Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Vogels => Topic gestart door: vuurvlinder op oktober 26, 2011, 23:15:26 PM

Titel: korhoenders tellen m.b.v. honden
Bericht door: vuurvlinder op oktober 26, 2011, 23:15:26 PM
Ik hoorde van iemand dat er eens een project geweest was op korhoenders op de Sallandse Heuvelrug te tellen met behulp van honden. Nu kan ik niet 123 iets vinden over dat project. Zijn er mensen die daar informatie over hebben?
Titel: Re: korhoenders tellen m.b.v. honden
Bericht door: vuurvlinder op oktober 27, 2011, 00:47:14 AM
Ik heb al iets gevonden: http://www.nationaalpark.org/docs/200805281018504615.pdf Pagina 12. Wie kan mij er meer over vertellen?
Titel: Re: korhoenders tellen m.b.v. honden
Bericht door: Vincent de Boer op oktober 27, 2011, 19:24:42 PM
Beste Astrid,

ik weet toevallig uit Zuid-Afrika dat goed getrainde jachthonden hoenders kunnen vinden op geur.
Op het moment dat de hond een vogel of groepje vogels vind, dan gaat hij of zij "op point". Vandaar ook de naam pointers voor dit soort jachthonden. De jager/eigenaar van de hond loopt dan naar de hond toe, jaagt de vogel(s) op en schiet vervolgens (of telt het aantal vogels). De hond gaat tijdens deze actie netjes zitten. Ik denk dat men dit bedoeld met voorstaande hond in het rapport.

Titel: Re: korhoenders tellen m.b.v. honden
Bericht door: vuurvlinder op oktober 27, 2011, 19:49:20 PM
Beste Vincent, dank voor je reactie. Ik weet wat er bedoeld wordt met een voorstaande jachthond. Ik heb er zelf een (Ierse Setter) en wil haar ook gaan inzetten voor tellingen. In de kerstvakantie geef ik samen met een aantal andere setter/pointer eigenaren een demonstratie over het werken met voorstaande honden.

Ik ben meer op zoek naar resultaten van tellingen met honden. In Australie wordt er ook wel gewerkt met honden om tellingen te verrichten. Nu heb ik daar via een vriend contacten en hoop binnen enkele dagen meer informatie te krijgen.

Titel: Re: korhoenders tellen m.b.v. honden
Bericht door: FrankK op oktober 29, 2011, 00:34:40 AM
Citaat van: vuurvlinder op oktober 27, 2011, 19:49:20 PM
Beste Vincent, dank voor je reactie. Ik weet wat er bedoeld wordt met een voorstaande jachthond. Ik heb er zelf een (Ierse Setter) en wil haar ook gaan inzetten voor tellingen. In de kerstvakantie geef ik samen met een aantal andere setter/pointer eigenaren een demonstratie over het werken met voorstaande honden.

Ik ben meer op zoek naar resultaten van tellingen met honden. In Australie wordt er ook wel gewerkt met honden om tellingen te verrichten. Nu heb ik daar via een vriend contacten en hoop binnen enkele dagen meer informatie te krijgen.

In het verleden ooit eens patrijzen wezen tellen met werkende Engelse Setters. Ik heb hier geen resultaten van.
Titel: Re: korhoenders tellen m.b.v. honden
Bericht door: vuurvlinder op oktober 29, 2011, 01:02:02 AM
Citaat van: FrankK op oktober 29, 2011, 00:34:40 AM
Citaat van: vuurvlinder op oktober 27, 2011, 19:49:20 PM
Beste Vincent, dank voor je reactie. Ik weet wat er bedoeld wordt met een voorstaande jachthond. Ik heb er zelf een (Ierse Setter) en wil haar ook gaan inzetten voor tellingen. In de kerstvakantie geef ik samen met een aantal andere setter/pointer eigenaren een demonstratie over het werken met voorstaande honden.

Ik ben meer op zoek naar resultaten van tellingen met honden. In Australie wordt er ook wel gewerkt met honden om tellingen te verrichten. Nu heb ik daar via een vriend contacten en hoop binnen enkele dagen meer informatie te krijgen.

In het verleden ooit eens patrijzen wezen tellen met werkende Engelse Setters. Ik heb hier geen resultaten van.

Dat is jammer!
Titel: Re: korhoenders tellen m.b.v. honden
Bericht door: FrankK op oktober 29, 2011, 07:31:04 AM
Ik was daar als voorjager. De resultaten zijn bij de vogelaars, die verbaast waren over het aantal. Meer dan verwacht. Een paar goede setters vinden alles! ;D

B.t.w. Ik zag dat je een IS hebt van Gerard.
Titel: Re: korhoenders tellen m.b.v. honden
Bericht door: Justin Jansen op oktober 29, 2011, 08:19:45 AM
Patrijzenhonden wordt hier speciaal voor opgeleid om ze (Patrijzen) omhoog te stoten. Dit is nog een relikwie van de voormalige jacht op Patrijzen, en wordt nog wel steeds mee getraind.
Titel: Re: korhoenders tellen m.b.v. honden
Bericht door: FrankK op oktober 29, 2011, 09:45:01 AM
Citaat van: Justin Jansen op oktober 29, 2011, 08:19:45 AM
Patrijzenhonden wordt hier speciaal voor opgeleid om ze (Patrijzen) omhoog te stoten. Dit is nog een relikwie van de voormalige jacht op Patrijzen, en wordt nog wel steeds mee getraind.

Opleiden is een groot woord. De hond doet het of doet het niet. Het is natuurlijke aanleg.
Als voorjager kan je alleen stimuleren wat je wil zien en negeren/verbieden wat niet mag.
Maar we gaan nu wel off topic. :police:
Titel: Re: korhoenders tellen m.b.v. honden
Bericht door: vuurvlinder op oktober 29, 2011, 10:18:32 AM
Citaat van: FrankK op oktober 29, 2011, 07:31:04 AM
Ik was daar als voorjager. De resultaten zijn bij de vogelaars, die verbaast waren over het aantal. Meer dan verwacht. Een paar goede setters vinden alles! ;D

B.t.w. Ik zag dat je een IS hebt van Gerard.

Dat klopt, ik heb Pallas Green Kells. :)
Titel: Re: korhoenders tellen m.b.v. honden
Bericht door: vuurvlinder op oktober 29, 2011, 20:31:03 PM
Wellicht een leuke aanvulling voor diegenen die graag willen zien hoe setters werken (http://www.omroepflevoland.nl/uitzending-gemist/video-player?p=natuurlijk+flevoland&d=201102041748). Die rooie in dat tv programma is trouwens de moeder van mijn Kells.
Titel: Re: korhoenders tellen m.b.v. honden
Bericht door: vuurvlinder op november 10, 2011, 22:05:36 PM
Citaat van: FrankK op oktober 29, 2011, 07:31:04 AM
Ik was daar als voorjager. De resultaten zijn bij de vogelaars, die verbaast waren over het aantal. Meer dan verwacht. Een paar goede setters vinden alles! ;D

B.t.w. Ik zag dat je een IS hebt van Gerard.

Zijn er ook vogelaars aan boord die mij aan resultaten kunnen helpen?
Titel: Re: korhoenders tellen m.b.v. honden
Bericht door: hmbes op november 12, 2011, 16:04:06 PM
Nou eigenlijk...

ik vraag me al heel lang af wat nou eigenlijk het nut is van deze tellingen? Waarom wil iemand deze methode eigenlijk nog toepassen? Het is een methode die door jagers wordt toegepast, maar die toch eigenlijk niet meer helemaal 'kan'?

Er is al zo'n hoop ophef geweest over het afschieten van vossen om de Korhoenders te beschermen, gaan we ze nu ook volgens de oude methode tellen?

Kan het helemaal mis hebben hoor... Huug
Titel: Re: korhoenders tellen m.b.v. honden
Bericht door: HPM op november 12, 2011, 16:31:22 PM
Citaat van: hmbes op november 12, 2011, 16:04:06 PM
Nou eigenlijk...

ik vraag me al heel lang af wat nou eigenlijk het nut is van deze tellingen? Waarom wil iemand deze methode eigenlijk nog toepassen? Het is een methode die door jagers wordt toegepast, maar die toch eigenlijk niet meer helemaal 'kan'?

Er is al zo'n hoop ophef geweest over het afschieten van vossen om de Korhoenders te beschermen, gaan we ze nu ook volgens de oude methode tellen?

Kan het helemaal mis hebben hoor... Huug

Ik zie niet wat er mis mee is. Als jij een betere methode weet zullen ze daar vast blij mee zijn.

Titel: Re: korhoenders tellen m.b.v. honden
Bericht door: hmbes op november 12, 2011, 19:02:15 PM
Citaat van: HPM op november 12, 2011, 16:31:22 PM
Ik zie niet wat er mis mee is. Als jij een betere methode weet zullen ze daar vast blij mee zijn.
Nee, bijna perfecte methode, ook goed bruikbaar bij slaapplaatstellingen van Kiekendieven. Alleen zou ik ze gewoon meteen in een kooi stoppen, dan wordt het tellen nog eenvoudiger. En dan kunnen de vossen er ook niet meer bij. Ruitje erin voor de fotografen.

Even zonder gekheid. Waarvoor moeten ze weten hoeveel er precies zijn? Om te kijken wanneer er weer meer bij moeten? Extra bijvoeren? Meer vossen afschieten?

Huug

Titel: Re: korhoenders tellen m.b.v. honden
Bericht door: vuurvlinder op november 12, 2011, 20:20:24 PM
Het gaat mij niet zozeer om de korhoenders maar meer om de ervaringen van veldwerk met honden. Zoals ik al aangaf wil ik mijn hond inzetten voor tellingen van weidevogels, maar ook om voor de maaimachines uit nesten en kuikens op te sporen.

Voor het tellen van korren worden geen honden meer gebruikt. De populatie is kleiner dan 25.
Titel: Re: korhoenders tellen m.b.v. honden
Bericht door: Vincent Hart op november 12, 2011, 20:50:33 PM
Het lijkt mij zaak om alleen te tellen met honden als er geen diervriendelijke (voor de vogels dus) alternatieve telmethode is. Die is er voor weidevogels - en alle andere vogelsoorten die ik in NL kan verzinnen wel. Jammer voor het hondje dus.
Titel: Re: korhoenders tellen m.b.v. honden
Bericht door: vuurvlinder op november 12, 2011, 20:57:54 PM
Vincent, een hond ziet niets over het hoofd! Heb je er enig idee van hoeveel nesten en kuikens er jaarlijks uitgemaaid worden? Een hond kan dat voorkomen!
Titel: Re: korhoenders tellen m.b.v. honden
Bericht door: FrankK op november 13, 2011, 00:08:47 AM
Ook een hond ziet wel iets over het hoofd.
Ben er in het verleden, bij wedstrijden, vaak genoeg uitgetoeterd.
En in het broedseizoen wordt er normaal gesproken niet met honden getrained.

Titel: Re: korhoenders tellen m.b.v. honden
Bericht door: vuurvlinder op november 13, 2011, 00:23:57 AM
Citaat van: FrankK op november 13, 2011, 00:08:47 AM
Ook een hond ziet wel iets over het hoofd.
Ben er in het verleden, bij wedstrijden, vaak genoeg uitgetoeterd.
En in het broedseizoen wordt er normaal gesproken niet met honden getrained.

Een goede hond ziet heel weinig over het hoofd, in ieder geval veel minder dan mensen. Aan het einde van het broedseizoen wil ik met haar werken. Trainen doe ik nu en mijn doel is veldwerk, geen wedstrijden.
Titel: Re: korhoenders tellen m.b.v. honden
Bericht door: Vincent Hart op november 13, 2011, 06:03:49 AM
Het uiteindelijke doel van het weidevogels tellen is het beschermen ervan. Dat doe je in de eerste plaats door het beschermen van geschikte gebieden en verantwoord maaibeheer. Een hond een veld insturen tijdens het broedseizoen heeft niets met beschermen te maken. Ik mag dan ook hopen dat dat - zelfs onder Bleker - verboden is. Een grutto met jongen denkt niet "Oef! Ik schrok even, maar zo te zien is die hond die me komt opstoten getraind" ... Misschien had je je beter kunnen verdiepen in de mogelijkheden en onmogelijkheden van je potentiele nieuwe hobby, vóórdat je zo'n hondje kocht, Astrid.
Titel: Re: korhoenders tellen m.b.v. honden
Bericht door: FrankK op november 13, 2011, 08:24:04 AM
Citaat van: vuurvlinder op november 13, 2011, 00:23:57 AM
Een goede hond ziet heel weinig over het hoofd, in ieder geval veel minder dan mensen. Aan het einde van het broedseizoen wil ik met haar werken. Trainen doe ik nu en mijn doel is veldwerk, geen wedstrijden.

Astrid, wat is in jouw beleving het verschil tussen veldwerk en wedstrijden?
Ter illustratie hierbij een filmpje hoe veldwerk er in mijn beleving uit moet zien.
http://youtu.be/ifuMXCzBfvU

Dit is iets anders dan trainen op gekooide, dan wel in het veld vastgezette gekweekte kwartels of patrijzen.

http://irishsetters.ning.com/video/kells-at-pointingschool

Verder vraag ik mij af of WBE's zitten te wachten op dit soort tellingen.
Vogelaars al helemaal niet. :rolleye:

Titel: Re: korhoenders tellen m.b.v. honden
Bericht door: hmbes op november 13, 2011, 09:34:12 AM
Nou ja, voor weidevogels kan ik me er nog wat van voorstellen. De beste bescherming is natuurlijk zoals Vincent aangeeft de habitat verbeteren en misschien nog wat op trekroutes doen.

De beste methode om Nederland van 100 jaar terug te krijgen is de koeien weer de wei in sturen, dan hoef je niet te maaien ook. Maar dat zal niet meer lukken ben ik bang (Bleker?).

Maar als er geen nestbeschermers zijn en jij voor de maaier uit nog even nesten zoekt met je honden, dan lijkt me dat de minst slechte van twee kwaden. Alleen het oefenen zal je met tennisballetjes moeten doen, als je dat op vogels moet doen is het middel erger dan de kwaal lijkt me.

Woef, Huug
Titel: Re: korhoenders tellen m.b.v. honden
Bericht door: FrankK op november 13, 2011, 09:42:04 AM
Tijdens de broedperiode verliest bv Patrijs en Fazant een groot deel van zijn geur. Natuurlijke bescherming tegen vossen en zo.
Hoe dat bij andere vogels is weet ik niet.
Nesten vinden voor de maaier uit is daarom denk ik geen optie. De hond zal de meeste nesten missen.
Helemaal een hond die alleen op tennisballen met geurstof getraind is.
Titel: Re: korhoenders tellen m.b.v. honden
Bericht door: hmbes op november 13, 2011, 09:51:31 AM
Het is wel een optie, alleen een hele slechte. Elke andere vorm zal beter zijn, maar als daar geen tijd voor is doe het dan maar, bedoel ik. Maar volgens mij denkt Herman daar anders over
Citaat van: HPM op november 12, 2011, 16:31:22 PM
Ik zie niet wat er mis mee is. Als jij een betere methode weet zullen ze daar vast blij mee zijn.

Huug
Titel: Re: korhoenders tellen m.b.v. honden
Bericht door: vuurvlinder op november 13, 2011, 20:18:25 PM
Citaat van: FrankK op november 13, 2011, 08:24:04 AM
Citaat van: vuurvlinder op november 13, 2011, 00:23:57 AM
Een goede hond ziet heel weinig over het hoofd, in ieder geval veel minder dan mensen. Aan het einde van het broedseizoen wil ik met haar werken. Trainen doe ik nu en mijn doel is veldwerk, geen wedstrijden.

Astrid, wat is in jouw beleving het verschil tussen veldwerk en wedstrijden?
Weinig, maar wedstrijden doe je voornamelijk voor de lol.
Ter illustratie hierbij een filmpje hoe veldwerk er in mijn beleving uit moet zien.
http://youtu.be/ifuMXCzBfvU (http://youtu.be/ifuMXCzBfvU)


Dit is iets anders dan trainen op gekooide, dan wel in het veld vastgezette gekweekte kwartels of patrijzen.

http://irishsetters.ning.com/video/kells-at-pointingschool (http://irishsetters.ning.com/video/kells-at-pointingschool)
Hier werd niet getraind op vastgezette vogels, maar op wilde vogels.

Verder vraag ik mij af of WBE's zitten te wachten op dit soort tellingen.
Vogelaars al helemaal niet. :rolleye:
Mijn bedoeling is om de hond voor de maaimachines uit het veld in te sturen en die gevonden vogels en nesten te noteren. Voor het maaien blijf ik gewoon BMP tellen.


Titel: Re: korhoenders tellen m.b.v. honden
Bericht door: vuurvlinder op november 13, 2011, 20:25:32 PM
Hier is men aardig enthousiast, ook de mensen van de weidevogelwerkgroep. Zij weten hoeveel er sneuvelt door het maaien. Die uitgestelde maaidata werken niet, als er gelijk 's nacht wordt begonnen met maaien. Tuurlijk moet het beheer veranderen en moet er gezorgd worden voor voldoende kuikenland.

Titel: Re: korhoenders tellen m.b.v. honden
Bericht door: HPM op november 13, 2011, 20:44:16 PM
Het lijkt me relevanter voor dit topic als je het zou hebben over het aantal door maaien gesneuvelde Korhienders.

Titel: Re: korhoenders tellen m.b.v. honden
Bericht door: vuurvlinder op november 13, 2011, 20:52:23 PM
Citaat van: HPM op november 13, 2011, 20:44:16 PM
Het lijkt me relevanter voor dit topic als je het zou hebben over het aantal door maaien gesneuvelde Korhienders.

Mij ging het niet om de korhoenders, maar het inzetten van honden. ;) Inmiddels heb ik via de mail reacties hierover ontvangen en is mijn vraag deels beantwoord.
Titel: Re: korhoenders tellen m.b.v. honden
Bericht door: H.Valkema op november 13, 2011, 22:02:23 PM
Citaat van: vuurvlinder op november 13, 2011, 20:25:32 PM
Hier is men aardig enthousiast, ook de mensen van de weidevogelwerkgroep. Zij weten hoeveel er sneuvelt door het maaien. Die uitgestelde maaidata werken niet, als er gelijk 's nacht wordt begonnen met maaien. Tuurlijk moet het beheer veranderen en moet er gezorgd worden voor voldoende kuikenland.
Klasse! Onze vriend Vincent heeft geen idee wat weidevogelsbeschermer uit de kast halen om Grutto kuikens te behoeden voor de maaimachine. Er wordt tegenwoordig met combinaties van 15 meter breed gemaaid. Een Grutto kuiken heeft hierbij 0,0% kans! Ik kan uit ervaring zeggen dat wij werkelijkwaar ALLES uit de kast halen om die kuikens in de percelen te krijgen waar een latere maaidatum is. Dit lukt met veel moeite deels maar is vaak ook afhankelijk van veel mazzel hebben. Het resultaat is dat er elk jaar heel heel heel veel kuikens kapot gemaaid worden. Ik vind na een maaiactie ook regelmatig Slobeenden, helaas ligt het kopje er dan wel af (dit is geen incident, een slobeend en een zomertaling blijft ALTIJD zitten voor een maaimachine, kwestie van overlevingsstrategie..). Wij hebben ook wel eens jachthonden ingezet en dit leverde wel resultaat op, echter de hond was er niet op getraind dus zal lang niet alles hebben gevonden. Een goed getrainde hond kan dus als redmiddel 100en kuikens per jaar besparen. Ik ben erg benieuwd naar de resultaten ;-)
Titel: Re: korhoenders tellen m.b.v. honden
Bericht door: vuurvlinder op november 13, 2011, 22:12:33 PM
Citaat van: H.Valkema op november 13, 2011, 22:02:23 PM
Citaat van: vuurvlinder op november 13, 2011, 20:25:32 PM
Hier is men aardig enthousiast, ook de mensen van de weidevogelwerkgroep. Zij weten hoeveel er sneuvelt door het maaien. Die uitgestelde maaidata werken niet, als er gelijk 's nacht wordt begonnen met maaien. Tuurlijk moet het beheer veranderen en moet er gezorgd worden voor voldoende kuikenland.
Klasse! Onze vriend Vincent heeft geen idee wat weidevogelsbeschermer uit de kast halen om Grutto kuikens te behoeden voor de maaimachine. Er wordt tegenwoordig met combinaties van 15 meter breed gemaaid. Een Grutto kuiken heeft hierbij 0,0% kans! Ik kan uit ervaring zeggen dat wij werkelijkwaar ALLES uit de kast halen om die kuikens in de percelen te krijgen waar een latere maaidatum is. Dit lukt met veel moeite deels maar is vaak ook afhankelijk van veel mazzel hebben. Het resultaat is dat er elk jaar heel heel heel veel kuikens kapot gemaaid worden. Ik vind na een maaiactie ook regelmatig Slobeenden, helaas ligt het kopje er dan wel af (dit is geen incident, een slobeend en een zomertaling blijft ALTIJD zitten voor een maaimachine, kwestie van overlevingsstrategie..). Wij hebben ook wel eens jachthonden ingezet en dit leverde wel resultaat op, echter de hond was er niet op getraind dus zal lang niet alles hebben gevonden. Een goed getrainde hond kan dus als redmiddel 100en kuikens per jaar besparen. Ik ben erg benieuwd naar de resultaten ;-)

Dank voor je reactie! Ik hoor hier ook verhalen van reekalfjes die de maaimachines niet overleefden. Erg deprimerend!

De resultaten laat ik zeker weten!  ;)
Titel: Re: korhoenders tellen m.b.v. honden
Bericht door: hmbes op november 14, 2011, 08:44:27 AM
Citaat van: vuurvlinder op november 12, 2011, 20:20:24 PM
Zoals ik al aangaf wil ik mijn hond inzetten voor tellingen van weidevogels, maar ook om voor de maaimachines uit nesten en kuikens op te sporen.

Voor het tellen van korren worden geen honden meer gebruikt. De populatie is kleiner dan 25.
Ok, dit was dus niet helemaal juist, want ik heb het woord weidevogels tot hiertoe nergens gezien. Ik ging er van uit dat het om Korhoenders tellen ging. Wat mij betreft is dat een foute methode, maar ik ben geen minister van Landbouw en Jacht, dus doe wat je nodig vindt.
Ik bescherm ook geen weidevogels maar wel roofvogels; ik heb dus heel wat vraagtekens bij weidevogelbescherming, maar ga daar hier niet op in. Belangrijkste is toch dat bescherming een kunstgreep is, en dat een vogel met bestaansrecht zichzelf moet redden.
Ik weet wel wat af van broedende vogels. Ik denk dat tellen van weidevogels met honden heel wat meer stress oplevert dan met mensen, want er is een verschil tussen een mens die van verre zichtbaar aan komt lopen, en een hond die ineens opduikt (afhankelijk van de afstand natuurlijk).
Tenslotte vraag ik me af wat de methode wordt bij de maaier, want als je een kuiken opjaagt vliegt het niet het perceel uit. De hond moet dus echt voor de maaier heen en weer blijven lopen.

Zullen we wel ieders mening respecteren? Bij voorbaat dank, Huug
Titel: Re: korhoenders tellen m.b.v. honden
Bericht door: Vincent Hart op november 14, 2011, 08:47:56 AM
Zouden er veel grutto's zitten in percelen die met 15 meter brede combinaties worden gemaaid, vraag ik me dan weer af ... En zijn er veel percelen waar met de boer afgesproken tellingen worden verricht, waar middenin het broedseizoen 's nachts de maaimachine overheen gaat?
Titel: Re: korhoenders tellen m.b.v. honden
Bericht door: H.Valkema op november 14, 2011, 09:10:26 AM
Citaat van: Vincent Hart op november 14, 2011, 08:47:56 AM
Zouden er veel grutto's zitten in percelen die met 15 meter brede combinaties worden gemaaid, vraag ik me dan weer af ... En zijn er veel percelen waar met de boer afgesproken tellingen worden verricht, waar middenin het broedseizoen 's nachts de maaimachine overheen gaat?
Helaas wel :-( er worden bij de ene boer subsidies gegeven voor weidevogels terwijl er bij de buurman subsidies worden gegeven ter bevordering van de grasproductie zodat er gedwongen 's nachts al gemaaid wordt  (heeft te maken met loonbedrijven die alle drukte anders niet aan kunnen). Daarom gaat het ook zo slecht met de weidevogels, er wordt zoveel wanbeleid gevoerd.. De zeer duur gesubsidieerde Grutto's worden dus bij de buurman kapot gemaaid (een grutto broedpaar met agrarisch natuurbeheer kost ongeveer 1000 euro per broedpaar...). Het is een triest verhaal en vooral ook frustrerend.
Uiteraard is dit niet in alle gevallen zo maar helaas gebeurt dit nog wel veel te vaak. Ook met agrarisch natuurbeheer kan het soms moeilijk zijn omdat ook boeren het op ten duur moeten maaien anders gaat de kwaliteit van het gras sterk naar beneden en worden soms noodgedwongen toch nog jonge Grutto's dood gemaaid. Het is een moeilijk verhaal weidevogels, ook geen wonder dat het daarom slecht gaat.
Titel: Re: korhoenders tellen m.b.v. honden
Bericht door: hmbes op november 14, 2011, 09:21:32 AM
Moeten we nog wel vaststellen of daar nou de honden bij gebruikt worden of niet, hoe, wanneer etc.

En het allerbelangrijkste: welke methode van bescherming dan ook mag geen schaamlap worden voor wanbeheer en financieel gewin.

Huug
Titel: Re: korhoenders tellen m.b.v. honden
Bericht door: HPM op november 14, 2011, 11:20:26 AM
Citaat van: hmbes op november 14, 2011, 08:44:27 AM

[...]
Ik weet wel wat af van broedende vogels. Ik denk dat tellen van weidevogels met honden heel wat meer stress oplevert dan met mensen, want er is een verschil tussen een mens die van verre zichtbaar aan komt lopen, en een hond die ineens opduikt (afhankelijk van de afstand natuurlijk).
[...]

Bij (grootschalige) weidevogeltellingen worden geen percelen afgestruind om nesten of jongen vinden, maar wordt van afstand geobserveerd, wat als het goed is een minimale of helemaal geen verstoring veroorzaakt.

Titel: Re: korhoenders tellen m.b.v. honden
Bericht door: hmbes op november 14, 2011, 11:40:05 AM
Sorry, mijn fout. Ik bedoelde inderdaad beschermen met nestbeschermers en zo. Tellen met honden is dus echt not done.
Huug
Titel: Re: korhoenders tellen m.b.v. honden
Bericht door: Norman op november 14, 2011, 13:41:05 PM
Ik ben niet direct afwijzend tegen het gebruik van honden voor het lokaliseren van weidevogels om deze te beschermen tegen de maaimachines. Mijn inziens een methode die een kans verdient, mits kritisch beoordeeld.

Overigens denk ik dat het humaner is om de weidevogelkuikens door de maaimachine te laten versnipperen dan ze te laten verhongeren op het door boer doodgespoten land, waarbij de waterstand zo laag is dat er onvoldoende voedsel te vinden is om van op te groeien.