Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Vogels => Roofvogels en uilen / Birds of prey => Topic gestart door: hesselzoer op januari 13, 2012, 18:30:58 PM

Titel: Havik of Slechtvalk?
Bericht door: hesselzoer op januari 13, 2012, 18:30:58 PM
Ik zou graag willen weten welke soort dit is
Het betreft deze waarneming
http://waarneming.nl/waarneming/view/62606221 (http://waarneming.nl/waarneming/view/62606221)
Havik - Accipiter gentilis gezien op 2012-01-13 Diependal
Foto's:
(http://waarneming.nl/fotonew/2/2904672.jpg)

bij voorbaat dank Hessel Zoer
Titel: Re: Havik of Slechtvalk?
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op januari 13, 2012, 19:15:42 PM
Ik zou eerder voor Sperwer gaan...
Titel: Re: Havik of Slechtvalk?
Bericht door: BramtK op januari 14, 2012, 10:08:57 AM
Op basis van de omvang van de gele vlekken die de poten representeren, zou ik zeggen een Havik. Maar het is een beetje koffiedik kijken. ;)
Titel: Re: Havik of Slechtvalk?
Bericht door: hesselzoer op januari 14, 2012, 11:02:29 AM
Het is in ieder geval geen sperwer. Door de grote afstand zit ik te twijfelen tussen een havik of een slechtvalk.
Ik heb 1 foto uitvergroot maar kan hem helaas niet uploaden.
Titel: Re: Havik of Slechtvalk?
Bericht door: frankw op januari 14, 2012, 11:29:01 AM
Het is in ieder geval geen Slechtvalk.. Waarom denk je daaraan en waarom is het volgens jouw geen Sperwer?
Titel: Re: Havik of Slechtvalk?
Bericht door: hesselzoer op januari 14, 2012, 11:34:35 AM
Omdat de foto heb uitvergroot (kan ik niet uploaden) dan zit ik te twijfelen tussen een Havik en een Slechtvalk. Ik vermoed dat het een slechtvalk is omdat de vogel hoog op zijn borst niet of nauwelijks horizontale strepen heeft. En een havik heeft zijn hele borst vol met strepen. Hij vloog voor ons langs, ik vind de vogel op de foto te groot voor een sperwer
Titel: Re: Havik of Slechtvalk?
Bericht door: HPM op januari 14, 2012, 12:18:58 PM
Citaat van: BramtK op januari 14, 2012, 10:08:57 AM
Op basis van de omvang van de gele vlekken die de poten representeren, zou ik zeggen een Havik. Maar het is een beetje koffiedik kijken. ;)

Koffiedik is een stuk duidelijker.
Titel: Re: Havik of Slechtvalk?
Bericht door: hesselzoer op januari 14, 2012, 12:46:11 PM
Wat is dat nou weer van domme reactie dan..
Titel: Re: Havik of Slechtvalk?
Bericht door: frankneijts op januari 14, 2012, 13:04:56 PM
Beste Hessel,
Je foto is, zoals die nu is gepresenteerd, nogal 'vaag' en matig belicht (voorzichtig uitgedrukt..) en de vergelijking met "koffiedik kijken" is dus alleszins gerechtvaardigd. Misschien dat je op jouw uitvergroting méér kunt zien maar ik kan me al nauwelijks voorstellen dat je daarop bijv. details van de streping op de borst/onderzijde kunt zien maar op deze foto is het in elk geval onmogelijk evenals proberen de grootte fatsoenlijk in te schatten. Met wat fantasie en goede wil kun je er een (adulte) accipiter uit halen met een flinke 'bos' witte onderstaartdekveren en waarvan de poten inderdaad erg fors lijken: in die zin kan ik me prima vinden in de suggestie van Bram.
Titel: Re: Havik of Slechtvalk?
Bericht door: HPM op januari 14, 2012, 14:44:42 PM
Citaat van: hesselzoer op januari 14, 2012, 12:46:11 PM
Wat is dat nou weer van domme reactie dan..

Wat is dat nou weer voor foto dan?  :)
Titel: Re: Havik of Slechtvalk?
Bericht door: hmbes op januari 14, 2012, 14:44:57 PM
Als vast toeschouwer van dit forum kan ik me ook prima vinden in de suggestie van Hessel, dat de opmerking waar hij op reageerde inderdaad onnodig neerbuigend was.

Hessel, let niet op mensen die vinden dat ze eigenlijk veel te goed zijn voor een vraag als de jouwe. Aan de andere kant zijn je foto en beschrijving erg vaag, en zal het hoe dan ook moeilijk zijn om aan je foto een naam te hangen. Ik weet niet waarom je graag wilt weten wat het is, misschien zou het je eerste Slechtvalk zijn, maar je zal moeten accepteren dat sommige vogels die je ziet niet op naam te brengen zijn.

Groet Huug
Titel: Re: Havik of Slechtvalk?
Bericht door: BramtK op januari 14, 2012, 16:16:31 PM
Ik weet even niet of het nu om mijn reactie gaat, maar volgens mij is iedereen hier het erover eens dat het over de foto van Hessel gaat, niet over Hessel.

Is het zo naar als ik vaststel dat de foto van Hessel eigenlijk van onvoldoende kwaliteit is om zijn vraag te beantwoorden? Dat lijkt mij toch een beetje overdreven. Ik maak ook wel eens een baggerfoto. Dat doet nog niet direct afbreuk aan mijn gevoel van eigenwaarde.

Moet natuurlijk niet te vaak gebeuren. ;)
Titel: Re: Havik of Slechtvalk?
Bericht door: Guus Peterse op januari 14, 2012, 17:03:21 PM
Citaat van: hmbes op januari 14, 2012, 14:44:57 PM
Hessel, let niet op mensen die vinden dat ze eigenlijk veel te goed zijn voor een vraag als de jouwe.
Huug, het zou prettig zijn als je nu eindelijk eens ophield met dit soort vervelende insinuaties. Niemand hier voelt zich tegoed voor dit soort vragen, een aantal mensen doet zelfs bewonderenswaardig zijn best maar intussen is de foto van onvoldoende kwaliteit. Basta! om maar eens een oude zegswijze van stal te halen.
Titel: Re: Havik of Slechtvalk?
Bericht door: hmbes op januari 14, 2012, 17:19:33 PM
Beste Bram,
nee hoor het ging niet over jouw reactie. Het ging over die van Herman:
Citaat: Koffiedik is een stuk duidelijker.
Een volstrekt onnodige reactie die wellicht bedoeld is als grappig, maar door Hessel werd beantwoord met
Citaat: Wat is dat nou weer van domme reactie dan..
en als zodanig blijkbaar als niet grappig werd geclassificeerd. Gezien het kennelijke gemis aan humor en (volgens mij)  inhoud, zie ik deze reactie dus als onnodig.
Jouw reactie,
Citaat: Op basis van de omvang van de gele vlekken die de poten representeren, zou ik zeggen een Havik. Maar het is een beetje koffiedik kijken. ;)
lijkt mij prima. Ik had dezelfde gedachte. Ik gebruik geen smileys, omdat ik me normaal gesproken aardig uit kan drukken zonder.

Ik verbaas me er wel over dat je (Bram) je aangesproken voelt over een reactie helemaal aan het begin van dit topic. Als ik het over een reactie van 5 of meer geleden heb zal ik je dat melden, OK? Tot die tijd is een reactie zonder citaat bedoeld als reactie op berichten direct ervoor, zoals gebruikelijk.

Groeten, Huug

Edit: Guus: onze berichten kruisten elkaar. Laat ik even een voorbeeld geven van een reactie die aangeeft dat een foto onvoldoende is om er een soort aan te hangen, zonder grappig te willen zijn:
Citaat: Aan de andere kant zijn je foto en beschrijving erg vaag, en zal het hoe dan ook moeilijk zijn om aan je foto een naam te hangen.
Ik geef toe, het is veel minder humoristisch dan die van Herman. Ik ben ook niet zo grappig ben ik bang. Maar van iemand die op een forum een antwoord geeft op een vraag, mag verwacht worden dat hij ter zake reageert, en dan is humor overbodig, zeker als die leidt tot een reactie als:
Citaat: Wat is dat nou weer van domme reactie dan.

Huug
Titel: Re: Havik of Slechtvalk?
Bericht door: Guus Peterse op januari 14, 2012, 17:33:38 PM
Ach, de een reageert serieus, de ander maakt eens een grapje, en gelukkig maar, waarbij Herman natuurlijk voortborduurde op de term 'koffiedik' die Bram al liet vallen. Daar is toch gewoon niks aan de hand. Dan is het toch raar om te gaan roepen dat sommige mensen zich blijkbaar te goed voelen voor sommige vragen?
Wat mij betreft moeten we het hier maar bij laten. (Maar daar ga ik dan weer niet over.)
Titel: Re: Havik of Slechtvalk?
Bericht door: BramtK op januari 14, 2012, 18:12:59 PM
Juist, omdat ik de term "koffiedik" gebruikte. Je weet nooit hoe een woord valt. Van "basta" kan ook een hele polemiek komen. ;)
Titel: Re: Havik of Slechtvalk?
Bericht door: HPM op januari 14, 2012, 18:17:08 PM
Citaat van: BramtK op januari 14, 2012, 18:12:59 PM
Juist, omdat ik de term "koffiedik" gebruikte. Je weet nooit hoe een woord valt. Van "basta" kan ook een hele polemiek komen. ;)

Maar ik voel me natuurlijk veel te goed voor een dergelijke polemiek.
Titel: Re: Havik of Slechtvalk?
Bericht door: hmbes op januari 14, 2012, 19:08:32 PM
Oh wat zijn we grappig met z'n tweetjes.

Maar goed, volgens mij worden hier een heleboel megabytes verknoeid. Heeft iemand nog iets van Hessel gehoord? Hij had vier berichten, maar ik ben bang dat dit er geen vijf meer worden. Tenzij iemand nog iets aardigs tegen hem zegt?

Huug
Titel: Re: Havik of Slechtvalk?
Bericht door: HPM op januari 14, 2012, 19:28:41 PM
Citaat van: hmbes op januari 14, 2012, 19:08:32 PM
Oh wat zijn we grappig met z'n tweetjes.

Maar goed, volgens mij worden hier een heleboel megabytes verknoeid. Heeft iemand nog iets van Hessel gehoord? Hij had vier berichten, maar ik ben bang dat dit er geen vijf meer worden. Tenzij iemand nog iets aardigs tegen hem zegt?

Huug

Zorg dat je de feiten kent voordat je iets zegt, Huug. Aan tekst is dit topic maar 15 kb of minder en jouw aandeel daarin is groter dan van wie dan ook.
Stop nou gewoon met je eeuwige vervelende praatjes en emmer niet altijd zo door.

Titel: Re: Havik of Slechtvalk?
Bericht door: Henri van Dodeweerd op januari 14, 2012, 19:41:00 PM
Vrede op aarde :huh:

Laat ik dan maar een conclusie trekken uit dit topic. De vogel op de foto is een roofvogel die niet op soortnaam te determineren is.

Misschien einde van dit topic
Titel: Re: Havik of Slechtvalk?
Bericht door: HPM op januari 14, 2012, 19:53:43 PM
Citaat van: Henri van Dodeweerd op januari 14, 2012, 19:41:00 PM
Vrede op aarde ???

Laat ik dan maar een conclusie trekken uit dit topic. De vogel op de foto is een roofvogel die niet op soortnaam te determineren is.

Misschien einde van dit topic

Persoonlijk durf ik aan de hand van die foto niet eens met zekerheid te zeggen dat het een roofvogel is. Het is dat Hessel dat erbij zei. Ik heb bewondering voor de moed van de mensen die er toch serieus nog iets van proberen te maken.
Titel: Re: Havik of Slechtvalk?
Bericht door: ahjoon op januari 16, 2012, 08:54:39 AM
Hilarische onzin weer in dit topic.


Even on-topic, de vogel op de foto is een adulte havikman.
Titel: Re: Havik of Slechtvalk?
Bericht door: Certhia op januari 24, 2012, 11:32:27 AM
Citaat van: ahjoon op januari 16, 2012, 08:54:39 AM
Hilarische onzin weer in dit topic.


Even on-topic, de vogel op de foto is een adulte havikman.


Gaarne even onderbouwen want ik wil wel weten waar je adulte sperwer vrouw mee uitsluit.




Marc
Titel: Re: Havik of Slechtvalk?
Bericht door: Rikstar op januari 24, 2012, 12:16:42 PM
en ps. volgens mij is de topicstarter inmiddels vertrokken?, gezien zijn commentaar wat tevens ook zijn laatste bericht was.
Titel: Re: Havik of Slechtvalk?
Bericht door: ahjoon op januari 24, 2012, 18:55:28 PM

Het formaat van de poten! Daar vliegt geen Sperwer mee rond.
Tevens is de bovenzijde donkerblauwgrijs en de onderzijde laat nauwelijks bandering zien.
Dit gecombineerd met het relatief slanke voorkomen - maar met een te forse borst voor Sperwer! - maakt dit een adulte Havikman op leeftijd (met uitstaande onderstaartdekveren).


Voor mij geen enkele twijfel.


Overigens jammer dat de topicstarter is verdwenen. Hij zal best nog wat meer foto's hebben gemaakt.

Citaat van: Certhia op januari 24, 2012, 11:32:27 AM
Citaat van: ahjoon op januari 16, 2012, 08:54:39 AM
Hilarische onzin weer in dit topic.


Even on-topic, de vogel op de foto is een adulte havikman.


Gaarne even onderbouwen want ik wil wel weten waar je adulte sperwer vrouw mee uitsluit.




Marc
Titel: Re: Havik of Slechtvalk?
Bericht door: Folkert Jan op januari 24, 2012, 19:14:18 PM
Citaat van: HPM op januari 14, 2012, 19:28:41 PM
Citaat van: hmbes op januari 14, 2012, 19:08:32 PM
Oh wat zijn we grappig met z'n tweetjes.

Maar goed, volgens mij worden hier een heleboel megabytes verknoeid. Heeft iemand nog iets van Hessel gehoord? Hij had vier berichten, maar ik ben bang dat dit er geen vijf meer worden. Tenzij iemand nog iets aardigs tegen hem zegt?

Huug

Zorg dat je de feiten kent voordat je iets zegt, Huug. Aan tekst is dit topic maar 15 kb of minder en jouw aandeel daarin is groter dan van wie dan ook.
Stop nou gewoon met je eeuwige vervelende praatjes en emmer niet altijd zo door.

Als jij je teksten eens aan zou passen of achterwege zou laten zou dat ook een hele hoop schelen. Je hebt volgens mij al vaak genoeg gezeik gehad op je teksten dat je ook eens na zou moeten gaan wat het nut en effect is van dergelijke meldingen.
Titel: Re: Havik of Slechtvalk?
Bericht door: Henri van Dodeweerd op januari 24, 2012, 19:40:22 PM
Citaat van: rnbflavour op januari 24, 2012, 19:14:18 PM
Citaat van: HPM op januari 14, 2012, 19:28:41 PM
Citaat van: hmbes op januari 14, 2012, 19:08:32 PM
Oh wat zijn we grappig met z'n tweetjes.

Maar goed, volgens mij worden hier een heleboel megabytes verknoeid. Heeft iemand nog iets van Hessel gehoord? Hij had vier berichten, maar ik ben bang dat dit er geen vijf meer worden. Tenzij iemand nog iets aardigs tegen hem zegt?

Huug


Zorg dat je de feiten kent voordat je iets zegt, Huug. Aan tekst is dit topic maar 15 kb of minder en jouw aandeel daarin is groter dan van wie dan ook.
Stop nou gewoon met je eeuwige vervelende praatjes en emmer niet altijd zo door.

Als jij je teksten eens aan zou passen of achterwege zou laten zou dat ook een hele hoop schelen. Je hebt volgens mij al vaak genoeg gezeik gehad op je teksten dat je ook eens na zou moeten gaan wat het nut en effect is van dergelijke meldingen.

Laten we niet gaan ruzieen hier. Laat iedereen zich als volwassenen gedragen en ook gewoon zich aan de forumregels houden.
Ik weet niet of het mogelijk is, maar anders moeten mensen die zich herhaaldelijk niet aan deze regels houden gewoon geblokt worden. Zorgen dat ze niet kunnen reageren. Ik weet niet of dat mogelijk is. Scheelt een hoop gezeur op het forum!!!!
Titel: Re: Havik of Slechtvalk?
Bericht door: HPM op januari 24, 2012, 20:32:28 PM
Citaat van: rnbflavour op januari 24, 2012, 19:14:18 PM
Citaat van: HPM op januari 14, 2012, 19:28:41 PM
Citaat van: hmbes op januari 14, 2012, 19:08:32 PM
Oh wat zijn we grappig met z'n tweetjes.

Maar goed, volgens mij worden hier een heleboel megabytes verknoeid. Heeft iemand nog iets van Hessel gehoord? Hij had vier berichten, maar ik ben bang dat dit er geen vijf meer worden. Tenzij iemand nog iets aardigs tegen hem zegt?

Huug

Zorg dat je de feiten kent voordat je iets zegt, Huug. Aan tekst is dit topic maar 15 kb of minder en jouw aandeel daarin is groter dan van wie dan ook.
Stop nou gewoon met je eeuwige vervelende praatjes en emmer niet altijd zo door.

Als jij je teksten eens aan zou passen of achterwege zou laten zou dat ook een hele hoop schelen. Je hebt volgens mij al vaak genoeg gezeik gehad op je teksten dat je ook eens na zou moeten gaan wat het nut en effect is van dergelijke meldingen.

En ik vraag me dan weer af wat het nut is van dit topic op deze manier weer oprakelen. Waar hep dat nou voor nodig?
Bovendien heb ik hier niets gescheven wat aanpassing behoeft. En inhoudelijk aanpassen nadat ik reacties heb gekregen doe ik hoe dan ook nooit. Wat ik heb geschreven heb ik geschreven. Als daar iets bijzit waarvoor ik me zou moeten schamen zal ik dat zeggen en mijn excuses aanbieden, maar aanpassen doe ik het niet omdat ik het oneerlijk vind om iets te zeggen, reacties daarop te krijgen en dan door aanpassing of verwijdering net te doen of ik het niet heb geschreven. Ik zie dat op het forum veel te vaak gebeuren. Degenen die hadden gereageerd staan dan voor joker omdat hun reacties nergens meer op slaan en het hele topic is onbegrijpelijk is geworden.
Titel: Re: Havik of Slechtvalk?
Bericht door: Henri van Dodeweerd op januari 24, 2012, 20:45:59 PM
Citaat van: HPM op januari 24, 2012, 20:32:28 PM
Citaat van: rnbflavour op januari 24, 2012, 19:14:18 PM
Citaat van: HPM op januari 14, 2012, 19:28:41 PM
Citaat van: hmbes op januari 14, 2012, 19:08:32 PM
Oh wat zijn we grappig met z'n tweetjes.

Maar goed, volgens mij worden hier een heleboel megabytes verknoeid. Heeft iemand nog iets van Hessel gehoord? Hij had vier berichten, maar ik ben bang dat dit er geen vijf meer worden. Tenzij iemand nog iets aardigs tegen hem zegt?

Huug

Zorg dat je de feiten kent voordat je iets zegt, Huug. Aan tekst is dit topic maar 15 kb of minder en jouw aandeel daarin is groter dan van wie dan ook.
Stop nou gewoon met je eeuwige vervelende praatjes en emmer niet altijd zo door.

Als jij je teksten eens aan zou passen of achterwege zou laten zou dat ook een hele hoop schelen. Je hebt volgens mij al vaak genoeg gezeik gehad op je teksten dat je ook eens na zou moeten gaan wat het nut en effect is van dergelijke meldingen.

En ik vraag me dan weer af wat het nut is van dit topic op deze manier weer oprakelen. Waar hep dat nou voor nodig?
Bovendien heb ik hier niets gescheven wat aanpassing behoeft. En inhoudelijk aanpassen nadat ik reacties heb gekregen doe ik hoe dan ook nooit. Wat ik heb geschreven heb ik geschreven. Als daar iets bijzit waarvoor ik me zou moeten schamen zal ik dat zeggen en mijn excuses aanbieden, maar aanpassen doe ik het niet omdat ik het oneerlijk vind om iets te zeggen, reacties daarop te krijgen en dan door aanpassing of verwijdering net te doen of ik het niet heb geschreven. Ik zie dat op het forum veel te vaak gebeuren. Degenen die hadden gereageerd staan dan voor joker omdat hun reacties nergens meer op slaan en het hele topic is onbegrijpelijk is geworden.

Slotje op dit topic?
Titel: Re: Havik of Slechtvalk?
Bericht door: Vincent Hart op januari 24, 2012, 21:09:37 PM
Niet meer reageren tenzij on topic lijkt me voldoende.
Titel: Re: Havik of Slechtvalk?
Bericht door: hmbes op januari 31, 2012, 09:06:11 AM
Ik heb dit topic een tijd niet bekeken vandaar dat jullie mijn mening even hebben moeten missen. Hoewel ik denk dat een aantal lezers niet op mijn mening zitten te wachten, toch even dit (het is on-topic want 60% van de posts gaat hierover):

Als een waarschijnlijk onervaren poster een vraag stelt (te zien aan aantal berichten, links), en de moed/wanhoop heeft om een onbruikbare foto te plaatsen, schrik je hem af als je hem belachelijk maakt. Je laat je kennis en ervaring ook blijken door positief te reageren.

Ik heb het tegen niemand speciaal, dus geen quote. Niemand hoeft zich beledigd te voelen. Wat je verstaat onder belachelijk maken moet je zelf weten.

Groeten Huug
Titel: Re: Havik of Slechtvalk?
Bericht door: ahjoon op januari 31, 2012, 10:22:38 AM
Citaat van: hmbes op januari 31, 2012, 09:06:11 AM
Ik heb dit topic een tijd niet bekeken vandaar dat jullie mijn mening even hebben moeten missen. Hoewel ik denk dat een aantal lezers niet op mijn mening zitten te wachten, toch even dit (het is on-topic want 60% van de posts gaat hierover):

Als een waarschijnlijk onervaren poster een vraag stelt (te zien aan aantal berichten, links), en de moed/wanhoop heeft om een onbruikbare foto te plaatsen, schrik je hem af als je hem belachelijk maakt. Je laat je kennis en ervaring ook blijken door positief te reageren.

Ik heb het tegen niemand speciaal, dus geen quote. Niemand hoeft zich beledigd te voelen. Wat je verstaat onder belachelijk maken moet je zelf weten.

Groeten Huug


Onbruikbare foto? Heb je mijn beargumenteerde reactie niet gelezen dat het hier een adulte Havikman betreft?
Titel: Re: Havik of Slechtvalk?
Bericht door: joostheeremans op januari 31, 2012, 11:18:36 AM
Citaat van: hmbes op januari 31, 2012, 09:06:11 AM
Ik heb dit topic een tijd niet bekeken vandaar dat jullie mijn mening even hebben moeten missen. Hoewel ik denk dat een aantal lezers niet op mijn mening zitten te wachten, toch even dit (het is on-topic want 60% van de posts gaat hierover):

Als een waarschijnlijk onervaren poster een vraag stelt (te zien aan aantal berichten, links), en de moed/wanhoop heeft om een onbruikbare foto te plaatsen, schrik je hem af als je hem belachelijk maakt. Je laat je kennis en ervaring ook blijken door positief te reageren.

Ik heb het tegen niemand speciaal, dus geen quote. Niemand hoeft zich beledigd te voelen. Wat je verstaat onder belachelijk maken moet je zelf weten.

Groeten Huug


Volgens mij probeerde niemand de starter belachelijk te maken, alleen was het bij voorbaat uitsluiten van sperwer voor een aantal een probleem. Ik denk zelf dat dit een havik is, maar dan laat ik me vooral leiden door het feit dat de gele poten er nogal uitspringen op deze foto. Dit wekt de indruk dat het forse poten zijn, maar misschien is dat te kort door de bocht.
Titel: Re: Havik of Slechtvalk?
Bericht door: hmbes op januari 31, 2012, 12:42:31 PM
OK dat was de andere 40%.
Voor de overige 60%: als niemand iemand belachelijk wilde maken, betekent dat niet dat iemand zich wel belachelijk gemaakt voelde. Bij mensen (een soort vogels met armen in plaats van vleugels) speelt ook de toon een rol.
Huug
Titel: Re: Havik of Slechtvalk?
Bericht door: frankw op januari 31, 2012, 12:55:07 PM
CiteerAls een waarschijnlijk onervaren poster een vraag stelt (te zien aan aantal berichten, links),
Dit soort aannames kloppen natuurlijk voor geen meter! Dat iemand niet hele dagen op dit forum zit zegt natuurlijk niets over hoe ervaren mensen zijn.. Ik weet hier zelfs een aantal mensen met 100-en berichten welke er nog steeds niet zoveel van weten/snappen. (waar op zich niets mis mee is, iedereen leert in zijn/haar eigen tempo, zolang men dan in reacties maar niet doet alsof hij/zij het uitgevonden heeft) En ken ook mensen die hier nooit/zelden iets posten en die 10 keer zoveel meer weten dan (bijvoorbeeld) ikzelf..
Titel: Re: Havik of Slechtvalk?
Bericht door: joostheeremans op januari 31, 2012, 13:37:31 PM
Citaat van: hmbes op januari 31, 2012, 12:42:31 PM
OK dat was de andere 40%.
Voor de overige 60%: als niemand iemand belachelijk wilde maken, betekent dat niet dat iemand zich wel belachelijk gemaakt voelde. Bij mensen (een soort vogels met armen in plaats van vleugels) speelt ook de toon een rol.
Huug


Offense is taken, not given.


En nu weer on topic