Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Vogels => Topic gestart door: BramtK op november 14, 2011, 13:42:17 PM

Titel: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: BramtK op november 14, 2011, 13:42:17 PM
Die foto's ken ik niet Herman.

Trouwens, dit is natuurlijk de verkeerde plek, maar ik kan nergens vinden wat het idee is achter de (relatief) nieuwe fotowaarderingsfunctie. Ik zie nu dat mensen 5 sterren geven aan de meest gruizige/korrelige/onbruikbare en afschuwelijk onscherpe foto's die je je maar kunt voorstellen. Kennelijk vindt waardering plaats op basis van andere criteria dan de kwaliteit van de foto. Ik leid daaruit af dat ik de bedoeling van deze functie niet snap en wil graag bijllezen. Wie helpt?  :angel:
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: Bart van Hoogstraten op november 14, 2011, 13:49:12 PM
Citaat van: BramtK op november 14, 2011, 13:42:17 PM
Die foto's ken ik niet Herman.

Trouwens, dit is natuurlijk de verkeerde plek, maar ik kan nergens vinden wat het idee is achter de (relatief) nieuwe fotowaarderingsfunctie. Ik zie nu dat mensen 5 sterren geven aan de meest gruizige/korrelige/onbruikbare en afschuwelijk onscherpe foto's die je je maar kunt voorstellen. Kennelijk vindt waardering plaats op basis van andere criteria dan de kwaliteit van de foto. Ik leid daaruit af dat ik de bedoeling van deze functie niet snap en wil graag bijllezen. Wie helpt?  :angel:

Ik kamp met hetzelfde probleem maar vermoed dat de zeldzaamheid van datgene wat er op de foto staat bij veel mensen een belangrijk criterium is.
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: HPM op november 14, 2011, 14:19:49 PM
Citaat van: BramtK op november 14, 2011, 13:42:17 PM
Die foto's ken ik niet Herman.

Trouwens, dit is natuurlijk de verkeerde plek, maar ik kan nergens vinden wat het idee is achter de (relatief) nieuwe fotowaarderingsfunctie. Ik zie nu dat mensen 5 sterren geven aan de meest gruizige/korrelige/onbruikbare en afschuwelijk onscherpe foto's die je je maar kunt voorstellen. [...]

Nou, o.a. die dus  :)
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: BramtK op november 14, 2011, 14:36:02 PM
Oooh, die!  :duim: 

Maar wie weet nu wat het idee is achter die beoordeling? Wie weet waar 1 ster voor staat en waarvoo 5 sterren?
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: HPM op november 14, 2011, 15:04:45 PM
Citaat van: BramtK op november 14, 2011, 14:36:02 PM
Oooh, die!  :duim: 

Maar wie weet nu wat het idee is achter die beoordeling? Wie weet waar 1 ster voor staat en waarvoo 5 sterren?

Ik heb even gezocht. De discussie over de functie, waarvan ik zeker weet dat hij er geweest is, niet kunnen vinden, wel een paar andere dingen. Een definitie van wat de sterren betekenen heb ik niet gevonden. Ik veronderstel dat die niet is benoemd. Ik neem dus maar aan dat vijf sterren betekent dat iemand erg tevreden was over zijn eigen foto en een ster dat iemand anders hem wel aardig vond.
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: Bart van Hoogstraten op november 14, 2011, 15:32:40 PM
Citaat van: HPM op november 14, 2011, 15:04:45 PM
Ik neem dus maar aan dat vijf sterren betekent dat iemand erg tevreden was over zijn eigen foto en een ster dat iemand anders hem wel aardig vond.

;D ;D ;D

Ik denk dat een definitie persoonlijk is maar ik kan je mijn beoordelingscriteria wel even geven:
1= "Mooier dan al die andere foto's". (Maar jammer dat er een takje voor het snaveltje zit of de kleur er niet mooi uitkomt, etc.).
2= "Beter maar wel nog dagelijks te zien bij de nieuwe ingevoerde foto's"
3= "Gaaf, dit zie je niet elke dag, maar had beter gekund, net niet perfect"
4= "Klasse, kan gewoon niet beter"
5= "Klasse, het kon toch beter want dit is bovendien of een erg zeldzaam beest of een bijzonder moeilijke situatie om vanuit te fotograferen of een bijzonder lastige plek om te geraken als fotograaf etc.
(Ja, ook ik laat het zeldzaamheidsaspect meespelen, maar dus niet alleen dat, de foto moet verder ook mooi en/of uitzonderlijk zijn)
Over het algemeen geef ik eigenlijk alleen maar 3, 4 of 5 sterren anders kun je aan de gang blijven. Als ik 1 of 2 sterren geef is dat meestal omdat ik het er niet mee eens ben dat iemand hem 5 sterren gegeven had. Of dit zin heeft weet ik niet, nooit gecheckt of daar dan een gemiddelde uitkomt.
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: Bart van Hoogstraten op november 14, 2011, 15:41:25 PM
Mwoah, 2 sterren dan. Goed?  ;)

Het bewijs dat er weinig getrolld wordt bij WRN blijkt wel uit het ontbreken van waarderingssterren op deze pages (http://waarneming.nl/soort/photos/152?from=1980-01-01&to=2011-11-14&sex=&id_kleed=0&os=1&id_akt=17&licentie=0&only_rated=0&page=1). Ja, trollen maar!  ;)
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: Margreet Kwh op november 14, 2011, 15:46:00 PM
http://nl.wikipedia.org/wiki/Trol_%28internet%29
Graag weer on-topic :angel:
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: BramtK op november 14, 2011, 15:52:34 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op november 14, 2011, 15:32:40 PM
Citaat van: HPM op november 14, 2011, 15:04:45 PM
Ik neem dus maar aan dat vijf sterren betekent dat iemand erg tevreden was over zijn eigen foto en een ster dat iemand anders hem wel aardig vond.

;D ;D ;D

Ik denk dat een definitie persoonlijk is maar ik kan je mijn beoordelingscriteria wel even geven:
1= "Mooier dan al die andere foto's". (Maar jammer dat er een takje voor het snaveltje zit of de kleur er niet mooi uitkomt, etc.).
2= "Beter maar wel nog dagelijks te zien bij de nieuwe ingevoerde foto's"
3= "Gaaf, dit zie je niet elke dag, maar had beter gekund, net niet perfect"
4= "Klasse, kan gewoon niet beter"
5= "Klasse, het kon toch beter want dit is bovendien of een erg zeldzaam beest of een bijzonder moeilijke situatie om vanuit te fotograferen of een bijzonder lastige plek om te geraken als fotograaf etc.
(Ja, ook ik laat het zeldzaamheidsaspect meespelen, maar dus niet alleen dat, de foto moet verder ook mooi en/of uitzonderlijk zijn)
Over het algemeen geef ik eigenlijk alleen maar 3, 4 of 5 sterren anders kun je aan de gang blijven. Als ik 1 of 2 sterren geef is dat meestal omdat ik het er niet mee eens ben dat iemand hem 5 sterren gegeven had. Of dit zin heeft weet ik niet, nooit gecheckt of daar dan een gemiddelde uitkomt.
Mijn probleem met die sterren is het volgende: als ik een schaal van 1 tot 5 krijg voorgeschoteld, dan neem ik subiet aan dat 1 staat voor slechtst en 5 voor best denkbaar. Als ik voor de slechtst denkbare foto echter alleen voor de '1 ster'-optie kan kiezen, dan moet ik toch een beetje denken aan een restaurant met 1 ster. Dat is dus toch nog best goed; dat sterretje heeft inwillekeurig toch iets positiefs. En dan is nog de vraag waar dat best denkbaar op slaat. Ik kan me voorstellen dat je wilt weten wat de meest illustratieve foto's zijn, maar misschien denken anderen daar wel heel anders over.
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: Bart van Hoogstraten op november 14, 2011, 15:59:48 PM
Citaat van: MarKoHu op november 14, 2011, 15:46:00 PM
http://nl.wikipedia.org/wiki/Trol_%28internet%29
Graag weer on-topic :angel:

Weer enigszins on-topic -> Zou je Henk zijn foto eventjes meer dan 2 sterren kunnen geven Margreet? Ik wil namelijk graag zien of daar een gemiddelde uitkomt. (ik kan zelf er niet meer op stemmen, die 2 zijn van mij). THX!
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: BramtK op november 14, 2011, 16:05:27 PM
Ik heet geen Margreet, maar nee, dat kan niet (zolang er geen duidelijkheid bestaat over de normering bestaat).
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: Bart van Hoogstraten op november 14, 2011, 16:09:27 PM
Citaat van: BramtK op november 14, 2011, 16:05:27 PM
Ik heet geen Margreet, maar nee, dat kan niet (zolang er geen duidelijkheid bestaat over de normering bestaat).

Ik zoek me suf maar zo te zien is er inderdaad geen enkele richtlijn. Misschien wordt het tijd dat er van de adminkant een definitie gegeven wordt?  :rolleyes:
(ik zal een post plaatsen bij "wensen voor waarneming".)
Ook ben ik wel nieuwsgierig naar de persoonlijke definitie van andere "waardeerders".
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: henkjanvdkolk op november 14, 2011, 16:38:04 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op november 14, 2011, 16:09:27 PM
Citaat van: BramtK op november 14, 2011, 16:05:27 PM
Ik heet geen Margreet, maar nee, dat kan niet (zolang er geen duidelijkheid bestaat over de normering bestaat).

Ik zoek me suf maar zo te zien is er inderdaad geen enkele richtlijn. Misschien wordt het tijd dat er van de adminkant een definitie gegeven wordt?  ::)
(ik zal een post plaatsen bij "wensen voor waarneming".)
Ook ben ik wel nieuwsgierig naar de persoonlijke definitie van andere "waardeerders".

1-5 is een schaal die door iedereen anders kan worden ingevuld denk ik maar het komt er natuurlijk op neer dat 4 of 5 sterren de beste foto's zijn. Zelf zou ik de slechtste foto's ook gewoon 1 ster geven. Als er genoeg gewaardeerd wordt kan je heel veel handige dingen doen met die waarderingen, bijvoorbeeld alleen foto's met 4 of 5 sterren tonen (als hulp bij determinatie) zodat je niet door al de 'bewijsplaatjes' heen hoeft te bladeren. Maar dan moeten wel wat meer mensen sterren gaan geven!

Nu kan je ook al een beetje de betere foto's naar voren halen door 'alleen foto's met een waardering' aan te vinken.
Vergelijk http://waarneming.nl/soort/photos/326?from=1980-01-01&to=2011-11-14&os=0&os=1&licentie=0&sex=&id_kleed=0&id_akt=0&only_rated=0 (http://waarneming.nl/soort/photos/326?from=1980-01-01&to=2011-11-14&os=0&os=1&licentie=0&sex=&id_kleed=0&id_akt=0&only_rated=0)
met http://waarneming.nl/soort/photos/326?from=1980-01-01&to=2011-11-14&os=0&os=1&licentie=0&sex=&id_kleed=0&id_akt=0&only_rated=0&only_rated=1 (http://waarneming.nl/soort/photos/326?from=1980-01-01&to=2011-11-14&os=0&os=1&licentie=0&sex=&id_kleed=0&id_akt=0&only_rated=0&only_rated=1)

en

http://waarneming.nl/soort/photos/178 (http://waarneming.nl/soort/photos/178)
met
http://waarneming.nl/soort/photos/178?from=1980-01-01&to=2011-11-14&os=0&os=1&licentie=0&sex=&id_kleed=0&id_akt=0&only_rated=0&only_rated=1 (http://waarneming.nl/soort/photos/178?from=1980-01-01&to=2011-11-14&os=0&os=1&licentie=0&sex=&id_kleed=0&id_akt=0&only_rated=0&only_rated=1)
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: Bart van Hoogstraten op november 14, 2011, 16:42:21 PM
Als je kunt kiezen voor de optie "alleen foto's met een waardering" impliceert dat eigenlijk al dat 1 ster beter is dan geen ster. 1 ster is dus niet "slecht" maar "goed, maar kan veel beter". Als we het daar nu eens allemaal mee eens zijn liggen de persoonlijke definities van de sterrenwaardering al een stukje dichter bij mekaar.
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: hiskodevries op november 14, 2011, 16:44:16 PM
CiteerMisschien wordt het tijd dat er van de adminkant een definitie gegeven wordt?
gaan we niet doen, iedereen mag zijn eigen richtlijnen bepalen
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: BramtK op november 14, 2011, 16:49:37 PM
Citaat van: hiskodevries op november 14, 2011, 16:44:16 PM
CiteerMisschien wordt het tijd dat er van de adminkant een definitie gegeven wordt?
gaan we niet doen, iedereen mag zijn eigen richtlijnen bepalen

OMG!!  :o
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: Bart van Hoogstraten op november 14, 2011, 16:51:53 PM
Citaat van: hiskodevries op november 14, 2011, 16:44:16 PM
CiteerMisschien wordt het tijd dat er van de adminkant een definitie gegeven wordt?
gaan we niet doen, iedereen mag zijn eigen richtlijnen bepalen

Akkoord, kan ik inkomen. Maar als er mensen zijn die hun afschuw over een slechte foto te kennen geven door er 1 ster op te plakken terwijl een ander daar zijn waardering mee wil laten blijken zijn we wel verkeerd bezig. Lijkt me ook lullig als iemand plots een ster bij zijn foto, waar hij trots op is, ziet staan en denkt "waarom vinden ze deze foto nou zo slecht?". Zoals ik al eerder aangaf -> als we het nu eens gezamenlijk gewoon over eens zijn dat 1 ster beter is dan geen ster zijn we al een stuk verder. Toch?
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: Bas de Maat op november 14, 2011, 16:55:29 PM
Citaat van: hiskodevries op november 14, 2011, 16:44:16 PM
CiteerMisschien wordt het tijd dat er van de adminkant een definitie gegeven wordt?
gaan we niet doen, iedereen mag zijn eigen richtlijnen bepalen

Dan zie ik niet in wat de hele foto waardering voor zin heeft en kan het net zo goed gelijke worden afgeschaft...
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: Bart van Hoogstraten op november 14, 2011, 17:08:55 PM
Citaat van: bashoek op november 14, 2011, 16:55:29 PM
Citaat van: hiskodevries op november 14, 2011, 16:44:16 PM
CiteerMisschien wordt het tijd dat er van de adminkant een definitie gegeven wordt?
gaan we niet doen, iedereen mag zijn eigen richtlijnen bepalen

Dan zie ik niet in wat de hele foto waardering voor zin heeft en kan het net zo goed gelijke worden afgeschaft...

Die heeft heus wel zin want er is zoiets als een gemiddelde. Wat dat gemiddelde echter ontbetrouwbaar maakt is als er mensen tussen zitten die hun afschuw over een foto te kennen geven door er 1 ster op te plakken...
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: Bart van Hoogstraten op november 14, 2011, 17:12:28 PM
Citaat van: Certhia op november 14, 2011, 17:07:23 PM
Vandaag gepost, maar vast niet vandaag gemaakt. Hoe t ook zij, ik vind t een kanvasprint waard:


http://weblog.sinteur.com/index.php/2011/11/14/long-tailed-tits/

Ik heb er 5 sterren op gezet  :duim: (zie de comments onder de foto  ;) ).
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: BramtK op november 14, 2011, 17:35:08 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op november 14, 2011, 17:08:55 PM
Citaat van: bashoek op november 14, 2011, 16:55:29 PM
Citaat van: hiskodevries op november 14, 2011, 16:44:16 PM
CiteerMisschien wordt het tijd dat er van de adminkant een definitie gegeven wordt?
gaan we niet doen, iedereen mag zijn eigen richtlijnen bepalen

Dan zie ik niet in wat de hele foto waardering voor zin heeft en kan het net zo goed gelijke worden afgeschaft...

Die heeft heus wel zin want er is zoiets als een gemiddelde. Wat dat gemiddelde echter ontbetrouwbaar maakt is als er mensen tussen zitten die hun afschuw over een foto te kennen geven door er 1 ster op te plakken...

Maar een foto zonder sterretje is niet perse een slechte foto. Eigenlijk volgt dan logischerwijs dat een foto met 1 ster een slechte foto is.
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: Bart van Hoogstraten op november 14, 2011, 17:57:26 PM
Citaat van: BramtK op november 14, 2011, 17:35:08 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op november 14, 2011, 17:08:55 PM
Citaat van: bashoek op november 14, 2011, 16:55:29 PM
Citaat van: hiskodevries op november 14, 2011, 16:44:16 PM
CiteerMisschien wordt het tijd dat er van de adminkant een definitie gegeven wordt?
gaan we niet doen, iedereen mag zijn eigen richtlijnen bepalen

Dan zie ik niet in wat de hele foto waardering voor zin heeft en kan het net zo goed gelijke worden afgeschaft...

Die heeft heus wel zin want er is zoiets als een gemiddelde. Wat dat gemiddelde echter ontbetrouwbaar maakt is als er mensen tussen zitten die hun afschuw over een foto te kennen geven door er 1 ster op te plakken...

Maar een foto zonder sterretje is niet perse een slechte foto. Eigenlijk volgt dan logischerwijs dat een foto met 1 ster een slechte foto is.

Maar een foto zonder sterretje is niet perse een slechte foto. Eigenlijk volgt dan logischerwijs dat een foto met 1 ster een slechte foto is.   zonder sterretje niet per se ook een goede foto is.
Jouw logica kan ik niet volgen. Mijn logica -> het is toch gewoon "not done" om op een fatsoenlijke website mensen de gelegenheid te geven om andermans foto's af te zeiken middels een sterrenwaardering? ... Dus is 1 ster beter dan geen ster!
Ik heb trouwens net getest of een sterrengemiddelde werkt -> het werkt!  :blink:
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: Vincent Hart op november 14, 2011, 18:05:47 PM
Als we toch de Birdpix-kant opgaan (elkaar feliciteren met soms schrikbarend matige foto's): Is het niet veel beter om een nominatie-systeem te hanteren? Dus elke gebruiker kan per foto 1x een nominatie geven als hij het een foto met meerwaarde vindt. Je kunt foto's dan sorteren op aantal nominaties om de beste (=voor determinatiedoeleinden meest geschikte) foto's te vinden. Overigens kun je nog niet alle goede foto's in het soortoverzicht vinden, maar kun je er omgekeerd wel vanuit gaan dat de foto's die in het soortoverzicht staan, goed zijn.
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: Bart van Hoogstraten op november 14, 2011, 18:07:55 PM
Citaat van: Vincent Hart op november 14, 2011, 18:05:47 PM
Als we toch de Birdpix-kant opgaan (elkaar feliciteren met soms schrikbarend matige foto's): Is het niet veel beter om een nominatie-systeem te hanteren? Dus elke gebruiker kan per foto 1x een nominatie geven als hij het een foto met meerwaarde vindt. Je kunt foto's dan sorteren op aantal nominaties om de beste (=voor determinatiedoeleinden meest geschikte) foto's te vinden. Overigens kun je nog niet alle goede foto's in het soortoverzicht vinden, maar kun je er omgekeerd wel vanuit gaan dat de foto's die in het soortoverzicht staan, goed zijn.

Eureka!!!  :duim:

edit -> euh, tenminste... begrijp ik je goed als je bedoelt dat iedereen gewoon maar 1 ster kan toekennen en er bij de foto de som van het aantal sterren staat?
(ik bedoel trouwens met heureka dat jij het gevonden hebt, niet ik).
(De tt ervan is trouwens "heurisko" wat betekent dat je beter naar Hisko moet luisteren. Maar dat terzijde  ;) )
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: Margreet Kwh op november 14, 2011, 18:43:49 PM
CiteerWeer enigszins on-topic -> Zou je Henk zijn foto eventjes meer dan 2 sterren kunnen geven Margreet? Ik wil namelijk graag zien of daar een gemiddelde uitkomt. (ik kan zelf er niet meer op stemmen, die 2 zijn van mij). THX!
(citaat Bart)
oké, gebeurd. (eigenlijk stem ik uit principe niet op foto's die ik opvoer als foto van de dag, maar principes zijn er om soms van af te wijken ;))
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: Vincent Hart op november 14, 2011, 18:49:48 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op november 14, 2011, 18:07:55 PM
Citaat van: Vincent Hart op november 14, 2011, 18:05:47 PMbegrijp ik je goed als je bedoelt dat iedereen gewoon maar 1 ster kan toekennen en er bij de foto de som van het aantal sterren staat?
Yup.
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: Bart van Hoogstraten op november 14, 2011, 18:52:31 PM
Citaat van: MarKoHu op november 14, 2011, 18:43:49 PM
CiteerWeer enigszins on-topic -> Zou je Henk zijn foto eventjes meer dan 2 sterren kunnen geven Margreet? Ik wil namelijk graag zien of daar een gemiddelde uitkomt. (ik kan zelf er niet meer op stemmen, die 2 zijn van mij). THX!
(citaat Bart)
oké, gebeurd. (eigenlijk stem ik uit principe niet op foto's die ik opvoer als foto van de dag, maar principes zijn er om soms van af te wijken ;))

Ah, je hebt dus 4 sterren toebedeeld (ik had al uitgevonden dat het gemiddelde werkt overigens  ;) ). (vreemd principe trouwens   :rolleyes: ).
Ik maak van de gelegenheid nog even gebruik om te benadrukken dat ik Vincent zijn oplossing helemaal zie zitten -> de nuance in de sterrenwaardering er gewoon uithalen; iedereen kan slechts 1x 1 ster toekennen aan een foto en dan staat er bij de foto de som van het aantal sterren. Op die manier "groeit" er niets scheef en onderscheidt de ene foto zich wel van de andere door het aantal sterren wat hij heeft. Ook is de drempel om te stemmen dan veel lager want niemand hoeft zich af te vragen of 1 ster slecht of goed is en wat de criteria moeten zijn om tot 4 of 5 sterren te komen.
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: hiskodevries op november 14, 2011, 18:52:44 PM
nee bij de foto staat het gemiddelde van het aantal toegekende sterren, afgerond naar beneden, dus 5 sterren is moeilijk te halen.
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: Bart van Hoogstraten op november 14, 2011, 19:04:42 PM
Met huidige systeem wel. Als we overstappen naar Vincent zijn idee is het aantal sterren gelijk aan het aantal mensen wat een ster heeft toebedeeld. Als er 20 mensen 1 ster op hebben gezet heeft die foto vervolgens 20 sterren... Lijkt me ook betrouwbaarder -> Een foto waarbij maar 1 stem 5 sterren heeft toegekend passeert daarmee niet een foto waarop maar liefst 10 mensen slechts 4 sterren hebben toebedeeld... in de nieuwe situatie heeft de eerste foto dan maar 1 ster en die tweede 20 ipv resp. 5 en 4.
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: Reest op november 14, 2011, 19:22:12 PM
Moeten we waarneming.nl dan omdopen in birdpix2 ?
Ik 'vogel' in principe alleen voor de foto's. Dus voor echte kwaliteitsfoto's bekijk ik birdpix (en ik probeer de foto's ook zelf te maken).
Ik dacht altijd dat de foto's op waarneming.nl vooral bedoeld werden als 'bewijsplaatjes'?
Natuurlijk staan hier ook hardstikke mooie foto's tussen. Mijns inziens zou je dan een aparte rubriek 'foto's' m oeten maken met een waarderingssysteem zoals Vincent aangeeft. Of........heel de sterrenwaarneming weglaten (zie mijn 1e zin hierboven)
Rinus
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: Gerard Troost op november 14, 2011, 19:25:14 PM
dat "Vincent systeem" is natuurlijk leuk voor Birdpix sites waar alleen de besten meetellen en de rest niet. Als je het systeem wil hanteren om mooie fotos boven te laten komen zeg ik doen (al vraag ik me af wat het nut is, wie mooie plaatjes wil kijken gaat wel naar Birdpix?). Wil je echter dat de waardevolle fotos gescheiden worden van de bagger (ja dat willen we!), moet je er wel voor zorgen dat mensen genoeg sterren kunnen uitdelen. Maar dan ben je weer terug bij af.
Lastig dus. Wellicht gewoon YouTube nadoen, met een like en een unlike knopje (ohh, wat zal ik die vaak gebruiken :D:P)
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: Vincent Hart op november 14, 2011, 19:33:13 PM
Ik heb vast niet goed opgelet, maar de eerste vraag is inderdaad: Waartoe dient het sterrensysteem?
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: Bas de Maat op november 14, 2011, 19:41:08 PM
Misschien een idee om de discussie over de foto waardering verder te voeren in een eigen topic, zo blijft het foto van de dag topic schoon en kunnen meer mensen hun mening er over geven?
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: Bart van Hoogstraten op november 14, 2011, 19:46:57 PM
Citaat van: bashoek op november 14, 2011, 19:41:08 PM
Misschien een idee om de discussie over de foto waardering verder te voeren in een eigen topic, zo blijft het foto van de dag topic schoon en kunnen meer mensen hun mening er over geven?

Goed idee. Wat doen we? Afsplitsen of nieuw topic beginnen?
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: henkjanvdkolk op november 14, 2011, 19:47:07 PM
Citaat van: gtroost op november 14, 2011, 19:25:14 PM
dat "Vincent systeem" is natuurlijk leuk voor Birdpix sites waar alleen de besten meetellen en de rest niet. Als je het systeem wil hanteren om mooie fotos boven te laten komen zeg ik doen (al vraag ik me af wat het nut is, wie mooie plaatjes wil kijken gaat wel naar Birdpix?). Wil je echter dat de waardevolle fotos gescheiden worden van de bagger (ja dat willen we!), moet je er wel voor zorgen dat mensen genoeg sterren kunnen uitdelen. Maar dan ben je weer terug bij af.
Lastig dus. Wellicht gewoon YouTube nadoen, met een like en een unlike knopje (ohh, wat zal ik die vaak gebruiken :D :P )

Op Birdpix kan je soms lang zoeken naar foto's waar vogels goed met bijvoorbeeld de rug opstaan (om maar wat te noemen). Dat soort foto's kunnen soms handig zijn voor de determinatie en je vindt ze wel op waarneming.nl!

Doel: Makkelijk de beste foto's naar boven laten drijven om ze te kunnen gebruiken voor determinatie, artikels, publicaties etc..
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: Bart van Hoogstraten op november 14, 2011, 19:48:11 PM
Citaat van: henkjanvdkolk op november 14, 2011, 19:47:07 PM
Citaat van: gtroost op november 14, 2011, 19:25:14 PM
dat "Vincent systeem" is natuurlijk leuk voor Birdpix sites waar alleen de besten meetellen en de rest niet. Als je het systeem wil hanteren om mooie fotos boven te laten komen zeg ik doen (al vraag ik me af wat het nut is, wie mooie plaatjes wil kijken gaat wel naar Birdpix?). Wil je echter dat de waardevolle fotos gescheiden worden van de bagger (ja dat willen we!), moet je er wel voor zorgen dat mensen genoeg sterren kunnen uitdelen. Maar dan ben je weer terug bij af.
Lastig dus. Wellicht gewoon YouTube nadoen, met een like en een unlike knopje (ohh, wat zal ik die vaak gebruiken :D :P )

Op Birdpix kan je soms lang zoeken naar foto's waar vogels goed met bijvoorbeeld de rug opstaan (om maar wat te noemen). Dat soort foto's kunnen soms handig zijn voor de determinatie en je vindt ze wel op waarneming.nl!

Doel: Makkelijk de beste foto's naar boven laten drijven om ze te kunnen gebruiken voor determinatie, artikels, publicaties etc..

Zolang het niet afgesplitst is reageer ik ook nog maar even hier: Je kunt bij oproepen van foto's aanvinken of je foto's met of zonder waardering wil zien (om het kaf van de koren te scheiden). Ik bekijk regelmatig foto's voor studie, niet alleen om van te genieten. Als ik van deze optie gebruik maak om bijvoorbeeld Sperwers en Haviken te bestuderen en te vergelijken vind ik dat wel gemakkelijk en veel minder tijdrovend, "pats boem" meteen de mooie en gelukte foto's in maar 1 pagina. (Da's voor de meesten hier gesneden koek allemaal maar ik ben nog maar 'n studentje wat dat betreft...  :rolleyes: ).
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: Botervlieg op november 14, 2011, 19:50:46 PM
Citaat van: gtroost op november 14, 2011, 19:25:14 PM
Wellicht gewoon YouTube nadoen, met een like en een unlike knopje (ohh, wat zal ik die vaak gebruiken :D:P)

1 ster of geen ster komt wel ongeveer op hetzelfde neer als like/unlike denk ik.

Ik ben het daar wel mee eens want met sterren waarderen, zoals het nu gaat, gaat nu eigenlijk "nergens" over.

Ik heb 1 foto met een ster (http://waarneming.nl/user/photos/52304?q=&from=1980-01-01&to=2011-11-14&g=0&sort=date&sex=&only_rated=0&only_rated=1), een enorm lelijke foto. Maar kan het zelf niet weghalen  :(

Groetjes, Marleen
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: Bart van Hoogstraten op november 14, 2011, 19:52:10 PM
Citaat van: M. Baltus op november 14, 2011, 19:50:46 PM
Ik heb 1 foto met een ster (http://waarneming.nl/user/photos/52304?q=&from=1980-01-01&to=2011-11-14&g=0&sort=date&sex=&only_rated=0&only_rated=1), een enorm lelijke foto. Maar kan het zelf niet weghalen  :(

Dat is Bram geweest, kan gewoon niet anders!  ;D
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: Bas de Maat op november 14, 2011, 20:17:27 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op november 14, 2011, 19:46:57 PM
Citaat van: bashoek op november 14, 2011, 19:41:08 PM
Misschien een idee om de discussie over de foto waardering verder te voeren in een eigen topic, zo blijft het foto van de dag topic schoon en kunnen meer mensen hun mening er over geven?

Goed idee. Wat doen we? Afsplitsen of nieuw topic beginnen?

Afsplitsen mijns inziens
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: Bart van Hoogstraten op november 14, 2011, 20:42:59 PM
Mooi de discussie is afgesplitst!
Hier (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=39536.3390#lastPost) wordt een ziek Bokje voorgedragen wat per toeval voor de camera landde tussen de artistieke rotzooi die mensen hebben laten liggen. Leuke foto en anders dan andere foto's, inderdaad een plaat die zich onderscheidt. Wat mij betreft geen enkel probleem dat die op "foto van de dag" staat (ik draag zelfs foto's voor die geen enkele ster hebben). Wat ik dus helemaal niet begrijp is dat ie inmiddels 7 x 5 sterren heeft. Voldoet namelijk totaal niet aan mijn criteria, ik kom niet verder dan 3 sterren. Voor mij onderstreept dat wederom dat we moeten overschakelen naar Vincent zijn idee, die foto zou gewoon 7 sterren moeten hebben, geen 35.
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: BramtK op november 14, 2011, 20:43:22 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op november 14, 2011, 19:52:10 PM
Citaat van: M. Baltus op november 14, 2011, 19:50:46 PM
Ik heb 1 foto met een ster (http://waarneming.nl/user/photos/52304?q=&from=1980-01-01&to=2011-11-14&g=0&sort=date&sex=&only_rated=0&only_rated=1), een enorm lelijke foto. Maar kan het zelf niet weghalen  :(

Dat is Bram geweest, kan gewoon niet anders!  ;D

Nee dus. Daar heeft iemand willen aangeven dat het een prutfoto is. Dat heet overigens geen afzeiken, Bart, maar gewoon de waarheid vertellen. In ieder geval bewijs te meer van mijn stelling eerder dat het systeem nu leidt tot verschillende interpretaties, zonder dat ik daarmee wil zeggen wat de juiste is (behalve dan dat Bart het natuurlijk fout heeft, maar dat is logisch :)).

Gek trouwens, dat men de moeite neemt om zo'n systeem te maken, zo'n discussie af te splitsen, maar niet aan de classificatie van de beoordeling denkt.

Ps. Ik ga die Boomkruiper ook nog even 1 ster geven.
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: Have op november 14, 2011, 20:54:43 PM
Citaat van: henkjanvdkolk op november 14, 2011, 16:38:04 PM
Als er genoeg gewaardeerd wordt kan je heel veel handige dingen doen met die waarderingen, bijvoorbeeld alleen foto's met 4 of 5 sterren tonen (als hulp bij determinatie) zodat je niet door al de 'bewijsplaatjes' heen hoeft te bladeren. Maar dan moeten wel wat meer mensen sterren gaan geven!
Er is toch al een hulpmiddel voor determinatie, namelijk de "Informatie"-pagina bij iedere soort.
Je mag verwachten, dat hier de foto's staan, die de determinatie het beste ondersteunen.
Het lijkt me de uitdaging voor administrators om uitzonderlijk goede foto's bij het goedkeuringsproces toe te voegen aan de "Informatie"-pagina.
Overigens kunnen deze "Informatie"-pagina's wel wat opschoning gebruiken. Door de jaren heen zijn er steeds betere foto's gemaakt van diverse soorten.
Groet,
Helena
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: henkjanvdkolk op november 14, 2011, 21:08:36 PM
Citaat van: Have op november 14, 2011, 20:54:43 PM
Citaat van: henkjanvdkolk op november 14, 2011, 16:38:04 PM
Als er genoeg gewaardeerd wordt kan je heel veel handige dingen doen met die waarderingen, bijvoorbeeld alleen foto's met 4 of 5 sterren tonen (als hulp bij determinatie) zodat je niet door al de 'bewijsplaatjes' heen hoeft te bladeren. Maar dan moeten wel wat meer mensen sterren gaan geven!
Er is toch al een hulpmiddel voor determinatie, namelijk de "Informatie"-pagina bij iedere soort.
Je mag verwachten, dat hier de foto's staan, die de determinatie het beste ondersteunen.
Het lijkt me de uitdaging voor administrators om uitzonderlijk goede foto's bij het goedkeuringsproces toe te voegen aan de "Informatie"-pagina.
Overigens kunnen deze "Informatie"-pagina's wel wat opschoning gebruiken. Door de jaren heen zijn er steeds betere foto's gemaakt van diverse soorten.
Groet,
Helena

Op dit moment zijn veel informatie-pagina's inderdaad erg verwaarloosd en staan er oudere foto's op en klopt de indeling soms niet. Als deze pagina's weer voorzien worden van de beste foto's van de soort in de juiste houdingen en kleden dan is het 'sterrensysteem' inderdaad vrijwel overbodig.

Iets wat mischien minder makkelijk in een informatie pagina te zetten is is de variatie binnen een soort (denk alleen al aan vormen van Buizerd/Wespendief), hiervoor zou het sterrensysteem denk ik wel weer een extra hulpmiddel kunnen zijn (snel goede foto's van verschillende individuen kunnen bekijken).





Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: henkjanvdkolk op november 14, 2011, 21:12:44 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op november 14, 2011, 20:42:59 PM
Mooi de discussie is afgesplitst!
Hier (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=39536.3390#lastPost) wordt een ziek Bokje voorgedragen wat per toeval voor de camera landde tussen de artistieke rotzooi die mensen hebben laten liggen. Leuke foto en anders dan andere foto's, inderdaad een plaat die zich onderscheidt. Wat mij betreft geen enkel probleem dat die op "foto van de dag" staat (ik draag zelfs foto's voor die geen enkele ster hebben). Wat ik dus helemaal niet begrijp is dat ie inmiddels 7 x 5 sterren heeft. Voldoet namelijk totaal niet aan mijn criteria, ik kom niet verder dan 3 sterren. Voor mij onderstreept dat wederom dat we moeten overschakelen naar Vincent zijn idee, die foto zou gewoon 7 sterren moeten hebben, geen 35.

Ik ben één van de zeven  ;) ; Ik probeer altijd omgeving buiten het oordeel te laten. De vogel staat er goed, scherp  en groot genoeg op, veren zijn per stuk te bekijken, voor mij duidelijk een foto die 5 sterren verdient. Hij voldoet dus wel aan mijn 'criteria'.
Neemt niet weg dat het jammer is dat deze vogel waarschijnlijk erg zwak is en mogelijk niet lang meer zal leven..
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: Margreet Kwh op november 14, 2011, 21:25:08 PM
Ik heb even zitten zoeken naar de achtergrond van het waarom van het waarderen van foto's en vond dit topic (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=103798.msg706269#msg706269).
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: Bart van Hoogstraten op november 14, 2011, 21:32:14 PM
Citaat van: henkjanvdkolk op november 14, 2011, 21:12:44 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op november 14, 2011, 20:42:59 PM
Mooi de discussie is afgesplitst!
Hier (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=39536.3390#lastPost) wordt een ziek Bokje voorgedragen wat per toeval voor de camera landde tussen de artistieke rotzooi die mensen hebben laten liggen. Leuke foto en anders dan andere foto's, inderdaad een plaat die zich onderscheidt. Wat mij betreft geen enkel probleem dat die op "foto van de dag" staat (ik draag zelfs foto's voor die geen enkele ster hebben). Wat ik dus helemaal niet begrijp is dat ie inmiddels 7 x 5 sterren heeft. Voldoet namelijk totaal niet aan mijn criteria, ik kom niet verder dan 3 sterren. Voor mij onderstreept dat wederom dat we moeten overschakelen naar Vincent zijn idee, die foto zou gewoon 7 sterren moeten hebben, geen 35.

Ik ben één van de zeven  ;) ; Ik probeer altijd omgeving buiten het oordeel te laten. De vogel staat er goed, scherp  en groot genoeg op, veren zijn per stuk te bekijken, voor mij duidelijk een foto die 5 sterren verdient. Hij voldoet dus wel aan mijn 'criteria'.
Neemt niet weg dat het jammer is dat deze vogel waarschijnlijk erg zwak is en mogelijk niet lang meer zal leven..

Maakt allemaal niet uit Henk-Jan -> het grote probleem is de verwarring over de definitie van de sterren. Als de een zijn waardering aan een foto laat blijken met 1 ster en de ander ondertussen zijn afschuw zit het aan de basis scheef. En niemand die er een antwoord op geeft. Mij maakt het niet uit of iemand 5 sterren toekent terwijl ik hem maar 3 of 4 sterren waard vind, ik vind het hinderlijk dat er zowel mensen 1 ster toekennen als ze een foto boven het maaiveld uit vinden komen en anderen juist 1 ster toekennen om te laten weten dat ze de foto slecht vinden. Dit moet toch vrij eenvoudig te verhelpen zijn?
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: henkjanvdkolk op november 14, 2011, 21:34:50 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op november 14, 2011, 21:32:14 PM
Citaat van: henkjanvdkolk op november 14, 2011, 21:12:44 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op november 14, 2011, 20:42:59 PM
Mooi de discussie is afgesplitst!
Hier (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=39536.3390#lastPost) wordt een ziek Bokje voorgedragen wat per toeval voor de camera landde tussen de artistieke rotzooi die mensen hebben laten liggen. Leuke foto en anders dan andere foto's, inderdaad een plaat die zich onderscheidt. Wat mij betreft geen enkel probleem dat die op "foto van de dag" staat (ik draag zelfs foto's voor die geen enkele ster hebben). Wat ik dus helemaal niet begrijp is dat ie inmiddels 7 x 5 sterren heeft. Voldoet namelijk totaal niet aan mijn criteria, ik kom niet verder dan 3 sterren. Voor mij onderstreept dat wederom dat we moeten overschakelen naar Vincent zijn idee, die foto zou gewoon 7 sterren moeten hebben, geen 35.

Ik ben één van de zeven  ;) ; Ik probeer altijd omgeving buiten het oordeel te laten. De vogel staat er goed, scherp  en groot genoeg op, veren zijn per stuk te bekijken, voor mij duidelijk een foto die 5 sterren verdient. Hij voldoet dus wel aan mijn 'criteria'.
Neemt niet weg dat het jammer is dat deze vogel waarschijnlijk erg zwak is en mogelijk niet lang meer zal leven..

Maakt allemaal niet uit Henk-Jan -> het grote probleem is de verwarring over de definitie van de sterren. Als de een zijn waardering aan een foto laat blijken met 1 ster en de ander ondertussen zijn afschuw zit het aan de basis scheef. En niemand die er een antwoord op geeft. Mij maakt het niet uit of iemand 5 sterren toekent terwijl ik hem maar 3 of 4 sterren waard vind, ik vind het hinderlijk dat er zowel mensen 1 ster toekennen als ze een foto boven het maaiveld uit vinden komen en anderen juist 1 ster toekennen om te laten weten dat ze de foto slecht vinden. Dit moet toch vrij eenvoudig te verhelpen zijn?

Inderdaad, helemaal mee eens, maar hier moet dan een admin ingrijpen en een 'regel' maken.
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: Bart van Hoogstraten op november 14, 2011, 21:41:31 PM
Citaat van: MarKoHu op november 14, 2011, 21:25:08 PM
Ik heb even zitten zoeken naar de achtergrond van het waarom van het waarderen van foto's en vond dit topic (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=103798.msg706269#msg706269).

Lijkt me allemaal zinloos als er helemaal niemand aangeeft of 1 ster nou betekent "beter dan zonder ster" of "wat een slechte foto". Er zitten nu dus mensen foto's positief te waarderen in de veronderstelling dat ze negatief waarderen... (met als gevolg dus dat als ik een duidelijke en/of mooie foto wil oproepen van een Boomkruiper uit de database opeens deze te zien kan krijgen:
(http://waarneming.nl/fotonew/7/2677577.jpg)
Iemand heeft daar namelijk 1 ster aan toegekend in de veronderstelling dat hij daarmee aangaf dat hij het een slechte foto vond.
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: HPM op november 14, 2011, 21:50:11 PM
Citaat van: MarKoHu op november 14, 2011, 21:25:08 PM
Ik heb even zitten zoeken naar de achtergrond van het waarom van het waarderen van foto's en vond dit topic (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=103798.msg706269#msg706269).

Dat zou het topic kunnen zijn wat ik mij meende te herinneren, maar volgens mij moet er meer zijn, van later. Het scoringssysteem is geloof ik pas in juli/augustuis ingevoerd.
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: HPM op november 14, 2011, 21:50:43 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op november 14, 2011, 21:41:31 PM
Citaat van: MarKoHu op november 14, 2011, 21:25:08 PM
Ik heb even zitten zoeken naar de achtergrond van het waarom van het waarderen van foto's en vond dit topic (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=103798.msg706269#msg706269).

Lijkt me allemaal zinloos als er helemaal niemand aangeeft of 1 ster nou betekent "beter dan zonder ster" of "wat een slechte foto". Er zitten nu dus mensen foto's positief te waarderen in de veronderstelling dat ze negatief waarderen... (met als gevolg dus dat als ik een duidelijke en/of mooie foto wil oproepen van een Boomkruiper uit de database opeens deze te zien kan krijgen:

Iemand heeft daar namelijk 1 ster aan toegekend in de veronderstelling dat hij daarmee aangaf dat hij het een slechte foto vond.

IK denk dat iemand die pijl wel aadig vond.
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: Botervlieg op november 14, 2011, 21:52:50 PM
Slechte foto's krijgen kennelijk meer "aandacht" dan redelijke of goede foto's.

Maar voor we in een cirkel blijven rondpraten over dat dit dus niet werkt, ik denk dat een groot deel van de in dit topic actieve mensen het daar mee eens is...

Hoe kunnen we het aanpakken? De dingen die nu zijn genoemd:
- Like / unlike
- 1 ster als je het goed vind, anders geen ster.

Hoop wel dat alle huidig uitgegeven sterren dan worden gewist. Want alles omzetten kan niet, dan zou die slechte foto namelijk 4 sterren krijgen en dat is die écht niet waard!  :police:

Groetjes, Marleen
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: Have op november 14, 2011, 21:53:51 PM
Citaat van: henkjanvdkolk op november 14, 2011, 21:08:36 PM
Citaat van: Have op november 14, 2011, 20:54:43 PM
Citaat van: henkjanvdkolk op november 14, 2011, 16:38:04 PM
Als er genoeg gewaardeerd wordt kan je heel veel handige dingen doen met die waarderingen, bijvoorbeeld alleen foto's met 4 of 5 sterren tonen (als hulp bij determinatie) zodat je niet door al de 'bewijsplaatjes' heen hoeft te bladeren. Maar dan moeten wel wat meer mensen sterren gaan geven!
Er is toch al een hulpmiddel voor determinatie, namelijk de "Informatie"-pagina bij iedere soort.
Je mag verwachten, dat hier de foto's staan, die de determinatie het beste ondersteunen.
Het lijkt me de uitdaging voor administrators om uitzonderlijk goede foto's bij het goedkeuringsproces toe te voegen aan de "Informatie"-pagina.
Overigens kunnen deze "Informatie"-pagina's wel wat opschoning gebruiken. Door de jaren heen zijn er steeds betere foto's gemaakt van diverse soorten.
Groet,
Helena

Op dit moment zijn veel informatie-pagina's inderdaad erg verwaarloosd en staan er oudere foto's op en klopt de indeling soms niet. Als deze pagina's weer voorzien worden van de beste foto's van de soort in de juiste houdingen en kleden dan is het 'sterrensysteem' inderdaad vrijwel overbodig.

Ik hoop, dat de administrators hiervoor te porren zijn en dat ze er de tijd voor kunnen vinden. Dit werkt, vanwege hun kennis van zaken, de objectiviteit in de hand, wat kan leiden tot een prachtig naslagwerk met de beste foto's.
Groet,
Helena
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: Botervlieg op november 14, 2011, 21:55:49 PM
Citaat van: Have op november 14, 2011, 21:53:51 PM
Citaat van: henkjanvdkolk op november 14, 2011, 21:08:36 PM
Citaat van: Have op november 14, 2011, 20:54:43 PM
Citaat van: henkjanvdkolk op november 14, 2011, 16:38:04 PM
Als er genoeg gewaardeerd wordt kan je heel veel handige dingen doen met die waarderingen, bijvoorbeeld alleen foto's met 4 of 5 sterren tonen (als hulp bij determinatie) zodat je niet door al de 'bewijsplaatjes' heen hoeft te bladeren. Maar dan moeten wel wat meer mensen sterren gaan geven!
Er is toch al een hulpmiddel voor determinatie, namelijk de "Informatie"-pagina bij iedere soort.
Je mag verwachten, dat hier de foto's staan, die de determinatie het beste ondersteunen.
Het lijkt me de uitdaging voor administrators om uitzonderlijk goede foto's bij het goedkeuringsproces toe te voegen aan de "Informatie"-pagina.
Overigens kunnen deze "Informatie"-pagina's wel wat opschoning gebruiken. Door de jaren heen zijn er steeds betere foto's gemaakt van diverse soorten.
Groet,
Helena

Op dit moment zijn veel informatie-pagina's inderdaad erg verwaarloosd en staan er oudere foto's op en klopt de indeling soms niet. Als deze pagina's weer voorzien worden van de beste foto's van de soort in de juiste houdingen en kleden dan is het 'sterrensysteem' inderdaad vrijwel overbodig.

Ik hoop, dat de administrators hiervoor te porren zijn en dat ze er de tijd voor kunnen vinden. Dit werkt, vanwege hun kennis van zaken, de objectiviteit in de hand, wat kan leiden tot een prachtig naslagwerk met de beste foto's.
Groet,
Helena

Mee eens. Ook de familie-pagina's mogen ingevuld (sommige zijn nagenoeg leeg of helemaal leeg) / aangevuld / verbeterd.
Maar er gaat allemaal erg veel tijd in zitten, dat snap ik ook.
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: MarianneW op november 14, 2011, 22:06:08 PM
Ik vind het waarderingssysteem eerlijk gezegd zinloos. Behalve dat er blijkbaar slechte foto's wel sterren krijgen, afhankelijk van wat de uitdeler er dan nog mee bedoelt, want dat is maar de vraag (slecht of beter dan geen ster....). Als eens nagedacht over objectiviteit? Hier speelt ook zgn "vriendjespolitiek".
En dan, niet iedereen beschikt over topmateriaal om foto's te maken, mensen met bijv. een compactcamera krijgen het dus al lastiger als het om details etc. gaat.
Er zijn prachtige foto's op waarneming die geen enkele ster hebben of krijgen. Er zijn zeer bruikbare determinatiefoto's die technisch gezien "niet mooi zijn" en dus nooit een ster zouden krijgen.
Een fotograaf kijkt dan nog eens anders naar een foto dan een vogelaar en zo zal mogelijk die foto van een rug (waar een fotograaf geen ster voor geeft) en die wel zeer goed voor determinatie geschikt is waarschijnlijk nooit een ster krijgen.
Wat mij betreft: Birdpix en de andere pixen zijn voor nominaties en waarderingen. Waarneming dient een ander doel. Dat er mooie foto's op staan is zeker, dat er minder mooie foto's op staan is ook een feit maar die kunnen wel zeer bruikbaar zijn. Dat er baggerfoto's op staan zou ook nog zo kunnen zijn, maar zelfs die hebben soms een waarde als het om een zeer zeldzame vogel of enige waarneming gaat.
Meestal ben ik niet zo zwart-wit, maar wat dit betreft: afschaffen!
Marianne
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: Botervlieg op november 14, 2011, 22:08:07 PM
Citaat van: MarianneW op november 14, 2011, 22:06:08 PM
Ik vind het waarderingssysteem eerlijk gezegd zinloos.

(....)

Meestal ben ik niet zo zwart-wit, maar wat dit betreft: afschaffen!

:right:
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: Margreet Kwh op november 14, 2011, 22:14:08 PM
http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=59707.msg987877#msg987877
de boodschap waarin Hisko het ranken van foto's actief meldt

Citaat van: Vincent Hart op november 14, 2011, 19:33:13 PM
Ik heb vast niet goed opgelet, maar de eerste vraag is inderdaad: Waartoe dient het sterrensysteem?

Herman:
Citaat van: HPM op november 14, 2011, 21:50:11 PM
Citaat van: MarKoHu op november 14, 2011, 21:25:08 PM
Ik heb even zitten zoeken naar de achtergrond van het waarom van het waarderen van foto's en vond dit topic (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=103798.msg706269#msg706269).

Dat zou het topic kunnen zijn wat ik mij meende te herinneren, maar volgens mij moet er meer zijn, van later. Het scoringssysteem is geloof ik pas in juli/augustuis ingevoerd.
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: Vincent Hart op november 14, 2011, 22:18:00 PM
Dank je wel, Margreet.
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: JRoosma op november 14, 2011, 22:22:17 PM
Hier staat ook nog wat:


http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=159832.msg1074318#msg1074318
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: BramtK op november 14, 2011, 23:17:37 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op november 14, 2011, 21:41:31 PM
Iemand heeft daar namelijk 1 ster aan toegekend in de veronderstelling dat hij daarmee aangaf dat hij het een slechte foto vond.

Ho ho, Bart, tot nog toe was het een leuke discussie, maar nu ga je toch een beetje te ver: Je verheft jouw werkwijze, zonder dat we het daarover eens zijn, boven die van anderen. Een foto zonder ster is niet beoordeeld en er valt dus niets te zeggen over de kwaliteit van een foto. In mijn ogen is een foto met een ster dus een slechte foto. Zie de eerder genoemde schaalverdeling waarbij 1 ster volgens mij het slechts denkbare is. Makkelijk ezelsbruggetje; denk aan Sterretje uit Oh Oh Cherso. Dat is heel slechts, dus 1 ster is ook slecht.
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: GijsB op november 15, 2011, 03:05:54 AM
Wat mij betreft is 5 sterren goed en 1 ster negatief (categorie bewijsplaatjes) en 3 gemiddeld.
En als er dan een mogelijkheid komt om alleen foto's met bijvoorbeeld minimaal 4 sterren te laten zien kan je daardoor selecteren kan je veel beter selecteren wat het minimale is wat je wil zien.
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: Johan Helmus op november 15, 2011, 07:46:34 AM
Bij mij leeft de indruk dat beoordelingen van foto's vaak worden gebaseerd op zeldzaamheid van de gefotografeerde soort. Ook zijn de beoordelingen weinig consistent. Zo kreeg ik een beoordeling van 2 sterren op een wazige, donkere foto, waarbij de focus verkeerd was afgesteld. Bij een andere foto, die ik zelf best redelijk vond, kreeg ik een lagere score, namelijk 1 ster.

Volgens mij is het handiger om bij de sterren aan te geven waar dit voor staat, bijv:
* slecht
** matig
*** voldoende
**** goed
***** geweldig

(die definities kunnen vast beter)

Met de opzet zoals het nu is, hanteert iedereen een eigen beoordelingswijze, en kun je uiteindelijk dus ook niet met zekerheid stellen hoe je een beoordeling moet interpreteren, en welke waarde je er aan moet hechten. Het is niet meetbaar, en daardoor volgens mij nutteloos.
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: Jan vH op november 15, 2011, 07:53:50 AM
Citaat van: Johan Helmus op november 15, 2011, 07:46:34 AM
Bij mij leeft de indruk dat beoordelingen van foto's vaak worden gebaseerd op zeldzaamheid van de gefotografeerde soort. Ook zijn de beoordelingen weinig consistent. Zo kreeg ik een beoordeling van 2 sterren op een wazige, donkere foto, waarbij de focus verkeerd was afgesteld. Bij een andere foto, die ik zelf best redelijk vond, kreeg ik een lagere score, namelijk 1 ster.

Volgens mij is het handiger om bij de sterren aan te geven waar dit voor staat, bijv:
* slecht
** matig
*** voldoende
**** goed
***** geweldig

(die definities kunnen vast beter)

Met de opzet zoals het nu is, hanteert iedereen een eigen beoordelingswijze, en kun je uiteindelijk dus ook niet met zekerheid stellen hoe je een beoordeling moet interpreteren, en welke waarde je er aan moet hechten. Het is niet meetbaar, en daardoor volgens mij nutteloos.


Mee eens.

Wat ook nog een probleem is, is dat mensen hun eigen foto's vier of vijf sterren gaan geven. Ook hele slechte. Dan blijft de foto minimaal een ster houden, ook als er veel mensen zijn die de foto maar een ster geven.
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: Margreet Kwh op november 15, 2011, 08:29:29 AM
CiteerWat ook nog een probleem is, is dat mensen hun eigen foto's vier of vijf sterren gaan geven. Ook hele slechte. Dan blijft de foto minimaal een ster houden, ook als er veel mensen zijn die de foto maar een ster geven.
citaat Jan vH

Ik dacht dat Hisko afgevangen had dat je op je eigen foto's gaat stemmen.
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: Botervlieg op november 15, 2011, 08:53:41 AM
Citaat van: MarKoHu op november 15, 2011, 08:29:29 AM
CiteerWat ook nog een probleem is, is dat mensen hun eigen foto's vier of vijf sterren gaan geven. Ook hele slechte. Dan blijft de foto minimaal een ster houden, ook als er veel mensen zijn die de foto maar een ster geven.
citaat Jan vH

Ik dacht dat Hisko afgevangen had dat je op je eigen foto's gaat stemmen.

Kan idd volgens mij helemaal niet. Ik kan niet op mijn eigen foto's stemmen.
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: Gert Veurink op november 15, 2011, 09:21:23 AM
ontzettende flauwekul

ik upload een foto van een houtpantserjuffer omdat de legboor er op staat, niet omdat het zo'n briljante foto is, schiet iemand m anoniem af door er 1 ster aan te geven http://waarneming.nl/waarneming/view/60273009?_popup=1 (http://waarneming.nl/waarneming/view/60273009?_popup=1)

ik plaats een aardige foto van een gepluimde spanner gaan opeens drie mensen er vier sterren aan geven http://waarneming.nl/foto/view/2649876 (http://waarneming.nl/foto/view/2649876) terwijl de foto slecht belicht is en het beestje veel te weinig ruimte heeft en op een lelijke ondergrond staat.

de grote jager van mij die beoordeeld is staat er niet scherp op http://waarneming.nl/foto/view/2732947 (http://waarneming.nl/foto/view/2732947) en krijgt drie sterren, de foto is vele malen lelijker dan de kleine jager die ik dezelfde dag fotografeerde http://waarneming.nl/foto/view/2732937

Zo maar voorbeelden van 3 foto's die voor mij iets toevoegen maar totaal oninteressant in beoordelende en dus competetieve zin. Maar ja ik kan de sterren er niet afkrijgen, niet zien waarom mensen er iets van vinden en alleen raden wat ze ervan vinden.
Ik zit er niet op te wachten. Als ik commentaar op een foto wil zet ik m wel op nederpix/birdpix

Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: peterlindenburg op november 15, 2011, 09:25:52 AM
@hisko: Kun je als gebruiker ook kiezen of je wel of niet mee wil doen?
Voor mij is waarneming.nl mijn digitale notitieboekje en, ondanks dat ik het leuk vind mijn foto's te delen en andermans foto's te bekijken, zit ik er totaal niet op te wachten dat allerlei anoniemen mijn foto's voorzien van sterretjeswaarderingen die op schimmige criteria gebaseerd zijn. Ik ben het helemaal eens met Gert hierboven.


groeten Peter

Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: hiskodevries op november 15, 2011, 09:49:14 AM
Peter, op zich zou dat best kunnen. maar je hoeft niet op de sterren te letten.
Even een absurde :
De volgende komt 'ik vind het reuze irritant al die vinkjes onder mijn foto`s ik wil niet meer meedoen met het beoordelen van waarnemingen'
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: Vincent Hart op november 15, 2011, 09:53:55 AM
Als ik het goed begrijp, wordt het beoordelingssysteem op wrn.nl gebruikt omdat ze er op de be-site behoefte aan hadden (en als het daar aan staat, staat het het hier automatisch ook aan)? Maar even een evaluatiemomentje afspreken dan. Je hoeft de aanwezigheid van sterretjes niet serieus te nemen inderdaad, maar als niemand er de positieve kanten van ziet, mogen ze best wegblijven.
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: Bart van Hoogstraten op november 15, 2011, 09:57:21 AM
Citaat van: BramtK op november 14, 2011, 23:17:37 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op november 14, 2011, 21:41:31 PM
Iemand heeft daar namelijk 1 ster aan toegekend in de veronderstelling dat hij daarmee aangaf dat hij het een slechte foto vond.

Ho ho, Bart, tot nog toe was het een leuke discussie, maar nu ga je toch een beetje te ver: Je verheft jouw werkwijze, zonder dat we het daarover eens zijn, boven die van anderen. Een foto zonder ster is niet beoordeeld en er valt dus niets te zeggen over de kwaliteit van een foto. In mijn ogen is een foto met een ster dus een slechte foto. Zie de eerder genoemde schaalverdeling waarbij 1 ster volgens mij het slechts denkbare is. Makkelijk ezelsbruggetje; denk aan Sterretje uit Oh Oh Cherso. Dat is heel slechts, dus 1 ster is ook slecht.

Sorry Bram, mijn excuus. Zolang niemand zeker weet of 1 ster slecht is of beter dan geen ster is dat inderdaad voorbarig van me. Maar we verschillen nu eenmaal van mening en ik probeer die van mij te verdedigen want als jouw interpretatie de juiste is heb ik gewoon heel erg veel onterechte beoordelingen gedaan (ik kende nogal wat waarderingen toe, dagelijks eigenlijk). Vandaar dus. Excuses accepted?  (voor de duidelijkheid -> ik ging er al de tijd dus van uit dat het sterrensysteem ongeveer zoiets was als het michelin-systeem voor restaurants waarbij je alleen voldoendes kunt scoren, niet zoals een schoolrapport waarbij je onvoldoendes kunt halen. Ik begrijp nu opeens dat er mensen zijn die denken dat ze een slechte foto gemaakt hebben doordat er 1 of 2 sterren op staan terwijl ik die toekende omdat ik vond dat de foto boven de grote groep van foto's zonder waardering uitstak).
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: Botervlieg op november 15, 2011, 10:02:11 AM
Citaat van: hiskodevries op november 15, 2011, 09:49:14 AM
Peter, op zich zou dat best kunnen. maar je hoeft niet op de sterren te letten.
Volgens mij geven meerder mensen aan dat ze het niets vinden.

Citaat van: hiskodevries op november 15, 2011, 09:49:14 AM
Even een absurde :
De volgende komt 'ik vind het reuze irritant al die vinkjes onder mijn foto`s ik wil niet meer meedoen met het beoordelen van waarnemingen'

Ik vind dat wel een verschil hoor Hisko! Het controleren van waarnemingen is een onderdeel van het doel van waarneming. Het stemmen op foto's niet!
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: hiskodevries op november 15, 2011, 10:07:34 AM
Citaat van: peterlindenburg op november 15, 2011, 09:25:52 AM
@hisko: Kun je als gebruiker ook kiezen of je wel of niet mee wil doen?
Voor mij is waarneming.nl mijn digitale notitieboekje en, ondanks dat ik het leuk vind mijn foto's te delen en andermans foto's te bekijken, zit ik er totaal niet op te wachten dat allerlei anoniemen mijn foto's voorzien van sterretjeswaarderingen die op schimmige criteria gebaseerd zijn. Ik ben het helemaal eens met Gert hierboven.


groeten Peter

http://waarneming.nl/user/settings
oude waarderingen blijven bestaan, nieuwe kunnen niet toegekend worden
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: Gert Veurink op november 15, 2011, 10:11:27 AM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op november 15, 2011, 09:57:21 AM
(ik kende nogal wat waarderingen toe, dagelijks eigenlijk).

zou je dan mijn gepluimde spanner wat naar beneden en die houtpantser wat omhoog kunnen halen? Dan zijn ze met drie sterren weer net zo gemiddeld als ze voor de beoordeling waren  ;D 
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: fkdeboer op november 15, 2011, 10:12:20 AM
Zoals ik het tot nu toe opgevat heb (en met mij meerdere mensen) is toch een stuk positiever. Een ster is altijd iets positiefs; elke ster 'moet' je verdienen. als je 'onvoldoendes' wilt geven, kan je beter met cijfers werken.
Ik denk niet dat er mensen zijn die alle foto's die ze zien ook gaan waarderen (ik spreek voor mezelf!), maar als er 1 uitspringt (op wat voor manier ook) dan geef je een ster. Bijvoorbeeld omdat je het een leuke foto vindt (1 ster), of omdat je het foto-technisch mooi vind( 3+ sterren)  of dat het hele plaatje voor jou (subjectief) klopt: 5 sterren.
Foto's die er niet uitspringen, zullen niet ge-sterd worden en zullen dus ook niet in het 'overzicht met sterretjes' terecht komen.
Als je elke ster als een soort erkenning ziet, zal ook niemand problemen met het systeem hebben.
En als er mensen zijn die 1 ster toekennen aan foto's die ze eigenlijk heel slecht vinden: prima, ik ben blij met elke ster 8)

edit: inmiddels heeft Bart zijn post hierboven aangepast en dat komt overeen met mijn idee: michelin-sterren dus! 1 ster voor een houtpantser: mooie foto die boven het gros uitsteekt!
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: peterlindenburg op november 15, 2011, 10:14:46 AM

dank je Hisko
begrijp ik het goed dat vanaf nu iedereen kan kiezen of zijn foto's wel of niet gewaardeerd kunnen worden?


groet Peter

Citaat van: hiskodevries op november 15, 2011, 10:07:34 AM
Citaat van: peterlindenburg op november 15, 2011, 09:25:52 AM
@hisko: Kun je als gebruiker ook kiezen of je wel of niet mee wil doen?
Voor mij is waarneming.nl mijn digitale notitieboekje en, ondanks dat ik het leuk vind mijn foto's te delen en andermans foto's te bekijken, zit ik er totaal niet op te wachten dat allerlei anoniemen mijn foto's voorzien van sterretjeswaarderingen die op schimmige criteria gebaseerd zijn. Ik ben het helemaal eens met Gert hierboven.


groeten Peter

http://waarneming.nl/user/settings (http://waarneming.nl/user/settings)
oude waarderingen blijven bestaan, nieuwe kunnen niet toegekend worden
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: hiskodevries op november 15, 2011, 10:50:26 AM
Citaat van: peterlindenburg op november 15, 2011, 10:14:46 AM

dank je Hisko
begrijp ik het goed dat vanaf nu iedereen kan kiezen of zijn foto's wel of niet gewaardeerd kunnen worden?


groet Peter


zo is het
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: BramtK op november 15, 2011, 10:56:17 AM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op november 15, 2011, 09:57:21 AM
Citaat van: BramtK op november 14, 2011, 23:17:37 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op november 14, 2011, 21:41:31 PM
Iemand heeft daar namelijk 1 ster aan toegekend in de veronderstelling dat hij daarmee aangaf dat hij het een slechte foto vond.

Ho ho, Bart, tot nog toe was het een leuke discussie, maar nu ga je toch een beetje te ver: Je verheft jouw werkwijze, zonder dat we het daarover eens zijn, boven die van anderen. Een foto zonder ster is niet beoordeeld en er valt dus niets te zeggen over de kwaliteit van een foto. In mijn ogen is een foto met een ster dus een slechte foto. Zie de eerder genoemde schaalverdeling waarbij 1 ster volgens mij het slechts denkbare is. Makkelijk ezelsbruggetje; denk aan Sterretje uit Oh Oh Cherso. Dat is heel slechts, dus 1 ster is ook slecht.

Sorry Bram, mijn excuus. Zolang niemand zeker weet of 1 ster slecht is of beter dan geen ster is dat inderdaad voorbarig van me. Maar we verschillen nu eenmaal van mening en ik probeer die van mij te verdedigen want als jouw interpretatie de juiste is heb ik gewoon heel erg veel onterechte beoordelingen gedaan (ik kende nogal wat waarderingen toe, dagelijks eigenlijk). Vandaar dus. Excuses accepted?  (voor de duidelijkheid -> ik ging er al de tijd dus van uit dat het sterrensysteem ongeveer zoiets was als het michelin-systeem voor restaurants waarbij je alleen voldoendes kunt scoren, niet zoals een schoolrapport waarbij je onvoldoendes kunt halen. Ik begrijp nu opeens dat er mensen zijn die denken dat ze een slechte foto gemaakt hebben doordat er 1 of 2 sterren op staan terwijl ik die toekende omdat ik vond dat de foto boven de grote groep van foto's zonder waardering uitstak).

Ahhh Bart, ik zit je maar wat te plagen. ;) We hebben in ieder geval haarfijn aangetoond dat er twee interpretaties van het waarderingssysteem bestaan. Dat blijkt ook wel uit de reacties hierboven. Het maakt mij niet zoveel uit, maar ik begrijp niet zo goed waarom er niet even over dit systeem is nagedacht.

Ik vraag me af of een admin nog iets kan zeggen over een eventueel doel van het systeem: bestaat er een kans dat het ooit gebruikt zal worden voor het selecteren/opschonen van foto's of is het echt niet meer dan een leuke bijzaak? Een antwoord op die vraag kan ons wellicht tot de juiste interpretatie van het waarderingsysteem brengen.

Ps. Gert, ik heb je fotowaarderingen wat bijgesteld.
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: Gert Veurink op november 15, 2011, 11:10:26 AM
Citaat van: BramtK op november 15, 2011, 10:56:17 AM
Ik vraag me af of een admin nog iets kan zeggen over een eventueel doel van het systeem: bestaat er een kans dat het ooit gebruikt zal worden voor het selecteren/opschonen van foto's of is het echt niet meer dan een leuke bijzaak? Een antwoord op die vraag kan ons wellicht tot de juiste interpretatie van het waarderingsysteem brengen.
Ps. Gert, ik heb je fotowaarderingen wat bijgesteld.

haha het was niet serieus maar toont mooi de zinloosheid aan, thnx anyway

Ik ben inderdaad ook benieuwd naar diepere gedachten over het systeem, alleen fun of ook selectiemechanisme of nog andere ideeën?
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: hiskodevries op november 15, 2011, 11:19:15 AM
Citeeriets kan zeggen over een eventueel doel van het systeem
ik.
Gebouwd op verzoek van onze zuiderburen met als doel om meer waarnemers aan te trekken.

Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: Botervlieg op november 15, 2011, 11:26:42 AM
Citaat van: hiskodevries op november 15, 2011, 11:19:15 AM
Gebouwd op verzoek van onze zuiderburen met als doel om meer waarnemers aan te trekken.

:-\
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: BramtK op november 15, 2011, 11:41:05 AM
Bedankt Hisko. Kan je hier nog iets over zeggen?

Citaat van: BramtK op november 15, 2011, 10:56:17 AM
bestaat er een kans dat het ooit gebruikt zal worden voor het selecteren/opschonen van foto's of is het echt niet meer dan een leuke bijzaak?
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: henkjanvdkolk op november 15, 2011, 13:33:35 PM
Citaat van: fkdeboer op november 15, 2011, 10:12:20 AM
Zoals ik het tot nu toe opgevat heb (en met mij meerdere mensen) is toch een stuk positiever. Een ster is altijd iets positiefs; elke ster 'moet' je verdienen. als je 'onvoldoendes' wilt geven, kan je beter met cijfers werken.
Ik denk niet dat er mensen zijn die alle foto's die ze zien ook gaan waarderen (ik spreek voor mezelf!), maar als er 1 uitspringt (op wat voor manier ook) dan geef je een ster. Bijvoorbeeld omdat je het een leuke foto vindt (1 ster), of omdat je het foto-technisch mooi vind( 3+ sterren)  of dat het hele plaatje voor jou (subjectief) klopt: 5 sterren.
Foto's die er niet uitspringen, zullen niet ge-sterd worden en zullen dus ook niet in het 'overzicht met sterretjes' terecht komen.
Als je elke ster als een soort erkenning ziet, zal ook niemand problemen met het systeem hebben.
En als er mensen zijn die 1 ster toekennen aan foto's die ze eigenlijk heel slecht vinden: prima, ik ben blij met elke ster 8)

edit: inmiddels heeft Bart zijn post hierboven aangepast en dat komt overeen met mijn idee: michelin-sterren dus! 1 ster voor een houtpantser: mooie foto die boven het gros uitsteekt!

Ok, ik ben om, maar er zullen voorlopig mensen blijven die dit niet lezen en (net als ik eerst) 1 ster aan een slechte foto geven...

Het nuttige is natuurlijk dat je makkelijk de beste foto's naar boven kan halen. Mensen die hier niks in zien (omdat waarneming.nl geen birdpix o.i.d. is) kunnen nu aanvinken dat hun eigen foto's niet gewaardeerd mogen worden, een prima oplossing!
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: henkjanvdkolk op november 15, 2011, 14:33:59 PM
Citaat van: hmbes op november 15, 2011, 14:20:17 PM
Ik plaats maar heel af en toe een waarneming, wel bijna altijd met foto, hoe slecht ook. Als iemand een foto als slecht bestempelt, zegt dat volgens mij niets over mijn kwaliteit als fotograaf maar veel over de persoon zelf.
De sfeer van waarneming lijkt mij zodanig, dat dergelijke figuren zeldzaam zijn. Dus mag je aannemen dat een ster over het algemeen positief bedoeld is. Je gaat toch niet rond zitten turen om andermans werk af te zeiken?

Huug

Nee, inderdaad ga je niet 'rond zitten turen om andermans werk af te zeiken'. Dat doet ook niemand denk ik. Ik ben voorstander van het plaatsen van bewijsplaatjes, hoe slecht deze ook zijn. Dat de foto er staat ter documentatie van de waarneming is alleen maar goed, en dat kunnen ook gerust slechte foto's zijn!
Maar.. De keerzijde is dat er mensen zijn die zich zitten te ergeren aan de hoeveelheid slechte (bewijs)platen in de foto-overzichten. De gedachtegang is dan: Ik waardeer slechte foto's met 1 ster om zo duidelijk te maken dat deze foto niet bruikbaar is voor determinatie of andere doeleinden, daar hoeft de persoon die de waardering geeft helemaal niets negatiefs mee te bedoelen!

Dit is dus de verkeerde benadering van het sterrensysteem, want zulk soort slechte bewijsplaatjes moeten dus juist geen ster krijgen. Maar er zullen nog zat mensen zijn die dat nog wel doen.
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: hiskodevries op november 15, 2011, 14:47:30 PM
Citaat van: BramtK op november 15, 2011, 11:41:05 AM
Bedankt Hisko. Kan je hier nog iets over zeggen?

Citaat van: BramtK op november 15, 2011, 10:56:17 AM
bestaat er een kans dat het ooit gebruikt zal worden voor het selecteren/opschonen van foto's of is het echt niet meer dan een leuke bijzaak?

die kans lijkt mij uitermate gering
gezien bovenstaande diverse interpretaties van het toekennen van sterren.
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: BramtK op november 15, 2011, 15:10:13 PM
Citaat van: henkjanvdkolk op november 15, 2011, 14:33:59 PM
Dit is dus de verkeerde benadering van het sterrensysteem, want zulk soort slechte bewijsplaatjes moeten dus juist geen ster krijgen. Maar er zullen nog zat mensen zijn die dat nog wel doen.

Henk Jan, zoals ik hierboven ook al heb aangegeven; dat kan jij wel vinden, maar dat alleen maakt het nog geen regel of wet. Als niets is afgesproken over de 'benadering van het sterrensysteem', dan is jouw regel niet meer waard dan die van een ander.

Hisko bedankt opnieuw. Het fotowaarderingsysteem heeft dus weinig toegevoegde waarde voor de database van waarnemingen/foto's. Zet deze discussie in een ander perspectief.
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: hiskodevries op november 15, 2011, 15:12:55 PM
discussies gaan altijd het beste met wat voorbeelden
hieronder een lijst van 30 foto`s met het grootste aantal toegekende sterren
sterren=het totaal aantal toegekende sterren (1-5)
waarderingen= het totaal aantal waarderingen we leidde tot toegekende aantal sterren
volgens mij zit in dit rijtje weinig vriendjespolitiek, haat en nijd en wat ik nog meer voorbij heb zien komen maar wel een erkenning van een mooie plaat van meestal een zeldzame soort.
sterren   waarderingen   link
233           48   http://waarneming.nl/foto/view/2627452
184           39   http://waarneming.nl/foto/view/2742138
157           34    http://waarneming.nl/foto/view/2668893
150           36    http://waarneming.nl/foto/view/2696751
150           30     http://waarneming.nl/foto/view/2625028
104           22    http://waarneming.nl/foto/view/2742164
102           22    http://waarneming.nl/foto/view/2671797
94            19    http://waarneming.nl/foto/view/2542199
82            19    http://waarneming.nl/foto/view/2743830
80            16    http://waarneming.nl/foto/view/2711233
80            16   http://waarneming.nl/foto/view/2657036
80            22   http://waarneming.nl/foto/view/2291840
80            17     http://waarneming.nl/foto/view/2747581
78            16   http://waarneming.nl/foto/view/2668175
78            16   http://waarneming.nl/foto/view/2718778
78            16    http://waarneming.nl/foto/view/2562617
74            15   http://waarneming.nl/foto/view/2678417
71            15   http://waarneming.nl/foto/view/2749082
70            14   http://waarneming.nl/foto/view/2361250
69            14   http://waarneming.nl/foto/view/2711230
68            14   http://waarneming.nl/foto/view/2773149
67            14   http://waarneming.nl/foto/view/2722922
65            13   http://waarneming.nl/foto/view/2711231
65            15   http://waarneming.nl/foto/view/2746151
64            13   http://waarneming.nl/foto/view/2450220
64            15   http://waarneming.nl/foto/view/2601000
63            13   http://waarneming.nl/foto/view/2705385
63            13   http://waarneming.nl/foto/view/2748483
63            13    http://waarneming.nl/foto/view/2683559
60            14   http://waarneming.nl/foto/view/2616683
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: Vincent Hart op november 15, 2011, 15:15:27 PM
Zeker toeval dat de hoogstgewaardeerde plaat door een admin geschoten is  >:D ;)
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: henkjanvdkolk op november 15, 2011, 15:20:55 PM
Citaat van: BramtK op november 15, 2011, 15:10:13 PM
Citaat van: henkjanvdkolk op november 15, 2011, 14:33:59 PM
Dit is dus de verkeerde benadering van het sterrensysteem, want zulk soort slechte bewijsplaatjes moeten dus juist geen ster krijgen. Maar er zullen nog zat mensen zijn die dat nog wel doen.

Henk Jan, zoals ik hierboven ook al heb aangegeven; dat kan jij wel vinden, maar dat alleen maakt het nog geen regel of wet. Als niets is afgesproken over de 'benadering van het sterrensysteem', dan is jouw regel niet meer waard dan die van een ander.

Hisko bedankt opnieuw. Het fotowaarderingsysteem heeft dus weinig toegevoegde waarde voor de database van waarnemingen/foto's. Zet deze discussie in een ander perspectief.

Bram, wat ik zei was de heersende gedachte over het sterrensysteem hier in dit topic en in de praktijk zie je dat ook terug. Er zijn ook mensen die het sterrensysteem inderdaad anders opvatten wat ervoor zorgt dat je geen betrouwbare waarderingen krijgt. Als je die mensen kan bereiken en iedereen op één lijn kan laten zitten dan kan je hele handige dingen doen met dit systeem.

Als er geen vaste regel komt dan heeft het sterrensysteem inderdaad minder nut, maar er kan toch wel iets 'officieel' afgesproken worden?
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: hmbes op november 15, 2011, 15:25:34 PM
Citaat van: henkjanvdkolk op november 15, 2011, 14:33:59 PM
Maar.. De keerzijde is dat er mensen zijn die zich zitten te ergeren aan de hoeveelheid slechte (bewijs)platen in de foto-overzichten. De gedachtegang is dan: Ik waardeer slechte foto's met 1 ster om zo duidelijk te maken dat deze foto niet bruikbaar is voor determinatie of andere doeleinden, daar hoeft de persoon die de waardering geeft helemaal niets negatiefs mee te bedoelen!

Ah. Dus het is niet negatief bedoeld, maar je ergert je wel aan slechte foto's. ????
Huug
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: BramtK op november 15, 2011, 15:28:02 PM
Ach, het gaat ook niet zo zeer om haat, nijd, vriendjes en afzeiken (ik snap eerlijk gezegd niet hoe men daarbij komt), maar om de vraag welke classificatie er achter de beoordeling zou moeten zitten.

Optie A:
1 ster - leuke foto
2 ster - goede foto
3 ster - zeer goede foto
4 ster - uitmuntende foto
5 ster - buitencategorie foto

Optie B:
1 ster - slechte foto
2 ster - matige foto
3 ster - gemiddelde foto 
4 ster - goede foto
5 ster - uitmuntende foto
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: henkjanvdkolk op november 15, 2011, 15:31:04 PM
Citaat van: hmbes op november 15, 2011, 15:25:34 PM
Citaat van: henkjanvdkolk op november 15, 2011, 14:33:59 PM
Maar.. De keerzijde is dat er mensen zijn die zich zitten te ergeren aan de hoeveelheid slechte (bewijs)platen in de foto-overzichten. De gedachtegang is dan: Ik waardeer slechte foto's met 1 ster om zo duidelijk te maken dat deze foto niet bruikbaar is voor determinatie of andere doeleinden, daar hoeft de persoon die de waardering geeft helemaal niets negatiefs mee te bedoelen!

Ah. Dus het is niet negatief bedoeld, maar je ergert je wel aan slechte foto's. ??? ?
Huug

Inderdaad, de insteek is om deze foto's niet te tonen in de foto-overzichten, niet om de foto af te zeiken. Dat soort foto's worden namelijk gewaardeerd als documentatie materiaal maar het kan vervelend zijn om elke keer door al die slechtere foto's heen te bladeren in de overzichten. Het is dus niet negatief bedoelt in de zin van 'daar heb je weer zo'n prutfoto'.
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: DuDe op november 15, 2011, 15:39:03 PM
Foto's hebben op Waarneming.nl - i.t.t. een site als Birdpix - meerdere functies. Ze kunnen bijvoorbeeld dienen als:
- bewijsplaatje
- uiting van creativiteit
- determinatiemiddel

Een waarderingssysteem kan natuurlijk nooit aansluiten op al die functies. Sterren geven lijkt mij persoonlijk het best te passen bij het beoordelen van de "bijzonderheid" van de foto. Maar wat is bijzonderheid? De schoonheid, de fototechniek, de originaliteit, de uniekheid? Wat kan  het ons schelen? Daar denken we toch nooit allemaal op dezelfde manier over (ook niet op Birdpix). Het lijkt me wel wenselijk dat wanneer er een waarderingssysteem is, het ook duidelijk is hoe het functioneert. Wat is de waarde van 1 ster?

Tot slot: blijkbaar worden de sterren ook gebruikt om foto's te zoeken t.b.v. determinatie. Naar mijn mening zouden die foto's te vinden moeten zijn op de Informatiepagina van de soort. Ik begrijp dat dat veel werk is, maar blijkbaar is dat niet altijd het geval. Hoe vaak worden die pagina's ververst? Wanneer de admins foto's bekijken doen ze dat dan ook met de bril van "hé, dat is mooi determinatiemateriaal" ?

Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: Bart van Hoogstraten op november 15, 2011, 15:40:45 PM
Citaat van: BramtK op november 15, 2011, 15:28:02 PM
Ach, het gaat ook niet zo zeer om haat, nijd, vriendjes en afzeiken (ik snap eerlijk gezegd niet hoe men daarbij komt), maar om de vraag welke classificatie er achter de beoordeling zou moeten zitten.

Optie A:
1 ster - leuke foto
2 ster - goede foto
3 ster - zeer goede foto
4 ster - uitmuntende foto
5 ster - buitencategorie foto

Optie B:
1 ster - slechte foto
2 ster - matige foto
3 ster - gemiddelde foto 
4 ster - goede foto
5 ster - uitmuntende foto

Ik ga voor optie A maar vind dat ieder voor zich moet weten hoe hij tot zijn rating komt, da's erg persoonlijk. Ik denk dat het allemaal het simpelst opgelost is als iedereen gewoon weet dat de sterrenbeoordeling alleen voor positieve waardering is (dat is namelijk de grote oorzaak van het misverstand waar we mee zitten). Zie bijlage.
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: snwja3 op november 15, 2011, 15:53:14 PM
Ik mis de optie 'geen ster'.
Zeker in optie B, waarbij al '1 ster = slechte foto' is, vraag ik me af hoe ik dan foto's zonder ster moet bekijken/raten? Als 'errug slecht', 'niet te beoordelen', 'grote massa' ?
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: hiskodevries op november 15, 2011, 15:58:54 PM
nog aanschouwelijker http://waarneming.nl/ranking_the_fotos.php
de berekening kan misschien nog bijgeschaafd worden
want wat is 'beter'
4 waarderingen van 3 sterren
of 2 waarderingen van 5 sterren en 1 van 2
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: fkdeboer op november 15, 2011, 16:02:13 PM
Citaat van: hiskodevries op november 15, 2011, 15:58:54 PM
nog aanschouwelijker http://waarneming.nl/ranking_the_fotos.php (http://waarneming.nl/ranking_the_fotos.php)
de berekening kan misschien nog bijgeschaafd worden
want wat is 'beter'
4 waarderingen van 3 sterren
of 2 waarderingen van 5 sterren en 1 van 2

ik vind het leuk :duim:
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: Jan vH op november 15, 2011, 16:22:06 PM
Citaat van: M. Baltus op november 15, 2011, 08:53:41 AM
Citaat van: MarKoHu op november 15, 2011, 08:29:29 AM
CiteerWat ook nog een probleem is, is dat mensen hun eigen foto's vier of vijf sterren gaan geven. Ook hele slechte. Dan blijft de foto minimaal een ster houden, ook als er veel mensen zijn die de foto maar een ster geven.
citaat Jan vH

Ik dacht dat Hisko afgevangen had dat je op je eigen foto's gaat stemmen.

Kan idd volgens mij helemaal niet. Ik kan niet op mijn eigen foto's stemmen.

Het kon wel (dacht ik), maar ik zie dat het nu inderdaad niet meer kan.
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: hiskodevries op november 15, 2011, 16:52:56 PM
Citaat van: Jan vH op november 15, 2011, 16:22:06 PM
Citaat van: M. Baltus op november 15, 2011, 08:53:41 AM
Citaat van: MarKoHu op november 15, 2011, 08:29:29 AM
CiteerWat ook nog een probleem is, is dat mensen hun eigen foto's vier of vijf sterren gaan geven. Ook hele slechte. Dan blijft de foto minimaal een ster houden, ook als er veel mensen zijn die de foto maar een ster geven.
citaat Jan vH

Ik dacht dat Hisko afgevangen had dat je op je eigen foto's gaat stemmen.

Kan idd volgens mij helemaal niet. Ik kan niet op mijn eigen foto's stemmen.

Het kon wel, maar ik zie dat het nu inderdaad niet meer kan.
het kon niet
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: hiskodevries op november 15, 2011, 16:54:05 PM
Ga maar uit van optie A
als iemand daar goede omschrijvingen in nl en en voor aanlevert zet ik die d'r bij
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: BramtK op november 15, 2011, 16:58:02 PM
Wat mij betreft akkoord voor optie A. Wie past mijn termen even aan?

Optie A:
1 ster - leuke foto
2 ster - goede foto
3 ster - zeer goede foto
4 ster - uitmuntende foto
5 ster - buitencategorie foto
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: Guus Peterse op november 15, 2011, 17:09:40 PM
En daarmee is Wietzes probleem (wat natuurlij niet alleen Wietzes probleem was) opgelost.
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: petermeer op november 15, 2011, 17:10:04 PM
Zoiets?


SterrenNLEN
1 sterleuke fotonice picture
2 stergoede fotogood picture
3 sterzeer goede fotovery good picture
4 steruitmuntende fotoexcellent picture
5 sterbijna perfecte fotoalmost perfect picture
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: hiskodevries op november 15, 2011, 17:18:21 PM
verschil tussen 4 en 5 is raar
5 is uitmunted
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: snwja3 op november 15, 2011, 17:22:56 PM
Citaat van: guusp op november 15, 2011, 17:09:40 PM
En daarmee is Wietzes probleem (wat natuurlij niet alleen Wietzes probleem was) opgelost.

Nee hoor!
Ten eerste was het geen probleem, maar een aanvulling.
Lijkt me toch goed om ook een omschrijving/definitie te geven aan foto's met geen ster. Jullie zijn nu bezig alles goed te definieren, lijkt me goed dat mee te nemen, zodat daar geen misverstanden over zijn.
Maar aan jullie, voor mij verder geen probleem!

ps. en ik zou in de optie van Peter dan 'bijna' (van 'bijna perfecte foto') tussen haakjes zetten, want nu zouden er geen perfecte foto's zijn/gemaakt kunnen worden? Daar kunnen we natuurlijk heel lang over discussieren of de perfecte foto bestaat of discussie gewoon uit de weg gaan mbv 2 haakjes.
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: Bart van Hoogstraten op november 15, 2011, 17:26:55 PM
Citaat van: hiskodevries op november 15, 2011, 17:18:21 PM
verschil tussen 4 en 5 is raar
5 is uitmunted

leuk   okay
goed   good
zeer goed   very good
voortreffelijk   excellent
subliem   awesome

Ik rate trouwens ook tekeningen, van mij mag het woord "foto" er helemaal uit.
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: fkdeboer op november 15, 2011, 17:34:34 PM
ik zou niet voor 'okay' gaan..
1 ster nice lijkt me beter
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: Bart van Hoogstraten op november 15, 2011, 17:41:03 PM
Okay:

leuk   nice
goed   good
zeer goed   great
voortreffelijk   excellent
subliem   awesome
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: firecrest op november 15, 2011, 17:43:27 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op november 15, 2011, 17:41:03 PM
Okay:

leuk   nice
goed   good
zeer goed   great
voortreffelijk   excellent
subliem   awesome
Misschien beter:
Good
Nice
Very nice
Excellent
Awesome

Wel een beter systeem dan dat onduidelijke van nu inderdaad
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: henkjanvdkolk op november 15, 2011, 17:46:08 PM
Citaat van: firecrest op november 15, 2011, 17:43:27 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op november 15, 2011, 17:41:03 PM
Okay:

leuk   nice
goed   good
zeer goed   great
voortreffelijk   excellent
subliem   awesome
Misschien beter:
Good
Nice
Very nice
Excellent
Awesome

Wel een beter systeem dan dat onduidelijke van nu inderdaad

Ik denk dat 'good' beter is dan 'nice'.  Heel veel maakt het toch niet uit, als het idee maar duidelijk is dat 1 ster al goed is en dat oploopt tot 5 sterren 'uitstekend'.
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: Bart van Hoogstraten op november 15, 2011, 17:57:36 PM
"Leuk" is minder goed dan "goed" (herinner ik me van vroegah van het schoolrapport -> "doet leuk mee!" schreven ze er altijd bij voor mijn ouders  :P ).
("Interessant" is trouwens ook zo'n schijnbaar troostgevende maar zeer irritante aanduiding waar niemand iets mee kan, misschien ook wel geschikt voor 1 ster).
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: Vincent Hart op november 15, 2011, 18:12:29 PM
Ik denk wel dat er een hoop mensen zijn die foto's gaan raten zonder ooit dit topic te hebben gezien. En ik denk dat een groot deel van die mensen de 'andere logica' aanhangt, dus 1 ster = 'volkomen ruk' en 5 sterren = 'ik ga de rest van mijn leven kwijlend naar deze foto staren'. Dus denk ik dat het zaak is het Michelin-ster-systeem ook uit te leggen op de plek waar mensen foto's raten.
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: Botervlieg op november 15, 2011, 18:14:45 PM
Citaat van: Vincent Hart op november 15, 2011, 18:12:29 PM
Ik denk wel dat er een hoop mensen zijn die foto's gaan raten zonder ooit dit topic te hebben gezien. En ik denk dat een groot deel van die mensen de 'andere logica' aanhangt, dus 1 ster = 'volkomen ruk' en 5 sterren = 'ik ga de rest van mijn leven kwijlend naar deze foto staren'. Dus denk ik dat het zaak is het Michelin-ster-systeem ook uit te leggen op de plek waar mensen foto's raten.

Ik zou toch ook wel errug graag zien dat de huidige sterren verwijdert worden en we weer opnieuw beginnen.

Dat is wel zo eerlijk omdat iedereen dan met (ongeveer) gelijke waarden stemt.
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: Have op november 15, 2011, 18:19:57 PM
Citaat van: hiskodevries op november 15, 2011, 10:07:34 AM
Citaat van: peterlindenburg op november 15, 2011, 09:25:52 AM
@hisko: Kun je als gebruiker ook kiezen of je wel of niet mee wil doen?
Voor mij is waarneming.nl mijn digitale notitieboekje en, ondanks dat ik het leuk vind mijn foto's te delen en andermans foto's te bekijken, zit ik er totaal niet op te wachten dat allerlei anoniemen mijn foto's voorzien van sterretjeswaarderingen die op schimmige criteria gebaseerd zijn. Ik ben het helemaal eens met Gert hierboven.


groeten Peter

http://waarneming.nl/user/settings
oude waarderingen blijven bestaan, nieuwe kunnen niet toegekend worden

Hisko is sneller dan het licht !
Groet,
Helena
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: Bart van Hoogstraten op november 15, 2011, 18:22:56 PM
Citaat van: Vincent Hart op november 15, 2011, 18:12:29 PM
Ik denk wel dat er een hoop mensen zijn die foto's gaan raten zonder ooit dit topic te hebben gezien. En ik denk dat een groot deel van die mensen de 'andere logica' aanhangt, dus 1 ster = 'volkomen ruk' en 5 sterren = 'ik ga de rest van mijn leven kwijlend naar deze foto staren'. Dus denk ik dat het zaak is het Michelin-ster-systeem ook uit te leggen op de plek waar mensen foto's raten.

Daar is vast al over nagedacht!  ;)
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: Vincent Hart op november 15, 2011, 18:48:23 PM
Ok, mooi. Waar anderen mensen die met 1 ster 'volkomen ruk' bedoelen azijnpissers vinden, moet ik bij mensen die zaken categoriseren van goed t/m ultiem altijd een beetje aan het Noord-Koreaanse journaal denken (of - wel zo weinig als mogelijk - aan Chris Zegers), maar goed ... Daarnaast is bij een systeem dat goed én slecht behandelt meteen duidelijk wat foto's zonder sterren zijn (namelijk: niet beoordeeld), en bij het Michelin-systeem zijn dat of niet beoordeelde foto's, of foto's waarbij de lieve vrede blijkbaar bewaard moest worden. Terwijl het helemaal niet erg zou zijn - ik zeg het maar gewoon - wanneer sommige fotografen zich bij sommige plaatjes eens af zouden vragen wat het plaatsen ervan eigenlijk toevoegt (ook voor de plaatser in kwestie).
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: Reest op november 15, 2011, 19:18:26 PM
Even kijken op een engelstalige birdingsite?

(ik ga tijdens het voetballen wel zoeken straks  ;D)
Rinus
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: Jan vH op november 15, 2011, 19:28:56 PM
Maar wat doe je met het 'optie A' als je een 'lelijke' foto ziet waar die op de een of andere manier toch vier of vijf sterren heeft? Als je geen sterren geeft blijft de foto op vier/vijf sterren staan (wat wel erg veel is). Als je wel een ster geeft betekend het dus dat je het een mooie/leuke foto vind...
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: Bart van Hoogstraten op november 15, 2011, 19:35:52 PM
Zoiets?
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: henkjanvdkolk op november 15, 2011, 19:41:28 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op november 15, 2011, 19:35:52 PM
Zoiets?

Ja, lijkt me een goed plan!
Op xeno-canto.org heb je ook een handig A-E systeem. Aan elke opname kan iedereen een beoordeling geven, A zeer goed tot E slecht. Als iemand een beoordeling geeft kan iemand anders daar weer een beoordeling 'overheen' geven, de oude beoordeling wordt verwijderd en de nieuwe komt daarvoor in de plaats. Zo hoeft aan elke opname maar door 1 iemand een beoordeling gegeven te worden, en kan iemand anders die beoordeling als het nodig is wijzigen.
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: Jan vH op november 15, 2011, 19:45:21 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op november 15, 2011, 19:35:52 PM
Zoiets?

Dat lijkt me inderdaad een goed idee.  :duim:
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: Bart van Hoogstraten op november 15, 2011, 20:32:22 PM
Maar wat als die persoon dan erg gehecht is aan die foto in zijn persoonlijke notitieboekje? (om redenen die voor jou verder totaal onduidelijk zullen blijven). WRN is geen foto-competitie-site maar een data-base waar je je eigen waarnemingen in kan voeren. Negatieve beoordeling is gewoon not-done in zo'n situatie. Positieve beoordeling is echter een handig middel om koren van het kaf te scheiden of om je waardering te laten blijken of om mensen te motiveren/enthousiasmeren. WRN is in eerste instantie niet op zoek naar kwaliteitsopnames maar naar nog meer waarnemers en nog meer waarnemingen. Die schrik je af met zo'n negatief beoordelingssysteem.
(mijn vorige post was eigenlijk bedoeld om tot verder nadenken erover te forceren...).
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: Jan vH op november 15, 2011, 21:32:45 PM
Dit lijkt mij het beste:
Je kan 0 tot 5 sterren geven. 0 is slecht tot gemiddeld. 1 tot 5 is 'leuk' tot 'subliem'. Bij (afgerond) 0 sterren zie je geen beoordeling. Dan heb je geen negatieve beoordeling, maar voorkom je dat een foto altijd minimaal 1 ster blijft houden als iemand een keer een ster heeft gegeven. Als je dat ook nog uitlegt op de beoordelingspagina zelf, lijkt me het een stuk beter en vooral duidelijker dan nu,
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: Albert de Jong op november 15, 2011, 21:51:34 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op november 15, 2011, 20:32:22 PM
WRN is geen foto-competitie-site maar een data-base waar je je eigen waarnemingen in kan voeren.

Inderdaad, en nog een hele fijne database ook! We kunnen de inspanningen van al de webontwikkelaars en moderators niet genoeg waarderen: 5 sterren.

Ik plaats om wisselende redenen foto's bij mijn waarnemingen. Daarom zit ik helemaal niet op zo'n nominatiesysteem te wachten dat ook nog eens heel onduidelijk is. Straks hebben we een even schimmig nominatiegebeuren als op Birdpix, zij het anoniem. Ik heb geen idee wat de twee sterretjes bij bijvoorbeeld deze betekenen: http://waarneming.nl/foto/view/2780977 (http://waarneming.nl/foto/view/2780977) . 'Tjoh, wat zielig: een kolgans met een halsband en dus matig' of 'Grut, deze foto stijgt boven het gemiddelde van 0 sterren uit want er staat een gans op!'? Ik zou zelf voor de optie 'Zo'n foto maak je toch niet: een gecodeerde kolgans!' kiezen.
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: M. Hoogteijling op november 15, 2011, 22:11:09 PM
Geweldige discussie en heb er nooit zo bij stil gestaan. Vanuit mijn optiek was ik gewoon apetrots op "zoveel" views en waarderingen. Nu bedenk ik dat de waarderingen waarschijnlijk grotendeels van mn broer zijn ;D. Maar wat dan nog? Het is geen officiele statistiek of wetenschap of wat dan ook.

Om het wat verder door te voeren: als je ook gaat raten voor "slechte" foto's dan hoort er ook een minimum aantal ratings te zijn gegeven om de rating enigszins "betrouwbaar" te krijgen.

Alle aanhalingstekens in mijn betoog geven al de subjectiviteit van welke beoordelingsvorm dan ook aan waar wrn.nl volgens mij niet voor bedoeld is. Eerder werd al melding gemaakt van de verschillende functies van een foto terwijl er maar 1 ratingsoort is. Daarbij waar we het over eens zijn is dat 1 ster in elk geval minder subliem is dan 5 stuks. Wat maakt het ook uit: vind je het leuk dan zet je de optie aan en anders niet. Zelf ga ik uit van positieve onderscheiding dus een ster is in elk geval een leuke foto. Geen ster is niet per definitie slecht oid.

Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: peterlindenburg op november 16, 2011, 00:47:51 AM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op november 15, 2011, 20:32:22 PM
Maar wat als die persoon dan erg gehecht is aan die foto in zijn persoonlijke notitieboekje? (om redenen die voor jou verder totaal onduidelijk zullen blijven). WRN is geen foto-competitie-site maar een data-base waar je je eigen waarnemingen in kan voeren. Negatieve beoordeling is gewoon not-done in zo'n situatie. Positieve beoordeling is echter een handig middel om koren van het kaf te scheiden of om je waardering te laten blijken of om mensen te motiveren/enthousiasmeren. WRN is in eerste instantie niet op zoek naar kwaliteitsopnames maar naar nog meer waarnemers en nog meer waarnemingen. Die schrik je af met zo'n negatief beoordelingssysteem.
(mijn vorige post was eigenlijk bedoeld om tot verder nadenken erover te forceren...).

hear hear! alleen positief beoordelen!
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: JohanvantBosch op november 16, 2011, 08:27:19 AM
Eigenlijk snap ik niet waarom je een systeem met 5 sterren moet hebben. minder kan toch ook en is misschien wel zo eenvoudig. Of... als je wel voor een score met vijf categorien hebt, zou je kunnen kiezen om de beoordelaars wel minder sterren/punten uit te laten delen. bv alleen de opties goed en zeer goed (1 resp 2 punten). De totaalscore bij de foto kan dan gebaseerd zijn op een optelsom van het aantal uitgedeelde punten. bv 10 p is 1 ster, 30 2 ster, etc....(ff uit losse pols)

Verder een vermakelijk topic om te lezen, dat tot nu toe volledog aan me voorbij was gegaan.
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: hiskodevries op november 16, 2011, 09:14:26 AM
natuurlijk alleen positief beoordelen !
De teksten zijn toegevoegd zodat het voor iedereen duidelijk is
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: Bart van Hoogstraten op november 16, 2011, 10:01:49 AM
Citaat van: hiskodevries op november 16, 2011, 09:14:26 AM
natuurlijk alleen positief beoordelen !
De teksten zijn toegevoegd zodat het voor iedereen duidelijk is

:duim: Ik vind het helemaal goed. Wat iemand nou verder onder "leuk" of "subliem" moet verstaan is aan hem, zolang maar duidelijk is dat 1 ster positief is. Ik had 1 foto met 1 ster van iemand die dacht dat hij daarmee aangaf dat hij het een vreselijke foto vond. Het was ook inderdaad een totaal mislukte opname van een Rosse Vleermuis maar die heb ik nu verwijderd (droeg helemaal niets bij aan mijn eigen collectie, zonde van de Kb-tjes op de server). Nou zijn er dus wel nog foto's in de database die van mij ooit 1 of 2 sterren gehad hebben omdat ik ze boven op de grote sloot die dagelijks voorbij komt stromen vond drijven. Ik hoop dat het de eigenaars ervan snel duidelijk is dat het hier dus om een positieve waardering gaat.
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: BramtK op november 16, 2011, 10:12:26 AM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op november 16, 2011, 10:01:49 AM
Citaat van: hiskodevries op november 16, 2011, 09:14:26 AM
natuurlijk alleen positief beoordelen !
De teksten zijn toegevoegd zodat het voor iedereen duidelijk is

:duim: Ik vind het helemaal goed. Wat iemand nou verder onder "leuk" of "subliem" moet verstaan is aan hem, zolang maar duidelijk is dat 1 ster positief is.

Ik ook! Bedankt voor het meedenken, Bart en anderen natuurlijk.
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: hiskodevries op november 16, 2011, 10:46:44 AM
zo zie je weer, samen maken we Waarneming.nl beter.
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: snwja3 op november 16, 2011, 13:56:28 PM
Citaat van: hiskodevries op november 16, 2011, 10:46:44 AM
zo zie je weer, samen maken we Waarneming.nl beter.
w.nl had toch al 5 sterren!  ;)
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: hiskodevries op november 16, 2011, 14:35:42 PM
nee 4 want jij had toch 1 keer op -1 ster geklikt :)
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: henkjanvdkolk op november 16, 2011, 19:09:35 PM
Inderdaad prima zo, iedereen tevreden!



Kan een admin mischien nog reageren op het volgende (zie hieronder)?

Citaat van: Have op november 15, 2011, 18:13:54 PM
Citaat van: DuDe op november 15, 2011, 15:39:03 PM
Tot slot: blijkbaar worden de sterren ook gebruikt om foto's te zoeken t.b.v. determinatie. Naar mijn mening zouden die foto's te vinden moeten zijn op de Informatiepagina van de soort. Ik begrijp dat dat veel werk is, maar blijkbaar is dat niet altijd het geval. Hoe vaak worden die pagina's ververst? Wanneer de admins foto's bekijken doen ze dat dan ook met de bril van "hé, dat is mooi determinatiemateriaal" ?

Zie post #60  !

Citaat van: Have op november 15, 2011, 07:29:28 AM
Citaat van: Have op november 14, 2011, 21:53:51 PM
Citaat van: henkjanvdkolk op november 14, 2011, 21:08:36 PM
Citaat van: Have op november 14, 2011, 20:54:43 PM
Citaat van: henkjanvdkolk op november 14, 2011, 16:38:04 PM
Als er genoeg gewaardeerd wordt kan je heel veel handige dingen doen met die waarderingen, bijvoorbeeld alleen foto's met 4 of 5 sterren tonen (als hulp bij determinatie) zodat je niet door al de 'bewijsplaatjes' heen hoeft te bladeren. Maar dan moeten wel wat meer mensen sterren gaan geven!
Er is toch al een hulpmiddel voor determinatie, namelijk de "Informatie"-pagina bij iedere soort.
Je mag verwachten, dat hier de foto's staan, die de determinatie het beste ondersteunen.
Het lijkt me de uitdaging voor administrators om uitzonderlijk goede foto's bij het goedkeuringsproces toe te voegen aan de "Informatie"-pagina.
Overigens kunnen deze "Informatie"-pagina's wel wat opschoning gebruiken. Door de jaren heen zijn er steeds betere foto's gemaakt van diverse soorten.
Groet,
Helena

Op dit moment zijn veel informatie-pagina's inderdaad erg verwaarloosd en staan er oudere foto's op en klopt de indeling soms niet. Als deze pagina's weer voorzien worden van de beste foto's van de soort in de juiste houdingen en kleden dan is het 'sterrensysteem' inderdaad vrijwel overbodig.

Ik hoop, dat de administrators hiervoor te porren zijn en dat ze er de tijd voor kunnen vinden. Dit werkt, vanwege hun kennis van zaken, de objectiviteit in de hand, wat kan leiden tot een prachtig naslagwerk met de beste foto's.
Groet,
Helena

Bijvoorbeeld de informatiepagina's van Grote Franjepoot, Klein Waterhoen, Raddes Boszanger, Aziatische Roodborsttapuit, Grote Grijze Snip, Roodmus en Witbandkruisbek.
http://waarneming.nl/soort/info/925 (http://waarneming.nl/soort/info/925)
http://waarneming.nl/soort/info/276 (http://waarneming.nl/soort/info/276)
http://waarneming.nl/soort/info/1166 (http://waarneming.nl/soort/info/1166)
http://waarneming.nl/soort/info/1474 (http://waarneming.nl/soort/info/1474)
http://waarneming.nl/soort/info/913 (http://waarneming.nl/soort/info/913)
http://waarneming.nl/soort/info/315 (http://waarneming.nl/soort/info/315)
http://waarneming.nl/soort/info/352 (http://waarneming.nl/soort/info/352)

Groet,
Helena

Gaarne een reactie op dit voorstel van een admin.

Groet,
Helena
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: Vincent Hart op november 16, 2011, 19:12:40 PM
Ik heb het intern aangekaart, Henk Jan. Als daar nieuws over is, zal ik het hier ook ff vermelden. Besef wel dat het hoe dan ook behoorlijk monnikenwerk is, dus dat het even kan duren voor je er resultaat van ziet.
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: henkjanvdkolk op november 16, 2011, 19:21:14 PM
Citaat van: Vincent Hart op november 16, 2011, 19:12:40 PM
Ik heb het intern aangekaart, Henk Jan. Als daar nieuws over is, zal ik het hier ook ff vermelden. Besef wel dat het hoe dan ook behoorlijk monnikenwerk is, dus dat het even kan duren voor je er resultaat van ziet.

Oké, bedankt! Dat is inderdaad veel werk, maar nu kan je natuurlijk wel gebruik maken van de foto's met sterren  ;) . We wachten het rustig af!
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: Gert Veurink op november 16, 2011, 23:05:30 PM
Stuk beter dat duidelijk is wat een ster betekent.

als we dan toch weer lijstjes gaan maken (zijn vogelaars gek op) is het dat ook niet mogelijk om te kijken welke foto's het meest bekeken zijn? Is ook een indicatie van interessantheid zou ik denken. Ik snap goed dat daar nog sterker speelt dat zeldzaamheid een grotere rol zal spelen dan schoonheid van de foto, maar wel leuk.
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: HPM op november 16, 2011, 23:25:06 PM
Citaat van: Gert Veurink op november 16, 2011, 23:05:30 PM
Stuk beter dat duidelijk is wat een ster betekent.

als we dan toch weer lijstjes gaan maken (zijn vogelaars gek op) is het dat ook niet mogelijk om te kijken welke foto's het meest bekeken zijn? Is ook een indicatie van interessantheid zou ik denken. Ik snap goed dat daar nog sterker speelt dat zeldzaamheid een grotere rol zal spelen dan schoonheid van de foto, maar wel leuk.

Dat was er maar is nog maar kort geleden afgeschaft omdat het veel te belasetend voor het systeem is.
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: Gert Veurink op november 16, 2011, 23:33:05 PM
Citaat van: HPM op november 16, 2011, 23:25:06 PM
Citaat van: Gert Veurink op november 16, 2011, 23:05:30 PM
Stuk beter dat duidelijk is wat een ster betekent.

als we dan toch weer lijstjes gaan maken (zijn vogelaars gek op) is het dat ook niet mogelijk om te kijken welke foto's het meest bekeken zijn? Is ook een indicatie van interessantheid zou ik denken. Ik snap goed dat daar nog sterker speelt dat zeldzaamheid een grotere rol zal spelen dan schoonheid van de foto, maar wel leuk.

Dat was er maar is nog maar kort geleden afgeschaft omdat het veel te belasetend voor het systeem is.

dat gold voor de tellertjes, maar die zijn terug, als je op fotoicoontje klikt staat er weer keurig bij hoe vaak bekeken, dan zal het toch niet veel belastender zijn om inzichtelijk te maken welke het meest zijn bekeken?
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: hiskodevries op november 17, 2011, 13:08:39 PM
Citaat van: Gert Veurink op november 16, 2011, 23:05:30 PM
Stuk beter dat duidelijk is wat een ster betekent.

als we dan toch weer lijstjes gaan maken (zijn vogelaars gek op) is het dat ook niet mogelijk om te kijken welke foto's het meest bekeken zijn? Is ook een indicatie van interessantheid zou ik denken. Ik snap goed dat daar nog sterker speelt dat zeldzaamheid een grotere rol zal spelen dan schoonheid van de foto, maar wel leuk.
u vraagt wij draaien, maar teleurstelling is uw deel. als iemand een uurtje een foto gaat refreshen staat die zo in de ranglijsten
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: DuDe op november 17, 2011, 13:22:16 PM
Citaat van: Vincent Hart op november 16, 2011, 19:12:40 PM
Ik heb het intern aangekaart, Henk Jan. Als daar nieuws over is, zal ik het hier ook ff vermelden. Besef wel dat het hoe dan ook behoorlijk monnikenwerk is, dus dat het even kan duren voor je er resultaat van ziet.
Super Vincent (en admins) :duim:. Het is ongetwijfeld een berg werk, maar wel erg waardevol!

@ Helena: ik heb inderdaad een aantal posts gemist, maar goed; twee zielen, één gedachte en het heeft nog resultaat ook!
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: Bart van Hoogstraten op november 17, 2011, 14:00:34 PM
Ik heb de indruk dat het waarderingssysteem met de nieuwe afspraak wel werkt als ik naar de ingevoerde foto's van gisteren kijk -> voorheen werd er schaars gewaardeerd door enkelingen en was het altijd "alles" (5 sterren met 1 stem) of "niets" (0 sterren) en sporadisch dus iemand die 1 ster gaf om zijn afkeur te laten blijken. Nu zie ik dat er meer gewaardeerd wordt door meerdere mensen en dat de waardering veel genuanceerder is (ook veel 2 of 3 of 4 sterren door meerdere stemmen). " 1 ster" op een slechte foto heb ik niet meer gezien dus dat is met het nieuwe waarderings-venstertje dus ook volkomen helder.

@ Vincent -> als dat monnikenwerk dan eindelijk klaar is blijken er ondertussen weer betere of geschiktere foto's te zijn ingevoerd. Gecombineerd gebruik van de opties "informatie" onder een soort en (bij ontevredenheid over de getoonde foto's) "foto's" waarbij je "alleen foto's met waardering" aanvinkt vind ik al bevredigend genoeg, hoeft voor mij geen extra admin-arbeid tegenaan.
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: Have op november 17, 2011, 17:57:05 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op november 17, 2011, 14:00:34 PM
@ Vincent -> als dat monnikenwerk dan eindelijk klaar is blijken er ondertussen weer betere of geschiktere foto's te zijn ingevoerd. Gecombineerd gebruik van de opties "informatie" onder een soort en (bij ontevredenheid over de getoonde foto's) "foto's" waarbij je "alleen foto's met waardering" aanvinkt vind ik al bevredigend genoeg, hoeft voor mij geen extra admin-arbeid tegenaan.


Jammer dat je het niet begrijpt Bart. Ik was heel blij met de toezegging van Vincent.
Lees nog even het originele voorstel hieronder, met name de zin "Het lijkt me de uitdaging voor administrators om uitzonderlijk goede foto's bij het goedkeuringsproces toe te voegen aan de "Informatie"-pagina."
De admins zijn bij uitstek geschikt om de beste foto's voor determinatiedoeleinden aan de Informatiepagina toe te voegen op het moment, dat zij toch al de waarnemingen met foto's checken op de juiste determinatie.
Groet,
Helena

Citaat van: Have op november 15, 2011, 07:29:28 AM
Citaat van: Have op november 14, 2011, 21:53:51 PM
Citaat van: henkjanvdkolk op november 14, 2011, 21:08:36 PM
Citaat van: Have op november 14, 2011, 20:54:43 PM
Citaat van: henkjanvdkolk op november 14, 2011, 16:38:04 PM
Als er genoeg gewaardeerd wordt kan je heel veel handige dingen doen met die waarderingen, bijvoorbeeld alleen foto's met 4 of 5 sterren tonen (als hulp bij determinatie) zodat je niet door al de 'bewijsplaatjes' heen hoeft te bladeren. Maar dan moeten wel wat meer mensen sterren gaan geven!
Er is toch al een hulpmiddel voor determinatie, namelijk de "Informatie"-pagina bij iedere soort.
Je mag verwachten, dat hier de foto's staan, die de determinatie het beste ondersteunen.
Het lijkt me de uitdaging voor administrators om uitzonderlijk goede foto's bij het goedkeuringsproces toe te voegen aan de "Informatie"-pagina.
Overigens kunnen deze "Informatie"-pagina's wel wat opschoning gebruiken. Door de jaren heen zijn er steeds betere foto's gemaakt van diverse soorten.
Groet,
Helena

Op dit moment zijn veel informatie-pagina's inderdaad erg verwaarloosd en staan er oudere foto's op en klopt de indeling soms niet. Als deze pagina's weer voorzien worden van de beste foto's van de soort in de juiste houdingen en kleden dan is het 'sterrensysteem' inderdaad vrijwel overbodig.

Ik hoop, dat de administrators hiervoor te porren zijn en dat ze er de tijd voor kunnen vinden. Dit werkt, vanwege hun kennis van zaken, de objectiviteit in de hand, wat kan leiden tot een prachtig naslagwerk met de beste foto's.
Groet,
Helena
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: Bart van Hoogstraten op november 17, 2011, 18:49:59 PM
Citaat van: Have op november 17, 2011, 17:57:05 PM
Jammer dat je het niet begrijpt Bart.

Ik begrijp je volkomen Helena. Maar ik probeer ondertussen ook de admins te begrijpen.
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: petermeer op november 17, 2011, 21:22:59 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op november 17, 2011, 18:49:59 PMMaar ik probeer ondertussen ook de admins te begrijpen.
Blijft een apart volk.  ;)
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: Vincent Hart op november 17, 2011, 23:49:04 PM
Citaat van: Have op november 17, 2011, 17:57:05 PMJammer dat je het niet begrijpt Bart. Ik was heel blij met de toezegging van Vincent.
Ik ben blij dat iets aangekaart hebben al als een toezegging geldt ;)
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op november 18, 2011, 15:46:16 PM
Een foto van zo'n aangeschoten Grauwe Gans krijgt de stempel zeer goed...
http://waarneming.nl/foto/view/2789165

Is het iets om stemmen te kunnen verwijderen van anderen? Of in elk geval aan te geven dat je het geen stem waard vind?
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: Vincent Hart op november 18, 2011, 16:07:59 PM
@Jeroen: Dat eerste gaan we niet doen, want daar zouden meerdere admins een dagtaak aan krijgen. Het tweede heb je bij deze gedaan.

@Helena: We gaan je 'uitdaging' aan. Zoals eerder gezegd: Reken niet op teveel, te snel.
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op november 18, 2011, 16:10:20 PM
Zo'n functie is ook in te bouwen. Als >1 persoon aangeeft dat de foto geen stem verdient of een "0 ster" waard is. Dan dat het systeem toch hem op 0 zetten. Hoeven de admins niet aan te pas komen.
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: Vincent Hart op november 18, 2011, 16:18:28 PM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op november 18, 2011, 16:10:20 PM
Hoeven de admins niet aan te pas komen.
Wel aan de daaruit voortkomende ruzies. Maar laten we even afwachten of Hisko een andere mening heeft.
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: HPM op november 18, 2011, 16:21:50 PM
Citaat van: Vincent Hart op november 18, 2011, 16:18:28 PM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op november 18, 2011, 16:10:20 PM
Hoeven de admins niet aan te pas komen.
Wel aan de daaruit voortkomende ruzies. Maar laten we even afwachten of Hisko een andere mening heeft.

Leuk spelletje! Iedereen gaat foto's waarderen en dan is er een persoon die ze allemaal weer op nul zet.
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op november 18, 2011, 16:30:51 PM
Daarom de opmerking waarbij meerder personen hun mening geven.
De andere optie die ik voorstelde is een "0-ster". Als voldoende mensen hem beoordelingsonwaardig vinden dan komt ie vanzelf ooit weer zonder beoordeling.

Vb eerder genoemde foto. Iemand heeft 3 ster gegeven. Ik zou 0 geven.
3 ster/2stemmers is 1,5 oftwel 1 ster. Komt er een 2e, 3e en 4e persoon bij die 0 geeft dan is het resultaat 3/4 = 0,75 ster, oftwel 0, dus beoordeling vervalt.
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: Margreet Kwh op november 18, 2011, 16:38:27 PM
Citaat van: hiskodevries op november 16, 2011, 09:14:26 AM
natuurlijk alleen positief beoordelen !
De teksten zijn toegevoegd zodat het voor iedereen duidelijk is
Dit lijkt me duidelijk. En bovendien ben ik het er mee eens :angel:
Titel: Re: Waardering foto's: Wat en hoe?
Bericht door: Have op november 18, 2011, 16:45:18 PM
Citaat van: Vincent Hart op november 18, 2011, 16:07:59 PM
@Helena: We gaan je 'uitdaging' aan. Zoals eerder gezegd: Reken niet op teveel, te snel.
Vincent,
Dank voor deze "toezegging"!  :blink:
Groet,
Helena