Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Reptielen, amfibieƫn en vissen => Topic gestart door: John Bouwmans op september 20, 2011, 19:48:20 PM

Titel: afwijkende tekening Zandhagedis?
Bericht door: John Bouwmans op september 20, 2011, 19:48:20 PM
Omdat ik vandaag weer even bezig was met mijn foto's van de Zandhagedis, kwam ik nog foto's tegen van een waarneming van juli 2009 in de Schoorlse duinen. De tekening van die zandhagedis is toch wel heel anders dan de zandhagedissen hier op de Utrechtse heuvelrug. De waarneming is goedgekeurd, maar is dit een afwijkende tekening of is dit typisch voor het duingebied?
http://waarneming.nl/waarneming/view/47845351?_popup=1 (http://waarneming.nl/waarneming/view/47845351?_popup=1)

Zal de foto's nog wat verder vergroot bijvoegen.
Titel: Re: afwijkende tekening Zandhagedis?
Bericht door: rikk op september 20, 2011, 23:15:00 PM
Ik weet niet of er ooit onderzoek gedaan is naar locale kleurverschillen bij zandhagedissen in Nederland.
Maar de meeste hagedissen- en slangensoorten zijn erg variabel van uiterlijk. Dat geldt voor de zandhagedis en zeker voor de levendbarende- en muurhagedis.
In Oost-Europa zijn bijvoorbeeld zandhagedissen met een rode rug niet ongebruikelijk.

Wel een mooi dier trouwens! Leuke waarneming, vind ik. Maar het lijkt me niet speciaal een variant die alleen in de duinstreek voorkomt. Ik zag in augustus op de Veluwe een vergelijkbaar dier, iets minder bijzonder en extreem getekend dan die van jou, maar met ongeveer dezelfde tekening en zwarte rug.
Dit zijn de foto's.

Vriendelijke groet, Rik
Titel: Re: afwijkende tekening Zandhagedis?
Bericht door: John Bouwmans op september 21, 2011, 09:36:54 AM
Ook een aparte Rik, met die brede lichte rugstrepen en toch wat ander groen.
Zit mijn foto's  (http://waarneming.nl/user/photos/20255?q=Zandhagedis&from=1980-01-01&to=2011-09-21&g=0&sort=date&sex=&only_rated=0)nog even door te kijken en zie dat inderdaad toch wel wat variatie is. Een paar foto's van mannetjes van dit voorjaar ter illustratie. De kleur hangt natuurlijk samen met leeftijd en  ik verwacht ook met het seizoen (paartijd). De tekening varieert wel, maar de kleur groen is wel constant. Die "duinhagedis" had een heel andere groentint.

1.    23-6-2011
(http://waarneming.nl/fotonew/3/2289203.jpg)

2.  3-5-2011
(http://waarneming.nl/fotonew/7/2077937.jpg)

3. 14-4-2011
(http://waarneming.nl/fotonew/0/1998700.jpg)

4. 7-4-2011
(http://waarneming.nl/fotonew/2/1972922.jpg)


Titel: Re: afwijkende tekening Zandhagedis?
Bericht door: rikk op september 21, 2011, 12:06:08 PM
Mooie dieren!
Grappig te zien dat ze bijna allemaal teken in de oksels hebben. Maar natuurlijk niet zo leuk voor de hagedissen zelf. Zouden reptielen trouwens ook Lyme kunnen krijgen?



vriendelijke groeten, Rik
Titel: Re: afwijkende tekening Zandhagedis?
Bericht door: John Bouwmans op september 21, 2011, 12:15:15 PM
Wist niet dat het teken waren, dacht wel een of andere parasiet. Geen flauw idee of ze ook Lyme kunnen krijgen. Hoop het niet voor ze.
Titel: Re: afwijkende tekening Zandhagedis?
Bericht door: tekenaar op september 27, 2011, 22:45:09 PM
zandhagedissen in de herfst zijn niet zo fraai groen: da's voor het voorjaar.

Hagedissen krijgen niet de ziekte van Lyme: nog gekker, als een teek (met infectie) bij een hagedis bloed zuigt, raakt hij de Borellia-bacterien kwijt! kennelijk zit er iets in hagedissen-bloed waar Borellia niet tegen kan. Een mooie reden om hagedissen te beschermen, nietwaar?
Titel: Re: afwijkende tekening Zandhagedis?
Bericht door: Marc32 op oktober 01, 2011, 22:03:20 PM
 
Erg fraai moet ik zeggen die Zand- Duinhagedis met de zwarte middenrugstreep, dat is volgens mij vrij zeldzaam, al zie ik af en toe hier op de Noord- en Midden Veluwe ook wel afwijkende tekening van de nominale kleuren die op de onderste foto ;s postte,, Af en toe ,bijna compleet zwarte exemplaren, vrouwen zonder duidelijke tekening en of mannen die erg fraai overigens gespikkeld zijn ook.... ook laatste een practisch Blauw-geelachtige man zand kunnen spotten ,die helaas erg schuw was,....Mooie foto's van de dieren ...
gr M
Titel: Re: afwijkende tekening Zandhagedis?
Bericht door: John Bouwmans op oktober 01, 2011, 22:12:16 PM
Volgens mij is de rugstreep bij de "duinhagedis" niet zwart, maar erg donkerbruin. De groentinten op de flanken zijn meer blauwgroen of zeegroen. Maar het zijn inderdaad prachtige beestjes om op de foto te zetten. En soms spelen ze verstoppertje, maar als je even wacht, zijn ze blijkbaar aan je gewend en kun je soms zelf aanraken zonder dat ze wegvluchten.
Titel: Re: afwijkende tekening Zandhagedis?
Bericht door: joostheeremans op oktober 10, 2011, 23:37:37 PM
Paul, heb jij toevallig een publicatie over Borellia bacteriƫn die verdwijnen na contact met hagedissen? Ik heb zelf al wat zitten zoeken maar kom dat niet zomaar tegen. (ik heb toegang tot wetenschappelijke literatuur dus naam schrijver, publicatie is voldoende)
Titel: Re: afwijkende tekening Zandhagedis?
Bericht door: tekenaar op oktober 11, 2011, 20:59:43 PM
volgens mij moet je zoeken naar Amerikaanse literatuur en iets met Gallotia's van de kanarische eilanden, al wat ouder werk. (Gallotia's zijn vrij nauw verwant aan "onze" hagedissen)
Titel: Re: afwijkende tekening Zandhagedis?
Bericht door: joostheeremans op oktober 11, 2011, 23:08:37 PM
Top :duim: , zal morgen op de uni eens zoeken. Zoals je zelf al aangaf, een mooie reden om te beschermen
Titel: Re: afwijkende tekening Zandhagedis?
Bericht door: martenboonstra op oktober 14, 2011, 20:30:30 PM
Citaat van: tekenaar op september 27, 2011, 22:45:09 PM
zandhagedissen in de herfst zijn niet zo fraai groen: da's voor het voorjaar.

Hagedissen krijgen niet de ziekte van Lyme: nog gekker, als een teek (met infectie) bij een hagedis bloed zuigt, raakt hij de Borellia-bacterien kwijt! kennelijk zit er iets in hagedissen-bloed waar Borellia niet tegen kan. Een mooie reden om hagedissen te beschermen, nietwaar?

Dat had ik niet verwacht! Indien de hagedis geen ziekte van lyme kan oplopen, kan dan niet worden onderzocht of deze weerstand bij mensen kan worden toegepast? Of is dit reeds onderzocht?
Titel: Re: afwijkende tekening Zandhagedis?
Bericht door: John Bouwmans op oktober 14, 2011, 22:17:39 PM
Citaat van: martenboonstra op oktober 14, 2011, 20:30:30 PM
Citaat van: tekenaar op september 27, 2011, 22:45:09 PM
zandhagedissen in de herfst zijn niet zo fraai groen: da's voor het voorjaar.

Hagedissen krijgen niet de ziekte van Lyme: nog gekker, als een teek (met infectie) bij een hagedis bloed zuigt, raakt hij de Borellia-bacterien kwijt! kennelijk zit er iets in hagedissen-bloed waar Borellia niet tegen kan. Een mooie reden om hagedissen te beschermen, nietwaar?

Dat had ik niet verwacht! Indien de hagedis geen ziekte van lyme kan oplopen, kan dan niet worden onderzocht of deze weerstand bij mensen kan worden toegepast? Of is dit reeds onderzocht?

Is inderdaad een studie waard. Waar zo'n simpel topic al niet toe zou kunnen leiden. Benieuwd wat Joost gaat vinden
Titel: Re: afwijkende tekening Zandhagedis?
Bericht door: joostheeremans op oktober 15, 2011, 11:53:30 AM
Na enige tijd zoeken in wetenschappelijke database had ik niks gevonden totdat ik besloot de zoekterm  maar eens gewoon in het Nederlands door google te halen. Hier een bericht op natuurbericht.nl http://www.natuurbericht.nl/?id=2934 (http://www.natuurbericht.nl/?id=2934)
En hier het bijbehorende artikel. http://www.parasitesandvectors.com/content/3/1/42 (http://www.parasitesandvectors.com/content/3/1/42)
Ik heb nog niet de tijd gehad om het te lezen overigens.
Titel: Re: afwijkende tekening Zandhagedis?
Bericht door: John Bouwmans op oktober 15, 2011, 12:00:31 PM
Boeiend Joost, bedankt voor de links. Het 2e artikel is overigens makkelijker te lezen via deze pdf-link (http://www.parasitesandvectors.com/content/pdf/1756-3305-3-42.pdf).