen en in een gunstige staat van instandhouding te laten voortbestaan (in het geval van een aanwezige populatie). Dit zijn de kaders waarmee we te maken hebben. Niet meer en niet minder.

Nou ja, die wetten hebben we met z'n allen gemaakt, maar als dat niet goed blijkt te werken kun je dat natuurlijk aanpassen. Toen die wet werd aangenomen was de populatie in Nederland trouwens 0. Het feit dat loslopende honden een probleem zijn is geen reden om problemen van wolven te negeren.
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: pdeknijff op januari 12, 2021, 17:54:49 PM
CiteerHet feit dat loslopende honden een probleem zijn is geen reden om problemen van wolven te negeren.
Er zijn geen problemen met Wolven, en zolang de veel grotere problemen met katten en honden niet veel harder wordt aangepakt lijkt het me duidelijk waar we prioriteit aan moeten geven.
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: ArjenDrost † op januari 12, 2021, 18:00:29 PM
Citaat van: jva op januari 12, 2021, 16:38:05 PM
Daarnaast zijn en blijven loslopende honden ook naar de toekomst toe zeer waarschijnlijk een (veel) groter probleem voor vee alsook onszelf dan dat wolven ooit zullen worden.. B)
Heeft iemand hier getallen over (hoeveel schapen/landbouwhuisdieren er jaarlijks door honden gedood worden)? Bij voorkeur met bron? Ik geloof meteen dat dit een groter probleem is, maar het is altijd fijn er getallen bij te zien.

Groeten, Arjen
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: BartAbc op januari 12, 2021, 18:41:28 PM
Hier staan wat getallen...  aanvallen door vossen schijnen ook vaak voor te komen.

https://www.rd.nl/artikel/766607-honden-bijten-ieder-jaar-duizenden-schapen-dood (https://www.rd.nl/artikel/766607-honden-bijten-ieder-jaar-duizenden-schapen-dood)
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: ArjenDrost † op januari 12, 2021, 20:23:56 PM
Citaat van: BartAbc op januari 12, 2021, 18:41:28 PM
Hier staan wat getallen...  aanvallen door vossen schijnen ook vaak voor te komen.

https://www.rd.nl/artikel/766607-honden-bijten-ieder-jaar-duizenden-schapen-dood (https://www.rd.nl/artikel/766607-honden-bijten-ieder-jaar-duizenden-schapen-dood)
Dank, ja, dit artikel kende ik (al ken ik het dacht ik uit een andere krant).

Ik hoopte eigenlijk dat er ergens dit soort getallen echt bijgehouden werden, maar kennelijk dus niet.

Maar bedankt in ieder geval.

Groeten, Arjen
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Oenanthe op januari 12, 2021, 20:55:41 PM
Dit soort aantallen is amper betrouwbaar bij te houden. Je zou het bij de verzekering kunnen navragen maar die betalen natuurlijk alleen als 100% zeker is dat een hond de dader is en dat zal niet meevallen. En schapenhouders zelf doen niet veel aan statistiek vrees ik.
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: tekenaar op januari 12, 2021, 21:07:46 PM
Citaat van: BartAbc op januari 12, 2021, 17:16:37 PM
Nou ja, die wetten hebben we met z'n allen gemaakt, maar als dat niet goed blijkt te werken kun je dat natuurlijk aanpassen. Toen die wet werd aangenomen was de populatie in Nederland trouwens 0. Het feit dat loslopende honden een probleem zijn is geen reden om problemen van wolven te negeren.

Het gaat hier om europese wetgeving die is gemaakt in een periode dat er in Euopa wel degelijk wolven waren. Ik zie het probleem niet. De habitatrichtlijn gaat ervan uit dat een levensvatbare populatie wolven (en andere soorten) in stand moet worden gehouden. Niet dat ieder exemplaar onder alle omstandigheden onschendbaar is.
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: jva op februari 21, 2021, 23:22:44 PM
https://www.bd.nl/waalwijk-heusden-e-o/duitsers-schieten-verkeerde-wolf-af-waarschijnlijk-moeder-van-onze-billy~a51e8ae2/

Onder druk wordt alles vloeibaar.
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Merel op februari 22, 2021, 14:47:11 PM
Zonde. Sukkel die jager, als hij op zoek was naar het mannetje.
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: jva op februari 25, 2021, 21:52:40 PM
Het heeft even geduurd, maar de Fransen zijn recentelijk dan toch nog over de brug gekomen met DNA stalen van de in Frankrijk doodgeschoten wolf : 100% match met het dier dat eerder door NL en BE ronddoolde en hier ook uitgebreid de media haalde.

https://www.bd.nl/waalwijk-heusden-e-o/dna-liegt-niet-onze-wolf-billy-doodgeschoten-in-frankrijk~a4ed5cbd1/
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Tim Drost op maart 06, 2021, 14:18:50 PM
https://www.edestad.nl/112/ongeval/671089/wolf-dood-na-aanrijding-in-ede
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Hannie Luijten op maart 06, 2021, 23:34:35 PM
Weet niet of dit hier thuis hoort, maar ik zag deze waarneming van een onzekere wolf en vraag me af of hier wel sprake is van vraatsporen. Hier liggen namelijk heel netjes de ingewanden en organen (long en lever duidelijk in beeld) van een dier bij elkaar. Op mij komt dit over alsof iemand hier zijn (gestroopte?) jachtbuit ontweid heeft. Als een roofdier dit gedaan had had het vast niet zo mooi en gaaf bij elkaar gelegen. En welke wolf laat nou de lever en ander orgaan liggen??? Ik dacht dat ze dat juist als eerste opeten.
https://waarneming.nl/observation/208367620/
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Freek Verkerk op maart 07, 2021, 10:40:24 AM
Wolvin uit Ede is doodgereden. https://www.nu.nl/dieren/6120298/wolvin-doodgereden-in-ede.html (https://www.nu.nl/dieren/6120298/wolvin-doodgereden-in-ede.html)
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: peterv op maart 07, 2021, 14:47:50 PM
Citaat van: Hannie Luijten op maart 06, 2021, 23:34:35 PM
Op mij komt dit over alsof iemand hier zijn (gestroopte?) jachtbuit ontweid heeft.
Mee eens.
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: jva op maart 07, 2021, 20:16:18 PM
Citaat van: Freek Verkerk op maart 07, 2021, 10:40:24 AM
Wolvin uit Ede is doodgereden. https://www.nu.nl/dieren/6120298/wolvin-doodgereden-in-ede.html (https://www.nu.nl/dieren/6120298/wolvin-doodgereden-in-ede.html)
Citaat van: Tim Drost op maart 06, 2021, 14:18:50 PM
https://www.edestad.nl/112/ongeval/671089/wolf-dood-na-aanrijding-in-ede

https://www.ad.nl/binnenland/boswachter-frank-kapot-van-dood-jonge-wolvin-ze-was-zwanger~a969c0fe/

Kans is aannemelijk dat het dier opgejaagd is en vervolgens onder een auto is gelopen. Triest.

Edit: de bewuste plek: https://maps.app.goo.gl/v22JZ6ReY55CEV449
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: ronris op maart 07, 2021, 22:47:48 PM
Citaat van: peterv op maart 07, 2021, 14:47:50 PM
Citaat van: Hannie Luijten op maart 06, 2021, 23:34:35 PM
Op mij komt dit over alsof iemand hier zijn (gestroopte?) jachtbuit ontweid heeft.
Mee eens.
Lijkt mij inderdaad zeer aannemelijk.
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: ronris op maart 07, 2021, 22:51:09 PM
Citaat van: jva op maart 07, 2021, 20:16:18 PM
Citaat van: Freek Verkerk op maart 07, 2021, 10:40:24 AM
Wolvin uit Ede is doodgereden. https://www.nu.nl/dieren/6120298/wolvin-doodgereden-in-ede.html (https://www.nu.nl/dieren/6120298/wolvin-doodgereden-in-ede.html)
Citaat van: Tim Drost op maart 06, 2021, 14:18:50 PM
https://www.edestad.nl/112/ongeval/671089/wolf-dood-na-aanrijding-in-ede

https://www.ad.nl/binnenland/boswachter-frank-kapot-van-dood-jonge-wolvin-ze-was-zwanger~a969c0fe/

Kans is aannemelijk dat het dier opgejaagd is en vervolgens onder een auto is gelopen. Triest.

Edit: de bewuste plek: https://maps.app.goo.gl/v22JZ6ReY55CEV449
Of ze inderdaad zwanger was? Nu inderdaad paartijd, maar wellicht beter om het verdere onderzoek af te wachten? evenals DNA of het werkelijk de bewuste wolvin was? 
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: jva op maart 09, 2021, 19:43:03 PM
https://www.gelderlander.nl/ede/campagne-voor-de-wolf-is-het-te-laat-maar-aso-gedrag-in-de-natuur-moet-stoppen~a800cc9f/

Triest voor de wolf, maar ook hulde aan die boswachter van NM die een keer openlijk zegt waar het op slaat en mensen een spiegel voorhoudt. Hopelijk heeft hun bewustwordingscampagne succes... :-\
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Freek Verkerk op maart 09, 2021, 20:07:06 PM
Citaat van: jva op maart 09, 2021, 19:43:03 PM
https://www.gelderlander.nl/ede/campagne-voor-de-wolf-is-het-te-laat-maar-aso-gedrag-in-de-natuur-moet-stoppen~a800cc9f/

Triest voor de wolf, maar ook hulde aan die boswachter van NM die een keer openlijk zegt waar het op slaat en mensen een spiegel voorhoudt. Hopelijk heeft hun bewustwordingscampagne succes... :-\
Het bos is er ook voor de mensen. Als de wolf niet met de drukte om kan gaan heeft hij / zij een probleem. Maar gelukkig kan de wolf dat wel, in dit geval dan iets minder goed, maar gemiddeld doen de wolven het gelukkig goed in Nederland. De mensen hadden misschien wat minder hard moeten rijden op die weg, want de volgende keer steekt er een wild zwijn over of een kind. Ik kan me wel zoiets voorstellen als verkeersdrempels of hekken langs het bos.
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Oenanthe op maart 09, 2021, 20:36:46 PM
Je hebt gelijk Freek. Bossen zijn er ook voor mensen maar rustgebieden zijn dat niet en daar moeten mensen uit vandaan blijven.Ook in het duingebied waar ik veel kom signaleren de toezichthouders (en ik) dat er de laatste tijd meer mensen dan ooit komen en daaronder bevinden zich nogal wat lieden die menen dat verbodsbepalingen over rustgebieden en afgesloten gebieden voor hen niet gelden. Wat dat betreft kijk ik reikhalzend uit naar de heropening van winkels, cafe's en andere amusementsvoorzieningen. Hopelijk scheelt dat een boel verstoring.
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: jva op maart 17, 2021, 13:12:53 PM
De wolvin die eerder deze maand op een provinciale weg in Ede werd doodgereden, was drachtig. Uit een sectie blijkt dat er acht embryo's in de buik van het dier zaten, meldt uitvoeringsorganisatie BIJ12 woensdag op basis van een tussenrapportage. De volledige uitslag van de sectie wordt in juni bekendgemaakt.

https://www.nu.nl/dieren/6122370/bij-ede-doodgereden-wolvin-droeg-acht-jongen.html

Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: ruut op april 26, 2021, 10:38:44 AM
Wolf' snuffelt rond in voortuin, buurt in rep en roer
Gisteren om 12:59 • Aangepast gisteren om 17:00



Op twee onverwachte plekken in Brabant zijn dit weekend 'wolven' gezien. De meest opvallende plek was zaterdagavond in een woonwijk in Best. Op camerabeelden is te zien hoe een 'wolf' rustig in een voortuin snuffelde. Klein detail: het ging niet om een wolf, maar een grote hond. In Dinteloord en Steenbergen was het volgens een wolvenkenner wél raak. Dit zou een van de eerste keren zijn dat in de uiterste punten van West-Brabant de wolf is gezien.
Profielfoto van Femke de Jong
Geschreven door
Femke de Jong
Ben Jamry uit Best wist niet wat hij zag toen hij gisteravond uit zijn raam keek: "Ik dacht eerst daar loopt een loslopende hond. Toen keek ik beter en heb ik mijn camera gepakt, want ik was overtuigd dat het geen hond maar een wolf was. Ik heb ooit wolven in Duitsland gezien en herkende het uiterlijk direct. Het was zijn manier van lopen en zijn staart waardoor ik gelijk aan een wolf dacht."
Jamry waarschuwde gelijk de politie die volgens hem met drie wagens op zoek gingen naar de wolf. "Zelf ben ik er ook nog met de fiets achteraan gegaan. Ik zag hem nog bij de moestuinen maar daar verloor ik hem uit het oog omdat ik daar niet kon fietsen." Bang voor een confrontatie met de wolf was Ben niet. "Die dieren zijn zo schichtig, zij zijn banger voor ons dan andersom."
Twaalf uur later komt er opnieuw een melding van een wolf in Brabant. Fotograaf Hans-Peter Nouwen is op pad in natuurgebied de Dintelse Gorzen als hij denkt in de verte een ree te zien. "Toen ik dichterbij kwam zag ik meteen dat het geen ree maar een wolf was. Ik was daar meteen van overtuigd. Zijn typische drafje en dikke staart. Dit moet een wolf zijn geweest."
De fotograaf maakte meteen plaatjes van zijn onverwachte ontmoeting.
In de Dinstelsegorzen werd zondagmorgen een wolf vastgelegd door fotograaf Hans-Peter Nouwen.

Wolvendeskundige Glenn Lelieveld van het wolvenmeldpunt ontnuchtert gelijk de consternatie die in de Bestse woonwijk is ontstaan. "Dat is een hond. Hij heeft een lange staart met een krul op het eind. Hij snuffelt ook op zijn gemakje. Een wolf zou midden op de weg lopen zo ver mogelijk bij alles vandaan en vooral weg willen. Dit is een herderachtige, een wolfshond of een mix daarvan", zegt hij beslist.
In de ontmoeting bij Dinteloord is Lelieveld meer geïnteresseerd: "Dit is wel een wolf. Ik ga nu een melding doen bij de provincie zodat met name schapenhouders voorzorgsmaatregelen kunnen nemen. Zij kunnen dan spullen lenen van de provincie zodat de kuddes beter beschermd zijn."
"Dit is een wolf", weet wolvenkenner Glenn Lelieveld
Dat de wolf dit weekend gezien is, verbaast de wolvendeskundige niet. "Dit is de periode dat de welpjes geboren worden en de pubers het vertrouwde huis moeten verlaten. Zij gaan rondzwerven op zoek naar een eigen plek. Bang moet je niet zijn voor zo'n ontmoeting. Je moet juist blij zijn, want wolven zijn zo angstig dat ze er alles aan doen om uit je buurt te blijven."

https://www.omroepbrabant.nl/nieuws/3379110/wolf-snuffelt-rond-in-voortuin-buurt-in-rep-en-roer

Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Oenanthe op april 26, 2021, 10:41:55 AM
De waarnemer kent de wolf uit Duitsland, reageert nuchter op zijn aanwezigheid en belt vervolgens de politie. Dat laatste begrijp ik niet.
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: tekenaar op april 26, 2021, 10:49:05 AM
Citaat van: ruut op april 26, 2021, 10:38:44 AM
de politie die volgens hem met drie wagens op zoek gingen naar de wolf.

Dit is wat ik niet snap. Ik kan me best voorstellen dat iemand die verder niets van dieren weet de politie belt. Maar dat die zo reageert? Bij de politie zouden ze toch beter moeten weten ofwel even bij een deskundige moeten informeren of het zin heeft iets te gaan doen.

Wat zou de politie gedaan hebben in het onwaarschijnlijke geval dat ze de wolf wel teruggevonden zouden hebben?
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Oenanthe op april 26, 2021, 11:23:35 AM
Dat de politie zo reageert begrijp ik best. Die vinden het een leuk uitje en de meeste agenten weten even weinig van wolven als de gemiddelde Nederlander.
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: tekenaar op april 26, 2021, 12:15:03 PM
Citaat van: Oenanthe op april 26, 2021, 11:23:35 AM
Dat de politie zo reageert begrijp ik best. Die vinden het een leuk uitje en de meeste agenten weten even weinig van wolven als de gemiddelde Nederlander.

Als de politie gaat twitchen, moeten ze ook maar waarnemingen in gaan voeren  ;D
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: ruut op april 26, 2021, 23:49:01 PM
Via oude of nieuwe site :huh:
Leg dat maar eens uit ;)
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Merel op april 29, 2021, 10:28:37 AM
Citaat van: Oenanthe op april 26, 2021, 10:41:55 AM
De waarnemer kent de wolf uit Duitsland, reageert nuchter op zijn aanwezigheid en belt vervolgens de politie. Dat laatste begrijp ik niet.
Toch een beetje aandachtsgeil. ;) Want waarom zou je er anders achteraan gaan?
Titel: Wolf doodgereden in de buurt van Elspeet
Bericht door: Rob Koelman op december 23, 2021, 00:36:44 AM
Mannelijke wolf doodgereden in de buurt van Elspeet
22 december 2021 22:09 Laatste update: een uur geleden

Op de provinciale weg N310 bij Elspeet is woensdagavond een mannelijke wolf doodgereden, meldt de Zoogdiervereniging.

De vacht van het dier was in "matige conditie", meldt de organisatie. Over de identiteit van de wolf is nog veel onduidelijk. Mogelijk gaat het om een lid van een roedel op de noordelijke Veluwe. Daar wordt verder onderzoek naar gedaan.

Het dode dier wordt overgebracht naar de Universiteit Utrecht. De afdeling Dutch Wildlife Health Centre zal in samenwerking met collega's van Wageningen Environmental Research onderzoek gaan doen.

Sinds enkele jaren zijn er weer wolven in verschillende delen van Nederland. Bij aanrijdingen wordt er zogeheten "veterinair onderzoek" uitgevoerd volgens de afspraken in het Interprovinciaal Wolvenplan. Daarin staat hoe er moet worden omgegaan met de wolf en hoe aanrijdingen van dieren worden afgehandeld.

Het is niet de eerste keer dat een wolf in Nederland wordt doodgereden. Van de zeven dode wolven die tot dusver in Nederland zijn gevonden, kwamen er zes aan hun einde door een aanrijding. Een andere wolf die in oktober bij het Gelderse Stroe werd gevonden, was doodgeschoten.

In Nederland verblijven nu wolven op de Veluwe, in Brabant en in Drenthe. De roedel op de Noord-Veluwe werd gevormd door de eerste wolven die in Nederland opdoken.


Bron: https://www.nu.nl/binnenland/6174654/mannelijke-wolf-doodgereden-in-de-buurt-van-elspeet.html
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: ruut op januari 08, 2022, 00:43:41 AM
effe 'n andere kijk op alle verhalen rond de wolf in Nederland.
https://www.npostart.nl/argos-medialogica/02-01-2022/VPWON_1328832
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: ruut op januari 17, 2022, 15:50:04 PM
Wolf doodgereden op A67 bij Aalst
Vandaag om 15:41

NL
Foto: BIJ12
Foto: BIJ12

Op de A67 bij Aalst is maandag een mannelijke wolf doodgereden. Hij wordt voor sectie overgebracht naar het Dutch Wildlife Health Center (DWHC) van Universiteit Utrecht. Het is nog niet duidelijk of het gaat om de wolf die in de omgeving van de Strabrechtse Heide veel schapen doodbeet.
Profielfoto van Malini Witlox
Geschreven door
Malini Witlox
In de omgeving werden de laatste maand op verschillende plekken schapen aangevallen, onder meer bij Someren, Lierop en Someren-Eind.

Het Wageningen Environmental Research (WenR) verricht na de sectie een dier-ecologisch onderzoek. Hierbij wordt onder meer de leeftijd, maaginhoud en conditie in kaart gebracht, zo meldt BIJ12 dat onder meer verantwoordelijk is voor faunazaken bij de provincie.

In het Interprovinciaal Wolvenplan is afgesproken hoe met wolven omgegaan moet worden en hoe aanrijdingen met wolven worden afgehandeld. Het onderzoek zal naar verwachting medio februari worden afgerond.

LEES OOK: Wolf slaat meerdere keren toe, dierenarts en bewoners maken zich zorgen

https://www.omroepbrabant.nl/nieuws/4026043/wolf-doodgereden-op-a67-bij-aalst
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: jva op januari 29, 2022, 12:43:03 PM
Citaat van: HPM op augustus 25, 2018, 07:19:55 AM
Honden doden jaarlijks vier- tot dertienduizend schapen in Nederland – klopt dit wel?
https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/honden-doden-jaarlijks-vier-tot-dertienduizend-schapen-in-nederland-klopt-dit-wel-~b404ff0c/

Een update op deze oudere discussie gestart door (wijlen) Herman.

https://www.destentor.nl/veluwe/doden-honden-echt-veel-meer-schapen-dan-wolven-zoals-ecologen-beweren-gegoochel-met-statistieken~ad54bc43/
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Merel op februari 02, 2022, 11:32:19 AM
Kan de tekst helaas niet lezen. Kan je wellicht de tekst knippen en plakken in een bericht hieronder? Ben wel erg benieuwd naar het artikel!
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Matthijs Molenaar op februari 02, 2022, 12:58:37 PM
Doden honden echt veel meer schapen dan wolven, zoals ecologen beweren? 'Gegoochel met statistieken'
'Honden doden jaarlijks veel meer schapen dan wolven.' Dat wordt steeds vaker gezegd om te benadrukken dat het met de overlast door wolven in Nederland allemaal nog wel meevalt. Wolven hebben afgelopen jaar minder schapen (rond de 200) dan in 2020 (bijna 300) gedood, maar honden zouden jaarlijks verantwoordelijk zijn voor 4000 tot zelfs 13.000 dode schapen. Is dat wel zo? Waar komen die getallen vandaan? Een reconstructie.

Floris Brandriet 27-01-22, 19:01
1 REACTIE
Een boer die in zijn weiland geëmotioneerd vertelt hoe een wolf zijn schapen aan stukken scheurde; sinds er weer wolven in Nederland leven, komen die verhalen steeds vaker in de media. Ze zijn voorstanders van de wolf  een doorn in het oog. Zeker als zo'n boer roept dat er in Nederland geen ruimte is voor wolven, of dat ze moeten worden doodgeschoten (wat is verboden).

Ecologen maken dan geregeld de vergelijking met honden. Die zouden veel meer schapen doodbijten dan wolven. Het zou zelfs gaan om 4000 tot 13.000 schapen per jaar, een aantal waarbij de 'wolvenschade' in het niet valt. Maar waar halen ze die getallen vandaan? Het wordt immers nergens in Nederland geregistreerd.

800.000 schapen
De getallen zijn voor het eerst genoemd in het Interprovinciaal Wolvenplan (IPO 2019), dat in opdracht van provincies is geschreven. Het moet ze houvast bieden bij het maken van wolvenbeleid. De getallen worden daarin toegeschreven aan twee onderzoeken, uitgevoerd in Drenthe en Limburg. 'Het gaat hier om globaal een orde van grootte te duiden.' In een voetnoot staat dat de twee onderzoeken zijn doorberekend naar het totaal van de pakweg 800.000 schapen die er in Nederland zijn: het ene onderzoek voor de ondergrens van 4000, het andere voor de bovengrens van 13.000.

Wetenschappelijk?
Die twee onderzoeken zijn echter enquêtes, uitgevoerd door studenten. Schapenboeren hebben daarvoor vragen beantwoord, vanuit hun herinnering. Is dat betrouwbaar? Taxateur Johan Wesselink vindt van wel. Hij schreef mee aan IPO 2019 en verdedigt de enquêtes: ,,Ze hadden daar wel de categorie mensen te pakken die er wat van weten.''

Is het een wetenschappelijk? Nee, zegt hij: ,,Maar dit krijg je ook niet wetenschappelijk, want er wordt nergens aangifte gedaan van aanvallen door honden.''

Van wolven wordt exact bijgehouden hoeveel schapen ze doden. Maar hoeveel schapen door honden worden doodgebeten, wordt nergens geregistreerd.
Van wolven wordt exact bijgehouden hoeveel schapen ze doden. Maar hoeveel schapen door honden worden doodgebeten, wordt nergens geregistreerd. © Gezienus Bruining
'Bagatelliseren'
Schapenhouder Gijsbert Six begeleidde in 2016 het onderzoek in Drenthe. Bijna 900 collega's deden mee. ,,Maar de schade door honden en vossen is daar opgeteld'', legt hij uit. ,,En ook gaat het om vermoedelijke schade.'' Als je een dood schaap in de wei vindt, hoe weet je dan hoe die aan zijn einde is gekomen?

De getallen zijn na de vermelding in het Wolvenplan een eigen leven gaan leiden, vindt Six. ,,Om de schade door wolven te bagatelliseren.'' Six is afgevaardigde van het Platform Kleinschalige Schapen- en Geitenhouders (KSG) en zit in de Gelderse wolvencommissie die de provincie adviseert.

Op de website van de provincie Overijssel wordt het maximum zelfs als een feit vermeld, zonder enige duiding. In het digitale wolvendossier staat over door wolven gedode schapen: 'Deze slachtoffergetallen lijken groot, maar het aantal schapen dat jaarlijks door loslopende honden en vossen wordt (dood)gebeten is een honderdvoud hiervan (circa 13.000).'

'Kán niet kloppen'
Zelfs wetenschapper Hugh Jansman doet het, vindt Six. Jansman publiceerde vorig jaar met anderen een zogenaamde factfinding study: De wolf terug in Nederland. Een kennisrapport dat 'kan worden ingezet voor het maken van wetenschappelijk onderbouwde beleidskeuzes ten aanzien van de wolf'.

Jansman doet namens de universiteit in Wageningen onderzoek naar (het dna van) wolven. Onder meer om vast te stellen of schapen door wolven zijn gedood, zodat de eigenaar een schadevergoeding krijgt van de provincie. In het kennisrapport staan dezelfde getallen: 4000 en 13.000. Er wordt alleen niet meer verwezen naar de studentenenquêtes, maar naar IPO 2019.

Six: ,,Zo krijgt het ineens een wetenschappelijke status en blijven de cijfers rondzingen.'' Hij noemt het 'gegoochel met statistieken'.

De cijfers kúnnen niet kloppen, want dan zou het gaan om 35 schapen per dag

Bart van Ekkendonk, herder
Bart van Ekkendonk is herder en bestuurslid wolf van de Vereniging Gescheperde Schaapskudden Nederland (VGSN) en windt zich er ook over op: ,,De cijfers kúnnen niet kloppen, want dan zou het gaan om 35 schapen per dag (minimaal 10 en maximaal 40, red). Als dat zo was, hadden wij wel aan de bel getrokken. Dat zou ongehoord zijn.''

Wolf Billy doodde in 2020 zeker 49 schapen in Nederland, voordat hij doortrok naar België. In Vlijmen filmde een beveiligingscamera een van zijn aanvallen.
Wolf Billy doodde in 2020 zeker 49 schapen in Nederland, voordat hij doortrok naar België. In Vlijmen filmde een beveiligingscamera een van zijn aanvallen. © Videostill
'Zorgelijke ontwikkeling'
Jansman zegt dat de cijfers in het rapport expres zijn opgenomen in de paragraaf Wolf en beleving. ,,We schrijven bewust dat het gaat om schapen die gebeten worden door honden óf vossen. En we gebruiken het woord circa.'' Hij stelt ook: ,,De cijfers bagatelliseren het probleem met de wolf niet. Daar zijn we ook niet op uit geweest.''

Wat ze hebben willen illustreren, zegt Jansman, is dat de wolf niet het enige probleem is voor schapenhouders. ,,Dat is waarom we deze cijfers hanteren. Maar hadden wij toen geweten dat dit een terugkerend item zou worden, dan hadden we misschien wel die studies in de voetnoten geplaatst.'' Jansman noemt het een 'zorgelijke ontwikkeling' dat de schattingen steeds vaker als feiten worden gebruikt.

Een wolf op de Veluwe bij een elektrisch raster. De schapen lijken niet onder de indruk. Nadat de wolf enkele schokken heeft gehad, druipt-ie af.
Een wolf op de Veluwe bij een elektrisch raster. De schapen lijken niet onder de indruk. Nadat de wolf enkele schokken heeft gehad, druipt-ie af. © Zoogdiervereniging
Goede buren
Hij vraagt zich tenslotte af of een gedegen studie - hoeveel schapen worden door honden gedood? - nog wel mogelijk is, ,,nu een deel van de maatschappij al zo gekleurd is.'' Alleen door elk gedood schaap individueel te laten onderzoeken, zou je een feitelijk beeld kunnen krijgen. Maar dat is zo kostbaar dat het waarschijnlijk niet gaat gebeuren.

,,Wij willen best leren samenleven met de wolf'', zegt Van Ekkendonk op zijn beurt, ,,maar we voelen ons niet begrepen. We zeggen echt niet dat alle wolven weg moeten, maar deze cijfers dragen niet bij aan de dialoog.''

Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Matthijs Molenaar op februari 02, 2022, 12:59:13 PM
Voor als Jelle het niet zou lezen  ;D
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: jva op februari 03, 2022, 13:35:45 PM
En als aanvulling op mijn vorige post:

https://www.gelderlander.nl/home/hoge-veluwe-uit-scherpe-kritiek-op-wolvenonderzoekers-rapport-over-de-wolf-moet-overnieuw~add5948b/

Citaat van: Matthijs Molenaar op februari 02, 2022, 12:59:13 PM
Voor als Jelle het niet zou lezen  ;D

Dank Matthijs..😁
Overigens kan het best zijn dat Merel verwijst naar de link van het oorsponkelijke artikel uit de Volkskrant uit 2018 waarnaar ik verwijs (zie citaat). Dat zit inmiddels afgeschermd en kom ik zelf ook niet meer bij (een zoektocht op internet zal overigens waarschijnlijk wel een leesbaar alternatief opleveren).
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: tekenaar op februari 03, 2022, 15:38:18 PM
Volgens het bureau van de statistiek zijn er 848.406 schapen in Nederland (gevonden door te Googlen). Daar zullen er weinig bij zijn waar niet mee wordt gefokt. Wel zijn er rammen en ooien. Ooien krijgen vaak twee lammeren. Maar dat kan er ook eentje zijn.Het is niet verkeerd te stelen dat het aantal schapen zou verdubbelen wanneer er gene enkele naar de slacht gaat. Ik denk dat het een onderschatting is als ik zeg dat er minstens 800.000 schapen per jaar naar de slacht gaan.

Natuurlijk doden wolven nu net die schapen die niet voor de slacht bestemd waren, maar toch ...
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Merel op februari 15, 2022, 10:28:06 AM
Dank voor het plaatsen van de tekst @Jelle.
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: tekenaar op april 07, 2022, 13:31:02 PM
https://www.rtvutrecht.nl/nieuws/3365021/video-wolf-gespot-midden-in-de-bebouwde-kom-van-amersfoort

Wolf op de grote weg. Best een goed filmpje, maar is het echt mogelijk om een Tsjechische wolfhond uit te sluiten?
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: tekenaar op april 22, 2022, 23:40:24 PM
https://www.destentor.nl/flevoland/gefilmd-tussen-de-tulpen-in-de-noordoostpolder-br-dit-is-onmiskenbaar-een-wolf~a60ba2d0/

Kort filmpje wolf in Noordoostpolder, ziet er een beetje verdwaald uit :)
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: OJGoreng op mei 03, 2022, 22:43:58 PM
Wolf duikt nu ook op in Noord-Holland (https://nos.nl/artikel/2426952-wolf-duikt-nu-ook-op-in-noord-holland) (NOS 29-4)
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: tekenaar op mei 05, 2022, 15:55:41 PM
https://www-gld-nl.cdn.ampproject.org/c/s/www.gld.nl/amp/nieuws/7660282/spectaculaire-beelden-van-jagende-wolven-ik-stond-te-shaken-van-spanning

Filmpje: Wolven die achter Edelherten aan zitten! (Typisch wolvenweer overigens, mistig en schemerig. Schapenhouders hier in Slovenie zeggen dat wolven op zulke momenten het meest actief zijn.)
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Jacobjager2020@gmail.com op december 02, 2022, 15:00:07 PM
Ik zou graag willen weten welke soort dit is.
Het gaat om deze waarneming: https://waarneming.nl/observation/260239585/.
1 Wolf - Canis lupus onbekend, prenten
datum: 2022-11-23
locatie: Drents-Friese Wold - Bovenloop Vledder Aa (DR)

foto's:
(https://waarneming.nl/media/photo/61392432.jpg)

Doorsnee prent: 10 cm.
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Norman op december 02, 2022, 17:08:33 PM
Citaat van: Jacobjager2020@gmail.com op december 02, 2022, 15:00:07 PMIk zou graag willen weten welke soort dit is.
Het gaat om deze waarneming: https://waarneming.nl/observation/260239585/.
1 Wolf - Canis lupus onbekend, prenten
datum: 2022-11-23
locatie: Drents-Friese Wold - Bovenloop Vledder Aa (DR)

foto's:
(https://waarneming.nl/media/photo/61392432.jpg)

Doorsnee prent: 10 cm.

99% zeker hond. Voor 100% wolf zou ook de pas over een lengte van 100 mtr gedocumenteerd moeten worden.
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Arjan V op december 04, 2022, 08:08:47 AM
Nederlandse natuur kan opbloeien als we leren samenleven met de wolf

Door Rolf Schuttenhelm

6 - 8 minutes

Zondag 4 december 2022 | Het laatste nieuws het eerst op NU.nl

04 dec 2022 om 04:59Update: 4 minuten geleden

Meer bloemen, bijen, gezondere herten en een kans voor bos om zich te verjongen. Als we leren samenleven met de wolf, kan de natuur daarvan opbloeien. Dat vraagt verbonden natuurgebieden, flexibeler natuurbeleid en een beetje creativiteit, zeggen ecologen tegen NU.nl.

De herten zijn waakzamer. Op sommige plekken grazen ze meer, en op andere minder. Hierdoor verandert de begroeiing: in het gras ontstaan voedselarme plekken waar zeldzame bloeiende kruiden opkomen. Verderop kan het bos juist verjongen.

Ook de vossen moeten op hun hoede zijn. Daar profiteren vogels en ook bijvoorbeeld de bever van. En door extra beverdammen ontstaan meer poeltjes, met ijsvogels, amfibieën en libellen.

In gedachten zouden we de Oostvaardersplassen zo kunnen zien veranderen. Maar dit beroemde voorbeeld gaat over een ander natuurgebied: Yellowstone National Park in de Verenigde Staten.

Zonder wolf sterven herten 's winters massaal hongerdood

De wolf keerde daar 27 jaar geleden terug. Al snel begon de natuur er te herstellen, en inmiddels is er in het gebied weer steeds meer sprake van een oud ecologisch evenwicht, met een hogere soortenrijkdom.

De laatste soort die er van de terugkeer van de wolf profiteerde is opmerkelijk genoeg z'n belangrijkste prooidier: de wapiti. Die lijkt in de verte op het Nederlandse edelhert. De wapiti's die er nu leven zijn sterk en gezond, en het aantal is stabiel: rond de zevenduizend herten.

Dat was voor de terugkeer van de wolf heel anders. De hertenpopulatie in Yellowstone ging hard op en neer. En dat doet weer denken aan de Oostvaardersplassen. Ook daar explodeert de populatie 'grote grazers' elke paar jaar, waarna ze tijdens een koude winter massaal verhongeren.

Die explosies doen het gebied ook geen goed: als je er met de trein langs rijdt, zie je een grote, kaalgevreten grasvlakte. Ook door het hek eromheen doet het ergens denken aan een hertenkamp.

 

Protest in 2018 tegen het gepland afschieten van duizend edelherten in de Oostvaardersplassen, om te voorkomen dat deze verhongeren. De demonstranten willen dat de herten 's winters worden bijgevoerd.Foto: ANP

Oostvaardersplassen en Veluwe worden 'robuuster' met smalle bosverbinding

De oplossing voor de Oostvaardersplassen is niet zozeer dat de wolf erin kan, maar dat de herten eruit moeten kunnen, zeggen ecologen. Ooit bestond er een ambitieus plan om versnipperde natuurgebieden in Nederland te verbinden: de ecologische hoofdstructuur.

De meest iconische schakel: het Oostvaarderswold - een smal strookje bos door de Flevopolder, tussen de Oostvaardersplassen en de Veluwe, aangevuld met een ecoduct over de A6.

Met de komst van het kabinet-Rutte I verdween een groot deel van dit natuurplan in de papierbak. De verbinding tussen de Oostvaardersplassen en de Veluwe kwam er nooit. Terwijl zulke verbindingen juist kunnen helpen om mensen en grote dieren naast elkaar te laten samenleven.

Onder andere het Wereld Natuur Fonds wil het plan daarom levend houden. "Grote natuurgebieden aaneenschakelen is de beste manier om problemen met wilde dieren te voorkomen", zegt Elke van Gils van het WNF. Zij is expert in het voorkomen van conflicten tussen mens en dier, onder andere in tropische landen.

"Zulke verbindingen zijn ook nodig om robuustere natuur te krijgen, die beter bestand is tegen klimaatverandering."

 

De Veluwe voor de welpen, de Oostvaardersplassen om te jagen

Robuuste verbindingen zijn voor de wolf vooral belangrijk voor zijn voedselaanbod, zegt ecoloog en wolvenexpert Glenn Lelieveld van de Zoogdiervereniging. "In de huidige situatie kunnen edelherten de Oostvaardersplassen niet uit, maar wolven er in principe wel in, onder andere via kleine gaten in het hek die bedoeld zijn voor reeën."

Maar Lelieveld denkt dat het gebied niet heel geschikt is voor wolven. Er is wel eens een wolf gezien in de Flevopolder, maar die bleef er niet. Dat komt door de ondergrond, die uit klei bestaat.

Wolven die een roedel starten hebben het liefst hoge zandgrond, waar ze een hol in kunnen graven. Die vinden ze op de Veluwe. Maar als de gebieden beter verbonden zijn, kunnen ze wel hun voedsel halen in de Oostvaardersplassen.

Op de Veluwe is de wolf sinds 2018 terug en werden in 2019 de eerste welpjes geboren. Voor natuurherstel is veel geduld nodig, maar ecologen verwachten ook op de Veluwe een verrijking van de natuur door de terugkeer van het roofdier. Zo zouden zeldzame heidevlinders ervan kunnen profiteren.

Ze vinden wel dat er op de Veluwe betere keuzes gemaakt moeten worden tussen recreatiegebieden en rustgebieden voor wilde dieren.

Nachtelijke bescherming schapen blijkt heide te verrijken

En dan zijn er nog de schaapskuddes. Ook die lopen al vele eeuwen over de heide rond. Overdag werkt bescherming met honden, maar 's nachts gingen de schapen vroeger naar de schaapskooi. Die oude houten stallen waren eeuwenlang de spil van de landbouw in Oost-Nederland, met het potstalsysteem: heideplaggen met schaapskeutels maakten kleinschalige akkerbouw rond 'esdorpen' mogelijk.

Ook nu moeten schaapskuddes in heidegebieden 's nachts weer worden beveiligd. Dat gebeurt in de lammertijd in schaapskooien, maar daarbuiten ook door de schapen 's nachts af te rasteren achter schrikdraad. Voor bescherming tegen wolven is dat heel effectief, zegt ecoloog Annemieke Ouwehand van Natuurmonumenten.

 0:40

Maar er ontstaat nog een voordeel, ontdekte ze op de heide van de Sallandse Heuvelrug: er ontstaan verschillen tussen gebieden die sterk worden begraasd en plekken waar veel schaapskeutels op de grond vallen. Die kunnen onder andere helpen tegen verzuring door stikstofvervuiling. "In de nachtvakken trappen de schapen de moslaag open. En we zien nu op verschillende plekken waar we nachtvakken hebben gehad al planten terugkeren die van vrijwel de hele heide waren verdwenen."

Het zijn een paar voorbeelden van hoe samenleven van mens, landbouw, natuur en de wolf er in de praktijk uit zou kunnen zien. Maar volgens Lelieveld is het uiteindelijk ook een mentale kwestie. "Wolven doen veel minder gekke dingen dan sommigen denken."

https://www.nu.nl/klimaat/6239767/nederlandse-natuur-kan-opbloeien-als-we-leren-samenleven-met-de-wolf.html
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: tekenaar op december 04, 2022, 08:54:25 AM
Da's wel een erg fantazievol stuk.

Hoe kunnen in Nederland voedselarme plekken ontstaan alleen wanneer begrazing wegvalt? De stikstofverrijking vanuit de lucht gaat immers wel door. 

Hoeveel wolven heb je nodig om het aantal herten te gaan reguleren? Ze eten mischien 2 herten/reeen per roedel per week.

En wat te denken van rasters zoals om de OVP? Weghalen betekend dat wolven er beter in kunnen, maar ook dat de grote grazers eruit kunnen. Is dat wel wenselijk? Ze lopen dan door de gekoesterde landbouwgebieden. Rasters laten staan betekend dat wolven de herten kunnen opdrijven tegen de rasters aan, is dat wat we voor ogen hebben?

Een smalle verbindingszone tussen de OVP en de Veluwe? Zouden de wolven zich niet net daarin gaan vestigen, omdat tussen die rasters herten heel eenvoudig te vangen zijn (door ze tegen de rasters te drijven)? En dan effectief de verspreiding van herten blokkeren? (Zijn genetische aspecten geen aanleiding om dit juist NIET te willen, omdat de OVP herten een mengvorm zijn van edelherten uit heel Europa terwijl de Veluwse populatie van oorsprong west Europees is?

Vossen en wolven, tja, er sneuvelt vast wel eens een vos. Ik woon in een gebied met wolven en vossen (Slovenie) en ken geen regio's waar de stand aan vossen zo hoog is als hier. Ik denk niet dat deze soorten elkaar erg beinvloeden. Wolven kunnen wel voorkomen dat jakhalzen zich ergens vestigen.

Overigens zie ik die interactie tussen bevers en vossen ook niet zo (bever is wel een heel forse prooi voor een vosje, al zal het vast in uitzonderlijke gevallen kunnen gebeuren). Eerder zal een versterkte predatie van bevers optreden door wolven. Door de komst van wolven komen er eerder minder bevers dan meer. Wil je overigens wel beverdammen in heel Nederland? Worden waterschappen vast niet blij van.

Conclusie: mooi geschreven stukje, maar de auteur mag nog een tijdje doorsturderen.
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: peterv op december 08, 2022, 12:13:52 PM
Citaat van: tekenaar op december 04, 2022, 08:54:25 AMEn wat te denken van rasters zoals om de OVP? Weghalen betekend dat wolven er beter in kunnen, maar ook dat de grote grazers eruit kunnen. Is dat wel wenselijk? Ze lopen dan door de gekoesterde landbouwgebieden. Rasters laten staan betekend dat wolven de herten kunnen opdrijven tegen de rasters aan, is dat wat we voor ogen hebben?
Ik ken de rasters om de OVP zelf niet maar zouden poortjes voor reeën zijn (bron: https://www.boswachtersblog.nl/oostvaardersplassen/2015/09/17/voorbereidende-werkzaamheden-voor-komst-edelherten-in-hollandse-hout-van-start/). Dergelijke poortjes worden wel vaker toegepast bij grofwildrasters om herten binnen te houden maar kleinere dieren gewoon door te laten lopen. Wolven kunnen uiteraard ook door dergelijke poortjes.
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Arjan V op december 11, 2022, 18:32:44 PM
Op de pechstrook van de Nederlandse snelweg A67 ter hoogte van Ekenrooi, niet ver van Eindhoven, is maandagochtend vroeg een dode wolf gevonden. Vermoedelijk is het mannetje aangereden en om het leven gekomen, aldus een woordvoerster van snelwegbeheerder Rijkswaterstaat.

                                                 

          HR        17-01-22, 14:45           Laatste update:       17-01-22, 16:06               Bron:       ANP    
Rond middernacht kreeg Rijkswaterstaat een tip dat er een dode vos langs de snelweg zou liggen. "Toen onze weginspecteur ging kijken trof ze er een dode wolf aan", aldus de woordvoerster. De wolf is meegenomen naar het Dutch Wildlife Health Center (DWHC) van Universiteit Utrecht voor verder onderzoek.

                                                                                                                     

Ook 'Wageningen Environmental Research' doet onderzoek, waarbij leeftijd, maaginhoud en conditie van het dier in kaart worden gebracht. Dit soort onderzoeken maken deel uit van het Interprovinciaal Wolvenplan. "Daarin staat hoe we omgaan met de wolf en hoe aanrijdingen met wolven worden afgehandeld", aldus de woordvoerster. Midden februari is het onderzoek naar verwachting klaar.

                                                          

Het is de zevende keer dat er een wolf wordt doodgereden sinds het roofdier in 2019 in Nederland terugkeerde. Boerenbelangenorganisatie ZLTO vraagt zich af of Nederland "met zijn hoge bevolkingsdichtheid en intensieve infrastructuur" geschikt is voor de wolf. Nog los van de schade aan landbouwhuisdieren, aldus de organisatie. Wolvenkenner Hugh Jansman van de Wageningen Universiteit denkt van wel, al zal het verkeer de belangrijkste doodsoorzaak voor wolven blijven, erkent hij. "Dat hoeft een gezonde populatie echter niet in de weg te staan", aldus Jansman.

                                                                                                                      

De Zoogdiervereniging wil dat er haast gemaakt wordt met maatregelen om de wolf te beschermen tegen verkeer. Dit jaar verschijnt naar verwachting een nieuw Interprovinciaal Wolvenplan met maatregelen om het roofdier, maar ook landbouwhuisdieren en mensen te beschermen.

                                                          

DNA-onderzoek moet uitwijzen of de maandag doodgereden wolf een zwerver uit Duitsland was op zoek naar een nieuw territorium. Het kan ook gaan om de mannetjeswolf uit zuidelijk Europa, die sinds 2020 een territorium heeft afgebakend in de buurt van de plek van de aanrijding.

https://www.hln.be/dieren/dode-wolf-gevonden-langs-snelweg-vlakbij-eindhoven~a18b7425/211728226/
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Arjan V op december 17, 2022, 18:00:01 PM
Wolf dichtbij Weert in Belgie

https://www.nu.nl/297250/video/wolf-steekt-vierbaansweg-over-vlakbij-de-nederlandse-grens.html
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Arjan V op januari 05, 2023, 21:57:31 PM
Stand van zaken van de wolf: 'Mogelijk verdubbeling van roedels'

5 januari 2023
UDDEL - Er zitten drie wolvenroedels op de Veluwe, maar dit jaar worden dat er mogelijk vijf of zelfs zes. Ook in de rest van het land komen er roedels bij. Wat is de huidige stand van zaken en waar komen de 'nieuwe' roedels? Wij vroegen het de wolvenexperts, en wat blijkt? De optelsom is zo makkelijk nog niet.

Er is in Nederland dna gevonden van achttien verschillende wolven, blijkt uit een optelsom van natuurorganisatie BIJ12 in oktober vorig jaar. Het dna van deze dieren is aangetroffen in drollen en bij schadegevallen, zoals aangevallen vee. Negen van deze wolven waren zwervende wolven. Zij waren korter dan zes maanden in Nederland. De andere negen zijn gevestigde wolven of nakomelingen van de roedel van de Noord-Veluwe. Andere wolven die wel in ons land waren, maar waar geen dna van is gevonden, zijn niet meegenomen in deze telling. Daarom spreekt BIJ12 van 'minimaal 18 wolven'.

De roedel op de Hoge Veluwe

Om te bepalen hoeven wolven er daadwerkelijk in die periode in Nederland zaten, moeten we een paar wolven erbij optellen. Een roedel waarvan geen dna is verzameld, is de roedel van Nationaal Park de Hoge Veluwe. In het Park zijn geen officiële tellingen, maar via een livestream zijn vier welpen en hun ouders waargenomen. Volgens het park zijn er echter vijf welpen aanwezig. Het aantal wolven dat dus aanwezig was in Nederland, lijkt dus uit te komen op zeker 25 stuks.

Welpen niet meegeteld

Een ander deel van de wolvenpopulatie dat niet bij deze 25 zit, zijn de welpen waar nog geen dna van is gevonden. Christian Jansen van BIJ12 vertelt dat hun sporen lastiger te vinden zijn, omdat de welpen van dit jaar nog niet mee zijn geweest op de jacht. Glenn Lelieveld van het Wolvenmeldpunt beaamt dit, maar voegt toe: ''Eigenlijk geldt dit voor alle welpen die nog 'thuiswonen'." Het is dus ook lastig om dna te vinden van welpen die vorig jaar geboren zijn en die nog in de roedel zitten. Om deze reden verwacht Jansen dat er bij de volgende rapportage meer wolven worden aangetoond.

Volgens BIJ12 zijn er dit jaar minimaal achttien welpen geboren, waarvan vijftien op de Veluwe. Een deel van deze welpen kunnen we dus bij het totaal aantal wolven optellen, maar mogelijk zijn een paar welpen dood gegaan. Welpen zijn namelijk tot hun eerste levensjaar het meest kwetsbaar.

Totaal aantal wolven

Experts weten dus niet zeker hoeveel wolven er daadwerkelijk rondlopen. Ook waren er misschien nog meer wolven waarvan geen sporen zijn gevonden. Hoeveel wolven denkt Lelieveld dat er nu rondlopen? Hij schat dat er nu ongeveer 30 tot 35 wolven in Nederland zijn. Hij telt dan niet de zwervende wolven mee, maar telt alleen de wolven die al een territorium hebben en hun jongen. ''Als we hier een zwervende wolf tellen die over de grens gaat naar Vlaanderen, dan kan die wolf dubbel worden geteld. Daarom focussen we vooral op wolventerritoria. Wel zijn de migratieroutes van wolven interessant, hier kunnen beleidsmakers bijvoorbeeld de kans op schade door wolven verminderen door preventieve maatregelen te bevorderen.''

Hij vindt dus dat die rondzwervende wolven niet meegeteld zouden moeten worden in het aantal nu aanwezige wolven. Wel kan het zijn dat een wolf langere tijd, bijvoorbeeld langer dan een maand, zich in één regio ophoudt. Formeel is deze dan nog niet gevestigd, dat geldt pas bij zes maanden, maar dit kan natuurlijk wel een voorbode zijn voor wat kan gaan komen.
Hier leven de wolven

Lelieveld geeft een overzicht van de huidige locaties van wolven: de drie roedels in Gelderland zitten op de Noord-Veluwe, Midden-Veluwe en Hoge Veluwe. Hij vermoedt dat er een wolvenpaar op de noord-west Veluwe zit. Op de zuid-oost Veluwe zit een paartje waarvan hij verwacht dat het een roedel gaat worden. Ook lijkt er een wolf te zitten op de zuid-west Veluwe.

Buiten Gelderland huizen ook een paar wolven. Op de grens van Friesland en Drenthe zit een roedel van vijf wolven en in midden-Drenthe zit een wolvenpaar. In het oostelijk deel van Overijssel zit al vijf maanden een wolf en op de grens van Noord Brabant en Limburg zit een solitaire wolf.

Dit jaar acht roedels

Lelieveld verwacht daarom dat er later dit jaar acht roedels in Nederland leven. Drie van de vier nieuwe roedels komen waarschijnlijk op de noord-west Veluwe, op de zuid-oost Veluwe en in midden-Drenthe. Volgens hem krijgt een wolvin gemiddeld vier tot vijf welpen en bestaan roedels gemiddeld uit acht tot tien wolven. Het aantal wolven in Gelderland en de rest van het land zal dus aardig stijgen. Op de vraag wat Lelieveld verwacht van het aantal roedels en het aantal wolven in de toekomst, reageert hij: ''Dat is zo zinvol als voorspellen wanneer er een Elfstedentocht is. Niet te doen.''

Hoe de wolvenpopulatie zich gaat ontwikkelen, is dus nog onduidelijk. Wolvenexperts houden de aantallen goed in de gaten. Je kunt ze helpen door waarnemingen van wolven door te geven aan het Wolvenmeldpunt van de Zoogdiervereniging.

https://www.gld.nl/nieuws/7828990/stand-van-zaken-van-de-wolf-mogelijk-verdubbeling-van-roedels

Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Arjan V op januari 11, 2023, 17:28:41 PM
Vrachtwagenchauffeur rijdt wolf dood op A2 bij Beesd

https://nos.nl/artikel/2459472-vrachtwagenchauffeur-rijdt-wolf-dood-op-a2-bij-beesd
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: H.J. Tromp op januari 16, 2023, 18:32:01 PM
https://nos.nl/artikel/2460100-zestien-dode-schapen-gevonden-in-weiland-bij-boer-in-friesland
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Arjan V op januari 30, 2023, 14:10:28 PM
Hoge Veluwe mag wolven niet weren voor moeflons

Stichting Het Nationale Park De Hoge Veluwe krijgt geen toestemming om het roedel wolven dat in het park leeft te vangen of doden. En daarmee uit het park te verwijderen. Dat besloten Gedeputeerde Staten van Gelderland.
Gepubliceerd op: 23-november-2022

Stichting Het Nationale Park De Hoge Veluwe vroeg in de zomer om toestemming om de wolven binnen het park te kunnen verjagen, vangen of doden. Met als doel om de moeflons te beschermen, die in het park leven en die bijdragen aan het gezond houden van de natuur. De wolf is echter een beschermd wild dier, waardoor het vangen of doden van het roedel in het park niet is toegestaan. Dat betekent dat het park een andere oplossing moet vinden.

Meer mogelijkheden nodig om in te kunnen grijpen

Gedeputeerde Staten maken zich zorgen over de ontwikkeling van de wolvenpopulatie. Gelderland, en in het bijzonder de Veluwe, is sinds 2019 in trek bij wolven die zich hier ook hebben gevestigd. De terugkeer van de wolf vraagt dat we opnieuw moeten leren samenleven met wolven. Dat zorgt op dit moment voor maatschappelijke onrust. GS hebben vorige week in een brief aan Minister van der Wal aangedrongen op een aanpassing van het huidige beschermingsniveau van de wolf. GS willen ruimere mogelijkheden om in te kunnen grijpen als dat nodig is. Daarmee willen GS er voor zorgen dat inwoners zich veilig kunnen voelen.

Wet Natuurbescherming

Sinds 2019 leven er weer wolven op de Veluwe. Wij hebben de taak vanuit de Wet Natuurbescherming om de wolf te beschermen. Net zoals andere wilde dieren als de das. Dat betekent dat verstoren, verjagen of doden niet is toegestaan. Dat mag alleen in uitzonderlijke gevallen. Dat geldt bijvoorbeeld voor de zorgen die er zijn over ten minste één jonge wolf die weinig mensenschuw is en moet leren om bij mensen weg te blijven. Daarover is ongeveer twee weken geleden een afzonderlijk besluit genomen. Dat staat los van het besluit dat nu is genomen.

https://www.gelderland.nl/nieuws/hoge-veluwe-mag-wolven-niet-weren-voor-moeflons

Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Arjan V op januari 31, 2023, 09:40:08 AM
Citaat van: H.J. Tromp op januari 16, 2023, 18:32:01 PMhttps://nos.nl/artikel/2460100-zestien-dode-schapen-gevonden-in-weiland-bij-boer-in-friesland

DNA-onderzoek bewijst dat schapen Hallum zijn gedood door hond

30 januari 2023 ANP

Een of meer honden hebben aan het eind van het jaar huisgehouden onder schaapskuddes in het noordoosten van Friesland. In Hallum beet een hond in december vorig jaar zestien schapen dood. Even daarvoor waren in hetzelfde dorp al twee schapen doodgebeten en raakten zes dieren gewond door een aanval van een hond. In het naburige Hijum doodde een hond zeven schapen en verwondde er vijf.Dat blijkt uit de maandelijkse rapportage van DNA-onderzoek dat BIJ12 laat doen na een mogelijke aanval van een wolf. BIJ12 handelt voor de provincies wolvenzaken af. Uit de cijfers komt naar voren dat de hond of honden ook in andere dorpen in het noordoosten van Friesland toesloegen. De goudjakhals die al maanden in Friesland verblijft zit overigens ook nog steeds in die buurt, want hij doodde op oudejaarsdag een schaap in Paessens.
Verder bleek uit het onderzoek dat in december vorig jaar een wolf verantwoordelijk was voor 23 dode en 15 gewonde schapen in het Limburgse Wellerooi. De dieren werden in de nacht van 26 op 27 december gevonden op Landgoed de Hamert. Ook werden op 8 december 14 schapen gedood door een wolf in Grolloo in Drenthe, zo blijkt uit het onderzoek.

In het noorden van Arnhem zit sinds december ook een wolf. Dat dier heeft in de decembermaand twee pony's en twee schapen gedood in Schaarsbergen (gemeente Arnhem) aan de rand van de Veluwe. Het is niet bekend of de wolf nog aan de Veluwerand zit of inmiddels verder is getrokken. Op de Veluwe zijn vier wolvenparen gevestigd, die allemaal ook een of meer nesten met jongen hebben gehad. Maar die roedels zitten allemaal noordelijker dan de wolf die in Schaarsbergen is geweest.

https://m.noordhollandsdagblad.nl/cnt/dmf20230130_55085028?utm_source=t.co&utm_medium=referral&utm_content=/
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: ruut op februari 06, 2023, 02:53:37 AM
Job filmt overstekende wolf bij Gilze: 'Wist het meteen, heel bijzonder!'
Gisteren om 23:06 • Aangepast gisteren om 23:22

NL
De wolf steekt voor Job zijn auto de weg over (beeld: Job van der Veeken).

Job van der Veeken (22) had zondagochtend een bijzondere ontmoeting die hij nooit meer zal vergeten. Toen hij van Chaam naar zijn woonplaats Gilze reed, zag hij ineens een wolf in het weiland, die voor zijn auto overstak. Hij bedacht zich geen moment en zette de achtervolging in. "Ik moest het filmen, anders zou niemand mij geloven."
Profielfoto van Collin Beijk
Geschreven door
Collin Beijk
Eerst dacht Job nog even aan een Duitse herdershond toen hij het dier in het weiland zag. "Alleen was die zonder baasje en was-ie echt groter dan een volwassen herder. Ik wist eigenlijk meteen dat het een wolf was."

"Ik wilde het filmen, omdat anders niemand mij zou geloven."
Hij zag het roofdier vlakbij eetcafé D'n Brooy aan de Chaamseweg in Gilze. De wolf ging er zo snel vandoor dat Job het dier niet meer kon filmen. "Dat wilde ik wel, anders zou niemand mij geloven. Dus ben ik er achteraan gegaan."

Job reed naar de Bavelseweg, maar verloor 'zijn' wolf uit het oog. Enigszins teleurgesteld wilde hij terug naar Gilze rijden, totdat hij de wilde viervoeter ineens in het weiland zag staan. "Hij stond even stil en daardoor had ik tijd om mijn telefoon te pakken en te filmen." Het leverde bijzondere beelden op.

"Het gebeurde vlak voor mijn auto."
"Vlak voor mijn auto stak de wolf via de sloot de weg en het fietspad over en daarna sprong hij over de sloot een ander weiland in." Het dier snelde daarna in de richting van Molenschot.

"Hij keek mij ook echt nog aan, maar zat volgens mij niet echt op mijn aandacht te wachten", lacht de 'wolvenspotter'. Hij nam daarna vlug de benen. "Binnen een minuut was hij uit het zicht."

"Bijzonder om mee te maken."
Spannend vond Job het niet, maar 'leuk en heel bijzonder om mee te maken' wel. Hij stuurt het filmpje naar zijn schoonmoeder, die schapen houdt. Zij deelde het op Facebook om andere veehouders te waarschuwen. Het bericht wordt in de regio van Gilze en Chaam flink gedeeld op sociale media.

Via via weet Job dat zo'n veertig kilometer verderop in België een roedel wolven zit. "Misschien is deze uit die roedel afkomstig en voor zichzelf begonnen."

"Het past in het seizoen dat je nu deze wolf zo ziet."
Die uitleg is helemaal niet zo gek, zegt Glenn Lelieveld van het Wolvenmeldpunt van de Zoogdiervereniging. "Het past in het seizoen, zo in de winter vertrekken de meeste wolven die dan anderhalf jaar oud zijn uit hun ouderlijke roedel op zoek naar nieuw leefgebied. Eind februari is namelijk de paartijd, dus dan wil je op de plek van bestemming zijn."

Lelieveld bevestigt Jobs vermoeden dat het om een wolf gaat. "Het ziet er qua gedrag en uiterlijk uit als een wolf, maar DNA-onderzoek kan uiteindelijk uitsluitsel geven. Bijvoorbeeld wanneer in de omgeving een drol van dit dier of een kadaver van een ree wordt gevonden."


Copyright © 2023 Omroep Brabant
Omroep Brabant
Job filmt overstekende wolf bij Gilze: 'Wist het meteen, heel bijzonder!'

https://www.omroepbrabant.nl/nieuws/4226495/job-filmt-overstekende-wolf-bij-gilze-wist-het-meteen-heel-bijzonder
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Arjan V op februari 14, 2023, 19:12:26 PM
Drenthe, Friesland en Overijssel: wij zijn niet geschikt voor wolven

14 februari 2023

De provincies Drenthe, Overijssel en Friesland vinden hun natuurgebieden niet geschikt voor wolven. Dat schrijven ze in een brief aan minister Van der Wal voor Natuur. Ze willen dat er in Europees verband leefgebieden worden aangewezen.

Volgens de provincies zijn er in hun gebieden niet genoeg uitgestrekte bosgebieden waarin de wolf zich kan verschuilen en te weinig dieren waarop ze kunnen jagen. "Nederland heeft zich tot nu toe niet echt geroerd in het Europees Parlement", zegt de Drentse gedeputeerde Henk Jumelet (CDA) bij RTV Drenthe. "Ondertussen veroorzaakt de wolf onrust en verdriet in ons land."

De provincies willen daarom dat de minister bij de Europese Commissie bepleit dat de zwaar beschermde status van de wolf wordt aangepast. De wolf mag nu niet verstoord, verjaagd of gedood worden. Ook zijn leefgebied moet met rust worden gelaten, terwijl de wolf zelf mag bepalen waar hij zich vestigt. "Er komen steeds meer wolven en het draagvlak onder Drenten is klein. Daarom vragen wij de minister met nadruk het beschermingsniveau naar beneden te halen", aldus Jumelet.

De brief is niet ondertekend door Gelderland, waar verschillende wolvenroedels op de Veluwe zitten. Toch zitten ze ook daar met de wolf in hun maag: de provincie wilde een tamme jonge wolf verjagen met een paintballgeweer, maar de rechter stak daar een stokje voor, onder meer vanwege de strenge Europese beschermingsregels.

https://nos.nl/artikel/2463820-drenthe-friesland-en-overijssel-wij-zijn-niet-geschikt-voor-wolven
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Arjan V op februari 26, 2023, 10:35:37 AM



Meer of juist minder ruimte voor de wolf? Roofdier verdeelt provinciale politiek

7 - 9 minutes

Lastpak of verrijking?

25 februari 2023 17:24 Aangepast 25 februari 2023 17:27

Volgende maand gaat Nederland naar de stembus voor de Provinciale Statenverkiezingen. Een onderwerp dat sommige provincies splijt, is de wolf. In de provincie Gelderland lopen de meningen over het dier misschien wel het meest uiteen.

Voor Eric Kemperman van de BoerBurgerBeweging (BBB) is het duidelijk: zijn provincie Gelderland moet liever vandaag dan morgen aan de slag met de populatie wolven. "Er is te weinig plek in Nederland voor het dier", is zijn standpunt. "We moeten niet wachten tot de wolf mensen gaat aanvallen, zoals het dier dat nu al met kleinvee doet."

Kemperman staat op plek zes voor zijn partij bij de komende Provinciale Statenverkiezingen. Lijnrecht tegenover hem in het debat staat Charlotte de Roo, lijsttrekker van GroenLinks Gelderland. Zij vindt dat de provincie juist de wolf moet helpen in hun bestaan. "Als we meer natuur hebben, meer natuurgebieden die aan elkaar zijn verbonden, zal het dier wegblijven uit de dorpen en steden."

Een beschermde en bedreigde diersoort

De wolf is volgens de Europese en Nederlandse wet een beschermde en bedreigde diersoort. Je mag hem eigenlijk geen strobreed in de weg leggen. De Rijksoverheid schrijft op haar site: de wolf mag niet verstoord of gedood worden. Voor individuele probleemwolven is een uitzondering mogelijk. Bijvoorbeeld als de wolf lijdt aan hondsdolheid of agressief is naar mensen. 

Ook mag je de voortplantingsplaatsen niet beschadigen of vernielen. Op het doden van een wolf staat zelfs een gevangenisstraf tot drie jaar of een boete van maximaal 21.750 euro.

De bescherming van de wolf is een taak van de provincie. Hoe ze dat doen, welke vergoeding een boer krijgt voor bijvoorbeeld dode schapen en hoeveel subsidie er is voor middelen als wolfwerende hekken, staat in het Wolvenplan van de 12 provincies samen.

Vier provincies, waaronder Gelderland, hebben minister Christianne van der Wal (Natuur) gevraagd om minder bescherming voor de wolf. Zij willen dat het sneller mogelijk is een wolf te verjagen, of om erop te jagen.

Dat is ook precies hoe Kemperman erover denkt. De BBB'er, zelf ook jager, noemt het een 'prachtig dier', maar: "Als er aanleiding voor is, dan kan je juridische vrijstelling aanvragen en de wolf verjagen of afschieten. Wij vinden dat die aanleiding er is."

Omgekeerde wereld

"Mensen in de provincie durven soms niet meer het buitengebied in om hun hond uit te laten", zegt Kemperman. "Het is de omgekeerde wereld om deze wolf maar zijn gang te laten gaan, terwijl het voor zoveel ellende zorgt. Als het zo doorgaat, is het wachten op meer ellende en excessen."

Voor GroenLinks Gelderland gaan de plannen van Kemperman veel te ver. "We zijn niet de enige bewoners van dit land, of van de planeet. Ook anderen hebben het recht om hier te leven", zegt De Roo. 

De Roo ziet ook voordelen van juist het met rust laten van de wolf. "Het zorgt ervoor dat zwijnen en edelherten weer een natuurlijke vijand krijgen. We hoeven er dan niet meer op te jagen."

Aanvallen verwaarloosbaar

De aanvallen op schapen zijn volgens De Roo in verhouding 'verwaarloosbaar als je het vergelijkt met loslopende honden'. "Maar om die aanvallen tegen te gaan is het belangrijk om ervoor te zorgen dat de wolf vrij kan bewegen naar zijn voedsel. Dat betekent wat ons betreft dat we meer verbinding tussen natuurgebieden moeten maken, dan zal het dier ons en het vee niet meer lastigvallen."

De boeren die zich zorgen maken over de opkomst van de wolf, wil De Roo wijzen op de bestaande schadevergoedingen voor zowel dode dieren als voor het aanbrengen van hekwerk. "We willen hekken zetten om de landbouwdieren en niet om de wolf."
Wat betreft De Roo betekent dat ook dat er kritisch moet worden gekeken naar bestaande autowegen in de provincie. "Op sommige plekken doorkruist een weg een groot natuurgebied. Daar zouden we overdag zachter kunnen rijden, 60 kilometer per uur in plaats van 80."

Zij vervolgt: "En in de nacht zouden we dan het verkeer daar helemaal kunnen laten stoppen. Op die manier kan een wolf veilig binnen de natuur bewegen en minder vee aanvallen."

Wolvenplan

Voorlopig is het zo dat veehouders in eerste instantie zelf verantwoordelijk zijn voor de bescherming van hun vee. Dat is bepaald in het Wolvenplan. 

Een nieuwe versie van dat plan wordt momenteel vastgesteld door verschillende partijen, waaronder de 12 provincies. In 2024 wordt de oplevering daarvan verwacht.

Het zijn goede beelden van een wildcamera. Een roedel van negen wolven is gespot op de Veluwe. Het zou om twee volwassen wolven gaan, met hun welpen en 'pubers'.

Waar de regels voor het jagen op en verjagen van wolven erg streng zijn, worden er in andere landen wel degelijk uitzonderingen gemaakt op die regels. Onder meer Frankrijk, Zweden en Kroatië hebben zulke uitzonderingen met succes aangevraagd in Europa. 

Volgens Kemperman zit daar ook de oplossing voor zijn provincie. "We hebben de Oostvaardersplassen gehad, waarbij de hertenpopulatie zo erg uit de hand liep. Willen we opnieuw zo'n situatie?"



https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederland/artikel/5367736/wolven-provincies-provinciale-statenverkiezingen-bbb-groenlinks
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Jan Mudde op februari 26, 2023, 13:28:28 PM
Zijn wolven van invloed op wildbeheer op de Veluwe?

ARK Rewilding Nederland

26-FEB-2023 - In 2015 keerde de wolf terug in Nederland. Mens én natuur moesten wennen. Wolven hebben, alleen al door hun aanwezigheid, grote invloed op het gedrag van hoefdieren. Het landschapsgebruik van wild verandert als gevolg van de komst van de wolf. De mens is niet langer als enige van invloed op de aantallen zwijnen en herten. Ruim 70 betrokkenen wisselden recente kennis uit op Kroondomein Het Loo.
Deel deze pagina   
Berichten en discussie over wolven spitsen zich in de media meestal toe op incidenten met gedode landbouwdieren. Hoewel die slachtoffers zeker vallen (en vaak met preventiemaatregelen voorkomen kunnen worden), leven de meeste wolven in natuurgebieden en jagen op daar levende herten, reeën, zwijnen en kleiner wild zoals hazen. ARK Rewilding Nederland, de Zoogdiervereniging en Faunabeheereenheid Gelderland bespraken op Kroondomein het Loo met 70 betrokkenen recente kennis en inzichten. Hun hoofdvraag? Hoe laten we het natuur- en faunabeheer op de Veluwe meegroeien met de aanwezigheid van wolven.

Complexer dan gedacht
Tijdens de kennisdag werd duidelijk dat ecologen, natuurbeheerders en wildbeheerders invloed denken te zien van wolven op gedrag en aantallen van herten, zwijnen en reeën. Naast sterfte door afschot en incidenten zoals aanrijdingen, is er predatie door wolven bij gekomen. Iets om in het wildbeheer rekening mee te houden. Dat is complexer dan we denken. Bart Beekers van ARK Rewilding Nederland geeft als voorbeeld: "Aaseters maken dankbaar gebruik van de prooidieren die wolven achterlaten in het veld om later weer van te kunnen eten; een gedekte tafel voor tientallen soorten als raven, buizerds, zwijnen en vossen, die mee-eten van het aas. Vanwege die extra gasten aan zijn tafel zal een wolf mogelijk vaker op jacht moeten. Er moeten dan nog wel voldoende prooien beschikbaar zijn. Hoe de interactie tussen wolf, aas en aaseters precies zit, moeten we de komende jaren goed volgen."

Te kort door de bocht
Ook Glenn Lelieveld van de Zoogdiervereniging benadrukt dat het belangrijk is om goed te kijken in het veld wat er gebeurt en dit ook goed vast te leggen: "Ik hoor de meest wilde verhalen, zowel dat wolven alles wat aanwezig is opeten als dat wolven de haast heilige oplossing voor alles zijn. Beide zijn veel te kort door de bocht en met dat soort uitspraken krijg je alleen maar verdere polarisatie, in plaats van dat we samenwerken aan een gezond ecosysteem waar wijzelf en de wolf onderdeel van zijn. Belangrijk daarbij zijn juist die verschillende perspectieven, inzicht in wat er in het veld gebeurt en afstemming over de prioritering van de, soms conflicterende, belangen."

Integraal kijken
Erik Koffeman, secretaris van de Faunabeheereenheid Gelderland, benadrukt het belang van meerdere aanvliegroutes naar de vraag hoe je je faunabeheer inricht. "We komen er niet als we alleen maar kijken naar de wolf, óf alleen maar naar de staat van instandhouding van herten en zwijnen, óf alleen maar naar de vraag of het Veluwse bos wel kan verjongen onder de vraatdruk van hoefdieren. We moeten integraal kijken. Juist het feit dat we hier met een breed gezelschap van faunabeheerders, ecologen, overheden, natuurorganisaties en kennisinstituten bijeen zijn, is een van de belangrijkste resultaten van deze dag. ARK, Zoogdiervereniging en de Faunabeheereenheid gaan dit gesprek samen met allerlei partijen voortzetten en al lerend het faunabeheer inrichten op wat natuur, landschap, mens en dier nodig hebben."

Wolven spelen een sleutelrol in het gedrag van hoefdieren op de Veluwe
Wolven spelen een sleutelrol in het gedrag van hoefdieren op de Veluwe (Bron: Jeroen Helmer)

BETROKKENEN BUIGEN ZICH OVER DE VRAAG HOE FAUNABEHEER VELUWE MEEGROEIT MET DE AANWEZIGHEID VAN WOLVEN
Verdiepende samenvatting kennisdag
Dagvoorzitter Martin Drenthen (Radboud Universiteit) opent met de stelling dat de wolf zo'n maatschappelijke onrust veroorzaakt omdat hij de heldere scheiding tussen natuur en cultuur ter discussie stelt. Zijn wij mensen eigenlijk wel bereid het landschap te delen met andere soorten, wanneer dat met ongemak gepaard gaat, vraagt hij zich af. Drenthen constateert dat er hoe dan ook meer aandacht nodig is voor de kennisvragen die de komst van de wolf oproept.

Glenn Lelieveld van Zoogdiervereniging schetst de meest recente inzichten over hoeveel wolven waar op de Veluwe leven én deelt met het publiek de eerste resultaten uit onderzoek naar het dieet van wolven in Nederland. Wanneer we meer weten over de voedselbehoefte van wolven in het Nederlandse landschap, kunnen we ook in relatie tot het beheer inschatten of en zo ja hoeveel je rekening je zou moeten houden in het faunabeheer met de aanwezige wolven.

Arie Trouwborst (universitair hoofddocent natuurbeschermingswetgeving in Tilburg) neemt de toehoorders mee in de juridische randvoorwaarden voor faunabeheer die voortvloeien uit de beschermde status van de wolf. Als gevolg van de strikte bescherming is onder meer het 'opzettelijk verstoren' van wolven verboden, en zijn overheden verplicht actief 'instandhoudingsmaatregelen' voor wolven te treffen. Concreet: faunabeheer in wolvengebied moet zó gebeuren dat voldoende rust en voedselaanbod gewaarborgd zijn.

Faunabeheereenheid Gelderland-secretaris Erik Koffeman betoogde dat zijn verwachting niet is dat de wolf het beheer alleen kan. Beheer door mensen blijft ook nodig. Bovendien is de wolf slechts een van de soorten die vanuit Natura 2000-richtlijnen aandacht behoeven. Voor een goed leefgebied voor de wolf is het ook belangrijk dat de natuur gezond en vitaal is. Die natuur op de Veluwe staat onder druk. Het grote aantal hoefdieren – de belangrijkste prooi voor de wolf – maakt dat gemiddeld 58 procent van de natuurlijke boom- en struikverjonging wordt begraasd. Het bos verliest zo zijn vitaliteit, met alle gevolgen van dien. Het is dan ook belangrijk de doelen en de doelstanden na te streven zodat de Veluwe vitaler wordt. Wolf en jager kunnen elkaar daarbij helpen.

Gerrit Jan Spek (Adviseur Grofwild Faunabeheereenheid Gelderland) bepleit een nog bredere focus. De grote aandacht voor wilde hoefdieren, bosverjonging en wolven op de Veluwe is slechts een klein deel van het verhaal. De ecologische uitdagingen van de Veluwe beginnen in de bodem en de oplossing zit in de planten. Wolven en jagers kunnen er samen voor zorgen dat zoveel mogelijk inheemse plantensoorten weer hun plek vinden op de Veluwe. Samen kunnen zij het aantal grazers op een niveau brengen dat een gezonde en vitale Veluwe mogelijk maakt. Een soortenrijke Veluwe, bovengronds én ondergronds. Ook ruimtelijk dienen we breder te kijken: verbind de droge, schrale Veluwe met de mineraalrijke, natte Veluwe. Verbind de Veluwe met de gebieden tot aan de Randmeren, de IJssel, de Rijn en de grens met Utrecht.

Bart Beekers van ARK Rewilding Nederland benadrukt de cruciale rol van de wolf als aasleverancier voor andere soorten. Een wolvenprooi vormt een goed gevulde dis voor grote en kleine soorten. Die mee-eters maken dat wolven zélf wellicht meer prooidieren nodig hebben dan alleen voor hun eigen voedselbehoefte. Daarnaast is aas tijdens verschillende levensfasen en omstandigheden belangrijk voor wolven.

Dick Klees en Glenn Lelieveld gaan verder in op de interactie tussen wolf, mens, dier en vegetatie. Het is duidelijk dat de Nederlandse natuur anders in elkaar zit dan bijvoorbeeld het Amerikaanse Yellowstone park, maar welke aspecten zijn wél relevant voor de Nederlandse situatie? Die aspecten kun je vertalen in getallen en met deze getallen kun je vervolgens rekenen. Met elke extra parameter groeit de betrouwbaarheid en tegelijkertijd de onzekerheid van een model. Daarmee geeft de modellering van de te verwachten invloeden van wolven op (hoef)dieren en vegetaties geen absolute kennis, maar wel een denkrichting.

Tekst: Lars Soerink, ARK Rewilding Nederland
Foto: Vaclav Sebek
Illustratie: Jeroen Helmer, ARK Rewilding Nederland



https://www.naturetoday.com/intl/nl/nature-reports/message/?msg=30418
 

Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Bart van Hoogstraten op februari 26, 2023, 16:34:37 PM
Ik kan er eigenlijk niet bij dat deze discussie over wolven überhaupt gevoerd moet worden. Bijgaand de verdeling van de biomassa aan zoogdier in Nederland. Wilde zoogdieren nemen 0,3% in. Dat zijn onze ratten, muizen, konijnen, hazen, reeën, wat vossen en hier en daar een wolf. (Of komt het omdat ik vegetariër ben en die hele koeien-, (en kippen-!) en varkensstapel me sowieso een doorn in het oog is?)
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: tekenaar op februari 26, 2023, 17:28:00 PM
Wat ik niet snap, is dat het zo'n probleem is dat wolven schapen, geiten en ja, af en toe een kalf (of veulen) eten terwijl die dieren zowieso voor de slacht bestemd zijn.
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Arjan V op maart 03, 2023, 20:20:41 PM
Wolf doodgereden op de snelweg bij Vught

Op de snelweg A2 bij Vught is vrijdagochtend een wolf doodgereden. Voorbijgangers zagen het dier liggen en meldden dat bij de politie en Rijkswaterstaat. Medewerkers vonden de wolf in de berm.

Het kadaver is naar het laboratorium van de Universiteit Utrecht gebracht voor nader onderzoek. Daar wordt gekeken naar de doodsoorzaak van het dier. Bij de Wageningen Universiteit wordt het dna-materiaal van de wolf onderzocht om de herkomst van het dier te bepalen.

In deze tijd van het jaar zijn veel jonge wolven op zoek naar een territorium. Ze doorkruisen het land en steken grote wegen over, met de kans doodgereden te worden. Dat gebeurde eerder dit jaar al bij Beesd (Gelderland) en Hoogersmilde (Drenthe).

https://nos.nl/artikel/2465979-wolf-doodgereden-op-de-snelweg-bij-vught
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Norman op maart 04, 2023, 11:28:19 AM
Gaaf!

https://nos.nl/artikel/2466119-nooit-eerder-in-nederland-elf-wolven-tegelijk-in-beeld
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Arjan V op maart 05, 2023, 20:46:13 PM
Jonge wolf doodgereden op A2 in Limburg

Aangepast 5 maart 2023 18:56


 
Op de A2 tussen Grathem en Kelpen-Oler in Limburg is vanmorgen een wolf doodgereden. De jonge wolf, een vrouwtje, werd gevonden op de vluchtstrook van de snelweg.
Rond 08.15 meldde een automobilist zich bij de politie met het vermoeden dat hij iets had aangereden, zegt een woordvoerder van Rijkswaterstaat. Politie en Rijkswaterstaat vonden het dode teefje.

DNA-onderzoek

De jachtopziener van de gemeente Leudal werd erbij gehaald, die bevestigde dat het om een wolf ging. Het dier is naar de Wageningen University gebracht. Daar wordt via DNA-onderzoek gezocht naar de herkomst van de wolf.
De wolf in Limburg is de vierde die dit jaar is omgekomen in het verkeer. Vrijdag kwam een wolf om op de A2 bij Vught en eerder dit jaar werden wolven doodgereden bij Beesd in Gelderland, en Hoogersmilde in Drenthe.

https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederland/artikel/5369738/aangereden-wolf-snelweg-a2-limburg
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Arjan V op maart 14, 2023, 19:02:05 PM
Wolf in Weert gezien

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid0tSxMTY69eR9hPaiFBeNSubJSx5Kt9VP64dmx9PSNKqmFh7Ng8saJGqaBBV3Uo9zhl&id=100064681209727&sfnsn=mo
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Norman op maart 15, 2023, 09:05:41 AM
Citaat van: Arjan V op maart 14, 2023, 19:02:05 PMWolf in Weert gezien

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid0tSxMTY69eR9hPaiFBeNSubJSx5Kt9VP64dmx9PSNKqmFh7Ng8saJGqaBBV3Uo9zhl&id=100064681209727&sfnsn=mo

Ik heb twijfels of dit een wolf is. Ik zie kenmerken die spreken voor een wolf, maar lijkt ook sterk op saarloos wolfshond oid. Dit exemplaar is mij te wit rondom de snuit voor een wolf, wat namelijk wel weer spreekt voor een saarloos.
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: peterv op maart 15, 2023, 10:02:31 AM
Citaat van: Norman op maart 15, 2023, 09:05:41 AMIk heb twijfels of dit een wolf is. Ik zie kenmerken die spreken voor een wolf, maar lijkt ook sterk op saarloos wolfshond oid. Dit exemplaar is mij te wit rondom de snuit voor een wolf, wat namelijk wel weer spreekt voor een saarloos.
Er zijn meer hondenrassen die hier op lijken. Verder eens, de foto toont volgens mij een hond.
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Norman op maart 15, 2023, 15:37:42 PM
Citaat van: peterv op maart 15, 2023, 10:02:31 AM
Citaat van: Norman op maart 15, 2023, 09:05:41 AMIk heb twijfels of dit een wolf is. Ik zie kenmerken die spreken voor een wolf, maar lijkt ook sterk op saarloos wolfshond oid. Dit exemplaar is mij te wit rondom de snuit voor een wolf, wat namelijk wel weer spreekt voor een saarloos.
Er zijn meer hondenrassen die hier op lijken. Verder eens, de foto toont volgens mij een hond.

Klopt, de tjechoslowaakse wolfhond en tamaskan lijken er ook op, maar deze heeft het meest weg van een saarloos.
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Arjan V op maart 15, 2023, 21:12:19 PM
Jullie hebben het goed gezien het was een hond.

https://www.1limburg.nl/nieuws/2152430/wolvenkoorts-in-weert-opjagen-is-verboden
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: tekenaar op april 02, 2023, 20:05:43 PM
Mooie parodie, maar het raakt de kern wel: de schapen die wolven in Nederland buitmaken zijn immers grotendeels voor de slacht bestemd:

https://speld.nl/2023/03/30/binnengedrongen-wolf-richt-bloedbad-aan-in-slachthuis/
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: H.J. Tromp op april 13, 2023, 20:24:24 PM
https://nos.nl/artikel/2471310-zwaargewonde-wolf-krijgt-genadeschot-na-aanrijding-op-a12
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Arjan V op mei 25, 2023, 09:31:18 AM
Vestigt jonge wolf zich op Utrechtse Heuvelrug? 'We hebben drollen nodig'

25-5-2023

Amerongen - In de bossen bij Amerongen laat een jonge wolf zich af en toe zien, meldt Wolven in Nederland. "Uit de beelden die we tot nu toe hebben, blijkt geen agressie. Wel nieuwsgierigheid en onbezonnenheid", stelt de vereniging. Hondenbezitters die de wolf tegenkomen, wordt aangeraden hun viervoeter aan te lijnen.

De hond van Bas ter Laak begon 's ochtends tijdens het uitlaten ineens een stuk voor zijn baas uit te lopen. "En hij keek steeds achterom. Toen ik achterom keek, bleken we achtervolgd te worden." Op zo'n 20 meter afstand stond een wolf. Ter Laak moest denken aan een video van een wielrenner op de Veluwe. Die probeerde weg te fietsen bij de wolf en werd achtervolgd. "Toen draaide ik me maar om en liep ik op hem af en ging hij het bos in."
Glenn Lelieveld moet even grinniken als hij wordt gebeld. Als Coördinator roofdieren van de Zoogdier Vereniging krijgt hij vaker telefoontjes over wolven. Wolf gespot in Amerongen: dat vindt iedereen weer interessant, terwijl het dier daar wel vaker is gezien. Maar hij begrijpt het ook wel. "Ik kan me voorstellen dat het voor mensen een bijzondere gewaarwording is."

Toch is er wel iets bijzonders aan de hand met deze wolf. "Nog niet eerder is een wolf gaan 'poseren' in de regio", zegt Lelieveld. Dat poseren kan erop wijzen dat het roofdier onderzoekt of het territorium geschikt is om zich er te vestigen.

Volgens experts hoeven mensen zich weinig zorgen te maken. Lijn de hond voor de zekerheid aan en praat rustig en zeker tegen het dier. Die tips had Van der Laak vanochtend nog niet gekregen. "En het is toch een verdomd groot dier", zegt hij. Als hij een stok de kant van de wolf op gooit, vlucht die wat verder het bos in, maar ook daarna komt hij weer terug. Pas als hij met een andere wandelaar een praatje maakt om te checken of het toch niet toevallig een grote hond is, verdwijnt de wolf om niet meer terug te keren.

Een wandeling

Waar de wolf vandaan komt, is niet te zeggen. Als wolven gaan puberenverlaten ze het ouderlijk territorium om een "stukje te wandelen" zoals Lelieveld het noemt. Die wandeling kan 100 kilometer zijn, maar ook 2000 kilometer. De Amerongse wolf kan dus uit Duitsland of Frankrijk komen, maar ook uit de roedel op de Veluwe.

"Als een wolf in een gebied komt dat 'ie zelf geschikt acht, gaat hij zijn territorium afbakenen", vertelt Lelieveld. Hoe hij dat doet? Met urine en drollen. Die drollen zijn essentieel voor onderzoekers als Lelieveld. Lelieveld: "Met urine zijn wij als mensen niet zo goed." Maar de drollen zijn een bron van informatie. Met het genetisch materiaal valt de wolf beter te volgen. "Stel nou dat we dan over een half jaar deze wolf weer aantonen in hetzelfde gebied, dan pas kunnen we echt spreken van een definitieve vestiging."

Wie zo'n drol ziet, moet zich dan ook vooral melden bij het wolvenmeldpunt. Hoe zo'n uitwerpsel eruitziet, is hierboven te zien. De drollen liggen vaak midden op het pad, en zijn vrij goed te onderscheiden. Lelieveld: "Dat is nog wel even wat anders dan de gemiddelde hondendrol met Frolic erin. Er zit echt gewoon haar van wild in en het ruikt ook een beetje anders." Bovendien zijn ze een stuk groter: zo'n 2,5 centimeter dik en 20 centimeter of langer.


https://www.rtvutrecht.nl/nieuws/3585011/vestigt-jonge-wolf-zich-op-utrechtse-heuvelrug-we-hebben-drollen-nodig
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: tekenaar op mei 25, 2023, 23:50:49 PM
Even een vraagje: hoeveel honden poepen precies op het midden van een paadje? De mijne wil dat beslist niet: die gaat altijd een stukje van het pad af om tussen het gras een uitwerpsel achter te laten. Hier in Slovenie vindt ik wolvendrollen juist midden op het pad. Mijn hond is daar erg goed in, die drollen vinden. Zelfs hele platgereden oude drollen vindt ze. En laat daar dan een plasje bij achter (om het even of het honden- of wolvendrollen zijn; dat onderscheid mag ik zelf maken).

Is dit naast het pad / midden op het pad kenmerkend?

p.s. dit is iets voor de onderzoekers om rekening mee te houden: honden kunnen over een wolvendrol hebben geplast. Zou dat de DNA analyse beinvloeden?

p.s.2 ik weet hier ook precies op wat voor plekken wolven met urine markeren: die plekken vindt mijn hond ook. Ik kom op zulke afgelegen plekken dat plasjes van andere honden niet erg waarschijnlijk zijn. Anders was ik die honden (met eigenaar) vroeg of laat wel tegen gekomen.
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: ruut op mei 26, 2023, 00:48:38 AM
wil effe reageren op poepen van honden.
Wanneer ik in Marizy ben, Frankrijk in de middle of nowhere, ga ik met de honden (dobermannen)  het bergpad bewandelen. komen vaak op wildpaden, en uitgerekend op kruispunte doen ze hun behoeften, duidelijk zichtbaar dus.
in dit gebied komen vos, zwijn en das voor.
binnen de omheining van de boerderij doen ze behoefte bij opening in de omheining. duidelijk om hun territorium aan te geven voor eventuele binendringers. buurman boer had veel last van "indringers", vooral van de vos, die het had gemunt op z'n konijnen.
ik had trouwens wel bekijks met m'n honden in het dorp, die zonde aangelijnd te zijn mee gingen, keurig naast de voet. als de Fransen 'n hond hebben, zit die meestal op de arm of ze zitten aan de ketting. maar dat terzijde ;)
groet, ruut
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Arjan V op mei 26, 2023, 06:17:02 AM
Tijdens een wolvenstage in Duitsland vonden we nooit drollen midden op het pad. Altijd aan de kant. Wel bij kruisingen.
Daar gebruikte men een hond om verse wolvendrollen op te sporen.

Ik denk dat de verslaggever het verkeerd heeft opgeschreven.
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: tekenaar op mei 26, 2023, 09:21:58 AM
Zou dit een kwestie van dominantie zijn en poept mijn hond (hollandse herder teef) in hoog gras om aan te geven dat ze "stiekum te gast is" in een wolventerritorium?

Maar echt, ik herinner me geen enkele wolvendrol niet niet pal op het midden van een pad of onverharde weg lag.

Beren poepen waar ze toevallig lopen en dat kan ook op de weg zijn. Mijn hond ruikt wel aan berenpoep maar laat daar geen plasjes bij achter. Maar ook dat terzijde.
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Arjan V op mei 26, 2023, 09:45:15 AM
Ik heb het aan Glen lelieveld (Wolvenmeldpunt en zoogdiervereniging) gevraagd en dit is zijn reactie.

"Jazeker, op en naast pad lijken de voorkeursplekken, en zeker ook kruisingen. We merken wel dat elke wolf zijn/haar eigen voorkeur heeft, dus er zit wat variatie in."

Kan misschien ook per gebied anders zijn.
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Norman op mei 26, 2023, 10:22:45 AM
Citaat van: tekenaar op mei 26, 2023, 09:21:58 AMZou dit een kwestie van dominantie zijn en poept mijn hond (hollandse herder teef) in hoog gras om aan te geven dat ze "stiekum te gast is" in een wolventerritorium?

Maar echt, ik herinner me geen enkele wolvendrol niet niet pal op het midden van een pad of onverharde weg lag.

Beren poepen waar ze toevallig lopen en dat kan ook op de weg zijn. Mijn hond ruikt wel aan berenpoep maar laat daar geen plasjes bij achter. Maar ook dat terzijde.

Dominantie bestaat niet (ref. L. David Mech (https://davemech.org/)). Ook zou het voor de geur niets uitmaken of de drol op een pad ligt of in het gras. Wel is het zo, dat als de drol open en bloot ligt, de geurvlag zich makkelijker kan verspreiden, maar het is niet zo dat een geurvlag niet opgemerkt zal worden als deze naast het pad ligt.

Ik heb twee honden en de een zoekt zijn privacy op en de ander gaat waar ze staat, als het maar onverhard is.

Degene die haar privacy opzoekt, is een uitstekende speurder en is in staat minieme geuren (enkele kruidnagel) op tientallen meters afstand op te vangen en te volgen, afgezien van waar de geurbron zich bevindt.

Honden/wolven zijn echt geniaal als het gaat om hun neus.
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: tekenaar op mei 26, 2023, 11:00:36 AM
Klopt wel dat mijn hond ook zeer verborgen geurvlaggen vindt.

Die "dominatie" komt i.d.d. van onderzoek aan roedels wolven in dierentuinen waarbij jonge wolven veel te lang in de roedel zijn gelaten. Wanneer ze de leeftijd hebben waarop ze hadden moeten vertrekken om een eigen roedel te stichten, maar niet weg kunnen, ontstaat een enorm gespannen situatie met veel gevechten, verwondingen en evt dode wolven. In die situatie is er wel degelijk dominantie.
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Norman op mei 26, 2023, 20:10:13 PM
Zat nog eens te denken. Ik vermoed dat de drollen evengoed willekeurig geplaatst worden, maar dat er bovengemiddeld veel drollen op de paden gevonden worden, omdat ze A) daar bovengemiddeld veel lopen, maar B) de kans dat een mens ze daar vinden zal ook flink bovengemiddeld is.

Het zou interessant zijn om een wolf te zenderen en dan met een zoekhond de gangen na te gaan.

Aan de andere kant, dan weet je dat, en dan?
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Arjan V op mei 26, 2023, 20:28:08 PM
Ik denk dat zoogdieren in het algemeen gebruik maken van paden om door zij  territorium te lopen. Door de mens gemaakt of wildwissels. Gemakzucht dient ook het dier.
De drollen en urine dienen ook om hun territorium te markeren dus dan kan je het beter plaatsen op die plekken waar veel andere dieren en soortgenoten komen.
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: tekenaar op mei 26, 2023, 21:51:54 PM
Citaat van: Norman op mei 26, 2023, 20:10:13 PMZat nog eens te denken. Ik vermoed dat de drollen evengoed willekeurig geplaatst worden, maar dat er bovengemiddeld veel drollen op de paden gevonden worden, omdat ze A) daar bovengemiddeld veel lopen, maar B) de kans dat een mens ze daar vinden zal ook flink bovengemiddeld is.

Het zou interessant zijn om een wolf te zenderen en dan met een zoekhond de gangen na te gaan.

Aan de andere kant, dan weet je dat, en dan?

Ik ben het wel met je eens dat ze bovengemiddeld veel over stille boswegen zullen lopen, maar, als het willekeurig was, dan zouden de drollen op die boswegen zo maar ergens liggen, en ze liggen echt precies in het midden.

Markatieplaatsen met urine liggen op iets uitstekends (boom, hoge graspol, hoop zand) en dan opvallend vaak op een kruispunt. Maar dan wel wat wolven zien als een kruispunt. Een nauwelijks waarneembaar wildspoor wat de weg kruist, is ook een kruispunt. Als je er eenmaal oog voor krijgt ga je die plaatsen ook herkennen, dwz ik kan vaak voorspellen waar mijn hond gaat reageren op een geurmerk in het bos. En in het geval van bomen kan je het echt zien, want daar zit een dood plekje in het mos :) Dit zijn hier echt plaatsen waar wolven veel waarschijnlijker zijn als honden.
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: PaulWaarneming op mei 27, 2023, 13:11:09 PM
Hier in Extremadura zijn (nog?) geen wolven, tenminste niet in het gebied waar wij wonen. (Intussen wel oprukkend uit noordelijke richting, waar natuurlijk weer veel gedoe over is, maar dit terzijde.) Hier leven wel vossen, dassen, herten, wilde zwijnen, genetkatten, Egyptische mangoesten, wilde katten en de nodige zwerfkatten, soms ook achtergelaten jachthonden. Wie weet binnenkort ook Iberische lynxen, die hemelsbreed op een km of 40 van hier zijn geherintroduceerd.
Onze witte herder teef poept tijdens wandelingen vrijwel altijd naast het pad, in de vegetatie, met een voorkeur voor vaste plekken. Voor het plassen (markeren) heeft ze een duidelijke voorkeur voor kruisingen van paden, opritjes naar akkertjes e.d.. Maar ook wanneer we een schaapskudde met wilde blaffende kuddehonden (mastin español, achter gaas) passeren wordt er altijd even in de berm geplast. Over andere (honden)drollen wordt wel altijd even geplast. Op ons eigen terrein plast ze altijd langs de afrastering als er mensen met een hond zijn gepasseerd.
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Arjan V op juni 16, 2023, 13:18:39 PM
Jonge wolf benadert wandelaars met hond in buurt Amerongen

16-6-2023

onze correspondent
NIJMEGEN - Wandelaars in de buurt van Amerongen en de Leusderheide zien sinds eind mei met enige regelmaat een jonge wolf. Het dier benadert ook mensen die hun hond uitlaten. Het wolvenmeldpunt van de Zoogdiervereniging krijgt dagelijks meldingen over deze wolf binnen, zegt wolvenkenner Glenn Lelieveld. Het dier is niet agressief, maar wel nieuwsgierig
Vermoedelijk gaat het om een jong dier dat aan het zwerven is op zoek naar een eigen territorium. De meldingen lijken steeds over hetzelfde dier te gaan, leiden de kenners af uit beelden van zijn uiterlijk en gedrag. De Zoogdiervereniging vindt het onwenselijk dat de wolf vooral honden zo dicht benadert, maar benadrukt dat het dier tot nu toe op geen enkel moment agressie heeft laten zien, ook niet naar honden.

Volgens de Zoogdiervereniging is de wolf jong en onervaren en weet hij nog niet hoe hij mensen en door mensen gebruikte routes moet vermijden. Omdat het nog een jong dier is, is hij nieuwsgierig naar honden. ,,Onbezonnen pubergedrag" noemt het wolvenmeldpunt dat.

Honden aan de lijn

De Zoogdiervereniging raadt wandelaars aan om een hond dichtbij en aan de lijn te houden. Als de wolf opduikt, is het het beste om afstand te houden en hard en luid tegen het dier te praten. Op alle beelden tot nu toe is te zien dat de wolf daarna wegloopt. Mensen moeten het dier zeker niet voeren, want dan zou hij mensen daarom juist op gaan zoeken. Dat is mogelijk ook gebeurd met de jonge wolf die vorig najaar een poosje dichtbij bezoekers van Het Nationale Park De Hoge Veluwe kwam.

https://www.telegraaf.nl/nieuws/7768095/jonge-wolf-benadert-wandelaars-met-hond-in-buurt-amerongen
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Arjan V op juni 16, 2023, 13:21:05 PM
Wolvenlobby om in te kunnen grijpen heeft weinig nut, zegt deze expert

15-6-2023

gerwin-peelen

ARNHEM - De provincie Gelderland wil gaan lobbyen om de bescherming van de wolf te verlagen en beheer mogelijk te maken. Oftewel, het dier kunnen verjagen of doden. Maar volgens expert Luuk Boerema heeft die lobby eigenlijk geen zin.

Dat zei Boerema, omgevingsrechtjurist, woensdagavond in het provinciehuis. Samen met belangenorganisaties, schapenhoudster Ellen van der Zweep en ambtenaren was hij daar om Statenleden te informeren. De cruciale vraag van de avond: kan de wolf worden beheerd? Een meerderheid in de Gelderse Staten wil de wolf kunnen aanpakken, maar daar gelden strenge regels voor.

En er werd woensdagavond hard gezocht naar mogelijkheden. Finse, Roemeense en Franse rechtbankuitspraken werden erbij gehaald. Wanneer zijn er genoeg wolven? Wat is een probleemwolf? Vooral de partijen op de rechterflank zochten naar opties om in te kunnen grijpen.

Coalitie wil lobby

Een van de mogelijkheden is een lagere beschermstatus voor de wolf. Het dier is door Europese regels streng beschermd: in het kakelverse coalitieakkoord staat dat de provincie moet gaan lobbyen om die regels minder streng te maken.

"Maar er geldt een even zwaar kader voor overige soorten. Als die wolf van de Europese lijst valt, komt hij op de Nederlandse lijst. Vangen en doden kan niet zomaar, de wolft blijft gewoon beschermd", zegt hij.

Toch ziet BBB'er Eric Kemperman ruimte. "We hoorden vanavond ook dat er wel degelijk beleidsruimte is: moeilijke begrippen zoals 'gunstige staat van instandhouding' en 'populatie' zijn heel moeilijk te duiden. Dat wordt ingekleurd vanuit een gedachte voor de wolf. Wij denken er anders over en willen de ruimte die er is benutten."

Er kan worden ingegrepen bij een wolf die problemen veroorzaakt. Maar gaat het dan om een probleemsituatie of een probleemwolf? "De wet kent die term helemaal niet. Dat is echt een beleidsterm", legt Boerema uit.

'Al die rapporten'

En precies daar is volgens de BBB ruimte: beleid. Door dat aan te passen, zou er volgens de BBB meer kunnen. Maar zoek je dan niet de juridische grens op? "Als politicus moet je die verantwoordelijkheid nemen, we moeten durven die ruimte te pakken. We hebben het vandaag niet eens over de onrust gehad, al die rapporten. Wat voor geld kost dat wel niet? We moeten nu onze rug rechten."

Maar Boerema waarschuwt dan toch: het beheren van de wolf is lastig. "Dan moet er echt sprake zijn van een extreme situatie, en dan kan je echt wel ingrijpen. Alleen men vindt iedere aanval op een schaap al een extreme situatie, maar zo werkt het niet."

Volgende week praat de politiek verder, dan gaan de partijen met elkaar in debat.



https://www.gld.nl/nieuws/7957411/wolvenlobby-om-in-te-kunnen-grijpen-heeft-weinig-nut-zegt-deze-expert?fbclid=IwAR3J0QtkGBnOlagJoPtbQpAvP7amZq5QPdtBbR0y6yMDfywZJDguPlyw5zA_aem_th_Ae7hvcv0TNSbNoKd-psb5UgoNsKBTQJZuW55hZe_7VeBGI-nKFobHxCdcmQ9avAgoSs
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Norman op juni 16, 2023, 14:55:25 PM
Citaat van: Arjan V op juni 16, 2023, 13:18:39 PM...
Volgens de Zoogdiervereniging is de wolf jong en onervaren en weet hij nog niet hoe hij mensen en door mensen gebruikte routes moet vermijden. Omdat het nog een jong dier is, is hij nieuwsgierig naar honden. ,,Onbezonnen pubergedrag" noemt het wolvenmeldpunt dat.

Honden aan de lijn

De Zoogdiervereniging raadt wandelaars aan om een hond dichtbij en aan de lijn te houden.
...

Het gedrag van de wolf is één op één te vergelijken met dat van een jonge hond en ik maak me echt nul zorgen om de veiligheid van mijn honden. Sterker, ik maak mij elke dag meer zorgen om de honden van anderen, dan om een dergelijke wolf. Als het gaat om wild, dan zie ik wilde zwijnen als een veel groter risico voor honden dan wolven en hoewel incidenten bekend zijn, sneuvelen de honden niet bepaald bij bosjes door aanvallen van wilde zwijnen.

Het verhaal gaat anders worden als het een paar word en er echt een territorium ontstaat, echter dan nog verwacht ik alleen een risico voor honden als ze gaan struinen buiten de paden op enige afstand van de eigenaar.

Ik zal mijn honden in losloopgebieden niet aanlijnen om de mogelijke aanwezigheid van een wolf. Het aanlijnen wordt te makkelijk geroepen. De meeste honden lopen nabij de eigenaren en niet buiten de paden.

Heb je een struiner (jachthonden en spitsen bijv.) dan moet je hem in een bosgebied sowieso aanlijnen, om verstoring van onschuldig wild te voorkomen.
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: peterv op juni 23, 2023, 20:19:23 PM
Citaat van: tekenaar op mei 25, 2023, 23:50:49 PMp.s. dit is iets voor de onderzoekers om rekening mee te houden: honden kunnen over een wolvendrol hebben geplast. Zou dat de DNA analyse beinvloeden?
Dan komen er gewoon profielen van een wolf en van een hond uit. Andere dieren (vos, marters) poepen en plassen ook wel over wolvendrollen heen. En een wolf kan ook over de uitwerpselen / urine van een andere wolf heen poepen/plassen. Voor een goed DNA profiel is het voornaamste dat je een vers monster hebt dat meteen in de ethanol wordt geconserveerd.
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: peterv op juni 23, 2023, 20:36:00 PM
Citaat van: Norman op mei 26, 2023, 20:10:13 PMZat nog eens te denken. Ik vermoed dat de drollen evengoed willekeurig geplaatst worden, maar dat er bovengemiddeld veel drollen op de paden gevonden worden, omdat ze A) daar bovengemiddeld veel lopen, maar B) de kans dat een mens ze daar vinden zal ook flink bovengemiddeld is.
Dat klopt. Wolven markeren met drollen en urine op al hun routes, ook buiten de mensenpaden en wegen. Ik tref met regelmaat wolvendrollen op wildwissels waar (bijna) geen mens komt. En het andere uiterste: ook regelmatig op asfaltwegen waar heel wat verkeer over gaat. Die laatste liggen er maar kort want ze worden snel door auto's kapot gereden. Al met al zeggen de drollen niet zo veel over het werkelijke terreingebruik van wolven. Er zijn heel veel buitenlandse studies met gezenderde wolven die prima laten zien hoe deze dieren hun territoria benutten.
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Arjan V op juni 30, 2023, 09:31:01 AM
Steeds meer wolven in Nederland: 'Het neemt maar toe'

28 juni, 19:16 • 3 minuten leestijd
ARNHEM - In onze provincie leven op dit moment 30 tot 35 wolven. Dat blijkt uit onderzoek van BIJ12, het centrum dat onderzoek doet naar de wolf in Nederland. Ze komen naar Nederland, vestigen zich en planten zich voort. Momenteel zijn er al meerdere paartjes gevestigd op de Veluwe. Andere wolven verlaten de provincie juist weer. "We hebben al de eerste exportwolf", zegt Glenn Lelieveld, coördinator van het Wolvenmeldpunt.

Uit nieuw onderzoek van BIJ12 komt naar voren dat er op dit moment zes paartjes zijn met een territorium op de Veluwe. Ook zijn er zwervende wolven actief in Oost-Gelderland. "De wolf ontwikkelt zich steeds meer in Nederland. Je ziet steeds meer wolven, steeds meer territoria", zegt wolvenexpert Lelieveld.

"Waarschijnlijk worden er meer welpen geboren dan afgelopen jaren. De eerste wolf is al naar Duitsland gelopen, dus we hebben al de eerste exportwolf. Wolven zijn echt een blijvertje. Het neemt maar toe. We zijn juist gewend dat er veel wolven vanuit Duitsland naar ons toe komen", vertelt hij.

Niet alleen Duitse, maar ook Belgische wolven komen onze kant op. In de periode van 9 februari tot 30 april zijn er drie Belgische wolven in Nederland aangereden. Alle drie werden ze aangereden op de snelweg. Een van het drietal werd bij Zevenaar/Duiven op de A12 aangereden.

Wolvenschade

Met zo'n groeiend aantal wolven verwacht je veel schade, maar dat valt voor Gelderland wel mee. "De meeste schade is buiten Gelderland", aldus Lelieveld. In totaal zijn er twaalf bevestigde gevallen in Gelderland waarbij wolven schade veroorzaakten. Dit betrof voornamelijk schapen.

Er is volgens Lelieveld geen link met het aantal wolven, maar met de schadepreventie en schade. "Als de provincie dierenhouders goed blijft ondersteunen met preventiemaatregelen zoals hier op de Veluwe is gebeurd, zie je dat de schade tot nul reduceert."

Afstand houden

Wolven zijn niet gevaarlijk, maar je moet wel op afstand blijven. De meeste mensen doen dat goed, maar toch is dat niet overal gelukt. Een wolf bij Nationaal Park de Hoge Veluwe lijkt niet-schuw te zijn, in sommige video's komt hij behoorlijk dichtbij. "Die wolf is waarschijnlijk gevoerd en daardoor minder schuw naar mensen toe", aldus Lelieveld, die erkent dat er nog steeds meldingen binnenkomen over die wolf. "Dat vinden we zorgelijk."

Er werd geadviseerd het dier te zenderen. Daarbij wordt niet alleen een zender omgehangen, maar wordt het dier ook verdoofd en dat is riskant. Een wolf kan slecht tegen verdovingen en loopt bij een te hoge dosis het risico te sterven.

Paintballen tegen de wolf

Afgelopen week kondigde de provincie aan dat ze wolven gaan afschrikken met een paintballgeweer. Lelieveld: "Paintballen is een beproefde methode die vaker gebruikt is in nationale parken in de Verenigde Staten. De andere manier is zenderen. Toch is dat de beste manier om de wolf te volgen."

Nationaal Park De Hoge Veluwe kon woensdag niet reageren.



https://www.gld.nl/nieuws/7965034/steeds-meer-wolven-in-nederland-het-neemt-maar-toe?at_medium=Social%20media&utm_medium=Social%20media&at_campaign=Twitter&utm_campaign=Twitter&utm_source=twitter&utm_content=artikel&utm_term=omroepgld

 Toch schieten met verf op de wolf? 'Een heel dom plan'

Vera Eisink  &  Henri van Veen

23 juni, 19:51 • 3 minuten leestijd

OTTERLO - De rechter verbood het al eerder. Een verfgeweer, oftewel paintball inzetten in nationaal park De Hoge Veluwe om niet-schuwe wolven af te schrikken. De provincie wil het verfgeweer nu toch toestaan, maar met kleurloze verf, want dan wordt de wolf niet verstoten door de eigen roedel. Maar de Faunabescherming vindt het maar niks, dat schieten met verf.

"Wij denken dat het kan", laat een provinciewoordvoerder weten. "Anders hadden we de ontheffing niet afgegeven. Het besluit staat open voor bezwaar en beroep."

De eerste bezwaarmaker staat in de startblokken. "Ik ben er niet blij mee en ik denk dat de rechter er ook niet blij mee is, want die heeft het verboden", reageert Niko Koffeman op het plan van de provincie. Koffeman is voorzitter van de Faunabescherming. "Dit is een heel dom plan."

De provincie ziet altijd mogelijkheden, zegt hij. "Maar de provincie is hierover niet de baas maar de rechter. De gerechtelijke uitspraak was heel duidelijk: je mag de paintball niet gebruiken, tenzij je nader onderzoek hebt gedaan en dat deed de provincie niet."

'Zenderen heeft geen zin'

De provincie is een andere mening toegedaan. Een wolf een zender omhangen, een van de opties, levert volgens haar alleen data op en geen schrikreactie. Delen van De Hoge Veluwe afsluiten werkt ook niet, omdat de wolf in het hele park actief kan zijn.

Een eerder idee van de Zoogdiervereniging om de wolf desnoods af te schieten in plaats van te verjagen, blijft Koffeman een onzalig plan vinden. De Zoogdiervereniging pleitte voor afschot, omdat het gedrag toen als levensgevaarlijk werd beoordeeld. "Gelukkig zijn er sindsdien geen incidenten geweest, maar een wolf in het park blijf te tam gedrag vertonen en dat is zeer risicovol", zegt de Zoogdiervereniging. Maar voegt de woordvoerder toe: "Je moet daarbij wel eerst starten met een zender aanbrengen en verjagen en als dat geen resultaat heeft dan pas is het een optie om de wolf te doden."

De Zoogdiervereniging blijft pleiten voor een zender om het gedrag ook na het paintballen te kunnen monitoren. Zenderen betekent dat de wolf wordt verdoofd en een halsband om krijgt dat een gps-signaal afgeeft.

Aas

In het park wordt volop aas achtergelaten van geschoten dieren, stelt de club van Koffeman. "De zeldzame lammergier weet dat aas op de Hoge Veluwe zelfs vanuit Zuid-Frankrijk te vinden", stelde de Faunabescherming in november vorig jaar.
Een oplossing voor de wolf heeft Koffeman wel: doe de ecoducten open. "Want die heeft de parkdirectie afgesloten. Ze moeten zo snel mogelijk weer open, zodat de wolf het park kan verlaten."

Natuuractivisten ageerden afgelopen maand nog tegen de sinds 2019 afgesloten faunapassages Oud-Reemst en het Deelerwoud. Parkbeheerder Jakob Leidekker zei daarover: "Wij kregen te veel herten binnen en op een gegeven moment hebben we gezegd: het is nu klaar. Die herten vraten het bos op en de daarvan afhankelijke biodiversiteit werd ten gronde gericht."

Alle partijen zijn van mening dat bij een niet-schuwe wolf er iets gedaan moet worden om de wolf weer schuw te laten worden. Maar welke methode is het beste? Daar staan de partijen anders in.




https://www.gld.nl/nieuws/7962433/toch-schieten-met-verf-op-de-wolf-een-heel-dom-plan
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: tekenaar op juni 30, 2023, 10:08:58 AM
Je zou toch zeggen dat wolven daar gaan jagen waar de hoogste dichtheid aan herten is. Met open ecoducten krijg je een dynamiet van veel herten = daar veel jagende wolven = herten verkassen naar elders = wolven gaan de herten achterna. Eindresultaat is zich meer over het terrein verspreidende herten, en daardoor minder pieken in de begrazingsdruk. Of zit ik er nou helemaal naast?

Overigens is hier in Slovenie het idee dat afschot van individuele wolven toelaatbaar is, zolang de populatie als geheel levensvatbaar blijft. Iedere situatie wordt beoordeeld door een interdiciplinaire commissie en soms wordt tot afschot over gegaan (b.v. wanneer een roedel zich sterk toelegt op landbouwhuisdieren). Hierdoor hebben belanghebbenden (o.a. schapen- en veehouders) het gevoel dat ingrepen mogelijk zijn, wat de tolerantie voor wolven als geheel enorm ten goede komt. Ik kan me het machteloosheidsgevoel bij te stricte bescherming heel goed indenken.

Maar het gaat dan wel om integraal populatiebeheer en niet alleen om een enkel afgesloten gebied met jachtbelangen. 
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Norman op juni 30, 2023, 11:06:48 AM
Citaat van: tekenaar op juni 30, 2023, 10:08:58 AMJe zou toch zeggen dat wolven daar gaan jagen waar de hoogste dichtheid aan herten is. Met open ecoducten krijg je een dynamiet van veel herten = daar veel jagende wolven = herten verkassen naar elders = wolven gaan de herten achterna. Eindresultaat is zich meer over het terrein verspreidende herten, en daardoor minder pieken in de begrazingsdruk. Of zit ik er nou helemaal naast?

Overigens is hier in Slovenie het idee dat afschot van individuele wolven toelaatbaar is, zolang de populatie als geheel levensvatbaar blijft. Iedere situatie wordt beoordeeld door een interdiciplinaire commissie en soms wordt tot afschot over gegaan (b.v. wanneer een roedel zich sterk toelegt op landbouwhuisdieren). Hierdoor hebben belanghebbenden (o.a. schapen- en veehouders) het gevoel dat ingrepen mogelijk zijn, wat de tolerantie voor wolven als geheel enorm ten goede komt. Ik kan me het machteloosheidsgevoel bij te stricte bescherming heel goed indenken.

Maar het gaat dan wel om integraal populatiebeheer en niet alleen om een enkel afgesloten gebied met jachtbelangen. 

Toch denk ik niet dat je Slovenië en Nederland op dit vlak niet moet vergelijken. De veedichtheid is hier veel groter, evenals de middelen om preventiemaatregelen te nemen. Ik kan mij geen enkel argument voorstellen voor afschot, tenzij er sprake is van ondragelijk lijden van het dier en herstel niet te verwachten is.

Belangrijk verschil is wellicht is dat in mijn brein de intrinsieke waarde van een organisme altijd gelijk is. In deze context; de mens gaat bij mij niet boven de wolf. Als mens hebben we ons, als zogenaamde intelligenter, wezen de plicht om ons aan te passen aan de wolf. Bijvoorbeeld door beschermingsmaatregelen te nemen.
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Oenanthe op juni 30, 2023, 12:33:35 PM
Citaat van: tekenaar op juni 30, 2023, 10:08:58 AMJe zou toch zeggen dat wolven daar gaan jagen waar de hoogste dichtheid aan herten is. Met open ecoducten krijg je een dynamiet van veel herten = daar veel jagende wolven = herten verkassen naar elders = wolven gaan de herten achterna. Eindresultaat is zich meer over het terrein verspreidende herten, en daardoor minder pieken in de begrazingsdruk. Of zit ik er nou helemaal naast?
Nee, je slaat de spijker precies op zijn kop. Ik weet van direct betrokkenen dat men bij het ministerie van Natuur (thans Landbouw) destijds gewaarschuwd heeft tegen het in de Oostvaarderplassen loslaten van grote grazers zonder een pak wolven om hen achter de vodden te zitten. Dat was uiteraard onbespreekbaar en de gevolgen hebben we gezien. Alle koeien, paarden en edelherten hingen veel te veel op dezelfde plek rond en verwoestten daarmee het landschap. Wolven hadden ervoor gezorgd dat de grote grazers voortdurend van plaats veranderen wat het landschap zeer ten goede zou zijn gekomen.
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: tekenaar op juni 30, 2023, 13:46:05 PM
Ik had een lange reactie geschreven. Die heb ik weggehaald: hierboven staat mijn mening al.

Ik ben een moordenaar. Ik heb tienduizenden dieren gekweekt als diervoeding (knaagdieren en kuikens in de dierentuin). En die vervolgens zonder enige wroeging doodgemaakt. Maar ik had er problemen mee albino muizen te kweken die slecht werkende zintuigen hebben (gekoppelt aan albinisme). Een goed leven en een snelle dood. Voor zowel gehouden als vrij levende dieren.
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: tekenaar op juni 30, 2023, 13:53:44 PM
Citaat van: Oenanthe op juni 30, 2023, 12:33:35 PM
Citaat van: tekenaar op juni 30, 2023, 10:08:58 AMJe zou toch zeggen dat wolven daar gaan jagen waar de hoogste dichtheid aan herten is. Met open ecoducten krijg je een dynamiet van veel herten = daar veel jagende wolven = herten verkassen naar elders = wolven gaan de herten achterna. Eindresultaat is zich meer over het terrein verspreidende herten, en daardoor minder pieken in de begrazingsdruk. Of zit ik er nou helemaal naast?
Nee, je slaat de spijker precies op zijn kop. Ik weet van direct betrokkenen dat men bij het ministerie van Natuur (thans Landbouw) destijds gewaarschuwd heeft tegen het in de Oostvaarderplassen loslaten van grote grazers zonder een pak wolven om hen achter de vodden te zitten. Dat was uiteraard onbespreekbaar en de gevolgen hebben we gezien. Alle koeien, paarden en edelherten hingen veel te veel op dezelfde plek rond en verwoestten daarmee het landschap. Wolven hadden ervoor gezorgd dat de grote grazers voortdurend van plaats veranderen wat het landschap zeer ten goede zou zijn gekomen.

Ik denk dat wolven in een omheind gebied geen goed idee zijn. Ze krijgen ongetwijfeld door dat ze dieren tegen het hek kunnen drijven en dat kan een slachting worden. Zolang prooidieren niet weg kunnen, blijft de aanwezigheid van een prooidier-in-paniek het jachtinstinct triggeren. Resultaat is veel meer gewonde en dode dieren dan de wolven nodig hebben als voedsel. (Net zoals in een weiland met schapen gebeurt, of een vos in een kippenhok, overigens.) Als alleen opdrijven van dieren in gebiedsdelen het doel is, raad ik een paar loslopende honden onder controle van de eigenaar aan.
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: peterv op juli 01, 2023, 18:28:50 PM
Citaat van: tekenaar op juni 30, 2023, 10:08:58 AMOverigens is hier in Slovenie het idee dat afschot van individuele wolven toelaatbaar is, zolang de populatie als geheel levensvatbaar blijft.
Dat is niet het idee in Slovenië maar dat is wat de Europese habitatrichtlijn er van zegt. Binnen Europa kent de habitatrichtlijn immers verschillende regimes voor de omgang met de wolf. In landen met een gezonde, levensvatbare populatie is daarom meer ruimte om in voorkomende gevallen individuele wolven te schieten dan in landen waar (nog) geen gunstige staat van instandhouding bestaat, zoals in Nederland.   
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: peterv op juli 01, 2023, 18:33:49 PM
Citaat van: tekenaar op juni 30, 2023, 13:53:44 PMIk denk dat wolven in een omheind gebied geen goed idee zijn.
Mee eens. Overigens is een omheining voor wolven zelf niet gauw een probleem, ze zijn ook zelfstandig op de Hoge Veluwe gekomen. De Oostvaardersplassen lijken me voor wolven veel te klein voor een duurzaam bestaan. Het gebied zou dan 10x groter moeten zijn.
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: tekenaar op juli 01, 2023, 20:43:13 PM
Omdat wolven zich niets aantrekken van staatsgrenzen, moeten we het over de Europese populatie als geheel hebben, met uitzondering van min of meer geisoleerde gebieden als Iberie en mogelijk Italie. De Sloveense en de Nederlandse wolven zijn beiden deel van de Europese populatie. D.w.z. afschot van en Sloveense wolf heeft een vergelijkbare impact op de Europese populatie als afschot van een Nederlandse wolf.

Overigens schommelt het aantal wolven in Slovenie rond de 80, dat is twee keer zo veel als er nu in Nederland zijn (daarnaast zijn hier 40+ lynxen,1000+ beren en een onduidelijk aantal jakhalzen).
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: peterv op juli 05, 2023, 15:11:33 PM
Citaat van: tekenaar op juli 01, 2023, 20:43:13 PMDe Sloveense en de Nederlandse wolven zijn beiden deel van de Europese populatie.
Nee, er zijn binnen Europa verschillende wolvenpopulaties die genetisch duidelijk van elkaar verschillen. Een Sloveense wolf en een Nederlandse wolf zijn op basis van een DNA profiel gemakkelijk van elkaar te onderscheiden. Je kunt ze daarom niet op 1 hoop gooien. Nederlandse wolven zijn in hoofdzaak afkomstig van de Pools-Duitse laaglandpopulatie, een enkeling komt uit de Alpenpopulatie.
Zie verder:

https://rm.coe.int/inf45e-2022-wolf-assessment-bern-convention-2791-5979-4182-1-2/1680a7fa47
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: tekenaar op juli 05, 2023, 17:28:50 PM
Dat neemt niet weg dat populatie-grenzen niet gelijk getrokken kunnen worden met landsgrenzen.
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: peterv op juli 05, 2023, 21:21:34 PM
Citaat van: tekenaar op juli 05, 2023, 17:28:50 PMDat neemt niet weg dat populatie-grenzen niet gelijk getrokken kunnen worden met landsgrenzen.
Dat lijkt me ook logisch. Landsgrenzen zijn wel relevant in juridisch opzicht omdat natuurwet- en regelgeving aan deze grenzen is gebonden. Een land kan geen wetten maken die zich over de grens uitstrekken en kan zich voor wat betreft internationale verdragen en verplichtingen niet beroepen op de situatie in buurlanden. Nederland heeft zich voor de wolf verplicht tot een gunstige staat van instandhouding binnen het eigen grondgebied. Hoe het wolven elders vergaat is in dat opzicht totaal niet relevant.
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: tekenaar op juli 05, 2023, 22:14:52 PM
Niet helemaal mee eens. Ik denk dat Nederland op lange termijn te klein is om voldoende wolventerritoria te herbergen om, zonder uitwisseling met de buurlanden, een onafhankelijke populatie wolven te hebben zonder dat er sprake is van inteelt.
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Arjan V op juli 06, 2023, 17:58:55 PM
Deze mensen zijn wereldvreemd,

Drentse coalitie wil wolvenvrije regio in de provincie

6 juli 2023 14:30 Aangepast 6 juli 2023 16:18

Drenthe wil in de Europese Unie gaan pleiten voor het aanwijzen van een wolvenvrije regio in de provincie. De partijen BBB, PvdA, VVD en CDA hebben dat afgesproken in het coalitieakkoord, dat vandaag is gepresenteerd.

"We willen zorgen dat Nederland een voorbehoud kan maken in de wetgeving, zoals nu al in Scandinavische landen het geval is", verklaarde BBB-fractieleider Gert-Jan Schuinder. Hoe de wolf vervolgens buiten de provincie kan worden gehouden, weten de partijen nog niet.

De BBB werd in maart veruit de grootste partij in het Drents parlement met zeventien van de 43 zetels. De andere coalitiepartijen blijven daar met vier of vijf zetels ver achter. Dat vertaalt zich niet alleen in twee BBB-gedeputeerden en voor de andere partijen elk één, maar ook in de portefeuilleverdeling.De BBB sleepte de belangrijke portefeuilles landbouw, stikstof, natuur en financiën binnen. De positie van de wolf is daarmee een belangrijk politiek punt.

En ook het stikstofdossier, dat volgens Schuinder 'heel complex' is. "Als je met zeventien zetels binnenkomt, mag je verwachten dat we onze verantwoordelijkheid nemen, ook op hoofdpijndossiers."

Contact met inwoners

De nieuwe coalitie wil er met een zogenoemde stikstofbank voor zorgen dat stikstofruimte die vrijkomt door bijvoorbeeld de (vrijwillige) uitkoop van boerderijen, in Drenthe zelf kan worden ingezet. "En dus niet ten goede komt aan Schiphol of iets dergelijks", zei Schuinder.

De partijen willen nadrukkelijk contact zoeken met de inwoners van de provincie. Dat gebeurt onder meer door de vijf gedeputeerden ieder een deel van de provincie toe te wijzen, waarvoor zij de contactpersoon zijn.





https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederland/artikel/5394689/drentse-coalitie-bbb-wil-wolvenvrije-regio-europese-unie
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: H.J. Tromp op juli 09, 2023, 13:27:37 PM
https://nos.nl/artikel/2482129-wolf-valt-schapenboer-aan-bij-drents-dorp-dier-doodgeschoten

Niet zeker dat het om een wolf ging
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: ruut op juli 09, 2023, 13:30:33 PM
Wolf valt schapenboer aan bij Drents dorp, dier doodgeschoten

In het Drentse dorp Wapse is vanochtend een schapenboer aangevallen door een wolf. Het dier is door de politie doodgeschoten na overleg.

RTV Drenthe schrijft dat de boer vanochtend rond 07.00 uur de wolf probeerde weg te jagen omdat zijn schapen werden aangevallen. Toen hij het dier met een hooivork en een schep naderde, werd hij in zijn arm gebeten.

De wolf is twee uur later doodgeschoten. Het besluit daarover werd genomen door burgemeester Rikus Jager van de gemeente Westerveld, waar Wapse onder valt.

De man is voor controle naar het ziekenhuis gebracht. Volgens de regionale omroep zijn de pezen in zijn arm beschadigd geraakt.

Wolfwerend hek

De politie onderzoekt het voorval. Volgens de woordvoerder moet nog officieel bevestigd worden dat het inderdaad ging om een wolf. "We onderzoeken of de verwondingen zijn veroorzaakt door een wolf." Het leek er volgens hem wel sterk op dat het om een wolf gaat.

In het gebied waren al eerder schapen doodgebeten door een wolf. Volgens RTV Drenthe had de schapenboer een wolfwerend hek, maar is uit sporen gebleken dat de wolf daar onderdoor was gekropen. De regionale omroep schrijft verder dat de wolf zich na de aanval zich onder zonnepanelen verschool, die ook binnen het wolfwerend raster stonden.

Vier roedels

Het is voor zover bekend de eerste keer dat een mens wordt gebeten sinds de wolf in 2018 weer terugkeerde in Nederland. De diersoort was daarvoor sinds 1869 niet meer in ons land gezien.

Inmiddels zijn er zeker vier roedels, drie op de Veluwe en een in Zuidwest-Drenthe/Zuidoost-Friesland. Daarnaast zijn er enkele losse wolvenparen bekend. In totaal zijn er naar schatting zo'n 35 exemplaren met een territorium in Nederland, daarnaast steken soms nog enkele exemplaren de grens met België of Duitsland over.

De wolf is een beschermde diersoort. Het doden, vangen of verstoren van exemplaren is daarom verboden. Dat leidt geregeld tot protesten van boeren, die hierdoor weinig kunnen doen tegen aanvallen op hun vee.

Kamervragen

BoerBurgerBeweging-leider Caroline van der Plas is al jaren kritisch op de terugkeer van wolf en laat op Twitter weten naar aanleiding van het incident in Wapse Kamervragen te gaan stellen.

Natuurorganisaties zijn juist van mening dat de terugkeer van de wolf goed nieuws is, met name vanwege de rol van de wolf in het ecosysteem. Wel zijn er bij die organisaties zorgen over bijvoorbeeld tamme wolven op de Veluwe; die moeten zo snel mogelijk worden verjaagd of desnoods worden gedood.

Bron https://nos.nl/artikel/2482129-wolf-valt-schapenboer-aan-bij-drents-dorp-dier-doodgeschoten
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Arjan V op juli 09, 2023, 15:23:12 PM
Wolf doden mag alleen bij 'acuut' gevaar, nog onduidelijk of dat in Drenthe zo was

Door Job van der Plicht

9-7-2023
Wolven zijn extreem beschermde dieren. Alleen in een uitzonderlijke situatie mag een wolf worden doodgeschoten. Het is nog niet duidelijk of het incident in Wapse zondag aan die uitzonderlijke eisen voldeed of dat de burgemeester de wolf onterecht liet doodschieten.

Een burgemeester mag besluiten dat een wolf doodgeschoten mag worden. Maar alleen als de veiligheid "acuut" in gevaar is. Daarvoor heeft een burgemeester geen toestemming nodig.

Wel is natuurlijk de vraag wanneer er precies sprake is van dat acute gevaar. BIJ12, het bureau dat voor de provincies onder andere de wolvenzaken afhandelt, heeft met wolvenexperts een stappenplan opgesteld.

Daarin staat opgesomd wanneer een wolf normaal gedrag vertoont en wanneer er ingegrepen moet worden. Wat er zondagochtend precies in het Drentse Wapse is gebeurd is afwachten, maar het lijkt erop dat de wolf zijn prooi (de schapen) probeerde te verdedigen.

Onduidelijk of er sprake was van acuut gevaar

In het stappenplan van BIJ12 staat dat een wolf die van een prooi eet en mensen aanvalt niet gelijk gedood hoeft te worden. De wolf moet eerst bang gemaakt worden en pas als dat niet werkt is doodschieten een optie.

Wel kan het dus zo zijn dat er sprake is van acuut gevaar en dan mag de wolf direct worden doodgeschoten. Of daar sprake van was, is niet helemaal duidelijk. Nadat de wolf de boer in zijn arm beet, duurde het nog twee uur voor het dier werd doodgeschoten.

"We moesten een knoop doorhakken. Kun je zo'n wolf wel of niet vrij laten lopen of is het risico te groot dat het weer gebeurt? Het was mij duidelijk dat deze wolf te veel is gefocust op mensen. De adviezen waren eensluidend", vertelt Rikus Jager, de burgemeester van Westerveld, aan RTV Drenthe.

En dus koos de burgemeester ervoor om de wolf te laten doodschieten. Wel houdt Jager er rekening mee dat dit juridische gevolgen kan hebben. Als er inderdaad een rechtszaak volgt, is het aan de rechter om te oordelen of de burgemeester het juiste besluit heeft genomen.



https://www.nu.nl/binnenland/6271614/wolf-doden-mag-alleen-bij-acuut-gevaar-nog-onduidelijk-of-dat-in-drenthe-zo-was.html
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Arjan V op juli 09, 2023, 16:07:12 PM
Kijk zo kan het ook,

Schapenboer in Drenthe gebeten door vermoedelijk een wolf, dier doodgeschoten
In Wapse

9 juli 2023 12:45 Aangepast 9 juli 2023 14:26

Een schapenboer in het Drentse dorp Wapse is gebeten door vermoedelijk een wolf. Het dier is doodgeschoten. Regionale media schrijven dat de man het dier wilde wegjagen met een hooivork.

Een woordvoerder van de politie laat weten dat nog bevestigd moet worden of het inderdaad om een wolf gaat. 

Rond 7.00 uur kwam een melding binnen van een wolf op een terrein aan de straat Ten Have in Wapse. "Door toedoen van het dier was een persoon gewond geraakt", aldus de woordvoerder. Door burgemeester Rikus Jager van Westerveld, waar Wapse onder valt, is toen besloten dat de wolf moest worden afgemaakt.

Onder bepaalde voorwaarden mag een burgemeester bepalen een wolf te laten doodschieten, maar dit is zeker niet altijd toegestaan. Of de situatie in Drenthe aan die criteria voldeed, moet nog blijken. 

Mocht het inderdaad om een wolf gaan, dan is het de eerste keer sinds de terugkeer van het dier in Nederland dat een mens is gebeten.

Schapen gewond

Volgens regionale media kwam de beet niet uit het niets. De man zou het dier, die onder een wolvenwerend hek zou zijn doorgekropen, hebben willen wegjagen bij zijn schapen en daarbij een hooivork en een schep hebben gebruikt. Hierop beet het dier de man in zijn arm, waarbij pezen zouden zijn beschadigd

De doodgeschoten wolf is voor onderzoek afgevoerd, zegt een woordvoerder van de gemeente. Kennisorganisatie BIJ12 op de hoogte gesteld van het incident. Omdat enkele schapen door de wolf waren verwond, kwam ook een dierenarts ter plaatse.


https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederland/artikel/5395219/wolf-doodgeschoten
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: H.J. Tromp op juli 10, 2023, 08:50:17 AM
https://nos.nl/artikel/2482214-faunabescherming-doet-aangifte-tegen-burgemeester-en-boer-om-doden-wolf
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: frkvh op juli 10, 2023, 11:20:54 AM
Er is iets gebeurd waar sommigen zaten op te wachten. Dit komt niet meer goed. Veel succes daar in Nl.
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: peterv op juli 12, 2023, 21:32:54 PM
Citaat van: tekenaar op juli 05, 2023, 22:14:52 PMNiet helemaal mee eens. Ik denk dat Nederland op lange termijn te klein is om voldoende wolventerritoria te herbergen om, zonder uitwisseling met de buurlanden, een onafhankelijke populatie wolven te hebben zonder dat er sprake is van inteelt.
1. de juridische realiteit en verplichtingen hoeven niet altijd gelijk te zijn aan de ecologische situatie. 2. als er zo af en toe nieuw bloed in een populatie komt is dat genoeg. 1x in de 10 jaar is al voldoende. De Pools-Duitse laaglandpopulatie waar vrijwel alle Nederlandse wolven van afstammen is, als ik het me goed herinner, gestart met maar 2-3 dieren en jarenlang zonder vers bloed uitgebreid. In Noorwegen-Zweden is dat hetzelfde verhaal: ook een heel klein aantal dieren van waaruit de populatie is gestart.
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: tekenaar op juli 12, 2023, 23:17:54 PM
Citaat van: peterv op juli 12, 2023, 21:32:54 PMals er zo af en toe nieuw bloed in een populatie komt is dat genoeg. 1x in de 10 jaar is al voldoende.

't lijken verhip wel rashonden ...
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Arjan V op juli 13, 2023, 18:04:39 PM
Misschien ook de nulstand van de wilde zwijnen stoppen?

Zet edelherten uit als prooi voor wolf, zegt Drentse wethouder

13 juli 2023 15:18 Aangepast 13 juli 2023 15:19

Drenthe zou bijvoorbeeld in het Drents Friese Wold edelherten moeten herintroduceren. Daarvoor pleit de Hoogeveense wethouder Mark Tuit, die onder meer natuur en landschap in zijn portefeuille heeft.

Edelherten zijn uitstekend geschikt als prooi voor wolven en dat zou wellicht voor een deel een einde maken aan de aanvallen van wolven op schapen in de provincie. Op de Veluwe vallen wolven veel minder vaak schapen aan, omdat daar voldoende wilde dieren rondlopen die als voedsel voor de wolf dienen.

Tuit was eerder landelijk projectleider bij het Instituut voor Natuureducatie en Duurzaamheid IVN. Hij wil zijn voorstel op tafel leggen bij het eerste contact dat gemeentebestuurders hebben met de nieuwe gedeputeerde voor wolvenzaken van de provincie Drenthe.

Gebeten

Wolvenaanvallen in Drenthe zijn in het nieuws nadat een wolf zondag een schapenhouder beet. In Drenthe zit in elk geval een roedel wolven met welpen en een wolvenpaar.
"Boeren klagen terecht dat wolvenaanvallen een groot probleem zijn. Maar Europese wetgeving schrijft voor dat de wolf zwaar beschermd is en we moeten ons aan de wet houden", zegt Tuit.

Reeën

"We moeten dus andere dingen verzinnen om deze puzzel te leggen. We weten dat één op de drie jonge edelherten op de Veluwe gegrepen wordt door een wolf. Drenthe is een prima provincie voor edelherten. Herten loslaten in het wild zou dus heel goed een deel van de puzzel kunnen oplossen."

In een opiniestuk in de NRC pleit oud-milieuofficier van justitie Siebren Buist ervoor dat Drenthe minder reeën gaat afschieten, zodat de wolf daar op kan jagen. Tuit juicht dat plan toe: "Nog een puzzelstuk. Er lopen in Drenthe genoeg reeën rond. We kunnen niet blijven dweilen met de kraan open en hopen op aanpassing van de wet. We moeten nu aan de voorkant maatregelen nemen en zorgen dat de wolf minder belang heeft bij schapen in de wei."

https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederland/artikel/5396077/wolven-herten-drenthe-wethouder-mark-tuit
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Arjan V op juli 21, 2023, 15:15:26 PM
Wolvenwelpen gezien op grens Drenthe en Friesland

Op de grens van Drenthe en Friesland zijn vijf wolvenwelpen gezien. Het zijn zeer waarschijnlijk jongen van het wolvenpaar dat een roedel heeft gevormd in dat gebied, aldus de provincie Drenthe. De welpen in Drenthe zijn de eerste jongen van wolven die dit jaar in Nederland zijn waargenomen.

Redactie Trouw21 juli 2023, 13:41

Het wolvenpaar op de grens van Drenthe en Friesland kreeg vorig jaar ook al minimaal drie welpen. Mogelijk is een jong van dit paar pasgeleden doodgeschoten in het Drentse Wapse nadat een veehouder gebeten werd. Onderzoek heeft uitgewezen dat de doodgeschoten wolf een jong mannetje was. Via DNA-onderzoek moet nog blijken waar deze jonge wolf vandaan kwam, maar aannemelijk is dat hij bij de roedel hoorde, aangezien Wapse in hun leefgebied ligt.
Monitoring van het Drentse wolvengebied heeft uitgewezen dat er vijf welpen rondlopen.



https://www.trouw.nl/binnenland/wolvenwelpen-gezien-op-grens-drenthe-en-friesland~b93d79a2/?utm_campaign=shared_earned&utm_medium=social&utm_source=twitter
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: OJGoreng op juli 29, 2023, 13:30:30 PM
ID van de wolf uit Wapse intussen bekend: https://www.bij12.nl/nieuws/neergeschoten-wolf-in-wapse-behoorde-tot-roedel-drents-friese-regio/
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Arjan V op augustus 25, 2023, 08:06:51 AM
https://www.rtvdrenthe.nl/nieuws/15810128/schade-door-drentse-wolven-in-een-jaar-meer-dan-verviervoudigd
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: OlivierO op augustus 25, 2023, 12:09:06 PM
Citaat van: Arjan V op augustus 25, 2023, 08:06:51 AMhttps://www.rtvdrenthe.nl/nieuws/15810128/schade-door-drentse-wolven-in-een-jaar-meer-dan-verviervoudigd

Correctie: schade door lakse eigenaren van dieren in een jaar tijd meer dan verviervoudigd.
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Arjan V op september 04, 2023, 15:18:40 PM
Is het al verkiezingstijd?

Brussel gaat kijken naar beschermde status wolf

De Europese Commissie denkt erover om de wolf wat minder te beschermen. De commissie gaat kijken of het goed zou zijn om het aantal wolven te beperken om aanvallen op dieren of mensen te voorkomen. Nu valt de wolf onder de Europese habitatrichtlijn, en is het een beschermde diersoort. Wolven mogen in het wild niet worden gevangen, verstoord of gedood.

De toename van het aantal wolven leidt tot een stevige discussie, ook in Nederland. Natuurbeschermers zijn blij met de terugkeer van het roofdier, maar anderen vrezen voor de veiligheid van mensen, vee en andere dieren en willen dat de wolven verjaagd of afgeschoten worden. Onder meer schapenboeren vrezen voor hun dieren.

Volgens commissievoorzitter Von der Leyen zijn wolvenroedels in sommige Europese regio's "een echt gevaar geworden voor vee en potentieel ook voor mensen". Brussel gaat daarom kijken of de beschermingsstatus van de wolf in de EU, waar nodig, moet worden aangepast.
Paard doodgebeten

Om een besluit te kunnen nemen, wil Von der Leyen van lokale gemeenschappen, wetenschappers en andere betrokken partijen informatie over de wolvenpopulatie en de gevolgen van de wolf in het gebied. Op basis daarvan besluit het EU-bestuur vervolgens hoe het verder moet met de beschermde status van de wolf.

Vorige week nog oordeelde de rechtbank dat de provincie Gelderland wolven op De Hoge Veluwe voorlopig niet mag verjagen met paintballgeweren. Gelderland wilde de wolf zo weer bang maken voor mensen. Maar de Faunabescherming stapte naar de rechter, en de rechtbank zei dat Gelderland niet goed genoeg had onderbouwd waarom het verjagen met de verfkogels nodig is.

Von der Leyen wijst er verder op dat het aanpakken van wolven in sommige gevallen al wel mogelijk is. EU-landen en lokale autoriteiten zouden die ruimte ook moeten pakken, zegt de commissievoorzitter in een verklaring. Overigens heeft Von der Leyen privé al eens te maken gehad met een wolf; een van haar paarden werd doodgebeten door een mannetjeswolf.

https://nos.nl/artikel/2489198-brussel-gaat-kijken-naar-beschermde-status-wolf
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: BartAbc op september 16, 2023, 16:29:43 PM
NOS: "Onrust onder dierenhouders Elspeet om dode schapen, 'dit is niet houdbaar'"

https://nos.nl/l/2490662 (https://nos.nl/l/2490662)
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Arjan V op september 23, 2023, 12:05:17 PM
In het Gelderse Uddel zit de angst voor de wolf er goed in. 'Pap, ik fiets richting de hei'

23-09-23

Frank van de Kolk wandelt richting het natuurreservaat Wildhut, dat de dorpskern van 'zijn Uddel' zowat kust. Zelfs in dit gebied − waarvan het dorp dacht dat-ie te schuw zou zijn om er ooit te komen − zeiden dorpelingen hem gezien te hebben: de wolf.

Van de Kolk is voorzitter van Uddels Belang, de dorpsraad. Vragen aan hem waren altijd of hij voor glasvezelaansluiting kon zorgen of wat te doen met de inbraaktoename. "Maar talloze dorpelingen klampen mij nu aan – in appjes, telefoontjes en op straat – met: ik heb angst, angst voor de wolf!"

Na 150 jaar vestigde zich in 2018 weer een wolf permanent in Nederland, en wel hier op Veluwe. Hij zou uit Duitsland zijn komen overlopen. Nu zijn er vier Veluwse roedels. Wolven beten eerst incidenteel schapen dood, de frequentie nam toe. Deze maand is de schokgolf het grootst, schetst de voorzitter. Er werden 56 dode schapen gemeld in de streek. Ook andere dieren, zoals pony's, zouden gedood zijn door wolven.

"De wolf bijt de mens niet hoor, zegt iedere wolvenexpert. Misschien is de Uddelnaar bereid te geloven dat dat over het algemeen zo is. Maar wat als wij die ene uitzondering meemaken? Die angst is bijna tastbaar." Wat voor voorwerpen het zijn, wil de voorzitter niet zeggen. "Maar ik weet dat mensen objecten op de fiets meenemen om zich te beschermen, mocht de wolf ze... ja, echt."

Hij herhaalt het gebeuren in Drenthe, waar in juni een boer gebeten werd door een wolf nadat hij die had willen verjagen om zijn schapen te beschermen. "Dat was nog open land, de wolf loopt hier kort bij dorpskernen. De diepste en grootste angst blijft gewoon: straks pakt-ie mij of de Uddelse kinderen.''
Wolvenangst op het schoolplein

Op basisschool Rehobothschool gaat de zoemer. Die Uddelse kinderen spelen buiten, leraren slurpen koffie in de lerarenkamer. Schooldirecteur Henk-Jan Dekker: "De beesten van de ouders zijn soms doodgebeten. Dat zijn niet zomaar beelden, ze liggen totaal verscheurd in een bloedbad. Dat gaat niet aan een kind voorbij. De wolf... Het speelt enorm op school. Slaat-ie vannacht weer toe bij dieren? Loopt-ie straks eens door het dorp?"

Teuni Laar heeft groep acht. "Een vrij speels gevoel ebt soms weg bij die oudsten." Schooldirecteur Dekker: "Precies. Mijn dochter zit dan net op de middelbare school. Zij belde mij altijd met schemer als ze een passant zag die ze even niet vertrouwde. Nu belt ze: pap, ik fiets richting de hei, zou de wolf daar zijn?'"

Niet ver bij die school vandaan woont hondentrainer Carina Dekker. Het gaat in berichtgeving te weinig over het gedrag van de wolf, vindt zij. De wolf went steeds meer aan de omgeving, weet zij. "Hierdoor zal de wolf, als we niet ingrijpen, steeds dichter bij de mens komen en blijft hij jagen op schapen in plaats van het wild dat op de Veluwe leeft. Hij raakt hieraan gewend. Die ontwikkeling geeft ons de onrust, denk ik."

Jij, de mens en het roofdier

Terug bij dorpsvoorzitter Van de Kolk is er driftig geknik. "De wolf in Nederland wordt nu door niks afgeschrikt, dus blijft-ie oprukken." Hij is voor het BBB-voorstel in Brussel van afschot of verjagen. De wolf hoeft dan misschien niet weg, maar dan kunnen we hem 'beheren', stelt BBB. De dorpsvoorzitter: "Beheer zal angst reduceren. Als de wolf ergens iets te duchten heeft, ervaart hij grenzen waar-ie niet meer over wil. Zoals dorpsranden. Zo'n maatregel zal adem geven."

Hij ontvouwt zijn hamvraag. "Mensen zijn agrarische jongens hier en kregen verhalen over hoe hun voorouders 150 jaar terug de wolf afschoten en verdreven omdat het te vol was. Laat het inwerken: toen waren er circa 5 miljoen mensen, nu 17 miljoen. Er is geen ruimte voor woningbouw, wegen, inwoners, intensieve veeteelt, vindt men, maar dan wél voor de wolf."

Die gedachte, dat er wel ruimte is voor de wolf, komt van mensen die de wolf niet in de achtertuin hebben, vinden alle gesproken Uddelnaren. "De discussie blijft nu ook immer zwart-wit: kan de wolf qua flora en fauna ongelimiteerd de ruimte krijgen in Nederland? Maar ik zou ook de menselijke vraag willen stellen: kan de mens psychisch de komst van roedels wolven rond samenlevingsverbanden aan? Iedere Nederlander in verstedelijkte provincies vertrouwt erop dat de wolf de mens niets aandoet. Maar wat als de psychologische afstand tussen jou, mens, en roofdier ineens luttele kilometers is?"

https://www.trouw.nl/binnenland/in-het-gelderse-uddel-zit-de-angst-voor-de-wolf-er-goed-in-pap-ik-fiets-richting-de-hei~b009302b/?utm_campaign=shared_earned&utm_medium=social&utm_source=twitter
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Arjan V op september 23, 2023, 22:19:14 PM
Cees werd bedreigd na een film over de wolf, toch gaat hij het theater in
 23-09-23
In de voorstelling Cees en de wolf duikt Cees van Kempen ondanks meerdere bedreigingen het theater in. Daar vertelt hij in woord en beeld over het maakproces van zijn film WOLF. Deze werd vorig jaar uitgeroepen tot beste natuurfilm en best bezochte non-fictiefilm van 2022.

Na 150 jaar is de wolf teruggekeerd in Nederland en dat heeft Van Kempen in WOLF op beeld weten te vangen. De film laat de gemoederen niet ongeroerd, want ondanks de prachtige beelden zorgt de komst van de wolf voor veel angst en woede. Is de terugkeer van de wolf nu een zorg of een zegen? Ondanks eerdere bedreigingen aan het adres van de filmmaker, duikt hij het theater in om misverstanden over het dier voor eens en altijd de wereld uit te helpen.

De wolf in het theater

Tijdens de voorstelling neemt Van Kempen de luisteraar mee het bos in, waar hij drie jaar lang tussen de wolven leefde en vele uren heeft gedraaid met zijn camera. Het doel van zijn voorstelling? Op een leuke manier jong en oud meer leren over de wolf en kennis overdragen. Tijdens zijn theatervoorstelling afgelopen zaterdag was de sfeer - ondanks het beladen onderwerp - fantastisch, zegt Van Kempen, die vrijdag te gast was in het tv-programma De Week van Gelderland.

Vrijkaartjes

De filmmaker wil politici die de wolf willen laten doodschieten vrijkaartjes aanbieden voor zijn theatervoorstelling. Zo kunnen ze meer kennis over het dier opdoen. "Dat geldt voor alle politici die moord en brand schreeuwen over de wolf", stelt hij resoluut. "Beleef een leuke avond, krijg meer informatie. Daarna mag je nog steeds tegen de wolf zijn, maar dan weet je in ieder geval waarover je het hebt", aldus Van Kempen.

Hoort de wolf in Nederland?

Een belangrijke vraag die terugkeert in veel gesprekken over de wolf, is of het dier nu wel of niet thuishoort in onze provincie. "Het is heel eenvoudig. Pas na de laatste ijstijd is de mens hier gaan wonen en huishouden. Maar toen liepen hier al honderdduizenden jaren wolven, dus waarom zou deze dieren hier niet horen? We moeten beseffen dat de natuur hier ook thuishoort", aldus Van Kempen.

https://nos.nl/regio/gelderland/artikel/438571-cees-werd-bedreigd-na-een-film-over-de-wolf-toch-gaat-hij-het-theater-in
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Freek Verkerk op september 27, 2023, 18:39:05 PM
https://www.nu.nl/wolf/6282763/dit-jaar-bijna-veertig-wolvenwelpen-geboren-in-nederland.html (https://www.nu.nl/wolf/6282763/dit-jaar-bijna-veertig-wolvenwelpen-geboren-in-nederland.html)
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Freek Verkerk op oktober 06, 2023, 10:55:25 AM
Nederland telt op dit moment negen wolvenroedels

https://www.naturetoday.com/intl/nl/nature-reports/message/?utm_source=newsletter&utm_medium=e-mail&utm_campaign=user-mailing&msg=31339
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Freek Verkerk op oktober 06, 2023, 11:31:08 AM
Voortgangsrapportage Wolf in Nederland

https://publicaties.bij12.nl/voortgangsrapportage-wolf-27-september-2023/


Mijn conclusie:
Het gaat goed met de wolf in Nederland. Er zit een gezonde groei in. Op het ogenblik zijn er in 2 van de 12 Provincies roedels met jongen. Er zullen nu rond de 50 wolven in Nederland rondlopen. Het plafond lijkt nog lang niet bereikt. Met uitzondering van Zuid Holland verwacht ik in alle provincies roedels. Er is wel wat discussie, maar eigenlijk verloopt alles tot nu toe voorspoedig.

Aannemelijk is dat het aantal wolven ook invloed gaat hebben op de aantallen prooidieren (Ree, Zwijn, Moeflon, Edelhert en damhert). Het is mogelijk dat lokale prooidier populaties zullen verdwijnen. Tot nog toe heb ik nog niet gelezen dat de jagers minder afschieten. Dat verwacht ik wel, dat bijvoorbeeld op de Veluwe het afschot van moeflons bijvoorbeeld naar beneden gaat, maar ook de (omstreden)(koninklijke) zwijnenjacht zal kleiner gaan worden verwacht ik. Misschien heeft iemand daar al informatie over?

Zodra de wolf de Oostvaardersplassen bereikt zal dat ook te merken zijn in de afschotcijfers. Eigenlijk had ik de wolf hier al verwacht.

En hoe staat het met het edelhert op de Veluwe? Wordt daar nog steeds op gejaagd of heeft de wolf dat nu onder controle?
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Arjan V op oktober 06, 2023, 13:17:38 PM
"Het is mogelijk dat lokale prooidier populaties zullen verdwijnen." Afgezien van de moeflon begrijp ik niet hoe je aan deze conclusie komt.
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: OlivierO op oktober 06, 2023, 15:40:39 PM
Citaat van: Arjan V op oktober 06, 2023, 13:17:38 PM"Het is mogelijk dat lokale prooidier populaties zullen verdwijnen." Afgezien van de moeflon begrijp ik niet hoe je aan deze conclusie komt.

Dat is ook gewoon onzin. Als ze al zouden verdwijnen, dan gaat het niet aan de wolf liggen, maar aan versnippering van de natuur. Eens er een zeker evenwicht ontstaat tussen prooi- en roofdier, dan regelt dat zich zoals al vaak bewezen, gewoon weer zelf.
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Oenanthe op oktober 06, 2023, 20:23:47 PM
Citaat van: Freek Verkerk op oktober 06, 2023, 11:31:08 AMEn hoe staat het met het edelhert op de Veluwe? Wordt daar nog steeds op gejaagd of heeft de wolf dat nu onder controle?
Dat weten denk ik alleen de jagers. En ik verwacht niet dat die ooit openlijk zullen toegeven dat de wolf hun taak naar behoren heeft overgenomen en dat zij daarom de jacht zullen staken.
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: ronris op oktober 07, 2023, 12:44:24 PM
Citaat van: Oenanthe op oktober 06, 2023, 20:23:47 PM
Citaat van: Freek Verkerk op oktober 06, 2023, 11:31:08 AMEn hoe staat het met het edelhert op de Veluwe? Wordt daar nog steeds op gejaagd of heeft de wolf dat nu onder controle?
Dat weten denk ik alleen de jagers. En ik verwacht niet dat die ooit openlijk zullen toegeven dat de wolf hun taak naar behoren heeft overgenomen en dat zij daarom de jacht zullen staken.

Afschot Veluwe elk jaar inzichtelijk gemaakt in jaarverslag vereniging wildbeheer veluwe. Openbaar op de site. Per WBE een overzicht per diersoort.

https://www.verenigingwildbeheerveluwe.nl/Portals/24/Downloads/Jaarverslagen/NBRF2023%20V1.0.pdf?ver=2023-07-29-142738-850&timestamp=1690633666367
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Arjan V op oktober 19, 2023, 09:01:58 AM
https://www.omroepbrabant.nl/nieuws/4354618/dit-is-waarom-we-een-hekel-hebben-aan-de-wolf-of-hem-juist-knuffelen
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Arjan V op oktober 22, 2023, 18:20:49 PM
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2023/10/21/waarom-we-al-eeuwen-leugens-vertellen-over-de-wolf/
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Arjan V op oktober 24, 2023, 17:07:35 PM
Dode wolf gevonden in Winterswijk, mogelijk aangereden door trein

 

Een wolf is dinsdagochtend mogelijk overleden na een aanrijding met een trein op het spoor bij Winterswijk. Op foto's van een wijkagent is te zien dat het dier in het gras ligt, de Wageningen Universiteit doet onderzoek naar de dood.

Jasper Hazelaar | 24 oktober 2023 15:06 | Aangepast op 24 oktober 2023 15:06


Het lichaam van de wolf werd gevonden op het landgoed Mentink, langs de spoorlijn tussen Winterswijk en Zutphen. Volgens wijkagent Willem Saris werd het dier vermoedelijk rond 08.00 uur aangereden. Saris geeft aan dat het om een teefje van ongeveer 35 kilo gaat. "Een behoorlijk groot dier", zegt de wijkagent, die naar de locatie van het ongeval kwam om poolshoogte te nemen. "Dit is volgens mij de eerste wolf die hier in Winterswijk is verongelukt. Hij is wel eerder gesignaleerd, er is al vastgesteld dat hij hier is geweest, maar van een aanrijding heb ik nooit iets gehoord."


Een woordvoerder van Arriva geeft aan dat er bij de organisatie niks bekend is over de aanrijding. "Maar dat wil niet zeggen dat het niet is gebeurd", aldus de persvoorlichter van de vervoerder. "Een aanrijding met een dier op het spoor wordt namelijk niet altijd opgemerkt. De machinist heeft er in ieder geval geen melding van gedaan."


'Jonge wolven zwerven wel vaker'

Maurice La Haye van Wolven in Nederland gaat er op basis van de foto vanuit dat het inderdaad een wolf is. "We kennen geen roedel in de omgeving, maar in het najaar gaan jonge wolven wel vaker zwerven", zegt de teamleider bij het wolvenmeldpunt, die gelijk aangeeft dat de exacte doodsoorzaak nog moet worden onderzocht. "We hebben wel vaker gezien dat een wolf is neergelegd als zijnde omgekomen in het verkeer, maar dat we later kogelresten vonden. In de meeste gevallen gaat het trouwens wel om een aanrijding." Onderzoek van de Wageningen Universiteit moet uitsluitsel brengen.


'Eerste aanrijding met trein'

Volgens Saris was er sprake van veel inwendig letsel bij het dier. La Haye geeft aan dat het de eerste keer zou zijn dat een wolf in Nederland om het leven komt door een aanrijding met een trein. "Het gebeurt wel een aantal keer per jaar dat wolven omkomen in het verkeer, maar nog niet met een trein", zegt de teamleider, die gelijk een voorbehoud maakt. "Als het natuurlijk zo is."


Foto: Willem Saris

https://www.regio8.nl/nieuws/dode-wolf-gevonden-in-winterswijk-mogelijk-aangereden-door-trein
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Arjan V op november 04, 2023, 08:04:00 AM
Als de wolf mag worden afgeschoten, jagen zijn jongen gewoon verder

Sebastiaan Grosscurt3 november 2023, 22:00

De wolf en de mens komen regelmatig tot botsing in Nederland. De roep om de wolf te mogen afschieten wordt steeds luider, maar is dit echt de beste oplossing? Als de vader wordt gedood, moeten zijn jongen op jacht, en die doen dat een stuk slordiger.

Voor de aanwezige pers was de verklaring van Ursula von der Leyen een grote verrassing. "De dichtheid van wolvenroedels in sommige Europese regio's is een reëel gevaar voor vee geworden en mogelijk ook voor de mens. Ik dring er bij lokale en nationale autoriteiten op aan om, waar nodig, actie te ondernemen," zo verklaarde de voorzitter van de Europese Commissie.

Lokale gemeenschappen, wetenschappers en andere betrokken partijen werd verzocht om relevante informatie over de impact met de wolf in te dienen. Von der Leyen zet hiermee de deur op een kier, waar de verantwoordelijk eurocommissaris Virginijus Sinkevičius deze altijd stevig dichthield. De impliciete boodschap: als de nieuw verkregen informatie er aanleiding toe geeft, kan de wolf minder strikt worden beschermd om het preventief afschieten van wolven mogelijk te maken.

Afgebakend gebied

In Nederland hebben gemeente Nunspeet, gemeente Ermelo en Provincie Gelderland de uitgestoken hand van de Europese Commissie aangegrepen en toestemming gevraagd om meer 'beheermaatregelen' te mogen nemen. Gemeente Nunspeet wil zelfs een half jaar lang elke wolf in een afgebakend gebied doden.

De verregaande voorstellen laten zien in wat voor een impasse de discussie rondom de wolf is beland. Bij veel bewoners rondom de Veluwe en in Drenthe, in het bijzonder bij schapenboeren en hobby-boeren, zit de schrik erin. De wolf voelt onbeheersbaar en levensgevaarlijk. Tegelijkertijd bieden de wet en internationale verdragen momenteel weinig ruimte tot maatregelen die voor een gevoel van grip kunnen zorgen, zoals actieve afschot en verdrijving. Zijn deze maatregelen nodig om wolf-mensconflicten te beperken?

Op zaterdag 7 maart 2015 stapte na anderhalve eeuw afwezigheid de eerste wolf Nederland binnen. Het markeerde het begin van een Nederlandse wolvenpopulatie. Momenteel leven er tenminste 22 volwassen wolven in Nederland. De Veluwe is het thuis van zeven roedels, waarbij een roedel uit een mannetje en een vrouwtje bestaat, eventueel met jongen. In het grensgebied van Friesland en Drenthe leven nog twee roedels. Verder heeft een solitaire wolf zich op de Brabantse Groote Heide gevestigd. Er zijn twee zwervende wolven rondom de Utrechtse Heuvelrug en een zwerver nabij Assen.

Het kippenrensyndroom

Een wolf zoekt rust en voedsel. De wolf eet vooral hoefdieren, zoals reeën, everzwijnen en edelherten. Een heel klein gedeelte van zijn dieet bestaat uit schapen, maar voor mensen is dit het grootste euvel.

Een wolf doodt meer schapen dan hij opeet, gemiddeld drie tot vier per aanval. Een kudde makke schapen blijft zijn jachtreflexen stimuleren, ook als een wolf al genoeg prooien heeft gedood. Dierecoloog Hugh Jansman van Wageningen Environmental Research noemt dit het kippenrensyndroom: "Als je dieren ophokt die redelijk weerloos tegen bepaalde roofdieren zijn, voorkom je dat ze kunnen vluchten als er toch een roofdier bijkomt. Roofdieren hebben evolutionair nooit een rem hebben hoeven ontwikkelen. Heel simpel, omdat zulke situaties in de natuur zelden tot nooit voorkomen. Een marter in een kippenren blijft net zo lang bijten totdat het stil is. Zoiets gebeurt ook bij een wolf tussen een groep schapen."

Het aantal door wolven gedode schapen stijgt flink. Provinciale samenwerkingsorganisatie BIJ12 verwerkt de meldingen per wolvenjaar, dat van 1 mei tot 30 april van het jaar erna loopt. In het meest recente jaar, 2022-2023, liep het totaal op tot 1173 schapen. Een verdrievoudiging ten opzichte van het jaar ervoor.

Onmeetbaar kleine kans

Op financieel vlak lijdt de schapenhouder niet veel schade: voor elk dood schaap wordt hij door de overheid gecompenseerd. Vanwege de kritiek dat deze compensatie ondermaats was, heeft BIJ12 de compensatie afgelopen augustus verhoogd. Maar een wolvenaanval is emotioneel ingrijpend voor een schapenhouder. De Gelderse wolvencommissie spreekt zelfs van een 'traumatiserend' aanblik van de wonden van schapen. De wolf lijkt een bloeddorstige moordmachine die zonder enig doel om zich heen hapt. Het kippenrensyndroom lijdt tot imagoschade bij de wolf en versterkt de angst bij de buurtbewoners. Als de wolf zo makkelijk om zich heen hapt, hoe kan ik dan zeker zijn dat ik of mijn kind niet het volgende slachtoffer is?

Hoe diepgevoeld deze angst ook is, de kans dat een wolf naar een mens hapt is in de realiteit onmeetbaar klein. Dit concludeerden onderzoekers van het Norwegian Institute for Nature Research nadat ze alle bekende bijtincidenten tussen 2002 en 2020 op een rij hadden gezet. Toch is de kans niet geheel afwezig: in heel Europa waren er welgeteld zes bijtincidenten met mensen. De wolf in deze kwesties deed dit nooit zomaar. In een geval was de desbetreffende wolf hondsdol, in een ander geval werd de wolf regelmatig gevoerd door mensen en in weer een ander geval was de wolf aangevallen door een boer. Dit laatste was ook het geval in Wapse afgelopen zomer. Een hobbyboer poogde met schop en hooivork zijn schapen te verdedigen, maar werd in zijn arm gebeten.

Om, naar eigen zeggen, het draagvlak voor de wolf te behouden is Zweden is sinds 2015 begonnen met het afschieten van wolven. Waar Nederlandse wolven kunnen migreren naar Duitsland en andere landen, is de Zweedse populatie geïsoleerd. Door de lage migratie en het beperkte aantal voorouders is de kans op inteelt groot. Nu het op jacht georiënteerde land 75 wolven per jaar wil laten schieten, wordt deze kans alleen maar vergroot. Wetenschappers waarschuwen dat de populatie gevaar loopt en ook de Europa heeft Zweden meermaals op de vingers getikt, maar de regering zet door.

Wassen neus

Mede door zulke voorbeelden is de roep om een Nederlandse verruiming van de afschotmogelijkheden hardnekkig. Alleen, het doden van wolven werkt juist averechts. "Als je een wolvenpopulatie gaat beheren, dan neemt de overlast toe in plaats van af", weet wolvenecoloog Leo Linnartz van Ark Rewilding. "Over het algemeen zijn het de mannetjes die jagen terwijl de teef de jongen zoogt. Als je het mannetje doodschiet, dan schiet je dus de kostwinnaar uit het gezin. Het werkt net als bij mensen: als de kostwinnaar verdwijnt, dan gaan de jongen meewerken. Op jonge leeftijd zijn wolven hele slechte jagers. Ze kunnen echt nog geen ree vangen, laat staan een zwijn. Dat is een ambacht dat ze een jaar lang moeten leren van hun ouders. Als ze vroegtijdig moeten jagen, dan gaan ze voor de gemakkelijkste oplossing: schapen."

De ambitie om een heel gebied wolvenvrij maken, zoals gemeente Nunspeet die koestert, raakt dan ook kant noch wal. "Het klinkt aardig effectief. Maar als het doel is om schade en overlast te vermijden, dan is het een wassen neus", zegt Jansman. "De volgende wolf staat alweer te trappelen om die plek in te nemen. Zolang de schapen onvoldoende zijn beschermd, wordt je probleem er allesbehalve mee verholpen. Het geeft hooguit het idee aan de bewoners dat er iets aan gedaan wordt."

Preventie

Kortom, de wolf uit een gebied verdrijven is nagenoeg onmogelijk en werkt het mens-wolfconflict juist in de hand. Als het doel is om schapendoden door wolven te voorkomen zijn schadepreventiemaatregelen de sleutel, niet afschot of verdrijving. Dit zeggen niet alleen ecologen als Jansman en Linnartz, maar ook de Gebiedscommissie Preventie Wolvenschade van Provincie Gelderland. Inzetten op preventie komt neer op het inzetten van kuddebeschermingshonden en het neerzetten van wolfwerende hekken.

Het is namelijk niet zo dat meer wolven automatisch tot meer aanvallen op schapen leiden. In het meest recente wolvenjaar kwamen bijvoorbeeld slechts twaalf procent van de meldingen van wolvenschade uit het Veluwegebied, terwijl hier met afstand de meeste wolven wonen. Wel driekwart van de meldingen kwam uit Drenthe of Friesland. Een groot verschil, dat niet los kan worden gezien van het gebrek aan wolfwerende hekken. Een onderzoek uit 2022 wijst namelijk uit dat in Drenthe slechts schapenhouders op slechts 6 procent van de percelen een preventiemaatregel hadden ondernomen. Op de Veluwe was dit 17 procent.

De keuze om geen wolfwerend hek te nemen, komt deels voort uit de weinige beschikbare subsidie. Provincie Gelderland trekt er dit jaar 200.000 euro voor uit, Drenthe 1 miljoen euro. Een schijntje vergeleken met Duitsland: daar werd in 2020 al 9,5 miljoen aan preventiemaatregelen uitgegeven. "In Duitsland is al 20 jaar langer ervaring met de wolf. Daar is de conclusie dat de aanbevolen wolfwerende maatregelen zeer effectief zijn. Daar wordt bijna tien keer meer geld uitgegeven aan subsidies voor preventieve maatregelen dan aan schadecompensatie", aldus Jansma.

Uit navraag bij BIJ12 blijkt dat een wolf vooral schapen doodt wanneer deze onvoldoende worden beschermd. Vanaf het eerste moment dat de wolf in Nederland was tot 30 april van dit jaar zijn er in totaal 648 aanvallen op schapen geweest. In slecht 9 van deze aanvallen kwam de wolf een volgens de voorschriften opgezet wolfwerend hek tegen en heeft het dier dit omzeild. In 98,6 procent van de gevallen waren de preventiemaatregelen onvoldoende of afwezig.

De functie van een wolfwerend hek overstijgt het afschrikken van een wolf. De preventiemaatregelen kunnen helpen in gesprek met de wolf te gaan. "Wolven zijn ongelofelijk intelligent. Je moet ze duidelijk maken wat wel en wat niet mag. Dat schrikdraad om percelen waarbinnen veedieren staan, waarvan we willen dat wolven ze met rust laten, is het middel om dat te leren. Je moet dan wel zorgen dat de wilde hoefdierpopulatie normaal is. Een nulstandbeleid voor herten en zwijnen in grote delen van Nederland is vanuit dat perspectief niet bevorderlijk."

Een gepolariseerd land

De mens-wolfconflicten zullen afnemen met het plaatsen van hekken, maar het zal de impasse in de discussie over de plek van de wolf in Nederland niet geheel oplossen. Op het moment dat de eerste wolf de Nederlandse grens passeerde, stapte hij een verdeeld land binnen. De discussie rondom de wolf in Nederland kan niet los worden gezien van het spanningsveld tussen natuur en landbouw, waar stad en platteland niet zelden aan elkaars weerzijden belanden.

Al is de strikte beschermde status van de wolf – inclusief de afschotbeperkingen – het gevolg van gedegen wetenschappelijk onderzoek, het reflecteert ook een natuurbeeld waarin wilde natuur en samenleven met wilde dieren wenselijk is. Dit natuurbeeld vindt vaker weerklank bij de stedelijke bevolking. Schapenhouders en plattelanders maken zich zorgen om de veiligheid van hun schapen en hechten aan het door landbouw bepaalde cultuurlandschap. De wolf lijkt een bedreiging voor beiden en dus rijst de vraag: is het roofdier wel thuis in Nederland?

Deze polarisatie tekent het gesprek in bijna elk land dat de wolf binnenstapt. Samen met haar collega's onderzocht socioloog Hanna Petterson deze spanningen in Spanje. Om beter samen te leven met de wolf, zo schreef ze onlangs in The Conservationist, moeten mensen eerst nader tot elkaar te komen. Ze pleit voor een pragmatische middenweg in de keuze over hoe mensen en wolven kunnen samenleven. "Die keuze hangt af van wat mensen, vee en wilde dieren op een bepaalde plek nodig hebben om goed te leven", meent Petterson. "Met andere woorden: context doet ertoe."

https://www.trouw.nl/duurzaamheid-economie/als-de-wolf-mag-worden-afgeschoten-jagen-zijn-jongen-gewoon-verder~b30ffeaa/?utm_campaign=shared_earned&utm_medium=social&utm_source=twitter
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Arjan V op november 08, 2023, 22:24:43 PM
https://www.rtvdrenthe.nl/nieuws/16025068/staatsbosbeheer-roept-wolvenspotters-rond-drents-friese-wold-op-om-wolf-niet-op-te-jagen
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Arjan V op november 10, 2023, 09:11:22 AM
Nieuwe informatie over de doodgeschoten wolf in Wapse.

https://www.rtvdrenthe.nl/nieuws/16029181/provincie-drenthe-geeft-beelden-vrij-van-doodgeschoten-wolf-in-wapse
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Odile Hilgenkamp op november 16, 2023, 17:03:00 PM
Moet deze waarneming (met prachtige foto's) niet ook worden vervaagd?
https://waarneming.nl/observation/293189196/
Gr.,
Odile
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: tekenaar op november 16, 2023, 17:29:48 PM
Citaat van: Odile Hilgenkamp op november 16, 2023, 17:03:00 PMMoet deze waarneming (met prachtige foto's) niet ook worden vervaagd?
https://waarneming.nl/observation/293189196/
Gr.,
Odile

over de determinatie hoeven we hier ook niet te twijfelen ...
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Norman op november 16, 2023, 17:58:54 PM
Citaat van: Odile Hilgenkamp op november 16, 2023, 17:03:00 PMMoet deze waarneming (met prachtige foto's) niet ook worden vervaagd?
https://waarneming.nl/observation/293189196/
Gr.,
Odile

Eigenlijk wel. Zodra deze als Wolf ingevoerd word, word deze automatisch vervaagd, maar blijkbaar voor Wolf of Hond niet, nu wordt deze typering vooral voor sporen gebruikt en niet bij zo'n duidelijke fotoserie, maar wellicht is het logisch om Wolf of Hond ook automatisch te vervagen.
 
Overigens is deze locatie publiek geheim en heeft deze wolf zich daar alweer even niet laten zien.
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: tekenaar op november 16, 2023, 18:37:45 PM
Citaat van: Norman op november 16, 2023, 17:58:54 PMOverigens is deze locatie publiek geheim en heeft deze wolf zich daar alweer even niet laten zien.

zie het bericht in dit topic van 8 november. Inderdaad: als de locatie zo uitgebreid in het nieuws is geweest, is vervagen van de waarneming niet erg zinvol.,
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Norman op november 16, 2023, 19:34:52 PM
Citaat van: tekenaar op november 16, 2023, 18:37:45 PM
Citaat van: Norman op november 16, 2023, 17:58:54 PMOverigens is deze locatie publiek geheim en heeft deze wolf zich daar alweer even niet laten zien.

zie het bericht in dit topic van 8 november. Inderdaad: als de locatie zo uitgebreid in het nieuws is geweest, is vervagen van de waarneming niet erg zinvol.,

Voor dit specifieke geval niet (meer), maar in het algemeen, als de soort Wolf of Hond gebruikt wordt weer wel als dit soort foto's vaker toegevoegd worden. Aan de andere kant, elke keutel of prent willen mensen graag zien als wolvenspoor en worden vaak ingevoerd als Wolf onzeker, maar te vaak zijn het zekere honden or vossen.
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Arjan V op november 17, 2023, 19:28:54 PM
Citaat van: Norman op november 16, 2023, 19:34:52 PM
Citaat van: tekenaar op november 16, 2023, 18:37:45 PM
Citaat van: Norman op november 16, 2023, 17:58:54 PMOverigens is deze locatie publiek geheim en heeft deze wolf zich daar alweer even niet laten zien.

zie het bericht in dit topic van 8 november. Inderdaad: als de locatie zo uitgebreid in het nieuws is geweest, is vervagen van de waarneming niet erg zinvol.,

Voor dit specifieke geval niet (meer), maar in het algemeen, als de soort Wolf of Hond gebruikt wordt weer wel als dit soort foto's vaker toegevoegd worden. Aan de andere kant, elke keutel of prent willen mensen graag zien als wolvenspoor en worden vaak ingevoerd als Wolf onzeker, maar te vaak zijn het zekere honden or vossen.
of misschien een goudjakhals  ;)
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Arjan V op november 22, 2023, 09:18:12 AM
Gelderland wil 'probleemwolf' afschieten, maar vraag is of het van rechter mag

Door Job van der Plicht

21 nov 2023 om 21:02 Update: 7 minuten geleden

De provincie Gelderland wil een wolf die vee blijft aanvallen, af kunnen schieten. Tot nu toe stak de rechter daar een stokje voor, maar BBB-gedeputeerde Harold Zoet zegt dat hij een oplossing heeft bedacht. Toch is het maar zeer de vraag of het juridisch standhoudt.

Het aantal wolven op de Veluwe groeit en daarmee de weerstand van een aantal Gelderse politieke partijen tegen het roofdier ook. Maar dit keer is de oplossing om wolven te mogen afschieten waarschijnlijk gevonden, zegt BBB-gedeputeerde Harold Zoet.

Wolven die twee keer in een week vee aanvallen op ongeveer dezelfde plek (binnen 1 kilometer) wil de provincie af laten schieten. Voorwaarde is dan wel dat het vee goed beschermd stond.

Geen onbelangrijk detail. Want dat is tot nu toe nog lang niet altijd het geval in Gelderland. De Gelderse wolvencommissie, die de provincie adviseert, concludeerde eerder deze maand dat op de Veluwe slechts 3,5 procent van het vee achter een "mogelijk" wolfwerende omheining staat.

De bereidheid onder veehouders om hun dieren tegen de wolf te beschermen ligt nog niet erg hoog. Volgens de commissie moet daar verandering in komen en daar gaat de provincie nu in mee.

Job van der Plicht is binnenlandverslaggever

Job volgt onder meer de terugkeer van de wolf in Nederland en maakte daar de podcast Verscheurd door de wolf over. Lees hier meer verhalen van Job.

Gelderland moet nog wel flinke hobbel nemen

Gelderland wil jaarlijks 1 miljoen euro beschikbaar stellen om wolfwerende omheiningen om weilanden te plaatsen. Nu is dat 200.000 euro, maar daarvan was tot september nog geen 40.000 euro aan veehouders uitgekeerd.

Het warm maken van boeren voor wolfwerende hekken is nog wel een flinke hobbel die de provincie Gelderland moet nemen. Maar als dat lukt, dan denkt de provincie dat het "probleemwolven" mag gaan afschieten.

Volgens de provincie is het na twee aanvallen in dezelfde buurt dan ook niet meer nodig om te controleren of dezelfde wolf verantwoordelijk was voor de aanvallen. Daarbij verwijst het naar Duitsland dat min of meer hetzelfde afschietbeleid wil invoeren.

Door Duitsland is daar overigens nog geen besluit over genomen. Dat volgt vermoedelijk eind deze maand.

Vraag is wat rechter vindt

Daarbij is het ook nog maar de vraag of dat nieuwe beleid om "probleemwolven" af te schieten juridisch standhoudt. En dat erkent Gelderland ook. Het gaat volgens de provincie om "oplossingen die zich juridisch nog moeten bewijzen".

Hoe wordt bijvoorbeeld bepaald dat het om dezelfde wolf gaat die twee keer in een week schapen heeft aangevallen? DNA-uitslagen van monsters van dode schapen zijn in die korte tijd nog niet beschikbaar. En als je dan een wolf in het vizier hebt, hoe weet je dan zeker dat het om die bewuste wolf gaat en niet om een andere wolf van de roedel?

Of wie zegt dat een van de aanvallen niet toch van een hond was? Ook dat verschil is niet altijd direct duidelijk. Regelmatig roepen schapenhouders dat hun dieren zijn aangevallen door een wolf, waarna na maanden blijkt dat het toch een hond was.

Ook bij rechtszaken over de wolf kwam de vraag telkens naar boven: hoe weet je dat het om dezelfde wolf gaat? Het was voor de rechter reden om voorlopig niet toe te staan dat paintballkogels op een wolf mochten worden afgeschoten.

Deze wolf op De Hoge Veluwe leek niet meer bang te zijn voor mensen en dus wilde Gelderland paintballkogels op het dier afschieten. Maar tot twee keer toe moest de provincie van de rechter haar huiswerk opnieuw doen.

Peter Drenth, Zoets voorganger als gedeputeerde, liep er ook al tegenaan. "We willen meer beheren, maar alle stapjes die we nu in die richting hebben genomen zijn gestrand bij de rechter", zei hij in april.

https://www.nu.nl/wolf/6290731/gelderland-wil-probleemwolf-afschieten-maar-vraag-is-of-het-van-rechter-mag.html
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Arjan V op december 01, 2023, 18:33:38 PM
Dode wolf onder verdachte omstandigheden gevonden bij Elspeet


Door Maurice Hettfleisch en Job van der Plicht

In de buurt van het Gelderse Elspeet is vrijdagmiddag een dode wolf gevonden, meldt BIJ12 aan NU.nl. Het dier is onder verdachte omstandigheden op de Veluwe aangetroffen. Daarom onderzoekt de politie de dode wolf verder.

Een voorbijganger kwam het dode roofdier tegen en meldde dit bij Staatsbosbeheer. Die organisatie lichtte vervolgens de politie in.

Het is niet duidelijk waar de wolf leefde. Ook is nog onbekend of het om een mannetje of vrouwtje gaat.

In Elspeet en omgeving roeren veehouders zich de laatste maanden flink. Er leven in de omgeving al een aantal jaar wolven, maar afgelopen maandag werd ineens meer vee aangevallen door wolven. Veel schapenhouders willen dat wolven mogen worden afgeschoten.

Ook het provinciebestuur is voorstander van het doden van wolven. BBB-gedeputeerde Harold Zoet zoekt naar allerlei manieren om wolven te mogen afschieten, maar vooralsnog zonder succes.

Doden van een wolf is strafbaar

Het doden of zelfs verstoren van wolven is strafbaar. De wolf is een streng beschermde diersoort, al overweegt de Europese Commissie dat te veranderen. Voor het doden van een wolf kun je jaren celstraf krijgen.

In 2021 werd er een doodgeschoten wolf gevonden in Stroe. Voor zover bekend was dat sinds de terugkeer in Nederland de eerste wolf die werd doodgeschoten. Een verdachte is nooit gevonden. NU.nl meldde in september dat de politie niet meer actief op zoek is naar een verdachte in die zaak.

https://www.nu.nl/binnenland/6292218/dode-wolf-onder-verdachte-omstandigheden-gevonden-bij-elspeet.html
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Arjan V op december 14, 2023, 21:00:36 PM
https://nos.nl/regio/utrecht/artikel/467948-wolf-doodgereden-bij-landgoed-in-leusden-provincie-is-nalatig
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Norman op december 15, 2023, 10:09:55 AM
Citaat van: Arjan V op december 14, 2023, 21:00:36 PMhttps://nos.nl/regio/utrecht/artikel/467948-wolf-doodgereden-bij-landgoed-in-leusden-provincie-is-nalatig

Vanuit de dassenwerkgroep is dit ook regelmatig aangekaart, maar met beperkt succes.
https://www.ad.nl/utrecht/aantal-doodgereden-dassen-neemt-rap-toe-dit-is-waarom-we-de-dieren-steeds-vaker-in-de-buurt-zien~a34216a6/

De N415 is wel recent aangepakt en er zijn enige maatregelen genomen, maar het is afwachten of dat afdoende is. Het nemen van maatregelen is nog niet iets dat standaard meegenomen wordt bij aanleg en onderhoud.
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: H.J. Tromp op december 15, 2023, 13:16:08 PM
Citaat van: Arjan V op december 01, 2023, 18:33:38 PMDode wolf onder verdachte omstandigheden gevonden bij Elspeet



"onder verdachte omstandigheden gevonden" !!!!  ;D
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Arjan V op december 19, 2023, 15:02:15 PM
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederland/artikel/5425204/vierde-dode-wolf-gelderland-december
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Arjan V op december 20, 2023, 11:20:00 AM
https://nos.nl/artikel/2502244-europese-commissie-wil-wolf-minder-beschermen-eerste-stap-richting-afschieten
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: OJGoreng op december 25, 2023, 12:19:36 PM
De wolf is vijf jaar terug in Nederland. Hoe vindt hij zelf dat het gaat? (https://www.nrc.nl/nieuws/2023/12/22/de-wolf-is-vijf-jaar-terug-in-nederland-hoe-vindt-hij-zelf-dat-het-gaat-a4184895) (NRC van dit weekend). Voor niet-abonnees achter een betaalmuur, maar de luisterversie (speakertje bovenaan de pagina) werkt dan wel gewoon.
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Arjan V op januari 04, 2024, 20:00:42 PM
Wat te doen bij het zien van een wolf.

https://www.gld.nl/nieuws/8073329/niet-wegrennen-dit-moet-je-doen-als-een-wolf-je-volgt?utm_medium=Social%20media&utm_campaign=Facebook&utm_term=omroep%20gelderland&utm_content=artikel&at_medium=Social%20media&at_campaign=Facebook
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Jootje op januari 09, 2024, 15:10:32 PM
Waar vind ik een site, waar me verteld kan worden of het een hond is of een wolf, die hier gisteravond achterom (bij mijn paarden in weide, die ik nog snel binnen kon zetten) was? Heb een filmpje maar krijg het hier niet geplaatst...
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Arjan V op januari 09, 2024, 19:38:29 PM
Citaat van: Jootje op januari 09, 2024, 15:10:32 PMWaar vind ik een site, waar me verteld kan worden of het een hond is of een wolf, die hier gisteravond achterom (bij mijn paarden in weide, die ik nog snel binnen kon zetten) was? Heb een filmpje maar krijg het hier niet geplaatst...

Je kan via waarneming.nl een filmpje plaatsen. Dit gaat dan via youtube. En deze url kan je bij je waarneming plaatsen. Je kan dan ook een screenshot plaatsen bij je waarneming.
En met deze waarneming kan je hulp vragen hierop dit forum.

Een andere mogelijkheid is een melding te doen bij het wolvenmeldpunt van BIJ12.
Daar kan je ook een filmpje uploaden.

https://wolvenmeldpunt.geowebonline.nl/vertigisstudio/web/?app=aad9a5e4006645398cd4432b0b0a7e0f

Veel succes.
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Rien Ondersteijn op januari 10, 2024, 14:17:20 PM
Hoe is dit afgelopen Jootje? Heb je een link naar je filmpje?
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Arjan V op januari 17, 2024, 09:32:27 AM
Geen verrassing hier,

Schapen die door wolven worden aangevallen staan vrijwel nooit achter een goed wolfwerend hek. Dat blijkt uit een analyse van NU.nl. Bij ruim zeshonderd wolvenaanvallen stond vee slechts zes keer achter een wolfwerend hek.

https://www.nu.nl/wolf/6298032/schapen-die-door-wolf-worden-aangevallen-staan-vrijwel-nooit-goed-beschermd.html
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Arjan V op januari 23, 2024, 12:40:12 PM
Gemeente zocht pas na doodschieten wolf in Wapse uit of dat juridisch wel mocht

Petra-wijnsema
23-01-2024

De gemeente Westerveld heeft pas na het doodschieten van de wolf in Wapse onderzocht welk wetsartikel van toepassing zou kunnen zijn. Dat blijkt uit documenten die RTV Drenthe heeft opgevraagd in het kader van de Wet open overheid.

Of het afschot nu wel of niet mocht, is nog steeds niet duidelijk. Het Openbaar Ministerie is nog bezig met een onderzoek. De huidige regelgeving geeft geen uitsluitsel over nooddodingen van wolven en het is volgens een jurist en een adviseur natuurbeheer de hoogste tijd dat hier verandering in komt.

In Wapse werd op 9 juli 2023 een jonge mannetjeswolf doodgeschoten nadat het dier een schapenhouder in de arm had gebeten. De wolf werd ongeveer twee uur na het incident, doodgeschoten door een hondengeleider van de politie op bevel van de locoburgemeester.

'Welk wetsartikel?'

De gemeente Westerveld construeerde achteraf pas de juridisch grondslag, zo blijkt uit de Woo-documenten. Om 12.24 uur op 9 juli wordt door de gemeente Westerveld een interne appgroep 'Wolfincident Wapse' aangemaakt. Om 15.37 vraagt iemand in de appgroep zich af wat de juridische vertaling is dat de wolf is doodgeschoten op grond van een beslissing van de burgemeester. In de persverklaring staat tot op de dag van vandaag nog steeds dat het is gebeurd op grond van de Gemeentewet.

Een eigen jurist van de gemeente Westerveld meldt twee dagen later in een e-mail aan de burgemeester dat de Gemeentewet in dit geval geen ruimte bood voor afschot. Wetsartikel 172 omschrijft de zogeheten lichte bevelsbevoegdheid, die de burgemeester in staat stelt om de openbare orde te handhaven.

Maar daar kan volgens de jurist geen sprake van zijn omdat er dan niet van andere wettelijke voorschriften kan worden afgeweken. "In deze situatie is de Wet natuurbescherming overtreden door het doden van een beschermd dier", schrijft de jurist. Ook artikel 175 acht de jurist niet van toepassing. Want dan moet er sprake zijn van ernstige wanordelijkheden of van rampen.

Politiewet ook niet van toepassing

De inschatting van de jurist van de gemeente Westerveld is dat de Politiewet wel van toepassing was. Volgens Jan Brouwer, hoogleraar Algemene Rechtswetenschap bij Rijksuniversiteit Groningen, slaat de gemeente daar de plank mis. "Er moet direct gevaar dreigen en dan kan hij als een soort van afweerreactie, noodweer in juridisch jargon, eventueel geweldsmaatregelen nemen. Maar het doel moet wel het middel heiligen. Als je het doel kunt bereiken met een minder ingrijpend middel, zoals verdoven, dan moet je daartoe je toevlucht zoeken. Maar in een situatie zoals die heeft gespeeld in Wapse kun je niet een beroep doen op de politiewet. Absoluut niet."

Want het afschot vond plaats om 9.02 uur en het bijtincident even na 7.00 uur. Nadat de wolf de schapenhouder had gebeten, kwam die vast te zitten in een perceel met zonnepanelen dat was omheind met schrikdraad. De optie 'verdoven' is inderdaad overwogen, zo blijkt uit de Woo-documenten. "Daar is niet voor gekozen vanwege de plek waar hij lag en de afstand daartoe. Er is dan een risico dat een verdovingspijltje het dier niet raakt. En dat je dan een dier dat eerder een mens heeft aangevallen, gestrest laat lopen of verjaagt."

Verdoven is lastig

Gijs van Aardenne, voorzitter van de Stichting Wildaanrijdingen Nederland (SWN), vindt de benadering van juristen vooral een papieren werkelijkheid. SWN is niet actief in Drenthe maar heeft in meerdere provincies, waaronder wolvenprovincie Gelderland, tientallen aangereden wolven afgehandeld. "Juristen kijken vaak naar wat er niet kan, maar ik kijk liever naar wat er wel kan."

Hij wijst op de goede volgorde van het gebruik van wetten als het om de wolf gaat. "Prioriteit nummer één is openbare orde en veiligheid. Daarna komt vrije en veilige doorgang van verkeer en pas daarna komt dierenwelzijn", zegt Van Aardenne.

Bovendien is het volgens Van Aardenne nog niet zo makkelijk om een wolf te verdoven, oftewel te sederen. "Een dodelijk schot kan op grote afstand, maar voor sedatie moet je het dier benaderen op een afstand van 15 tot 20 meter. Bij een wolf die in een stresssituatie verkeert moet je je afvragen of je het dier wel veilig kunt benaderen. Ook is het lastig om in te schatten wat de goede dosis is", aldus Van Aardenne.

Weinig geschikte mensen beschikbaar

Sedatie is volgens hem in de praktijk vaak niet mogelijk simpelweg omdat er te weinig mensen zijn die bevoegd zijn om te sederen, omdat het te duur is en omdat de aanrijtijd vaak te lang is. In Wapse arriveerde de jachtaktehouder van de politie ongeveer 1,5 uur na het bijtincident, zo blijkt uit de Woo-documenten.

Van Aardenne kan zich heel goed voorstellen dat er in Wapse is gehandeld zoals er is gehandeld, als hij naar de casus kijkt. "Ik denk dat wij tot dezelfde eindconclusie waren gekomen en hetzelfde resultaat: dat er een nooddoding plaats had moeten vinden."

SWN heeft in april vorig jaar een gewonde wolf doodgeschoten nadat deze een aanrijding op de A12 bij Zevenaar had overleefd. "Deze wolf was helemaal in paniek", zegt Van Aardenne. In het verslag dat SWN heeft opgemaakt staat vermeld dat het dier in een bewoonde omgeving liep en niet op korte afstand was te benaderen.

Was contact meldkamer beslissingsbevoegd?

In het protocol van de stichting staat dat SWN aanrijdingen en calamiteiten met een wolf afhandelt onder regie van de politie. Afwegingen over hoe te handelen worden met een Officier van Dienst van de meldkamer gemaakt. Een centralist heeft namelijk geen beslissingsbevoegdheid. En indien nodig wordt de Universiteit Wageningen bij de afhandeling betrokken. "Maar die is meestal niet bereikbaar", aldus Van Aardenne.

Of er over de wolf in Wapse contact is geweest met de Officier van Dienst is nog onbekend. In een tijdlijn die de gemeente Westerveld zelf heeft gemaakt staat wel dat de dienstdoende locoburgemeester is gebeld door de meldkamer, maar niet of het hier ging om iemand die beslissingsbevoegd was.

Gekeken naar de tijdlijn van de gemeente Westerveld is het besluit om de wolf te doden ter plekke gemaakt. In de tijdlijn staat op 8.35 uur: "Overwegingsmoment met locoburgemeester, politie, hondengeleiders; afwegingen worden gemaakt. Besluit om wolf af te schieten wordt genomen door locoburgemeester." Juridisch maakt het niet uit of de burgemeester of de dienstdoende locoburgemeester het besluit nam.

Wolvendeskundigen niet benaderd

Nergens is in de tijdlijn van de gemeente Westerveld te zien dat een wolvenexpert of dierenarts is geraadpleegd. Ook navraag bij het Wolvenmeldpunt en de Universiteit Wageningen leert dat deze instanties niet zijn gebeld, geappt, gesmst of gemaild. SWN heeft een 24/7 wolvenlijn die bij een incident contact opneemt met de Wageningen Universiteit.

Hoogleraar Brouwer over de input van wolvendeskundigen: "Het zou verstandig zijn als de politie zijn toevlucht zou zoeken tot een deskundige dierenarts. Je zou in een provincie als Drenthe waar veel wolven voorkomen, moeten zorgen dat je gespecialiseerde dierenartsen gaat krijgen die maatregelen kunnen nemen zodat het niet overgelaten wordt aan de ondeskundigheid van de politie."

Volgens Van Aardenne is er waarschijnlijk meer nodig dan een dierenarts. "Dierenartsen hebben te maken met dieren die gewend zijn aan mensen. Dat is bij in het wild levende dieren niet het geval."

Provincie aan zet

Kan een burgemeester dan helemaal niets bij een incident met een wolf? Jawel, zegt hoogleraar Brouwer. "Hij zou het Nationaal Park De Hoge Veluwe bijvoorbeeld kunnen sluiten. Omdat er gevaar voor veiligheid en gezondheid dreigt. In Drenthe heb je het Dwingelderveld met 1,6 miljoen bezoekers op jaarbasis; dat is een verhoogd risico. Een burgemeester zou kunnen zeggen: ik sluit het Dwingelderveld af voor toeristen dit jaar. Maar dat heeft heel grote gevolgen voor exploitanten van campings en horeca."

Brouwer vindt dat het met de toename van het aantal wolven de hoogste tijd is dat de provincie een kader gaat stellen waarin maatregelen genomen kunnen worden. "Tot nu toe hult Gedeputeerde Staten zich in bijna elke provincie in stilzwijgen. Maar er zal echt iets moeten gebeuren. Want anders voelen burgemeesters zich verplicht om zich in het vacuüm te begeven. Maar dat wil niet zeggen dat het is toegestaan. We leven in een rechtsstaat en ook burgemeesters hebben zich te houden aan de wet."

Vrijstelling op voorhand mogelijk

Brouwer stelt voor om leentjebuur te spelen in het buitenland. Bob van den Brink is zelfstandig adviseur ecologie en natuurbeheer en schreef in 2021 mee aan een juridische analyse voor BIJ12. Hij beaamt de suggestie van Brouwer. "In Duitsland geldt dezelfde Europese wetgeving en zijn de deelstaten bevoegd om wolven te vangen of te doden. Je ziet daar dat meerdere deelstaten al een verordening hebben onder welke voorwaarden bijvoorbeeld een nooddoding van een gewonde wolf mogelijk is of dat een wolf kan worden gedood die bijvoorbeeld meerdere keren huisdieren heeft aangevallen. Er wordt dan eerst een afweging gemaakt en het is heel strak geregeld wie wat mag doen. Maar het kan wel."

Maar hoe rijmt dat met de bepaling in de Wet natuurbescherming dat het absoluut verboden is om een wolf te doden? "Provincies kunnen op basis van de Wet natuurbescherming een ontheffing of een vrijstelling geven voor een nooddoding. Maar dan moet zo'n besluit vooraf worden genomen. Ook moet zijn vastgelegd onder welke voorwaarden in een noodsituatie een wolf mag worden verjaagd, gevangen doodgeschoten. Dat is er nu dus nog niet", aldus Van de Brink.

Geen juridische status Wolvenplan

Het nieuwe landelijke Wolvenplan dat dit jaar uitkomt, kan volgens Van den Brink onderdeel worden van een juridisch kader. "Het wolvenplan kan worden gekoppeld aan een provinciale verordening. Maar op dit moment heeft het Wolvenplan geen juridische status. Het is meer een handelingsprotocol. Voor de situatie in Wapse heeft niemand er baat bij gehad. Hopelijk komt er in het nieuwe Wolvenplan ook iets te staan over openbare orde en veiligheid."

De minister voor Natuur en Stikstof kan in de ogen Van den Brink niet zoveel doen. "In Nederland is de bevoegdheid voor de soortenbescherming van de Wet natuurbescherming bij de provincies neergelegd. Er zou een wetswijziging van de nieuwe Omgevingswet voor nodig zijn", schat Van de Brink in.

Anders dan bij een nooddoding, kan het ministerie wel iets betekenen bij het beheer van wolven. Voor beheer is het nodig dat de wolf in een gunstige staat van instandhouding verkeert en die moet samen met de buurlanden worden vastgesteld. Met meerdere Europese landen werkt de minister momenteel aan een Internationaal Wolvenplan, waarin dit verder is uitgewerkt. Demissionair minister Christianne van der Wal zal de Tweede Kamer daarover in het eerste kwartaal van dit jaar verder over informeren.

Verduidelijking door rechtszaak

Van den Brink en Brouwer zijn er beiden voorstander van dat een rechter naar de casus Wapse kijkt. "Als dit voor de rechter komt, dan geeft dit ons allemaal heel veel duidelijkheid over wat kan en wat er niet kan. Van die kennis moeten we profiteren", zegt Van den Brink.

"Ik denk wel dat er een signaal moet uitgaan van de eventuele strafzaak waarin de strafrechter laat zien: denk erom dat het niet nog eens gebeurt, want er is geen wettelijke basis voor een optreden van de politie onder leiding van de burgemeester", zegt Brouwer daarover.

Mogelijk geen straf

Hoewel er hoge straffen staan op het doden van een wolf, denkt Brouwer dat de soep in werkelijkheid niet zo heet wordt gegeten. Ook voor de positie van burgemeester Rikus Jager, die overigens toch met pensioen gaat, zal het volgens hem waarschijnlijk geen gevolgen hebben. "Een burgemeester wordt meestal afgerekend op wat die niet doet. Wat je te veel doet vindt een raad eerder goed."

Praktijkman Van Aardenne wil de vraag of het wel had gemogen dat de burgemeester heeft besloten de wolf van Wapse te laten doodschieten, graag omdraaien. "Stel dat er iemand had gelopen en die wolf had alsnog iets gedaan. Dan wordt er achteraf gezegd: waarom is er niet ingegrepen? Want ze hebben de kans gehad."

Reactie provincie Drenthe

De provincie Drenthe en de politie zijn in gesprek over een protocol voor een aanrijding met een wolf en verwachten dat het protocol er in het voorjaar ligt, zo meldt een woordvoerder.

Samen met andere provincies wordt in het nieuwe Wolvenplan de definitie van een 'probleemwolf' verder uitgewerkt. Volgens de provincie wordt er ook gewerkt aan een 'interventierichtlijn' om te bepalen hoe er gehandeld kan en mag worden bij een wolf die veelvuldig landbouwhuisdieren aanvalt.

Concrete plannen voor een 24/7 wolvenlijn of het inzetten van experts bij calamiteiten zijn er niet.

Geen reactie gemeente Westerveld

De gemeente Westerveld wil niet ingaan op vragen naar aanleiding van het incident in Wapse omdat het strafrechtelijk onderzoek naar deze zaak nog loopt.


Https://www.rtvdrenthe.nl/nieuws/16183225/gemeente-zocht-pas-na-doodschieten-wolf-in-wapse-uit-of-dat-juridisch-wel-mocht
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Arjan V op januari 23, 2024, 17:31:17 PM
Groep wolven zoekt confrontatie bij hek Hoge Veluwe




https://www.gld.nl/nieuws/8085926/groep-wolven-zoekt-confrontatie-bij-hek-hoge-veluwe
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Arjan V op januari 24, 2024, 11:55:46 AM
Provincie mag nu wel paintballen op de wolf

24-01-2024
De provincie Gelderland mag gaan paintballen op een wolf die niet-schuw gedrag vertoond in het Nationale Park De Hoge Veluwe. Dat heeft de rechtbank besloten.

Het is de derde keer dat de rechtbank uitspraak doet, tot nu toe werd de provincie teruggefloten. De Faunabescherming vocht het besluit van de provincie meermaals aan.

Volgens de rechtbank is nu voldoende uitgelegd waarom het paintballwapen moet worden ingezet in het Nationale Park De Hoge Veluwe. Aan die goede uitleg ontbrak het de vorige keren.

De wolf waar het allemaal mee begon, leeft waarschijnlijk niet meer. Het vermoeden is dat de wolf die eind vorig jaar dood werd gevonden op de Hoge Veluwe, de wolf in kwestie was die te dicht bij mensen kwam.

https://nos.nl/regio/gelderland/artikel/481086-provincie-mag-nu-wel-paintballen-op-de-wolf
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Bart van Hoogstraten op januari 27, 2024, 16:55:41 PM
De Nederlandse wolven in buitenlandse media: https://www.iflscience.com/netherlands-rules-its-okay-to-shoot-wolves-with-paintball-guns-72656
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Arjan V op januari 27, 2024, 21:18:22 PM
Hier een goede duiding van de mot tussen de twee roedels.

https://www.gld.nl/amp/nieuws/8087104/wolvenroedels-in-conflict-dit-is-wat-er-gebeurt
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Arjan V op maart 02, 2024, 12:43:26 PM
Geen pony kampvanwege angst voor de wolf.

https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederland/artikel/5437814/meerdere-ponykampen-drenthe-afgelast-door-angst-voor-wolf
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: Rien Ondersteijn op maart 02, 2024, 18:53:44 PM
Eigenlijk is het geen angst voor de wolf zelf , maar voor de reacties [paniek en discontrole] van de pony's als ze een wolf zien/ruiken.
Titel: Re: Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)
Bericht door: tekenaar op maart 03, 2024, 08:21:08 AM
Citaat van: Rien Ondersteijn op maart 02, 2024, 18:53:44 PMEigenlijk is het geen angst voor de wolf zelf , maar voor de reacties [paniek en discontrole] van de pony's als ze een wolf zien/ruiken.

Ik kan me daar op zich wat bij voorstellen, maar waarom zijn dan nooit activiteiten afgelast uit angst dat een pony reageert op een loslopende hond? De kans dat een wolf zich laat zien wanneer hij kinderstemmen hoort, is echt miniem. Loslopende honden kom je overal tegen en die gaan juist op stemmen af ...