Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Vogels => Topic gestart door: HPM op februari 04, 2012, 18:55:17 PM

Titel: Nieuwe broedvogelsoorten in Nederland 2011
Bericht door: HPM op februari 04, 2012, 18:55:17 PM
In 2011 werden de volgende soorten voor het eerst broedend in Nederland vastgesteld:

- Nonnetje, Friesland
- Roodhalsgans. Eilandspolder (NH). Niet bekend of dit een zuiver paar was.
- Geelpootmeeuw. Ventjagersplaten. Eerste geval van een ongemengd paar. Mogelijk ook al in 2010. Ouders afkomstig uit Zwitserland en Italie.
- Citroenkwikstaart, Zeewolde.
- Twee mogelijke gevallen van gemengde paren Staartmees/'Witkopstaartmees' zou een nieuwe ondersoort als broedvogel voor Nederland betekenen

Bron: SOVON Nieuws 24(2011)4
Titel: Re: Nieuwe broedvogelsoorten in Nederland 2011
Bericht door: Oenanthe op februari 04, 2012, 19:06:39 PM
Niet alleen om deze reden zeer lezenswaardig:

http://www.sovon.nl/pdf/Sonie20114.pdf
Titel: Re: Nieuwe broedvogelsoorten in Nederland 2011
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op februari 04, 2012, 19:13:29 PM
Vind de conclusie bij Roodhalsgans wat vreemd. Algemeen bekend is dat ganzen jongen adopteren, of zich aansluiten als 3e ouder. Er lijkt geen determinatie van het pull te zijn dus om nou te spreken van een zeker broedgeval gaat mij erg ver...
Titel: Re: Nieuwe broedvogelsoorten in Nederland 2011
Bericht door: Vincent Hart op februari 04, 2012, 19:45:00 PM
@Herman: Geelpootmeeuw was op de Ventjagersplaten en citroenkwik een gemengd broedgeval bij Zeewolde.
Titel: Re: Nieuwe broedvogelsoorten in Nederland 2011
Bericht door: HPM op februari 04, 2012, 19:47:25 PM
Citaat van: Vincent Hart op februari 04, 2012, 19:45:00 PM
@Herman: Geelpootmeeuw was op de Ventjagersplaten en citroenkwik een gemengd broedgeval bij Zeewolde.

Ja, ik ben daar een beetje aan het knoeien geweest met de regels en bij het corrigeren is er duidelijk wat fout gegaan.
Titel: Re: Nieuwe broedvogelsoorten in Nederland 2011
Bericht door: Folkert Jan op februari 13, 2012, 08:20:31 AM
En toch vraag ik mij stiekem af of die nonnetjes geen escapes zijn. Net zoals dat kokardezaagbekken in het wild broeden
Titel: Re: Nieuwe broedvogelsoorten in Nederland 2011
Bericht door: HPM op februari 13, 2012, 09:00:56 AM
Citaat van: rnbflavour op februari 13, 2012, 08:20:31 AM
En toch vraag ik mij stiekem af of die nonnetjes geen escapes zijn. Net zoals dat kokardezaagbekken in het wild broeden

Nonnetje komt tenminste nog natuurlijk in Nederland voor, wat je van Kokardezaagbek niet kan zeggen.
Titel: Re: Nieuwe broedvogelsoorten in Nederland 2011
Bericht door: Norman op februari 13, 2012, 09:21:28 AM
Citaat van: HPM op februari 13, 2012, 09:00:56 AM
Citaat van: rnbflavour op februari 13, 2012, 08:20:31 AM
En toch vraag ik mij stiekem af of die nonnetjes geen escapes zijn. Net zoals dat kokardezaagbekken in het wild broeden

Nonnetje komt tenminste nog natuurlijk in Nederland voor, wat je van Kokardezaagbek niet kan zeggen.

Nou, er zijn commissies die daar anders over denken....... ;)
Titel: Re: Nieuwe broedvogelsoorten in Nederland 2011
Bericht door: Certhia op februari 13, 2012, 09:47:12 AM
Aan die Nonnetjes twijfel ik niet zo. Roodhalsganzen waarvan zo'n 70% van de wereldpopulatie in Taymir broedt en de resterende 30 nog oostelijker. Ja daar zet ik joekels van vraagtekens bij.
Titel: Re: Nieuwe broedvogelsoorten in Nederland 2011
Bericht door: Folkert Jan op februari 13, 2012, 12:59:41 PM
Maar waarom zouden die nonnetjes hier gaan broeden terwijl de dichtsbijzijnde populaties in hoog scandinavie zitten?
Titel: Re: Nieuwe broedvogelsoorten in Nederland 2011
Bericht door: HPM op februari 13, 2012, 13:07:35 PM
Citaat van: rnbflavour op februari 13, 2012, 12:59:41 PM
Maar waarom zouden die nonnetjes hier gaan broeden terwijl de dichtsbijzijnde populaties in hoog scandinavie zitten?

Er verblijven in de winter tienduizenden Nonnetjes in Nederland. Dan is het niet zo gek als er een paar zouden achterblijven.
Wel iets anders dan die Canadese Ganzen die vanuit Noord-Amerika hierheen zouden zijn gevlogen en daarom als oficieel wild mag broeden.
Titel: Re: Nieuwe broedvogelsoorten in Nederland 2011
Bericht door: Justin Jansen op februari 13, 2012, 14:25:02 PM
Kolgans broed toch ook in Nederland... en die komt nog van verder.
Titel: Re: Nieuwe broedvogelsoorten in Nederland 2011
Bericht door: Oenanthe op februari 13, 2012, 14:33:56 PM
Onze broedende kolganzen stammen voor zover ik weet af van aangeschoten wilde of vrijgelaten lokvogels. Achterblijvende wintervogels komen een enkele keer tot broeden maar hebben daar meestal weinig succes mee omdat hun broedbiotoop hier ontbreekt. Zo schijnen jonge smienten het te moeten hebben van vliegende muggen. Daarvan wemelt het in Noordelijk Eurazië maar bij ons valt het nogal mee. Daarom brengen smienten hier, als ze al tot broeden komen, nauwelijks jongen groot.
Titel: Re: Nieuwe broedvogelsoorten in Nederland 2011
Bericht door: Rikstar op februari 13, 2012, 15:00:56 PM
groot voorbeeld zijn bijvoorbeeld ook de broedende wilde zwanen in drenthe. na mijn weten zijn dit ook wilde vogels...
Titel: Re: Nieuwe broedvogelsoorten in Nederland 2011
Bericht door: Folkert Jan op februari 13, 2012, 15:01:55 PM
Citaat van: Rikstar op februari 13, 2012, 15:00:56 PM
groot voorbeeld zijn bijvoorbeeld ook de broedende wilde zwanen in drenthe. na mijn weten zijn dit ook wilde vogels...

Broedende wilde zwanen  ???  mis ik iets?
Titel: Re: Nieuwe broedvogelsoorten in Nederland 2011
Bericht door: Rikstar op februari 13, 2012, 15:07:14 PM
na mijn weten al langere tijd algemeen bekend dat 2 of 3 jaar oprij wilde zwanen hebben gebroed in het Diependal/Drenthe. volgens mij hebben ze afgelopen jaar niet gebroed maar ik ben niet zo heel erg meer op de hoogte  :angel:

Citaat van: rnbflavour op februari 13, 2012, 15:01:55 PM
Citaat van: Rikstar op februari 13, 2012, 15:00:56 PM
groot voorbeeld zijn bijvoorbeeld ook de broedende wilde zwanen in drenthe. na mijn weten zijn dit ook wilde vogels...

Broedende wilde zwanen  ???  mis ik iets?
Titel: Re: Nieuwe broedvogelsoorten in Nederland 2011
Bericht door: EWdeV op februari 13, 2012, 15:11:29 PM
Wilde zwaan broedt sinds 2005 in Wapserveen Drenthe (A. van Dijk in Drentse vogels 2011).
Titel: Re: Nieuwe broedvogelsoorten in Nederland 2011
Bericht door: Robertmeer op februari 13, 2012, 15:13:12 PM
http://www.sovon.nl/pdf/sovon2005_2.pdf
Blz. 10-12
Titel: Re: Nieuwe broedvogelsoorten in Nederland 2011
Bericht door: Jan vH op februari 13, 2012, 15:13:46 PM
Citaat van: Robertmeer op februari 13, 2012, 15:13:12 PM
http://www.sovon.nl/pdf/sovon2005_2.pdf
Blz. 10-12

Uit SOVON-nieuws van december 2011 (zie de link aan het begin van het topic): "Na twee jaren zonder succes werd weer een Wilde Zwaan vliegvlug in Drenthe."
Titel: Re: Nieuwe broedvogelsoorten in Nederland 2011
Bericht door: Norman op februari 13, 2012, 15:15:22 PM
Citaat van: rnbflavour op februari 13, 2012, 15:01:55 PM
Citaat van: Rikstar op februari 13, 2012, 15:00:56 PM
groot voorbeeld zijn bijvoorbeeld ook de broedende wilde zwanen in drenthe. na mijn weten zijn dit ook wilde vogels...

Broedende wilde zwanen  ???  mis ik iets?

Uit de voorgaande 4 berichten kun je wel opmaken dat je iets hebt gemist FJ.  ;D
Titel: Re: Nieuwe broedvogelsoorten in Nederland 2011
Bericht door: joostheeremans op februari 13, 2012, 15:21:52 PM
Grote kruisbek is na invasiejaren ook weleens tot broeden gekomen in Nederland.
Titel: Re: Nieuwe broedvogelsoorten in Nederland 2011
Bericht door: Cygnus op februari 13, 2012, 16:10:28 PM
Citaat van: Rikstar op februari 13, 2012, 15:00:56 PM
groot voorbeeld zijn bijvoorbeeld ook de broedende wilde zwanen in drenthe. na mijn weten zijn dit ook wilde vogels...

Alleen dat is onderdeel van een al jarenlang aan de gang zijnde uitbreiding van het broedgebied. In Duitsland broeden inmiddels al enkele tientallen broedparen. Een dergelijke uitbreiding van het broedgebied is mij van het Nonnetje niet bekend. Bij gebrek aan nadere informatie over (soort) lokatie en omstandigheden is er dus niet zoveel te zeggen over deze broedgevallen van het Nonnetje.
Titel: Re: Nieuwe broedvogelsoorten in Nederland 2011
Bericht door: Gerard Troost op februari 15, 2012, 23:14:11 PM
Waarom zou een Nonnetje niet kunnen wat bijvoorbeeld een Brandgans welk kan? Als de omstandigheden hier goed zijn om ook de zomer door te brengen/te broeden, why not?
Titel: Re: Nieuwe broedvogelsoorten in Nederland 2011
Bericht door: GijsB op februari 16, 2012, 07:57:00 AM
De brandganzen die in Nederland broeden zijn toch oorspronkelijk ook escapes, waar zich dan wilde bij hebben gevoegd
Titel: Re: Nieuwe broedvogelsoorten in Nederland 2011
Bericht door: Gerard Troost op februari 16, 2012, 09:10:50 AM
Citaat van: dralion13 op februari 16, 2012, 07:57:00 AM
De brandganzen die in Nederland broeden zijn toch oorspronkelijk ook escapes, waar zich dan wilde bij hebben gevoegd
Is dat zo? En op al die eilandjes in de Oostzee (waar ze tegenwoordig ook broeden?) De hele trekbaan van Brandgans is veranderd in een groot broedgebied. Het ene jaar broeden ze in NL en het andere jaar in Siberië!
Titel: Re: Nieuwe broedvogelsoorten in Nederland 2011
Bericht door: HPM op februari 16, 2012, 10:24:25 AM
Citaat van: gtroost op februari 16, 2012, 09:10:50 AM
Citaat van: dralion13 op februari 16, 2012, 07:57:00 AM
De brandganzen die in Nederland broeden zijn toch oorspronkelijk ook escapes, waar zich dan wilde bij hebben gevoegd
Is dat zo? En op al die eilandjes in de Oostzee (waar ze tegenwoordig ook broeden?) De hele trekbaan van Brandgans is veranderd in een groot broedgebied. Het ene jaar broeden ze in NL en het andere jaar in Siberië!

Volgens mij is het ook allemaal begonnen met ontsnappelingen.
De A6las van de Nederlandse Broedvogels (2002) zegt ook: "Het gaat hier ongetwijfeld vooral om ontsnapte of losgelaten vogels uit watervogelcollecties" en "De Nederlandse vogels zijn waarschijnlijk hoofdzakelijk standvogel. "
Persoonlijk weet ik van de populatie bij Reeuwijk dat die zeker van een collectie afkomstig was. In de tijd dat ik daar inventariseerde waren ze nog niet eens echt verwilderd.
Titel: Re: Nieuwe broedvogelsoorten in Nederland 2011
Bericht door: Cygnus op februari 16, 2012, 11:21:28 AM
Citaat van: gtroost op februari 15, 2012, 23:14:11 PM
Waarom zou een Nonnetje niet kunnen wat bijvoorbeeld een Brandgans welk kan? Als de omstandigheden hier goed zijn om ook de zomer door te brengen/te broeden, why not?

De Brandgans is voor het eerst buiten zijn oorspronkelijke broedgebied gaan broeden in 1971 op een eilandje voor de kust van Gotland in Zweden. De vogels van dit paar waren niet geringd en aangenomen werd dat het om wilde vogels ging. De jaren daarna heeft deze populatie zich langzaam uitgebreid om in de jaren 80 en 90 sterk uit te breiden tot maximaal zo'n 4500 paar in 2002. Ook in andere landen rond de Oostzee is de soort zich gaan vestigen, zo broeden er in Estland circa 100 paar en in Finland inmiddels ook 4000-5000 paar. Ook langs de kusten van het vasteland van Rusland langs de Noordelijke IJszee is de soort sterk aan het uitbreiden.

Volgens mij is de vestiging van de Brandgans in Nederland echter ontstaan vanuit collectievogels. Hier kunnen zich later wel wilde vogels bij hebben aangesloten. De vraag is echter of de Brandgans zich zonder de aanwezigheid van collectievogels/ontsnapte vogels/losgelaten vogels ooit als broedvogel in Nederland zou hebben gevestigd.

Op de plaatsen waar de Brandgans in Friesland broedt (het binnenland) bijvoorbeeld werden vroeger (in de jaren 80) in de zomer jonge Brandganzen losgelaten die uit het ei waren gekropen in vogelasiel De Fugelhelling (ik heb hier nog een krantenartikel over, zie bijlage). Ik ben er zeker van dat door dit soort acties de basis is gelegd voor de huidige broedpopulatie in het binnenland van Friesland.

Bij het Nonnetje is het opzienbarend dat die zich "zomaar" ver van hun oorspronkelijke broedgebied zouden vestigen, zonder dat er enige aanwijzing is van uitbreiding van het broedgebied in andere landen. Het zou mooi zijn als er enige informatie over deze broedgevallen naar buiten kan worden gebracht (zonder exacte plaatsen te noemen) zodat deze gevallen "te duiden" zijn.   
Titel: Re: Nieuwe broedvogelsoorten in Nederland 2011
Bericht door: Gerard Troost op februari 16, 2012, 14:23:23 PM
Wat betreft de Brandgans. Voor een soort als de Brandgans is Gotland toch ook haast "Nederland" te noemen? Gotland ligt vanuit NL gezien op ongeveer 1/4 van de trekroute.

@Herman Wat betreft "hoofdzakelijk standvogel". Ik heb geen verstand van ganzen, maar Berend Voslamber vertelde me vorige week dat er recente gevallen bekend zijn van Brandganzen die het ene jaar in NL broeden en het volgende jaar in Rusland, en ook tussen andere andere broedplaatsen (zoals Gotland) is uitwisseling.

Maar ik ben het met je eens dat het bij Nonnetje op zijn minst opzienbarend is. Ik weet geen verdere info, maar zeldzame broedvogel coordinator Arjan Boele (van SOVON) weet vast meer?
Titel: Re: Nieuwe broedvogelsoorten in Nederland 2011
Bericht door: Oenanthe op februari 16, 2012, 14:54:43 PM
Citaat van: joostheeremans op februari 13, 2012, 15:21:52 PM
Grote kruisbek is na invasiejaren ook weleens tot broeden gekomen in Nederland.

Lees hierover de Atlas van de Nederlandse broedvogels 2002 eens na. De grote kruisbek heeft zich nooit defintief als broedvogel weten te vestigen, de kruisbek wel maar het broedsucces is zo laag dat de populatie zich alleen kan handhaven dankzij aanvullingen tijdens invasiejaren. Optimaal broedgebied zijn we ook voor deze soort niet bepaald.
Titel: Re: Nieuwe broedvogelsoorten in Nederland 2011
Bericht door: joostheeremans op februari 16, 2012, 16:18:53 PM
Citaat van: Oenanthe op februari 16, 2012, 14:54:43 PM
Citaat van: joostheeremans op februari 13, 2012, 15:21:52 PM
Grote kruisbek is na invasiejaren ook weleens tot broeden gekomen in Nederland.

Lees hierover de Atlas van de Nederlandse broedvogels 2002 eens na. De grote kruisbek heeft zich nooit defintief als broedvogel weten te vestigen, de kruisbek wel maar het broedsucces is zo laag dat de populatie zich alleen kan handhaven dankzij aanvullingen tijdens invasiejaren. Optimaal broedgebied zijn we ook voor deze soort niet bepaald.


Maar grote kruisbek heeft wel succesvol gebroed in Nederland, of nonnetje en roodhalsgans zich definitief vestigen moet natuurlijk ook nog maar blijken. Gezien de IUCN status van roodhalsgans zou een definitieve vestiging in Nederland goed nieuws zijn voor de soort.
Titel: Re: Nieuwe broedvogelsoorten in Nederland 2011
Bericht door: Cygnus op februari 16, 2012, 16:38:09 PM
Citaat van: joostheeremans op februari 16, 2012, 16:18:53 PM
Gezien de IUCN status van roodhalsgans zou een definitieve vestiging in Nederland goed nieuws zijn voor de soort.

Je bent de smiley vergeten.
Titel: Re: Nieuwe broedvogelsoorten in Nederland 2011
Bericht door: joostheeremans op februari 16, 2012, 16:42:35 PM
Citaat van: Cygnus op februari 16, 2012, 16:38:09 PM
Citaat van: joostheeremans op februari 16, 2012, 16:18:53 PM
Gezien de IUCN status van roodhalsgans zou een definitieve vestiging in Nederland goed nieuws zijn voor de soort.

Je bent de smiley vergeten.


;)
Titel: Re: Nieuwe broedvogelsoorten in Nederland 2011
Bericht door: Gerard Troost op februari 22, 2012, 09:21:10 AM
Citaat van: Cygnus op februari 16, 2012, 11:21:28 AM
Bij het Nonnetje is het opzienbarend dat die zich "zomaar" ver van hun oorspronkelijke broedgebied zouden vestigen, zonder dat er enige aanwijzing is van uitbreiding van het broedgebied in andere landen. Het zou mooi zijn als er enige informatie over deze broedgevallen naar buiten kan worden gebracht (zonder exacte plaatsen te noemen) zodat deze gevallen "te duiden" zijn.   


Citaat van: gtroost op februari 16, 2012, 14:23:23 PM
Maar ik ben het met je eens dat het bij Nonnetje op zijn minst opzienbarend is. Ik weet geen verdere info, maar zeldzame broedvogel coordinator Arjan Boele (van SOVON) weet vast meer?

Arjan Boele vroeg me het volgende te plaatsen

Die Nonnetje-broedgevallen zijn inderdaad heel onverwacht en ik was zeer verrast toen ik het bericht kreeg en later ook de foto's. Helaas kan ik op verzoek van de waarnemer niet alle details geven maar ik kan wel wat meer informatie geven al is het wellicht nog te beperkt voor je Trinus. Hieronder de soorttekst uit "Broedvogels in Nederland 2010" waarin ik heb beschreven wat bekend mag worden en waarin ik ook aangeef dat de herkomst onduidelijk is. Het broedvogelrapport 2010 zal over een maand verschijnen en is dan ook als pdf op de website van SOVON te vinden. In dat rapport zal ook een foto van pullen staan.
groet,
Arjan Boele


Citaat van: Arjan Boele - Broedvogelrapport 2010 (in preparation)In Friesland broedde in 2010 een paartje Nonnetjes, een zeer onverwachte nieuwe broedvogel voor Nederland! De Nonnetjes nestelden er in een eendenkorf in een boom bij een kleine, door bomen omzoomde, plas. Op 4 juni 2010 verlieten 7 jongen het nest. De vogels verlieten direct het gebied en werden niet meer gezien zodat onduidelijk bleef of de jongen vliegvlug werden. Het broedgeval in 2010 werd voorafgegaan door onregelmatige voorjaarswaarnemingen van 1-2 Nonnetjes in het gebied sinds 2005. In 2011 vonden overigens zelfs 4 zekere broedgevallen op deze locatie plaats! Op verzoek van de waarnemer wordt de exacte locatie hier niet vermeld.

Het is onduidelijk waar de vogels vandaan komen. Nonnetjes worden in collecties gehouden (zie bijv. www.harteman.nl). Het is onduidelijk hoeveel vogels er momenteel gehouden worden in Nederland en omringende landen maar het is in ieder geval geen heel algemeen gehouden soort (J. Harteman). Nonnetjes in gevangenschap moeten, gezien het Europese verspreidingsgebied, verplicht geringd zijn en vogels in collecties worden vanaf hun geboorte gewend aan dood voedsel (vis-vervangende brokjes) zodat het is de vraag of deze dieren goed in staat zijn om zichzelf in het wild in leven te houden (J. Harteman). Een herkomst uit gevangenschap ligt ondanks deze kanttekeningen ook voor de Friese vogels eigenlijk wel voor de hand, maar daar waren in 2005-11 geen aanwijzingen voor. De vogels gedroegen zich steeds zeer schuw, hadden complete vleugels, zagen er gezond uit en waren ongeringd. De dichtstbijzijnde reguliere broedgebieden, vanaf Noord-Zweden en Finland oostwaarts, liggen op meer dan 1400 km van ons land. De vogels benutten vaak oude holen van Zwarte Spechten, maar broeden ook in nestkasten. De Europese broedvogelatlas vermeld ver buiten dit aaneengesloten noordelijke broedgebied ook broedgevallen in Wit-Rusland, ca. 1400 km ten westen van Nederland (Hagemeijer & Blair 1997, zie ook http://www.sovon.nl/ebcc). Broedgevallen in West-Europa zijn onbekend.

Titel: Re: Nieuwe broedvogelsoorten in Nederland 2011
Bericht door: Tom lourens op februari 22, 2012, 09:54:07 AM
"...in Wit-Rusland, ca. 1400 km ten westen van Nederland"
Ik zou er ten oosten van Nederland van maken voor dit gepubliceerd wordt ;)

Grt,

Tom Lourens
Titel: Re: Nieuwe broedvogelsoorten in Nederland 2011
Bericht door: HPM op juli 22, 2012, 19:47:30 PM
In 2011 is er ook voor het eerst een territorium van Kleine Vliegenvanger vastgesteld. In Wassenaar. Mannetje, vrouwtje, voedselvluchten.
Ik geloof wel in Waarneming ingevoerd maar nog steeds onzichtbaar.
Titel: Re: Nieuwe broedvogelsoorten in Nederland 2011
Bericht door: frankw op juli 22, 2012, 19:56:54 PM
Iig heeft er in 1989 ook een paartje een jong groot gebracht op de Veluwezoom..
Titel: Re: Nieuwe broedvogelsoorten in Nederland 2011
Bericht door: HPM op juli 22, 2012, 20:46:40 PM
Daar weet Sovon dan niets van of het geval was niet of onvoldoende gedocumenteerd.
Titel: Re: Nieuwe broedvogelsoorten in Nederland 2011
Bericht door: HPM op juli 22, 2012, 23:51:16 PM
Citaat van: August op juli 22, 2012, 23:31:26 PM
Citaat van: HPM op juli 22, 2012, 19:47:30 PM
In 2011 is er ook voor het eerst een territorium van Kleine Vliegenvanger vastgesteld. In Wassenaar. Mannetje, vrouwtje, voedselvluchten.
Ik geloof wel in Waarneming ingevoerd maar nog steeds onzichtbaar.
Waarneming is door mij ingetrokken, teveel twijfel.  Tevens zijn er geen fotos of bewijs van dit mogelijke broedgeval. Een mannetje Kleine Vlieg is alleen 1 keer gezien door de ontdekker, en vluchtig gezien door Adri Remeus en mogelijk door mezelf ,maar te kort om zeker te zijn. Vele dagen is er door een aantal Haagse vogellaars geobserveerd op deze lokatie maar verder is er niks gezien of gehoord. Vervolgens kwam de ontdekker ook met het verhaal dat hij een paar dagen daarna ook een vrouwtje gezien had op deze lokatie maar ook deze is verder door niemand gezien. Deze persoon heeft dit doorgegeven aan Sovon. Dus dit geval had nooit de boeken in mogen gaan Als eerste territorium van Kleine vlieg in Nederland gewoon veel te weinig bewijs

Treurig.
Titel: Re: Nieuwe broedvogelsoorten in Nederland 2011
Bericht door: frankw op juli 22, 2012, 23:57:17 PM
Citaat van: HPM op juli 22, 2012, 20:46:40 PM
Daar weet Sovon dan niets van of het geval was niet of onvoldoende gedocumenteerd.
Er wordt verwezen naar een artikel in Limosa 63: 114-116 van Bijlsma en Lensink uit 1990. Welke helaas niet in mijn bezit is, dus de originele tekst heb ik niet tot mijn beschikking.
In 'mijn' boek wordt iig gesproken over een adulte man en een vrouw waarvan de vrouw een juveniel voerde.
Titel: Re: Nieuwe broedvogelsoorten in Nederland 2011
Bericht door: HPM op juli 23, 2012, 00:04:22 AM
Citaat van: frankw op juli 22, 2012, 23:57:17 PM
Citaat van: HPM op juli 22, 2012, 20:46:40 PM
Daar weet Sovon dan niets van of het geval was niet of onvoldoende gedocumenteerd.
Er wordt verwezen naar een artikel in Limosa 63: 114-116 van Bijlsma en Lensink uit 1990. Welke helaas niet in mijn bezit is, dus de originele tekst heb ik niet tot mijn beschikking.
In 'mijn' boek wordt iig gesproken over een adulte man en een vrouw waarvan de vrouw een juveniel voerde.

Hier kan je het downloaden
BIJLSMA RG & LENSINK R (1990) Short contributions: Increase of Red-breasted Flycatcher Ficedula parva?. LIMOSA 63 (3): 114-116.
http://nou.natuurinfo.nl/website/limosa/limosa_samenvatting.php?nr=3278
Titel: Re: Nieuwe broedvogelsoorten in Nederland 2011
Bericht door: BramtK op juli 23, 2012, 10:08:34 AM
Citaat van: August op juli 22, 2012, 23:31:26 PM
Citaat van: HPM op juli 22, 2012, 19:47:30 PM
In 2011 is er ook voor het eerst een territorium van Kleine Vliegenvanger vastgesteld. In Wassenaar. Mannetje, vrouwtje, voedselvluchten.
Ik geloof wel in Waarneming ingevoerd maar nog steeds onzichtbaar.
Waarneming is door mij ingetrokken, teveel twijfel.  Tevens zijn er geen fotos of bewijs van dit mogelijke broedgeval. Een mannetje Kleine Vlieg is alleen 1 keer gezien door de ontdekker, en vluchtig gezien door Adri Remeus en mogelijk door mezelf ,maar te kort om zeker te zijn. Vele dagen is er door een aantal Haagse vogellaars geobserveerd op deze lokatie maar verder is er niks gezien of gehoord. Vervolgens kwam de ontdekker ook met het verhaal dat hij een paar dagen daarna ook een vrouwtje gezien had op deze lokatie maar ook deze is verder door niemand gezien. Deze persoon heeft dit doorgegeven aan Sovon. Dus dit geval had nooit de boeken in mogen gaan Als eerste territorium van Kleine vlieg in Nederland gewoon veel te weinig bewijs

Goh, je laat je dus wel uitnodigen om een stilgehouden soort te zien...

Citaat van: August op juli 13, 2012, 11:07:07 AM
...Maar tegenwoordig is alles kwetsbaar gebied blijkbaar tenminste dat word als excuus gebruikt maar ondertussen wel al je vrienden uitnodigen? Dat heb ik moeite mee...

Het heeft alle schijn van een nogal dubbele moraal, als ik dat zo mag zeggen.  ;)
Titel: Re: Nieuwe broedvogelsoorten in Nederland 2011
Bericht door: BramtK op juli 23, 2012, 10:29:50 AM
Oh ja, het ligt natuurlijk genuanceerder. ;) :angel:

(Iedereen kan zo doorklikken naar het desbetreffende topic.)
Titel: Re: Nieuwe broedvogelsoorten in Nederland 2011
Bericht door: HPM op juli 23, 2012, 10:35:12 AM
For the record: ik mocht het niet weten maar het was op Oud Wassenaar.

"Klap op de vuurpijl is wel de Kleine vliegenvanger die nu gedocumenteerd
en wel in de SOVON database zit. Het is de eerste zekere van Nederland!
Dit geval werd goed stil gehouden en komt uit de regio ten noorden van Den
Haag. Er werd op meerdere dagen door verschillende waarnemers een mannetje
gezien die voer aansleepte naar een waarschijnlijk broedplaats.
Prachtig werk, waarnemers!"
(Sovon-nieuws ZH, 2012-1)
Titel: Re: Nieuwe broedvogelsoorten in Nederland 2011
Bericht door: BramtK op juli 23, 2012, 10:42:05 AM
Wat een tegenstrijdige berichten! Opmerkelijk. 
Titel: Re: Nieuwe broedvogelsoorten in Nederland 2011
Bericht door: Max Berlijn op juli 23, 2012, 11:18:57 AM
Ik meen me te herinneren dat er op Schier gebroed is (vangst van jongen en ad man in Augustus ????)?. Tevens zijn er in de loop der jaren toch redelijk wat zingende mannen in het voorjaar, zo vond ik er ooit zelf een vlak bij mijn huis: http://waarneming.nl/waarneming/view/40798613 . Opmerkelijk dus dat dit als het eerste zekere broedgeval wordt gezien.
Titel: Re: Nieuwe broedvogelsoorten in Nederland 2011
Bericht door: HPM op juli 23, 2012, 11:34:00 AM
Citaat van: August op juli 23, 2012, 11:00:25 AM
Citaat van: HPM op juli 23, 2012, 10:35:12 AM
For the record: ik mocht het niet weten maar het was op Oud Wassenaar.

"Klap op de vuurpijl is wel de Kleine vliegenvanger die nu gedocumenteerd
en wel in de SOVON database zit. Het is de eerste zekere van Nederland!
Dit geval werd goed stil gehouden en komt uit de regio ten noorden van Den
Haag. Er werd op meerdere dagen door verschillende waarnemers een mannetje
gezien die voer aansleepte naar een waarschijnlijk broedplaats.
Prachtig werk, waarnemers!"
(Sovon-nieuws ZH, 2012-1)
Ik vind erg triest en jammer. Maar het klopt gewoon niet

Dat kunnen jullie dan maar beter aan Sovon laten weten. Nu zijn ze kennelijk alleen op EH afgegaan.

Overigens toch jammer dat er niet aan mij gevraagd is om een oogje in het zeil te houden want ik ben een van de weinige regelmatige waarnemers in het gebied en de keren dat ik er in die periode was heb ik geen vogelaar gezien.
Titel: Re: Nieuwe broedvogelsoorten in Nederland 2011
Bericht door: BramtK op juli 23, 2012, 11:36:41 AM
Kennelijk is het deelnemen aan bepaalde fluisterkringetjes belangrijker dan de vraag of je geequipeerd bent om een oogje in het zeil te houden.
Titel: Re: Nieuwe broedvogelsoorten in Nederland 2011
Bericht door: Klaas van Dijk op juli 23, 2012, 11:37:00 AM
Citaat van: HPM op juli 23, 2012, 10:35:12 AMFor the record: ik mocht het niet weten maar het was op Oud Wassenaar. "Klap op de vuurpijl is wel de Kleine vliegenvanger die nu gedocumenteerd en wel in de SOVON database zit. Het is de eerste zekere van Nederland! Dit geval werd goed stil gehouden en komt uit de regio ten noorden van Den
Haag. Er werd op meerdere dagen door verschillende waarnemers een mannetje gezien die voer aansleepte naar een waarschijnlijk broedplaats.  Prachtig werk, waarnemers!" (Sovon-nieuws ZH, 2012-1)

Zie pagina 11 op http://www.sovon.nl/pdf/pn_Zuid-Holland_20121.pdf (http://www.sovon.nl/pdf/pn_Zuid-Holland_20121.pdf)
Titel: Re: Nieuwe broedvogelsoorten in Nederland 2011
Bericht door: HPM op juli 23, 2012, 12:11:53 PM
Citaat van: BramtK op juli 23, 2012, 11:36:41 AM
Kennelijk is het deelnemen aan bepaalde fluisterkringetjes belangrijker dan de vraag of je geequipeerd bent om een oogje in het zeil te houden.

Ach, een van de door de ontdekker te hulp geroepen personen vertrouw ik wel, maar waarom het nodig was om wel een paar twitchers in te lichten en een vaste bezoeker niet ontgaat me een beetje. Voor mezelf hoef ik dat soort locaties niet te weten en ik heb er dan ook geen moeite voor gedaan, maar zeker in dit geval had het voor de documentatie nuttig kunnen zijn.

Titel: Re: Nieuwe broedvogelsoorten in Nederland 2011
Bericht door: MLANG op juli 23, 2012, 12:25:31 PM
Citaat van: HPM op juli 23, 2012, 12:11:53 PM
Ach, een van de door de ontdekker te hulp geroepen personen vertrouw ik wel, maar waarom het nodig was om wel een paar twitchers in te lichten en een vaste bezoeker niet ontgaat me een beetje. Voor mezelf hoef ik dat soort locaties niet te weten en ik heb er dan ook geen moeite voor gedaan, maar zeker in dit geval had het voor de documentatie nuttig kunnen zijn.

Net als de "twitchers" had je het gewoon aan een van de waarnemers kunnen vragen Herman. Gr. M.
Titel: Re: Nieuwe broedvogelsoorten in Nederland 2011
Bericht door: August op juli 23, 2012, 13:05:13 PM
Citaat van: HPM op juli 23, 2012, 11:34:00 AM
Citaat van: August op juli 23, 2012, 11:00:25 AM
Citaat van: HPM op juli 23, 2012, 10:35:12 AM
For the record: ik mocht het niet weten maar het was op Oud Wassenaar.

"Klap op de vuurpijl is wel de Kleine vliegenvanger die nu gedocumenteerd
en wel in de SOVON database zit. Het is de eerste zekere van Nederland!
Dit geval werd goed stil gehouden en komt uit de regio ten noorden van Den
Haag. Er werd op meerdere dagen door verschillende waarnemers een mannetje
gezien die voer aansleepte naar een waarschijnlijk broedplaats.
Prachtig werk, waarnemers!"
(Sovon-nieuws ZH, 2012-1)
Ik vind erg triest en jammer. Maar het klopt gewoon niet

Dat kunnen jullie dan maar beter aan Sovon laten weten. Nu zijn ze kennelijk alleen op EH afgegaan.

Overigens toch jammer dat er niet aan mij gevraagd is om een oogje in het zeil te houden want ik ben een van de weinige regelmatige waarnemers in het gebied en de keren dat ik er in die periode was heb ik geen vogelaar gezien.
Heb even mijn opmerkingen verwijdert heb begrepen dat het word gecorrigeerd bij SOVON en dat mijn opmerkingen mosterd na de maaltijd waren.
Titel: Re: Nieuwe broedvogelsoorten in Nederland 2011
Bericht door: rinsevdvliet op juli 23, 2012, 13:06:22 PM
Citaat van: frankw op juli 22, 2012, 23:57:17 PM
Citaat van: HPM op juli 22, 2012, 20:46:40 PM
Daar weet Sovon dan niets van of het geval was niet of onvoldoende gedocumenteerd.
Er wordt verwezen naar een artikel in Limosa 63: 114-116 van Bijlsma en Lensink uit 1990. Welke helaas niet in mijn bezit is, dus de originele tekst heb ik niet tot mijn beschikking.
In 'mijn' boek wordt iig gesproken over een adulte man en een vrouw waarvan de vrouw een juveniel voerde.

Beste mensen,

De tekst in de ZH-nieuwsbrief omtrent de broedzekerheid is naar mijn idee te optimistisch, want gebaseerd op te weinig.
Ik heb daarover uitvoerig gecorrespondeerd met de betrokkenen bij SOVON alsmede één van de waarnemers.
Over de afhandeling van dit geval hoeven jullie je geen zorgen te maken.

Vriendelijke groet,

Rinse van der Vliet


Titel: Re: Nieuwe broedvogelsoorten in Nederland 2011
Bericht door: HPM op juli 23, 2012, 13:42:07 PM
Citaat van: MLANG op juli 23, 2012, 12:25:31 PM
Citaat van: HPM op juli 23, 2012, 12:11:53 PM
Ach, een van de door de ontdekker te hulp geroepen personen vertrouw ik wel, maar waarom het nodig was om wel een paar twitchers in te lichten en een vaste bezoeker niet ontgaat me een beetje. Voor mezelf hoef ik dat soort locaties niet te weten en ik heb er dan ook geen moeite voor gedaan, maar zeker in dit geval had het voor de documentatie nuttig kunnen zijn.

Net als de "twitchers" had je het gewoon aan een van de waarnemers kunnen vragen Herman. Gr. M.

Michel,
Ik ben niet 'net als de twitchers'. In wat je van me citeert schrijf ik toch duidelijk dat ik voor mezelf zo'n locatie niet zo nodig hoef te weten en dat ik dan ook geen moeite heb gedaan om het te weten te komen. Mijn opvatting is dat hoe minder mensen een geheim te houden plek weten hoe beter. Dat geldt dus ook voor mij.

Als ik mij goed herinner mailde jij mij zodra ik de ontdekking in 'Zeldzaamheden in Nederland' had gemeld maar ik kon je alleen een paar sugessties doen voor gebieden die aan de schaarse beschrijving voldeden. Dezelfde dag nog heb je bij iemand anders (die beloofd had niets te verklappen) wel succes gehad en stond je ter plaatse. Ik heb je toen ook niet de plek gevraagd maar alleen of mijn suggesties een beetje klopte. Zelfs dat wilde je niet zeggen en ik ben er niet op doorgegaan.
Zeker in het licht van de uiteindelijke uitkomst blijf ik het merkwaardig vinden dat het beest kennelijk wel getwiched moest en mocht worden maar dat iemand die buiten de twitchuren wellicht een nuttige bijdrage had kunnen leveren niets mocht weten.

Titel: Re: Nieuwe broedvogelsoorten in Nederland 2011
Bericht door: MLANG op juli 23, 2012, 13:56:50 PM
Beste Herman,

De belofte om iets geheim te houden neem ik serieus maar nogmaals: je had het ook zelf kunnen vragen. Verder verbaast het mij dat als ik naar die KV ga, ik de vogel "twitch" en als jij naar die KV gaat "je een nuttige bijdrage" levert. Ik denk dat je de intenties van de mensen die naar de vogel gezocht hebben verkeerd inschat. Gr. M.
Titel: Re: Nieuwe broedvogelsoorten in Nederland 2011
Bericht door: HPM op juli 23, 2012, 14:27:18 PM
Citaat van: MLANG op juli 23, 2012, 13:56:50 PM
Beste Herman,

De belofte om iets geheim te houden neem ik serieus maar nogmaals: je had het ook zelf kunnen vragen. Verder verbaast het mij dat als ik naar die KV ga, ik de vogel "twitch" en als jij naar die KV gaat "je een nuttige bijdrage" levert. Ik denk dat je de intenties van de mensen die naar de vogel gezocht hebben verkeerd inschat. Gr. M.

Ik zeg niet dat ik per definitie een nuttige bijdrage lever maar dat ik het in dit geval wellicht had kunnen doen. Ik ben ook niet iemand die overal een locatie probeert los te peuteren met het argument dat dat is omdat hij zo'n nuttige bijdrage kan leveren. Als ik de plek toen te horen had gekregen zou ik ook niet gelijk bij dat beest op de stoep hebben gestaan, ook al heb ik volgens mij nog nooit een Kleine Vliegenvanger gezien.

Titel: Re: Nieuwe broedvogelsoorten in Nederland 2011
Bericht door: frankw op juli 25, 2012, 12:39:39 PM
Citaat van: HPM op juli 23, 2012, 00:04:22 AM
Citaat van: frankw op juli 22, 2012, 23:57:17 PM
Citaat van: HPM op juli 22, 2012, 20:46:40 PM
Daar weet Sovon dan niets van of het geval was niet of onvoldoende gedocumenteerd.
Er wordt verwezen naar een artikel in Limosa 63: 114-116 van Bijlsma en Lensink uit 1990. Welke helaas niet in mijn bezit is, dus de originele tekst heb ik niet tot mijn beschikking.
In 'mijn' boek wordt iig gesproken over een adulte man en een vrouw waarvan de vrouw een juveniel voerde.

Hier kan je het downloaden
BIJLSMA RG & LENSINK R (1990) Short contributions: Increase of Red-breasted Flycatcher Ficedula parva?. LIMOSA 63 (3): 114-116.
http://nou.natuurinfo.nl/website/limosa/limosa_samenvatting.php?nr=3278 (http://nou.natuurinfo.nl/website/limosa/limosa_samenvatting.php?nr=3278)

Bedankt voor de link Herman.
Vreemd dat ie nu niet meer in de boeken staat als eerste geval. Hier staat toch echt dat het broedgeval is 'geaccepteerd' door SOVON (Rob Vogel, districtcoördinator). De andere broedverdachte gevallen niet omdat daar minder documentatie voor was. Dan verwacht je toch dat er foto's van zijn of meerdere waarnemingen van verschillende personen die de soort bevestigden?
Ik verwacht Rob dit of volgend weekend te spreken, ik zal het hem dan even vragen.
Titel: Re: Nieuwe broedvogelsoorten in Nederland 2011
Bericht door: frankw op september 25, 2012, 19:51:36 PM
Ik heb Rob dit weekend pas gesproken. De waarneming is dit jaar (toevallig) nogmaals geverifieerd en de waarnemer blijft er zeker van en heeft idd een man en vrouw gezien die een juveniel voerden. Helaas zijn er geen foto's van maar is de beschrijving blijkbaar voldoende. Het geval staat iig nog steeds in de boeken als eerste broedgeval. Dat deze niet mee is genomen in de bovenstaande berichtgeving is waarschijnlijk een slordigheid vanuit SOVON geweest.
Overigens ook dit jaar weer een territorium op de Veluwe. Zingende man in mei, juni en juli. (niet door mij) Iets wat zo goed als jaarlijks voorkomt..
Titel: Re: Nieuwe broedvogelsoorten in Nederland 2011
Bericht door: theomuusse op september 26, 2012, 00:00:14 AM
Toen ik nog jong en onbezonnen was heb ik voor mijn jaarlijst in 1992 een kl vlieg bezcht in park Rozendaal nabij Velp.
Hier zag ik met mijn broer een man en vrouw, in juni. Dit verdachte paar heeft het niet gered als broedgeval?

Theo
Titel: Re: Nieuwe broedvogelsoorten in Nederland 2011
Bericht door: theomuusse op september 26, 2012, 00:03:50 AM
Een nonnetje in mei en/ of juni is in de Biesbosch trouwens niet donkerrood.

Theo
Titel: Re: Nieuwe broedvogelsoorten in Nederland 2011
Bericht door: Justin Jansen op september 26, 2012, 09:15:39 AM
Citaat van: theomuusse op september 26, 2012, 00:00:14 AM
Toen ik nog jong en onbezonnen was heb ik voor mijn jaarlijst in 1992 een kl vlieg bezcht in park Rozendaal nabij Velp.
Hier zag ik met mijn broer een man en vrouw, in juni. Dit verdachte paar heeft het niet gered als broedgeval?

Theo
Dat vroeg ik me ook wel eens af, het adulte mannetje heeft twee weken gezongen, maar was erg verdacht aanwezig. De vogel alleen bij de ontdekking gezien, hierna dagelijks geprobeerd te zien maar is niet meer gelukt.
Titel: Re: Nieuwe broedvogelsoorten in Nederland 2011
Bericht door: Marcel van kammen op september 26, 2012, 12:32:51 PM
Ik sprak laatst met iemand die tussen neus en lippen door vertelde dat er dit jaar een broedgeval van Bergfluiter is geweest in Nederland, zonder locatie of wat ook maar....nogal vaagjes dus,maar ben benieuwd of iemand er meer van weet.
Titel: Re: Nieuwe broedvogelsoorten in Nederland 2011
Bericht door: frankw op september 26, 2012, 12:35:58 PM
Dat is waarschijnlijk dat beest van de Veluwezoom geweest. Ben eigenlijk wel zeer benieuwd of er nu vast is gesteld of het om een zuiver paar ging. Als het goed is komt er een stuk in de Dutchbirding daar zal een en ander uit duidelijk worden neem ik aan.
Titel: Re: Nieuwe broedvogelsoorten in Nederland 2011
Bericht door: Folkert Jan op september 26, 2012, 14:44:00 PM
Citaat van: Marcel van kammen op september 26, 2012, 12:32:51 PM
Ik sprak laatst met iemand die tussen neus en lippen door vertelde dat er dit jaar een broedgeval van Bergfluiter is geweest in Nederland, zonder locatie of wat ook maar....nogal vaagjes dus,maar ben benieuwd of iemand er meer van weet.

Heeft hier zelfs nog op het forum gestaan. Zat zon 100 meter verder dan de bekende zingende man direct aan het pad constant voedselvluchten uit te voeren naar een andere vogel in een holletje op de grond.
Titel: Re: Nieuwe broedvogelsoorten in Nederland 2011
Bericht door: frankw op september 26, 2012, 14:55:21 PM
Dat weet ik FJ, ik vraag me dus af welke soort er in dat holletje zat.  ;)
Ik kan me zo niet herinneren dat er met zekerheid ook een Bergfluiter vrouw is vastgesteld. Maar mn geheugen laat me nog wel eens in de steek de laatste tijd.
Titel: Re: Nieuwe broedvogelsoorten in Nederland 2011
Bericht door: Folkert Jan op september 26, 2012, 17:20:22 PM
Citaat van: frankw op september 26, 2012, 14:55:21 PM
Dat weet ik FJ, ik vraag me dus af welke soort er in dat holletje zat.  ;)
Ik kan me zo niet herinneren dat er met zekerheid ook een Bergfluiter vrouw is vastgesteld. Maar mn geheugen laat me nog wel eens in de steek de laatste tijd.

Het is doorgegeven aan Sovon, zij zouden het monitoren. Ik hoop dat we het later nog horen. Ik zou op de hoogte worden gehouden als 1 van de ontdekkers, maar heb verder niets meer gehoord.
Titel: Re: Nieuwe broedvogelsoorten in Nederland 2011
Bericht door: HPM op september 26, 2012, 17:48:42 PM
Citaat van: rnbflavour op september 26, 2012, 17:20:22 PM
Citaat van: frankw op september 26, 2012, 14:55:21 PM
Dat weet ik FJ, ik vraag me dus af welke soort er in dat holletje zat.  ;)
Ik kan me zo niet herinneren dat er met zekerheid ook een Bergfluiter vrouw is vastgesteld. Maar mn geheugen laat me nog wel eens in de steek de laatste tijd.

Het is doorgegeven aan Sovon, zij zouden het monitoren. Ik hoop dat we het later nog horen. Ik zou op de hoogte worden gehouden als 1 van de ontdekkers, maar heb verder niets meer gehoord.

Het broedseizoen is nog maar net afgelopen.
Titel: Re: Nieuwe broedvogelsoorten in Nederland 2011
Bericht door: Marcel van kammen op september 26, 2012, 17:53:28 PM
Ik lees ook niet alles Folkert ;-)
Ben ook wel benieuwd of het een zuiver paartje is geweest, zoja dan is het natuurlijk best opmerkelijk zo 3 van die beestjes bijelkaar....of juist niet: het ene mannetje lokt een toevallig langsvliegend vrouwtje met zn gebleeeer, dit wijfie gaat ook gekke geluidjes doen en daar komt dat andere toevalig langstrekkende mannetje.  Das trouwens wel 2 x toevallig in 1 zin,dus dat betekent volgens mij dat het toch opmerkelijk blijkt te zijn  :rolleye:
Titel: Re: Nieuwe broedvogelsoorten in Nederland 2011
Bericht door: HPM op september 26, 2012, 18:13:13 PM
Nieuwe broedvogelsoort in 2012 is Pontische Meeuw. Wel gepaard met een wijfje Zilvermeeuw. Bij Amerongen.
Bron: Sovon Nieuws 25-2.
Titel: Re: Nieuwe broedvogelsoorten in Nederland 2011
Bericht door: theomuusse op september 27, 2012, 16:37:36 PM
Na lang zoeken een plaatje ervan gevonden.
Vrouwtje is zilver, mannetje heeft niet een overtuigende p10..

Theo

Citaat van: HPM op september 26, 2012, 18:13:13 PM
Nieuwe broedvogelsoort in 2012 is Pontische Meeuw. Wel gepaard met een wijfje Zilvermeeuw. Bij Amerongen.
Bron: Sovon Nieuws 25-2.
Titel: Re: Nieuwe broedvogelsoorten in Nederland 2011
Bericht door: Rikstar op september 27, 2012, 16:55:54 PM
welk plaatje? :P  :angel:

Citaat van: theomuusse op september 27, 2012, 16:37:36 PM
Na lang zoeken een plaatje ervan gevonden.
Vrouwtje is zilver, mannetje heeft niet een overtuigende p10..

Theo

Citaat van: HPM op september 26, 2012, 18:13:13 PM
Nieuwe broedvogelsoort in 2012 is Pontische Meeuw. Wel gepaard met een wijfje Zilvermeeuw. Bij Amerongen.
Bron: Sovon Nieuws 25-2.
Titel: Re: Nieuwe broedvogelsoorten in Nederland 2011
Bericht door: Albert de Jong op september 28, 2012, 10:29:22 AM
Citaat van: theomuusse op september 27, 2012, 16:37:36 PM
Na lang zoeken een plaatje ervan gevonden.
Vrouwtje is zilver, mannetje heeft niet een overtuigende p10..

Theo

Citaat van: HPM op september 26, 2012, 18:13:13 PM
Nieuwe broedvogelsoort in 2012 is Pontische Meeuw. Wel gepaard met een wijfje Zilvermeeuw. Bij Amerongen.
Bron: Sovon Nieuws 25-2.

Wat vind je niet overtuigend aan p10, Theo? Ik vind het trouwens een mooie blog, PG!

Over die bergfluiter: we hebben inderdaad een nestholletje gevonden in juni. Foto's gemaakt etc. We hebben op dat moment niet kunnen vaststellen of er nu een vrouw fluiter of bergfluiter op het nest zat. Een uitgebreide beschrijving van de waarneming, inclusief foto's, is naar Sovon gegaan. Ik ben daarna niet meer in gelegenheid geweest om meer bezoeken af te leggen. De Veluwezoom ligt dan ook op meer dan een uur rijden voor mij. Ik hoop dat iemand van Sovon de draad verder heeft opgepakt. Ik zal daar naar informeren!
Titel: Re: Nieuwe broedvogelsoorten in Nederland 2011
Bericht door: GertJ op september 28, 2012, 12:14:17 PM
Citaat van: g.j.p.gelderblom op september 28, 2012, 06:57:24 AM
Voor het hele verhaal, zie www.birdingwageningen.blogspot.nl (http://www.birdingwageningen.blogspot.nl/).

So, daar maak je ook veel reclame voor zeg!
Ziet er leuk uit.
Groeten
Gert
Titel: Re: Nieuwe broedvogelsoorten in Nederland 2011
Bericht door: Klaas van Dijk op september 28, 2012, 12:42:07 PM
Citaat van: g.j.p.gelderblom op september 28, 2012, 06:57:24 AMDit plaatje waarschijnlijk: http://waarneming.nl/waarneming/view/63606535 (http://waarneming.nl/waarneming/view/63606535). In combinatie met het clipringetje lijkt een Poolse herkomst inderdaad voor de hand te liggen. Waar de suggestie (in Sovon-Nieuws) vandaan komt dat het onbekend is of er jongen waren, is mij overigens een raadsel. Voor het hele verhaal, zie www.birdingwageningen.blogspot.nl (http://www.birdingwageningen.blogspot.nl/). Groeten, PieterGeert

Mooi verhaal & uitstekend gedocumenteerd. Gefeliciteerd met de ontdekking. Hopelijk keren de beide vogels volgend jaar terug en lukt het dan wel om de man te vangen / de inscriptie op de metalen ring te ontcijferen. Anders overwegen volgend jaar (als de vogel terugkomt) een schuiltent in de kolonie te zetten en proberen om vanuit de schuiltent de metalen ring af te lezen.

Groetjes, Klaas
Titel: Re: Nieuwe broedvogelsoorten in Nederland 2011
Bericht door: theomuusse op september 28, 2012, 17:31:27 PM
Het zwart op de binnenvlag loopt ver terug naar de basis.
Theo
Titel: Re: Nieuwe broedvogelsoorten in Nederland 2011
Bericht door: g.j.p.gelderblom op oktober 03, 2012, 06:50:07 AM
Dank voor de reacties mannen.
@ Klaas: voor volgend broedseizoen staat een dergelijke actie inderdaad op de planning.
Groeten,

PieterGeert