Observation international

Diversen => Verrekijkers en telescopen => Topic gestart door: M. Hoogteijling op november 06, 2011, 20:30:08 pm

Titel: Nikon edg fieldscopes en verrekijkers
Bericht door: M. Hoogteijling op november 06, 2011, 20:30:08 pm
De tests van de edg-fieldscope (o.a. Via www.tvwg.nl) zijn veelbelovend, zo ook die van de edg-verrekijkers (o.a. Op allbinos.com, miniscuul beter dan de swarovisions). De verkrijgbaarheid lijkt echter minimaal en in het veld zie ik geen van beide. Nikon komt nu zelfs met een vr-versie van de scope: 's werelds eerste optische stabilisatie in een scope, gelijk aan die in hun telelenzen.

Wie heeft veldervaring met de edg-producten? Ben erg benieuwd, hoewel ik ook navraag doe bij nikon nederland.
 
Titel: Re: Nikon edg fieldscopes en verrekijkers
Bericht door: M. Hoogteijling op november 18, 2011, 11:01:30 am
echt niemand praktijkervaring?

Nikon reageert vrij lakoniek: ze worden ter beschikking gesteld aan tests en de verkrijgbaarheid is, op bestelling, prima. Op mijn vraag welke andere testresultaten ze hebben of waar ik ze kan proberen heb ik geen reactie meer ontvangen.... Enkele winkels die de verrekijkers verkopen hebben ze niet op voorraad en hebben er zelf evenmin veldervaring mee. Eentje heeft een exemplaar besteld en houdt me op de hoogte van zijn ervaring.
Titel: Re: Nikon edg fieldscopes en verrekijkers
Bericht door: Norman op november 18, 2011, 12:45:27 pm
Lees dit topic (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=166031.0) even door. Hier word e.e.a. verklaard betreft de EDG lijn.
Titel: Re: Nikon edg fieldscopes en verrekijkers
Bericht door: M. Hoogteijling op november 18, 2011, 13:15:50 pm
Bedankt Norman voor de link, die was me bekend. Overigens heb ik al wel prijzen van ca € 1600 gehoord voor de EDG 10x42, flink lager dan een Swarovison. Ook de prijzen van de Nikon HGL-serie zijn inmiddels flink lager: voor minder dan € 900 is de 10x al te koop. Heb 'm zelf gehad, beste focussing ever, maar evenmin populair

Je link geeft nauurlijk wel een verklaring voor het de 0,0 veldervaringen. Maar ik blijf hopen,

Titel: Re: Nikon edg fieldscopes en verrekijkers
Bericht door: Norman op november 18, 2011, 14:00:11 pm
De sleutel ligt bij Nikon Nederland. En deze zijn volgens mij content met de cameraomzet en willen volgens mij geen additionele kijker omzet.
Titel: Re: Nikon edg fieldscopes en verrekijkers
Bericht door: zwarteleeuwerik op november 18, 2011, 19:18:06 pm
de na verkoop service van nikon is niet goed te noemen, lees slecht  ::)
Titel: Re: Nikon edg fieldscopes en verrekijkers
Bericht door: KorHaan op november 29, 2011, 00:51:54 am
Marijn,
 
Ik heb meegelezen zonder me in de discussie te mengen, ook omdat ik zelf geen EDG kijkers bekeken heb. Afgaande op verschillende reviews mogen de EDG-kijkers bij de top geplaatst worden. Dat wist je zelf natuurlijk ook al, want ik las dat je de Nikon HGL zelf had. Ik neem aan dat je wilt upgraden. 
 
Wat mij een beetje verontrust, zijn berichten over de Achilleshiel van de EDG I zowel als de EDG II : de dioptrie-instelling onder het focuswiel. Die slipte in de EDG I in dusdanig veel kijkers, dat vermoed mocht worden, dat het design niet goed was. Nu zijn er ook bij de opvolger, de EDG II, problemen van deze aard:
 
http://www.birdforum.net/showthread.php?t=216774 (http://www.birdforum.net/showthread.php?t=216774)
 
Ik gebruik bewust het woord Achilleshiel, want uit tests blijkt dat de EDG praktisch onverwoestbaar is. Er wordt mee gegooid en de kijker komt 30 (!) meter verder neer zonder beschadigingen. Dit nadat dezelfde kijker ,binnen, al een paar keer tegen de muur was gekwakt, en op de grond is laten vallen.
Dan is het op zijn minst vreemd te noemen, dat Nikon heeft gekozen, om het uitstekende dioptriesysteem van de HGL niet ook in de nieuwere EDG toe te passen: een dioptrie-ring op het rechteroculair, dat je na instelling kunt blokkeren. Volledig vrij van het focuswiel.
De betrouwbaarheid van dit HGL-systeem heeft zich jarenlang bewezen. Met het nieuwe EDG-dioptrie-design moet dat nog maar blijken. Het vervelende van een slippende dioptrie-instelling onder het focuswiel is, dat je er niets aan kunt verhelpen, en dat het de kijker op het moment dat het gebeurt, waardeloos maakt.
 
Ook bij de Zeiss FL komt het voor, dat heb ik zelf moeten ondervinden bij mijn 7x42 FL. Alleen bij Leica, die dit systeem als eerste heeft ingevoerd, komt het niet voor, voor zover ik weet. Opvallend is, dat zowel bij Nikon EDG als bij Zeiss FL kijkers er geen klikstops zijn en de dioptrie-instelling geblokkeerd heet te zijn op het moment dat het focuswiel omlaaggeduwd wordt. Dat is dus lang niet altijd het geval. In feite koop je dus een lot uit de loterij, want als je pech hebt, koop je een flutkijker, als je geluk hebt, koop je een topkijker. Daar moet Nikon toch eens wat aan doen. Zoveel onvoorspelbaarheid in de toplijn hoort bij dit soort kijkers - voor dit soort prijzen - niet voor te komen.
 
Vriendelijke groet,
 
Ronald Sinoo
 
Titel: Re: Nikon edg fieldscopes en verrekijkers
Bericht door: M. Hoogteijling op november 29, 2011, 21:35:16 pm
Hartelijk dank Ronald voor je toevoeging, wist ik niet. Inmiddels heb ik de Nikon HGL enkele jaren geleden ingeruild voor een Zeiss Victory 10x42, die ik destijds nog net wat prettiger vond kijken maar de focussing haalde het niet bij de nikon. Nu vind ik de nieuwste Swarovisions weer extra "wow"-gevoel toevoegen en dan gaat het kriebelen bij mij, word ik hebberig en stel het liefst alle andere uitgaven uit.... Ik vind de Swaro nog natuurlijker aanvoelen in het gebruik, bij de Zeiss "twijfel" ik wel eens: istie echt helemaal scherp bijv. Puur persoonlijk natuurlijk en dus wil ik ze beide uitproberen want de Zeiss is natuurlijk al wel een hele beste

Titel: Re: Nikon edg fieldscopes en verrekijkers
Bericht door: KorHaan op november 30, 2011, 01:39:18 am
Ha Marijn,
 
Ik snap het. Als het gaat kriebelen, is er geen houden meer aan  ;D .
Gelukkig heb ik het geld niet, dus ik kan de kriebel redelijk in toom houden.
Bovendien houd ik mijzelf streng voor, dat er eerst een scoop moet komen, als de zilvervloot binnenloopt.
Veel plezier bij het uitproberen, alvast  :duim:
 
Vriendelijke groet,
 
Ronald Sinoo
Titel: Re: Nikon edg fieldscopes en verrekijkers
Bericht door: temmie op november 30, 2011, 15:37:46 pm
Opvallend is, dat zowel bij Nikon EDG als bij Zeiss FL kijkers er geen klikstops zijn en de dioptrie-instelling geblokkeerd heet te zijn op het moment dat het focuswiel omlaaggeduwd wordt. Dat is dus lang niet altijd het geval. In feite koop je dus een lot uit de loterij, want als je pech hebt, koop je een flutkijker, als je geluk hebt, koop je een topkijker.


Ik merk niet echt een probleem met mijn dioptrie instelling, die blijft gewoon staan na jaren gebruik. Ik vraag me dan ook af of jij niet eerder een slecht exemplaar heb gehad, terwijl de grote meerderheid gewoon wel goed werkt.
Ik kan me wel inbeelden dat het heel vervelend is als je dioptrie sterk afwijkt tussen beide ogen, maar ik heb daar gelukkig niet al te veel last van.
Titel: Re: Nikon edg fieldscopes en verrekijkers
Bericht door: M. Hoogteijling op november 30, 2011, 19:58:44 pm
Heb met mijn Zeiss ook geen enkel probleem maar weet dat er ook maandagochtendexemplaren zijn.

Inmiddels wel contact gehad met een bekende winkel uit Brabant, Foto Rooijmans in Budel: hij heeft de EDG 8x42 binnen en vond 'm heel erg goed maar "anders" de Swaro, wel kort getest en nog niet vergeleken met een Zeiss. Binnenkort ontvangt hij ook de 10x, zodra ik bericht heb ga ik eens kijken en doe ik verslag. Maar.... hij is er dus !  ;D
Titel: Re: Nikon edg fieldscopes en verrekijkers
Bericht door: KorHaan op december 01, 2011, 02:44:42 am
Opvallend is, dat zowel bij Nikon EDG als bij Zeiss FL kijkers er geen klikstops zijn en de dioptrie-instelling geblokkeerd heet te zijn op het moment dat het focuswiel omlaaggeduwd wordt. Dat is dus lang niet altijd het geval. In feite koop je dus een lot uit de loterij, want als je pech hebt, koop je een flutkijker, als je geluk hebt, koop je een topkijker.


Ik merk niet echt een probleem met mijn dioptrie instelling, die blijft gewoon staan na jaren gebruik. Ik vraag me dan ook af of jij niet eerder een slecht exemplaar heb gehad, terwijl de grote meerderheid gewoon wel goed werkt.
Ik kan me wel inbeelden dat het heel vervelend is als je dioptrie sterk afwijkt tussen beide ogen, maar ik heb daar gelukkig niet al te veel last van.

Zolang we het normaal vinden om slechte exemplaren te vinden in kijkers die heel veel geld kosten, is er niets aan de hand, natuurlijk.
 
Vriendelijke groet,
 
Ronald
Titel: Re: Nikon edg fieldscopes en verrekijkers
Bericht door: KorHaan op december 01, 2011, 02:47:03 am
Heb met mijn Zeiss ook geen enkel probleem maar weet dat er ook maandagochtendexemplaren zijn.

Inmiddels wel contact gehad met een bekende winkel uit Brabant, Foto Rooijmans in Budel: hij heeft de EDG 8x42 binnen en vond 'm heel erg goed maar "anders" de Swaro, wel kort getest en nog niet vergeleken met een Zeiss. Binnenkort ontvangt hij ook de 10x, zodra ik bericht heb ga ik eens kijken en doe ik verslag. Maar.... hij is er dus !  ;D

 
Begrijp ik nou dat je de EDG 8x42 dus nog niet zelf gezien hebt?
 
Vriendelijke groet,
 
Ronald
Titel: Re: Nikon edg fieldscopes en verrekijkers
Bericht door: temmie op december 01, 2011, 13:18:25 pm
Opvallend is, dat zowel bij Nikon EDG als bij Zeiss FL kijkers er geen klikstops zijn en de dioptrie-instelling geblokkeerd heet te zijn op het moment dat het focuswiel omlaaggeduwd wordt. Dat is dus lang niet altijd het geval. In feite koop je dus een lot uit de loterij, want als je pech hebt, koop je een flutkijker, als je geluk hebt, koop je een topkijker.


Ik merk niet echt een probleem met mijn dioptrie instelling, die blijft gewoon staan na jaren gebruik. Ik vraag me dan ook af of jij niet eerder een slecht exemplaar heb gehad, terwijl de grote meerderheid gewoon wel goed werkt.
Ik kan me wel inbeelden dat het heel vervelend is als je dioptrie sterk afwijkt tussen beide ogen, maar ik heb daar gelukkig niet al te veel last van.

Zolang we het normaal vinden om slechte exemplaren te vinden in kijkers die heel veel geld kosten, is er niets aan de hand, natuurlijk.
 
Vriendelijke groet,
 
Ronald


Als de dioptrie  bij jou beweegt na inklikken, is het een zaak voor de garantie. Ik vindt dat het systeem gewoon goed werkt, en heb er de (vele) andere Zeiss gebruikers nog nooit over horen klagen. Het lot uit de loterij is dus eerder een slecht exemplaar, en de kans dat je zo eentje koopt is gewoon heel klein, als ik verkopers in enkele grote verrekijker winkels, en de vertegenwoordiger van Zeiss mag geloven.
Titel: Re: Nikon edg fieldscopes en verrekijkers
Bericht door: M. Hoogteijling op december 01, 2011, 14:48:54 pm
Heb met mijn Zeiss ook geen enkel probleem maar weet dat er ook maandagochtendexemplaren zijn.

Inmiddels wel contact gehad met een bekende winkel uit Brabant, Foto Rooijmans in Budel: hij heeft de EDG 8x42 binnen en vond 'm heel erg goed maar "anders" de Swaro, wel kort getest en nog niet vergeleken met een Zeiss. Binnenkort ontvangt hij ook de 10x, zodra ik bericht heb ga ik eens kijken en doe ik verslag. Maar.... hij is er dus !  ;D

 
Begrijp ik nou dat je de EDG 8x42 dus nog niet zelf gezien hebt?
 
Vriendelijke groet,
 
Ronald

Klopt, ik heb geen enkele EDG-kijker ooit zelf gezien, vastgehouden oid, vandaar mijn vraag naar veldervaringen  ;) Hoop daar binnenkort dus verandering in te brengen!

Voor wat betreft de onvolkomenheden in de duurste kijkers: uiteraard zou het niet mogen kunnen maar ook de duurste BMW of Mercedes heeft natuurlijk wel eens wat. Het aantal klachten is bij de grote merken is relatief gezien klein en natuurlijk bepaalt de ervaren mate van afterservice ook de stemming.

Heb ook nog geen bevestiging kunnen vinden dat het dioptrie-probleem bij Nikon of Zeiss eerder regel dan uitzondering is (hoewel voor de Nikons sommige internetreacties wel anders doen vermoeden).
Titel: Re: Nikon edg fieldscopes en verrekijkers
Bericht door: M. Hoogteijling op december 16, 2011, 11:41:46 am
Ik wacht nog een bericht van de dealer om de kijker te testen
Titel: Re: Nikon edg fieldscopes en verrekijkers
Bericht door: Norman op december 16, 2011, 12:37:25 pm
Ik bewonder je geduld, maar ik had al een ander merk gekocht.
Titel: Re: Nikon edg fieldscopes en verrekijkers
Bericht door: M. Hoogteijling op december 16, 2011, 17:49:10 pm
Ha Norman, met m'n Zeiss heb ik ook nog geen grote ontdekkingen op m'n naam en die houdt het nog wel vol, en nu trek ik lekker rente :)
Titel: Re: Nikon edg fieldscopes en verrekijkers
Bericht door: KorHaan op december 16, 2011, 20:04:10 pm
Heb met mijn Zeiss ook geen enkel probleem maar weet dat er ook maandagochtendexemplaren zijn.

Inmiddels wel contact gehad met een bekende winkel uit Brabant, Foto Rooijmans in Budel: hij heeft de EDG 8x42 binnen en vond 'm heel erg goed maar "anders" de Swaro, wel kort getest en nog niet vergeleken met een Zeiss. Binnenkort ontvangt hij ook de 10x, zodra ik bericht heb ga ik eens kijken en doe ik verslag. Maar.... hij is er dus !  ;D

 
Begrijp ik nou dat je de EDG 8x42 dus nog niet zelf gezien hebt?
 
Vriendelijke groet,
 
Ronald

Klopt, ik heb geen enkele EDG-kijker ooit zelf gezien, vastgehouden oid, vandaar mijn vraag naar veldervaringen  ;) Hoop daar binnenkort dus verandering in te brengen!

Voor wat betreft de onvolkomenheden in de duurste kijkers: uiteraard zou het niet mogen kunnen maar ook de duurste BMW of Mercedes heeft natuurlijk wel eens wat. Het aantal klachten is bij de grote merken is relatief gezien klein en natuurlijk bepaalt de ervaren mate van afterservice ook de stemming.

Heb ook nog geen bevestiging kunnen vinden dat het dioptrie-probleem bij Nikon of Zeiss eerder regel dan uitzondering is (hoewel voor de Nikons sommige internetreacties wel anders doen vermoeden).

Ha Marijn,
 
OK.
Het dioptrieprobleem is eerder uitzondering dan regel. Iets wat ik anderen maar niet uitgelegd schijn te krijgen.
 
Ik zou zelf - als we toch over de analogie met dure auto's spreken - willen zeggen:
 
DAAR STA JE DAN MET JE DOOIE ROLLS-ROYCE MIDDEN OP DE SNELWEG   ;D
 
De dure BMW's en Mercedessen zijn de subtop. Ik zie de Zeissen en EDG's als Rolls-Royces, Ferrari's of Lamborghini's. Voor het geld dat je daar voor betaalt, mag zelfs geen "maandagochtendexemplaar" de fabriek verlaten.
 
Dat is misschien wat sterk uitgedrukt, maar ik vind dat je 100 % betrouwbaarheid mag eisen als je zoveel geld neertelt. Alle andere kijkerbezitters, die hier meewarig over doen, omdat zij nog nooit iets hebben gemerkt: fijn voor jullie. Ik vind nog steeds, dat het ontwerp niet deugt, en ik houd mij daar dus verre van.
 
Vriendelijke groet,
 
Ronald Sinoo
 
 
 
 
 
Titel: Re: Nikon edg fieldscopes en verrekijkers
Bericht door: M. Hoogteijling op december 28, 2011, 08:43:39 am
beste allen,

Gisterochtend vrij genomen en in Budel alles uitgeprobeerd. Ik heb me gericht op 8x vergroting wat voor mij ideaal blijkt: rustiger beeld, groter blikveld, helderder.

De Nikon EDG 8x42 kijkt fantastisch met een beeld dat heel veel weg heeft van de Swarovision. Ook de EDG heeft fieldflattener lenzen. Hij ligt heerlijk in de hand, ziet er mooi uit en kijkt fantastisch. Wat mij betreft ook het lekkerste scherpstelsysteem en is honderden euro's goedkoper dan de Swarovision, de enige waar ik 'm mee vergelijkbaar vind. Overigens geen probleem met de diopterinstelling, sterker: zo robuust als dat er uitzag ;-) Wellicht heeft Nikon dat inmiddels aangepast, op een site las ik dat iedere zending verbeteringen bevat.

Kat in 't bakkie dus? Nee, want de Swarovski EL 8.5 x42 had net een streepje voor. Dit beeld zuigt je nog net een fractie meer naar binnen, alsof je naar binnen stapt en er midden in staat. Is dat weer een paar honderd euro meer waard? Want beide kijkers zijn een stap vooruit.

Omdat hoofd en hart nog niet op 1 lijn zaten heb ik de beslissing nog even uitgesteld, eerst op vakantie!
Titel: Re: Nikon edg fieldscopes en verrekijkers
Bericht door: Norman op december 28, 2011, 09:28:55 am
Ik zou ook even de garantie in overweging nemen. Deze is bij Swarovski flink langer en voor mij de meerprijs meer dan waard.
Voor mij was er ook een overweging Nikon vs. Swarovski. Door de veel betere garantie uiteindelijk gekozen voor Swarovski. Een ongelukje zit in een klein hoekje. Ik had nog nooit een kijker laten vallen, ik behandel mijn kijker altijd als een rauw ei, heel voorzichtig. Laat het nu zo zijn dat ik een poosje terug mijn kijker uit de auto liet vallen en er een butsje in de kijker zat. Dit is onder service vervangen. Ook heb ik door wat geëxperimenteer met een regenkap flink wat oculair rubbers gekregen om te kunnen knoeien.

Maar de EDG's zijn erg goed.
Titel: Re: Nikon edg fieldscopes en verrekijkers
Bericht door: zwarteleeuwerik op december 28, 2011, 13:09:11 pm
Ik zou ook even de garantie in overweging nemen. Deze is bij Swarovski flink langer en voor mij de meerprijs meer dan waard.
 


de termijn is ook maar 10 jaar bij swarovski (officieel) , de service is wel beter .
Titel: Re: Nikon edg fieldscopes en verrekijkers
Bericht door: M. Hoogteijling op december 28, 2011, 21:43:11 pm
Klopt, beide geven 10 jaar garantie. Wat de garantie bij Swarovski inhoudt is inmiddels algemeen bekend: zonder vragen supersnelle reparatie of wat dan ook. Al jaren maatgevend voor waar service voor hoort te staan.

En Ronald, je hebt natuurlijk gelijk: we praten over de Rolls Royces onder de kijkers en hoewel deze ook wel eens een beurt nodig hebben, kennen ze inderdaad geen terugroepacties (Ferrari overigens wel :-)). Helaas is echter nog geen enkel merk 100% foutloos maar erger ik me net zo hard aan een storing aan een goedkopere bynolyt of bushnell als aan m'n zeiss.

Afijn, we peinzen nog even door, ben zelf ook inmiddels benieuwd welke het wordt en wanneer :-)

Titel: Re: Nikon edg fieldscopes en verrekijkers
Bericht door: KorHaan op december 29, 2011, 02:57:07 am
Ha Marijn,
 
Spannend, hoor! Ik wens je veel plezier met welke je ook kiest; optisch zijn beide ( afgaand op de reviews die ik gelezen heb ) nagenoeg perfect. Kleine verschillen in ergonomie kunnen dan de doorslag geven. Iets wat heel persoonlijk is.
 
In ieder geval mooi om te lezen dat je de twee hebt kunnen vergelijken, want de EDG is niet zo bekend. Ik heb nu inmiddels bijna een tweedehands Leica Televid scoop binnen met 32x WA oculair, errug mooi, zodat de aanschaf van een nieuwe dure scoop niet meer nodig is. Mijn Eden XP 8x42 bevalt me voorlopig nog best, dus ik ben binnenkort wel weer even voorzien in de optiek.
 
Vriendelijke groet,
 
Ronald
Titel: Re: Nikon edg fieldscopes en verrekijkers
Bericht door: M. Hoogteijling op december 29, 2011, 14:01:09 pm
Welke het (ooit) wordt laat ik wel weten. Bedankt voor het meedenken en inderdaad leuk dat er weer wat echte concurrentie voor swaro lijkt te zijn. Wie weet wat zeiss of leica de komende tijd nog uit de hoge hoed tovert want als ze stil blijven zitten als nu krijgen ze het marktaandeel niet meer terug.

Veel succes met je nieuwe scoop: de televid blijft mooi om doorheen en om naar te kijken. En met het 32x oculair zit je altijd goed.
Titel: Re: Nikon edg fieldscopes en verrekijkers
Bericht door: Norman op december 29, 2011, 17:25:58 pm
.....inderdaad leuk dat er weer wat echte concurrentie voor swaro lijkt te zijn. Wie weet wat zeiss of leica de komende tijd nog uit de hoge hoed tovert want als ze stil blijven zitten als nu krijgen ze het marktaandeel niet meer terug.

Ik kijk graag door allerhande kijkers en ben van mening dat Swarovksi naast de Nikon EDG zeker concurrentie heeft van Zeiss en Leica. Andere merken die niet vergeten mogen worden zijn Kowa, Meopta en Docter.

Daarnaast zit er veel verschil in de regio. Maar ook de tak van sport is bepalend, waar ik bij vogelaars voor mijn gevoel vaker Swarovski en Leica tegenkom, vallen me bij de jagers vooral de Zeissen en Leica's erg op.

Daarnaast kun je je afvragen of de Swarovision zo'n voordeel is voor een vogelaar. Ik vind het persoonlijk een storende functie door het rolling ball effect en zou de kijker nooit kopen.

Een kijker is erg persoonlijk en het is onmogelijk te stellen welke kijker de beste kijker is. Optisch zijn de verschillen vaak alleen maar meetbaar en niet zichtbaar. Ik zie het verschil niet tussen een transmissie van 91% of 93%. Ook kunnen bepaalde optische voordelen wegvallen door sommige nadelen. En het belangrijkste is misschien wel de ergonomie. Ergonomie heel moeilijk meetbaar en per persoon verschillende.
Titel: Re: Nikon edg fieldscopes en verrekijkers
Bericht door: KorHaan op december 29, 2011, 19:38:23 pm
Jeuh..... ergonomie. Breek me de bek niet open.  :rolleye:
 
Behoorlijk off-topic, maar deze heb ik ooit gehad:
 
http://www.flickr.com/photos/rdmadison/5959641712/in/photostream (http://www.flickr.com/photos/rdmadison/5959641712/in/photostream)
 
Twee scherpstelknoppen, aan de voorkant en de achterkant van het scharnier! Dioptrie-instelling een ring op het rechteroculair. Ergonomisch een wonder van vernuft, je kan met een pet op tegen de regen ( om je bril vrij te houden van druppels ) gewoon scherpstellen door de achterste knop te gebruiken.
 
Waarom heb ik hem dan niet meer? Omdat die twee scherpstelknoppen buitengewoon stroef draaiden, ook na flink veel gebruik, en er geen verbetering in zat. Bovendien zat er geen phase-coating op de prisma's, wat in de optiek duidelijk zichtbaar was. Niet echt scherp, zoals de tegenwoordige roofs dat wel zijn, mede dankzij diëlectrische coating die de helderheid van het beeld enorm doet toenemen.
De Swift Audubon 7x35 is een relict uit het verleden, qua optiek maar zo-zo, maar wel met een doordachte ergonomie. Ik wacht nog steeds op de dag dat men inziet dat ergonomie minstens zo belangrijk is als optiek, en er twee scherpstelknoppen in topkijkers worden ingebouwd, zoals bij de Swift 7x35. Brildragers zijn al in het nadeel, ook voor wat betreft strooilicht van opzij, omdat de bril altijd een ruimte opzij open laat waar de zon vrij spel heeft, maar met regen zeker. De mogelijkheid om onder een petje of een hoed te kunnen scherpstellen heeft bovendien het voordeel, dat je de kijker klem zet tegen de hoed of petrand en daardoor een wat stabieler beeld krijgt. Een onverwachte bonus, die ook nog steeds onderschat wordt. Ergonomie wordt vaker met de mond beleden dan dat er in de harde praktijk iets echt doordachts mee gedaan wordt. Ik bedoel: hoe lang hebben brildragers niet moeten wachten tot er kijkers kwamen met een eye-relief van meer dan 14 mm, zodat ze met bril op het gehele gezichtsveld eindelijk  konden overzien? Voordien zette iedereen zijn bril af voor een mooi breed beeld. Ik wil wel een stap verder gaan qua ergonomie; zijkleppen van rubber op de oculairs die strooilicht wegnemen en het beeld voor niet-brildragers aanmerkelijk beter maken zijn er nog steeds niet voor brildragers. Als het doordringt dat niet iedere brildrager graag op contactlenzen overgaat, zullen de ergonomische aanpassingen voor brildragers eindelijk eens echt serieus aangepakt worden.
 
Tenminste, daar hoop ik op.
 
Vriendelijke groet,
 
Ronald Sinoo
Titel: Re: Nikon edg fieldscopes en verrekijkers
Bericht door: M. Hoogteijling op december 29, 2011, 19:49:38 pm
Goeie invalshoeken voor een nieuw topic: de wensen van de vogelaar vwb de ergonomie van kijkers!

Uiteraard blijft bij de keuze voor een verrekijker zeker ook de ergonomie enorm belangrijk. Ik durf echter wel beweren dat het met de ergonomie bij de topkijkers wel goed zit maar inderdaad smaken verschillen. Persoonlijk vind ik de Swaro en Nikon beide lekkerder kijken en vasthouden dan mijn Zeiss, zowel met bril als met lenzen (heb beide maar nooit tegelijk :-). De grote oculairglazen dragen dan bij aan het kijkcomfort. In het vogelaarsveld (jagers ontloop ik) is toch het overgrote deel van de nieuwe topkijkers een Swarovski. Leica zie ik zelden en Kowa-verrekijkers al evenmin. Hoe goed ook, ze zijn het net niet vergeleken met... Als je dan toch een erg groot bedrag uitgeeft maken die paar honderd euro's vaak ook niet meer uit zo lijkt het.

Nieuw topic starten dan maar voor de suggesties van Ronald?
Titel: Re: Nikon edg fieldscopes en verrekijkers
Bericht door: Norman op december 29, 2011, 19:55:27 pm
Over een optisch fraai product gesproken, maar een ergonomische ramp.

(http://www.tvwg.nl/testrapporten/kijkers/images/zeiss-8x56b.gif)

Zonder handschoenen al een ramp, met handschoenen helemaal een ramp bij het scherpstellen.

Ergonomisch gezien is de porro voor mij toch het model dat mij het beste past.   
Titel: Re: Nikon edg fieldscopes en verrekijkers
Bericht door: sybo op december 29, 2011, 21:09:54 pm
Marijn, heb je de EDG ook al om je nek gehad? Van de HGL weet ik, dat die nog al vervelend kunnen bungelen. De gaten waardoor de riem moet, zitten bij de HGL niet ver genoeg naar de zijkanten, waardoor de kijker enigszins voorover gekiept aan de buik/borst komt te hangen. Behoorlijk vervelend.
Titel: Re: Nikon edg fieldscopes en verrekijkers
Bericht door: M. Hoogteijling op december 29, 2011, 21:22:27 pm
Bedankt voor je verpakkingstip Syb. De HGL heb ik zelf gehad maar ik had geen last van gebungel. De EDG heb ik alleen vastgehad, zonder draagriem. Goed om daar wel op te letten, had ik helemaal niet bij stilgestaan onder de aanname dat dat allemaal wel voor elkaar moest zijn. Terwijl het inderdaad een verschil maakt want een goede stand/houding/brede draagriem laat een kijker stukken lichter lijken.
Titel: Re: Nikon edg fieldscopes en verrekijkers
Bericht door: sybo op december 29, 2011, 21:45:13 pm
Hoe verder je de kijker moet uitbuigen, hoe minder last je ervan hebt. Maar als je ogen dichtbij elkaar staan zoals bij mij , dan is het knap hinderlijk. Ook op Engelstalige forums werd /wordt over deze hinderlijke eigenschap van de HGL's gemopperd.
Ik heb net even foto's zitten te kijken van de HGL en de EDG en het lijkt dat Nikon de gaten bij de EDG een stuk verder naar de zijkant heeft geplaatst en de kritiek van gebruikers dus ter harte heeft genomen. Alleen dat zou al een hele vooruitgang van de EDG zijn t.o.v. de HGL, ongeacht alle optische verbeteringen. Over ergonomie gesproken.
Titel: Re: Nikon edg fieldscopes en verrekijkers
Bericht door: KorHaan op december 30, 2011, 03:01:24 am
Hier een test van de EDG 10x42 met indrukwekkende resultaten:
 
http://www.allbinos.com/215-binoculars_review-Nikon_10x42_EDG.html (http://www.allbinos.com/215-binoculars_review-Nikon_10x42_EDG.html)
 
De bevestigingspunten voor de kijkerriem zitten inderdaad verder op de zijkanten van de kijker; hij zal dus plat op het lichaam hangen. Ook een ergonomische verbetering t.o.v. de HGL.
 
De objectiefkappen kunnen met rubber ringen om de kijkerbuizen bevestigd worden. Er zijn op de binnenrand van de objectiefbuizen twee nokjes overgebleven waar bij de open-brug EDG I de tweede scharnier zat. Die nokjes zijn handig bij het bevestigen van de objectiefkappen aan de kijker; in de rubber ringen is een gat uitgespaard dat precies om zo'n nokje heen past. Verlies van objectiefkappen is daarmee zo goed als uitgesloten. Ergonomisch bedacht van Nikon.
 
Vriendelijke groet,
 
Ronald
Titel: Re: Nikon edg fieldscopes en verrekijkers
Bericht door: KorHaan op december 30, 2011, 03:15:03 am
Goeie invalshoeken voor een nieuw topic: de wensen van de vogelaar vwb de ergonomie van kijkers!

....

Nieuw topic starten dan maar voor de suggesties van Ronald?

 
Ha Marijn,
 
Ik wil daar wel een nieuw topic over starten.
 
Een jaartje of vijf terug heb ik wat suggesties geplaatst op Birdforum, daar heeft het Binocular forum hartelijk om gelachen. Misschien wel leuk als ik daarvan de schetsen nog even opzoek.
 
Vriendelijke groet,
 
Ronald
 
 
 
Titel: Re: Nikon edg fieldscopes en verrekijkers
Bericht door: marijn op maart 08, 2012, 23:04:08 pm
Besten,

Ik heb deze week een Nikon EDG 8x32 aangeschaft.
Vandaag uitgepakt en hij kijkt en voelt op het eerste gezicht echt heerlijk.
Meer info binnenkort, als ik hem in het veld geprobeerd heb!

groeten,
Marijn (P.)
Titel: Re: Nikon edg fieldscopes en verrekijkers
Bericht door: M. Hoogteijling op maart 09, 2012, 09:40:01 am
Gefeliciteerd met je aanwinst Marijn,

Heb je ook een pb'tje gestuurd en ben voor het topic erg benieuwd naar je praktijkervaringen met de kijker en naar je afwegingen om juist deze aan te schaffen.

Hoor het graag,

Titel: Re: Nikon edg fieldscopes en verrekijkers
Bericht door: KorHaan op maart 09, 2012, 18:57:54 pm
Ik ben ook wel benieuwd naar de EDG, want zoveel hoor je daar niet van.
 
Ik zie ze nooit in winkels, in tegenstelling tot Swarovski, Zeiss en Leica.
Heb je je EDG via internet aangeschaft, Marijn? Ik ben benieuwd naar je ervaringen met de 8x32. Op Birdforum.net wordt dit model al de hemel ingeprezen, dus elk commentaar klinkt mij als muziek in de oren.
 
Gefeliciteerd met je nieuwe topoptiek!
 
Vriendelijke groet,
 
Ronald Sinoo
Titel: Re: Nikon edg fieldscopes en verrekijkers
Bericht door: sybo op maart 09, 2012, 21:09:17 pm
Ik ben ook benieuwd naar je bevindingen. Vooral ook wat betreft de scherpte-diepte. Ik heb een Nikon hgl 8x32 gehad en één van de dingen die mij daaraan niet zo beviel, was dat als je bv. naar een vogel probeerde te kijken die wat achter takken verscholen zat, het heel moeilijk was om die vogel dan scherp te krijgen. Het kwam dan heel precies, millimeter werk op de stelknop. En de vogels bleven helaas niet rustig zitten te wachten tot ik klaar was. Ik woon in een bosrijke omgeving dus zulke situaties kwamen nog al regelmatig voor. Maar er waren ook allerlei dingen aan de hgl die mij wel erg bevielen. Dus misschien is de edg een goede upgrade voor mij.
Titel: Re: Nikon edg fieldscopes en verrekijkers
Bericht door: M. Hoogteijling op maart 17, 2012, 16:56:52 pm
Ook ik heb er een, en wel een Nikon EDG 8x42. M'n bevindingen zal ik delen maar verwacht geen wetenschappelijke onderbouwing :-)  Eerst genieten!

Reden aanschaf: 8x kijkt voor mij rustiger met groot blikveld tov 10x. Eerste vergelijking met Swarovision: m.i. even goed qua beeld, ligt net zo lekker en rustig in de hand maar een stuk goedkoper, heerlijke focusring. In vergelijking tot voorganger Zeiss FL 10x42: warmer beeld, betere randscherpte (door field flattener lenzen), iets meer kleurdetail, lekkerder scherpstellen, meer scherpte/diepte. En natuurlijk de voorjaarskriebels!

Over een tijdje meer parkijkervaringen

Een dqg later en een uurtje buiten geweest: bovenstaande wordt dubbel en dwars bevestigd waarbij vooral opvallen: scherpstellen wat zwaarder maar zeer precies (geen twijfel maar meteen goed scherp), heerlijke draagbalans, warmer beeld waardoor iets meer kleurdetail zichbaar is, heerlijk groot beeld met alle randscherpte. En natuurlijk de zo gewenstevoordelen van 8x vergroting.
Titel: Re: Nikon edg fieldscopes en verrekijkers
Bericht door: M. Hoogteijling op maart 19, 2012, 23:00:24 pm
Aanvulling op nikon edg 8x42 na nog wat eerste indrukken:
- heerlijke ergonomie en materialen, houdt ook makkelijk met 1 hand vast (ben petloos)
- erg goede kleurweergave tegen felle achtergrond (zeiss bijna te schel)
- lichtsterkte in avond en ochtend uitstekend
- objectiefkappen laten zich lastig vastzetten maar laten makkelijk los
- fijne draagriem die makkelijk verstelbaar is (systeem van swaro)
- dioptrie-instelling werkt precies en zit bij mij goed vast
- geen vuil/druppelwerende coating maar geen idee hoe madelig dat in de praktijk is
- onbekendheid merk doet vrezen voor inruilwaarde (ondanks lagere aanschafprijs) hoewel ik met deze natuurlijk echtn rest van mn leven doe  :angel:
- "voelt" tot nu toe erg natuurlijk en "past" beter dan mn zeiss, bevestigt zijn topstatus
- in alles ook een verbetering tov de nikon hgl (die volgens mij nog gewoon wordt verkocht als model eronder), maar de focusseerinrichting blijft even goed
- ik heb momenteel geen idee wat er nog beter kan, als het menselijk oog dat qua optiek al aan kan

Binnenkort een directe vergelijking met een swarovision el 10x42
Titel: Re: Nikon edg fieldscopes en verrekijkers
Bericht door: KorHaan op maart 20, 2012, 02:31:50 am
Goeie opsomming, Marijn, bedankt.
 
 
Dat er geen vuil/druppelwerende coating op de oculairs en objectieven zit, is op zich geen probleem, als je een oculair-regenkapje gebruikt. Druppels op de oculairs zijn hinderlijk, hinderlijker dan druppels op de objectieven. Zelfs met regenwerende coatings is het nog altijd zinnig om in de regen een regendekseltje te gebruiken, heb ik gemerkt.
 
Ik kijk alvast uit naar je vergelijking met de Swarovision; ik lees ook nog even wat reviews over de EDG. Nikon is een merk waar ik nog geen enkel topmodel van heb gehad. In 1999 op het vogelfestival in het Lauwersmeer wel door een Nikon Venturer 10x42 gekeken (kort); heel erg mooi beeld, geweldige randscherpte, geweldige kleurweergave, ragscherp. Ik vond hem te zwaar (950 gram) en het middenscharnier was nogal slap in dit demomodel. Later een Leica gekocht, maar die Venturer ( de voorloper van de HGL ) heb ik altijd onthouden als een topkijker. Waarschijnlijk omdat ik toen voor het eerst door een topmodel keek. Dat verandert toch je kijk op kijkers.
 
Vriendelijke groet,
 
Ronald Sinoo
 
 
 
Titel: Re: Nikon edg fieldscopes en verrekijkers
Bericht door: sybo op maart 21, 2012, 15:01:35 pm
Marijn (P), heb je de 8x32 al uitgeprobeerd?  De bevindingen van de andere Marijn zijn voor mij zeer positief. Ze voldoen aan de verwachtingen die ik had van de EDG, alleen heb ik echter meer interesse voor de 8x32. En daar ben ik dus vooral naar de prestatie in scherpte-diepte geïnteresseerd, want die zijn over het algemeen bij een 8x32 slechter dan bij een 8x42. Dus als een 8x42 goed presteert dan wil dat nog niet zeggen dat een 8x32 ook goed daarin is. Ben benieuwd.
Titel: Re: Nikon edg fieldscopes en verrekijkers
Bericht door: M. Hoogteijling op maart 21, 2012, 15:37:40 pm
Ik lees dat ik de focusinstelling van de nieuwe edg hetzelfde waardeer als die van de hgl. De overeenkomst die ik heb is dat het voor mij beiden precieze scherpstellers zijn op een heerlijke manier: bam! Zonder twijfel snel superscherp.

De edg draait, voor zo ver ik de hgl in herinnering kan roepen, wat zwaarder scherp en de scherpte-diepte is verbeterd.

Eerlijk is eerlijk: Toen ik enkele maanden gelden de swaro en nikon bij de winkel voor de deur vergeleek constateerde ik miniem verschil in het voordeel van de swarovision. Ben erg benieuwd of dat na enige gewenning aan de nikon nog steeds zo is. Aankoopreden: fantastische scherpte, heerlijk breed veld, geen "rolling ball" effect wat ik bij de swaro wel merkte zij het zeker niet hinderlijk, lekkerste scherpstelmechanisme, ergonomie, prijs (in vgl dan tot de oostenrijkse reus), wat anders dan anders

Ben wel erg benieuwd naar de praktijkervaring van Marijn P want ik heb de 8x32 niet bekeken.
Titel: Re: Nikon edg fieldscopes en verrekijkers
Bericht door: KorHaan op maart 21, 2012, 19:09:00 pm
Geen "rolling ball " in de EDG. Daar had ik je nog naar willen vragen. Fijn dat ik dat niet hoef te doen.
Klinkt goed.
 
En " bam! Zonder twijfel snel superscherp"  klinkt ook heel goed. "Pops into focus" zouden de Britten zeggen. ;D
 
Vriendelijke groet,
 
Ronald Sinoo
Titel: Re: Nikon edg fieldscopes en verrekijkers
Bericht door: M. Hoogteijling op maart 21, 2012, 20:54:10 pm
Ha Ronald,

Bedankt voor de engelstalige aanvulling, inderdaad veel poëtischer en sprekender  ;)

Het "rolling ball"-effect bij de EL is volgens mij sterk persoonsgebonden en gezien de aantallen in het veld voor slechts een enkeling de reden om van aanschaf af te zien. Ik had bij de Nikon een rustig beeld bij kijkend heen en weer bewegen en zag door de Swaro net een tikje "beweging" wat door gewenning mij al snel niet meer zou opvallen. 

Ben benieuwd of ik straks andere verschillen ontdek met de Swaro als ik gewend ben aan mn Nikon. De vergelijking zal dan niet helemaal op gaan want hij gaat het opnemen tegen een 10x42.

Titel: Re: Nikon edg fieldscopes en verrekijkers
Bericht door: sybo op maart 22, 2012, 20:33:32 pm
Ben wel erg benieuwd naar de praktijkervaring van Marijn P want ik heb de 8x32 niet bekeken.

Heb je wel de 7x42 kunnen uitproberen? Die lijkt mij ook wel interessant.
Titel: Re: Nikon edg fieldscopes en verrekijkers
Bericht door: M. Hoogteijling op maart 22, 2012, 23:51:50 pm
Ben wel erg benieuwd naar de praktijkervaring van Marijn P want ik heb de 8x32 niet bekeken.

Heb je wel de 7x42 kunnen uitproberen? Die lijkt mij ook wel interessant.

De 7x42 heb ik niet gezien en niet overwogen, had mn zinnen al op de 8x gezet. Weet ook niet of ze die hadden in de winkel

Titel: Re: Nikon edg fieldscopes en verrekijkers
Bericht door: M. Hoogteijling op maart 23, 2012, 19:17:02 pm
Vandaag een hele korte vergelijking gedaan met een Swarovision EL 10 x 42. Verwacht aub geen enkele professionaliteit. Het zijn louter eerste indrukken en denk ook dat ik het daarbij laat: De EDG voelt gewoon erg natuurlijk aan en kijkt heerlijk.

Formaat: EDG is korter dan de EL (al bijna een centimeter)
Ergonomie: gelijk
Eye relief (of het lichtcirkeltje wat je in het oculair ziet) is natuurlijk flink groter in de EDG
Lichtsterkte: vandaag met dit mooie weer geen verschil te zien
Scherpte: hoe groter de afstand hoe meer ik de indruk heb dat de Swaro iets meer detail vertoont maar dat kan aan de grotere vergroting liggen.
Rolling ball effect: De EDG heeft een vlakker beeld met minder bollingen wat een rustiger indruk geeft
Focus: EDG in één keer goed en draait lekkerder (zwaarder maar soepeler)
Scherpte-diepte niet getest maar indruk van de ander was dat ze niet verschilden

Kortom, beiden fantastisch door de field flatteners wat een zalige randscherpte geeft. Puur optisch heeft Swaro volgens mij nog altijd een fractie voorsprong met een erkende goede service maar weegt dat op tegen het fijnere scherpstellen en rustiger beeld van de EDG? En de lagere prijs die goed mogelijk is?

En dan nu een stukje geknipt en geplakt uit de vele tests  ;)  : Neem de EDG in elk geval mee in je overwegingen en kies dan op basis van je persoonlijke voorkeuren. Ik ben in elk geval erg blij met de mijne  ;D

Titel: Re: Nikon edg fieldscopes en verrekijkers
Bericht door: KorHaan op maart 23, 2012, 21:03:57 pm
Ja, dat is wel duidelijk, dat jij blij met je EDG bent!  ;D  Goed zo, zou ik zeggen!  :duim: 8)
 
Dank voor je bevindingen! Het ziet er naar uit, dat deze kijkers elkaar - afgezien van vergroting - niet veel ontlopen. De Swarovision is geheel vrij van pin-cushion distortion aan de rand, de Nikon EDG heeft nog een fractie, juist voldoende om "rolling ball" te vermijden. Dat verklaart het rustiger beeld met scannen. Overigens schijnt dit effect meer in de 8,5x42 SV EL op te treden dan in de 10x42 SV EL, omdat daarbij het gezichtsveld kleiner is. Hetzelfde geldt voor de Nikon HG 8x42 t.o.v. de Nikon HG 10x42. De kleinere Nikon HG 8x32 heeft geen field-flatteners en is vrij van "rolling ball", maar heeft ook minder scherpe beeldranden door vertekening.
 
De scherptediepte zou in een 8x-kijker groter moeten zijn dan in een 10x-kijker, maar mogelijk dat de field-flatteners (die voor die mooie scherpe beeldranden zorgen) hier een dempende rol in spelen.
 
Nog één opmerkinkje:
 
 
Het lichtcirkeltje dat je in het oculair ziet, als je het tegen het licht houdt, is de uittreepupil van de kijker. Een gegeven dat te berekenen valt door de objectiefdiameter door de vergrotingsfactor te delen, of simpeler het tweede getal door het eerste. Dus bij een 8x42 is de uittreepupil 42 : 8 = 5,25 mm. Bij een 10x42 is de uittreepupil 42 : 10 = 4,2 mm. Een zichtbaar verschil in grootte, inderdaad.
 
Eye-relief, of oogafstand, is iets anders, en laat zich moeilijker meten. Grof gezegd is het de afstand van het oculair-oppervlak tot het oog, waarbij ik verder niet in details zal treden, want eye-relief wordt soms ook anders gemeten. Het komt erop neer, dat bij een groter eye-relief de waarnemer het gehele gezichtsveld met bril op kan overzien. Iets wat bij klein eye-relief onmogelijk is, dan krijg je met bril op een veel kleiner gezichtsveld te zien in vergelijking tot het kijken zonder bril. Omdat een bril er hinderlijk tussenzit, wordt de afstand tussen het oog en de kijker groter, en door meer eye-relief in het oculaircomplex in te bouwen a.h.w., ziet de brildrager met ingeschroefde oogcups toch hetzelfde gezichtsveld als de niet-brildrager met de oogcups omhoog. Eye-relief wordt uitgedrukt in millimeters; 11 mm is zeer krap, dat wordt tunnelvisie met een bril op. 15 mm is redelijk te doen, als je een bril met een montuur hebt, dat dicht op je ogen zit. 18 mm en meer is gebruikelijk in meer kijkers dan vroeger, en voorziet bijna elke brildrager van een mooi ruim gezichtsveld. Voor degenen met jampotglazen in de bril is een eye-relief van 22 - 24 mm aan te raden.
 
Als je bedenkt, dat ik als brildrager wat heb moeten afzien met de oude porro- en dakkantkijkers, waarbij het eye-relief de 12 mm niet voorbijkwam, dan is het tegenwoordig toch wel geweldig dat je met 18 mm een panoramisch beeld hebt. Ik weet nog, dat ik een Russische porro had, met van die harde plastic oculairranden, die ik eraf schroefde om met mijn bril dichter op de oculairs te komen. Dat was een wereld van verschil! Van tunnelvisie ineens naar panoramisch beeld, zo leek het. Zacht vilt op de metalen randen geplakt, om krassen op het brillenglas te voorkomen. Gelukkig dat we die tijden voorbij zijn, met nu de moderne twist-up oogcups!
 
Marijn, tot slot nog één vraagje: heb je bij de Swarovision 10x42 iets gemerkt in de weerstand van de scherpstelling, dat het de ene kant op iets moeilijker draait dan de andere kant op? Ik heb gelezen, dat dat mensen is opgevallen, die de Swarovision hebben uitgeprobeerd, dat de weerstand verschilt of je linksom, of rechtsom draait.
 
Vriendelijke groet,
 
Ronald Sinoo
 
 
 
Titel: Re: Nikon edg fieldscopes en verrekijkers
Bericht door: M. Hoogteijling op maart 24, 2012, 01:15:05 am
Bedankt voor de uitleg Ronald. Ik heb inderdaad ook nog een oude bril van vroeger van waar afdrukken van het oculair in de glazen staat. Voor wat betreft het scherpstellen met de EL heb ik niet gemerkt of erger is bij een bepaalde kant op draaien. Ik zal er op proberen te letten en navraag doen. Wat ik wel merkte is dat het vooral stroever, wat schokkeriger gaat waar de EDG ronduit trefzeker smeuiig reageert.
Titel: Re: Nikon edg fieldscopes en verrekijkers
Bericht door: KorHaan op maart 24, 2012, 02:35:55 am

Voor wat betreft het scherpstellen met de EL heb ik niet gemerkt of erger is bij een bepaalde kant op draaien. Ik zal er op proberen te letten en navraag doen.
 

 
Dat komt wel een keer, Marijn, er zijn belangrijker zaken want het is lente!
 
Lekker de wei in met je EDG, en genieten maar!
 
Vriendelijke groet,
 
Ronald
Titel: Re: Nikon edg fieldscopes en verrekijkers
Bericht door: M. Hoogteijling op april 14, 2012, 19:43:23 pm
zo, weer eens een praktijk-update, zonder vergelijking met Swaro maar vooral tov m'n vorige Zeiss Victory FL.

In gebruik blijft het focussen onvoorstelbaar fijn. Als je voor het eerst draait (of na ca 15 minuten niet gebruiken) dan lijkt het even een zware aanzet maar daarna: zwaarsmeuiig en onvoorstelbaar precies en trefzeker. De scherpte over het hele beeld, de heerlijk natuurlijke kleuren, rust en scherpte/diepte bevallen mij uitstekend. Toch wordt het beeld ook ondersteund door juist dat lekkere scherpstellen, de ergonomie en balans in in het bewicht en de fijn aanvoelende materialen. Ook de draagriem is erg comfortabel.

Van 1 puntje schrok ik wel een beetje: ook bij mij bleek de dioptire-instelling onvrijwillig te veranderen. Weliswaar max 0.5 maar toch. Nu ik met iets minder druk scherpstel heb ik geen probleem meer gehad, ben er aan gewend en wat mij betreft opgelost (en anders nog de garantie :-)) maar let hier wel op bij aanschaf. Hoewel de speciale water- en vuilafwerende coating ontbreekt merk ik hier in de praktijk weinig van dus mis ik het niet maar het zou mooi zijn als Nikon hierin meegaat met de concurrentie (zelfs goedkopere kijkers hebben deze coating wel). Een laatste verbeterpunt: de objectiefkappen laten zich lastig vastzetten maar laten nog makkelijker weer los: door de contructie drukt het rubberstukje waarmee hij vastzit het kapje er weer af als je hem neerlegt...

Conclusie: fantastische kijker voor een relatief scherpe prijs met een paar minimale verbeterpuntjes voor de accessoires. deze keer ga ik er écht heel lang mee doen  :angel:
Titel: Re: Nikon edg fieldscopes en verrekijkers
Bericht door: KorHaan op april 15, 2012, 04:17:30 am
Ha Marijn,
 
Bedankt weer voor je update. Fijn dat je het verdraaien van de dioptriering zo praktisch hebt weten op te lossen. De scherpstelknop van Nikon is, voor zover ik heb kunnen lezen, beroemd om zijn smeuïgheid. Hoeveel slagen van het wieltje moet je maken om van dichtbij (close focus-afstand) naar oneindig te gaan? 360 graden is 1x rond. Daar ben ik wel benieuwd naar.
 
Vriendelijke groet,
 
Ronald Sinoo
Titel: Re: Nikon edg fieldscopes en verrekijkers
Bericht door: M. Hoogteijling op april 15, 2012, 09:57:50 am
Ha Ronald,

De focusseerknop draait een fractie meer dan 360gr rond.
Waar bij de zeiss het draaien steeds moeilijker ging naarmate je het einde naderde, alsof je iets strak aandraait, stopt de Nikon met een duidelijke blokkering
Gr. Marijn
Titel: Re: Nikon edg fieldscopes en verrekijkers
Bericht door: KorHaan op april 16, 2012, 01:20:15 am
Hm, ... net zoiets als mijn XP, die doet ongeveer 370 graden van stop naar stop.
Ik vind dat wel prettig, want in de praktijk komt het neer op 3/4 draai, dus lekker snel. De XP heeft nog 1/4 draai "overturn" voorbij oneindig om bijziende mensen die zonder bril wensen te kijken en die afzetten, te behagen.
 
Mijn Zeiss had destijds ( en nog ) een heel soepel lopend wiel, met duidelijke blokkeringen aan de uiteinden. Maar sample variation komt meer voor, en verdacht veel bij Zeiss...
 
Vriendelijke groet,
 
Ronald
Titel: Re: Nikon edg fieldscopes en verrekijkers
Bericht door: sybo op april 16, 2012, 08:15:25 am
Op het Juelich-forum in Dld stond ook een verslag van een test met de edg 8x42. Daar kwam de kijker ook zeer goed uit de bus, maar met één negatieve aantekening: bij 40 graden celsius liep het vet uit het scherpstelmechanisme, hoger hebben ze maar niet getest.
Mijn Zeiss loopt trouwens na zijn behandeling door Technolyt soepelere dan een Nikon HGL en zonder enige weerstand van begin tot eindpunt. Ook is temperatuur nauwelijks van invloed, de Nikon loopt bij vorst toch echt wel zwaarder.
Titel: Re: Nikon edg fieldscopes en verrekijkers
Bericht door: M. Hoogteijling op april 16, 2012, 18:07:06 pm
Op het Juelich-forum in Dld stond ook een verslag van een test met de edg 8x42. Daar kwam de kijker ook zeer goed uit de bus, maar met één negatieve aantekening: bij 40 graden celsius liep het vet uit het scherpstelmechanisme, hoger hebben ze maar niet getest.
Mijn Zeiss loopt trouwens na zijn behandeling door Technolyt soepelere dan een Nikon HGL en zonder enige weerstand van begin tot eindpunt. Ook is temperatuur nauwelijks van invloed, de Nikon loopt bij vorst toch echt wel zwaarder.

Ha Syb,

Fijn dat je zeiss weer helemaal tiptop is. Heb de julich-site gevonden maar de test van de edg zelf nog niet. Heb je de link voor mij?
Titel: Re: Nikon edg fieldscopes en verrekijkers
Bericht door: sybo op april 16, 2012, 20:01:12 pm
Sorry. Marijn, ik kon de topic eerst ook niet meer terug vinden, maar het gaat dus niet om een edg 8x42 maar om een edg 7x42. Hier is de link:
http://www.juelich-bonn.com/jForum/read.php?9,361214,361214#msg-361214
Titel: Re: Nikon edg fieldscopes en verrekijkers
Bericht door: M. Hoogteijling op april 16, 2012, 21:29:39 pm
Sorry. Marijn, ik kon de topic eerst ook niet meer terug vinden, maar het gaat dus niet om een edg 8x42 maar om een edg 7x42. Hier is de link:
http://www.juelich-bonn.com/jForum/read.php?9,361214,361214#msg-361214

bedankt Syb, ik ga het eens doorlezen. De kans dat ik de 40C kan gaan proberen is de komende maanden nihil maar ik zal 'm ook niet in de auto laten liggen op een warme dag :-)
Titel: Re: Nikon edg fieldscopes en verrekijkers
Bericht door: KorHaan op april 17, 2012, 02:33:46 am
Sorry. Marijn, ik kon de topic eerst ook niet meer terug vinden, maar het gaat dus niet om een edg 8x42 maar om een edg 7x42. Hier is de link:
http://www.juelich-bonn.com/jForum/read.php?9,361214,361214#msg-361214 (http://www.juelich-bonn.com/jForum/read.php?9,361214,361214#msg-361214)

 
 
Interessant, Syb,
 
Dank voor die link. Ik was wel benieuwd naar de 7x42, want ik heb liever 7x dan 8x in een kijker. Goed leesvoer, zeker ook in de reacties onder het review ( Holger Merlitz is altijd de moeite waard om te lezen ).
 
Wat me een beetje verbaasde, is dat wanneer iemand in de reacties vraagt of er "Globuseffekt" zichtbaar was, dat de reviewer - Kritiker-  dan zegt dat dat inderdaad duidelijk merkbaar is. In het review geeft hij aan dat er enige pin-cushion- vertekening in de rand van het beeld zichtbaar is. Dan verwacht ik geen "Globuseffekt" of "rolling ball" eerlijk gezegd. Maar goed, misschien is de één er vatbaarder voor dan de ander.
 
In ieder geval goed om dit review van de EDG 7x42 te lezen; de keus in 7x is niet bijster groot meer aan de top, nu Swarovski en Zeiss in de toproofmodellen de 7x eruit hebben gegooid. Dat laat alleen Nikon en Leica over, en Swarovski met de 7x42 Habicht porro. Een goede 7x is heel verleidelijk. Ik zou ook wel graag een 7x32 EDG zien verschijnen, maar ik geloof niet dat dat er in zit. 150 meter gezichtsveld, tot de rand scherp, walk-in beeld, inclusief EDG-optiek. Acceptabel in gewicht. 700 gram is mijn comfortdrempel vandaag de dag.
 
Vriendelijke groet,
 
Ronald Sinoo
Titel: Re: Nikon edg fieldscopes en verrekijkers
Bericht door: sybo op april 17, 2012, 22:04:17 pm
Citaat
700 gram is mijn comfortdrempel vandaag de dag.

Ook als de 8x42 HT met zijn 785 gram verder aan je verwachtingen voldoet, Ronald?
Titel: Re: Nikon edg fieldscopes en verrekijkers
Bericht door: KorHaan op april 18, 2012, 01:04:28 am
Citaat
700 gram is mijn comfortdrempel vandaag de dag.

Ook als de 8x42 HT met zijn 785 gram verder aan je verwachtingen voldoet, Ronald?

 
In theorie wel.
 
785 gram lijkt niet veel, maar je merkt het wel na een dag vogelen. Ik neem niet eens altijd mijn Eden XP mee (660 gram) maar wissel dat af met de Pentax Papilio 6,5x21 van 300 gram. Als het zonnig weer is, is die helder genoeg. Ik vogel het liefst vanaf één plek, en dan sta ik achter een scoop met 32x groothoekoculair. Ik gebruik de kijker voor rondscannen, zie ik iets interessants, dan zet ik de scoop erop. Bij bewolkt weer neem ik de 8x42 mee. Een 8x - hoe goed die optisch ook is - is geen alternatief voor een scoop, je hebt beide nodig, en dan gaat gewicht wel meespelen.
 
Ik had de HT eigenlijk in gedachten als schemer- en nachtkijker; dan is het gewicht voor een paar uur rondsjouwen nog wel te doen. Vroeger nam ik daarvoor een 7x50 of 10x50 mee, maar dat is me nu echt te zwaar.
 
Vriendelijke groet,
 
Ronald Sinoo