Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Zoogdieren => Topic gestart door: Douwe van der Ploeg op december 16, 2011, 16:54:29 PM

Titel: Status "Vangst"
Bericht door: Douwe van der Ploeg op december 16, 2011, 16:54:29 PM
Naar aanleiding van http://waarneming.nl/waarneming/view/51440520# vroeg ik me af wat het beleid is aan waarnemingen van muizen die met klapvallen zijn gevangen (die de vangst dus niet overleven). Vallen deze onder "vangst", of onder "vondst dood"?
Titel: Re: Status "Vangst"
Bericht door: maurice.lahaye op december 16, 2011, 19:13:21 PM
Leuke vraag, maar ik zou het toch op "vangst" houden. Een vangst duidt erop dat er doelgericht op een individu of soort gevangen is. Een vondst is meer een toevallige waarneming (niet direct gericht op). Overigens zou ik als admin beide 'goed rekenen'.

Maurice
admin
Titel: Re: Status "Vangst"
Bericht door: Vincent Sanders op december 16, 2011, 19:35:29 PM
Ik heb ze ingevoerd op Vondst(dood). Ze zijn immers dood, en niet gevangen.
Titel: Re: Status "Vangst"
Bericht door: maurice.lahaye op december 16, 2011, 19:46:39 PM
Ah, ik snap het. Je had toevallig een val staan om de muizen te vinden (niet te vangen, want anders ...), dus dat leidt tot een uiteindelijke dood vondst in een (klap)val  :rolleye: .

Maurice
admin
Titel: Re: Status "Vangst"
Bericht door: Vincent Sanders op december 16, 2011, 20:31:21 PM
:)
Titel: Re: Status "Vangst"
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op december 16, 2011, 21:42:26 PM
Het dood staat tussen haakjes om aan te geven dat het niet bedoeld is voor levende zoogdieren.
Titel: Re: Status "Vangst"
Bericht door: Rob Koelman op december 16, 2011, 22:38:13 PM
Ik snap niet helemaal waarom deze discussie wordt gevoerd, lijkt mij allemaal nogal duidelijk:

Vangst betekent simpelweg dat een dier is gevangen, of dat nou in een klapval, een inloopval / livetrap of wat voor val dan ook is. Zelfs een handvangst van een loslopend dier is een vangst, hoewel dat vaak als aparte categorie wordt gezien.

Rob Koelman
Zoogdiervereniging

Titel: Re: Status "Vangst"
Bericht door: Douwe van der Ploeg op december 17, 2011, 00:28:47 AM
De vraag was niet echt gericht om een discussie te ontlokken, maar gewoon uit nieuwsgierigheid of ik hetzelfde idee had als de admins (wat tot nu toe het geval is ;)).
En eventueel argument voor "vondst (dood)" is om te zeggen dat het dier echt is overleden en volgende waarnemingen dus van een ander individu zijn (en er dus meerdere dieren op locatie zijn/waren).
Titel: Re: Status "Vangst"
Bericht door: JohanvantBosch op december 21, 2011, 10:06:55 AM
Citaat van: Rob Koelman op december 16, 2011, 22:38:13 PM
Ik snap niet helemaal waarom deze discussie wordt gevoerd, lijkt mij allemaal nogal duidelijk:

Vangst betekent simpelweg dat een dier is gevangen, of dat nou in een klapval, een inloopval / livetrap of wat voor val dan ook is. Zelfs een handvangst van een loslopend dier is een vangst, hoewel dat vaak als aparte categorie wordt gezien.

Rob Koelman
Zoogdiervereniging

Het feit dat deze vraag gesteld wordt, betekent volgens mij juist dat het niet duidelijk is. Ikzelf heb bij vangst op dit moment heel erg de associatie 'levend', i.t.t. vondst (dood). Ik kan me ook voorstellen dat dat onderscheid tussen levend en dood wenselijk is. Misschien is het een optie om twee invoermogelijkheden voor vangst toe te voegen, nl:
vangst (levend)
vangst (dood)
Alle muizen die je dan bij wijze van spreken in je boerderij doodt in een val kun je dan ook onder vangst (dood) invoeren. Al heb ik geen idee hoe vaak het voorkomt dat mensen deze optie zouden willen gebruiken....
Titel: Re: Status "Vangst"
Bericht door: Rob Koelman op december 21, 2011, 15:50:52 PM
Om waarnemingen op te kunnen nemen in een database is altijd enige vorm van abstrahering noodzakelijk. Anders valt er niet meer te werken met de data. Hierbij gaat altijd tot op zekere hoogte detailinformatie verloren.

Bij de categorie vangst is vooral belangrijk dat enerzijds de locatie van de waarneming ook echt de locatie is waar het dier voorkomt (in tegenstelling tot bijvoorbeeld muizen in braakballen, waarbij de predator de muis ergens in de wijdere omgeving heeft gepakt) en anderzijds dat een dier goed te bekijken is, zodat de kans op een juiste determinatie een stuk groter is dan bij een vluchtige zichtwaarneming. Dat een muis bij vangst in een klapval doodgaat en bij vangst in een inloopval niet is extra informatie, maar deze is van minder belang dan de andere informatie. Je kiest er in dit geval voor om dit niveau van detaillering niet op te nemen in je database.


Rob Koelman
Zoogdiervereniging