Ik trof deze foto's nog in mijn archief, m,aar wat zijn het? afgelopen zomer gemaakt,
(http://img329.imageshack.us/img329/5853/meej1re8.jpg) (http://imageshack.us)
KLeine mantel, maar wat is die ander?
Bovenste Adult Zilver?
Onderste Juv? Kleine Mantel?
(http://img157.imageshack.us/img157/840/meej2qk1.jpg) (http://imageshack.us)
Is hier nog iets van te bakken?
Kleine mantel? Roze op de snavel?
(http://img157.imageshack.us/img157/5083/meej3ag1.jpg) (http://imageshack.us)
Argentatus?
jeroen, ik ben ook net begonnen met het kijken naar meeuwen, en deze site helpt mij iig erg met determineren van 1kj vogels: http://www.xs4all.nl/~daarruud/special.pdf (http://www.xs4all.nl/~daarruud/special.pdf)
die onderste is lijkt mij een zilvermeeuw, voor kleine mantel is het grijs wel erg licht.
ook die bovenste meeuw (ik neem aan dat je de adulte bedoelt) lijkt mij een zilvermeeuw, die andere gezien het nogal erg donkere verenpak een juv. kleine mantel
groetjes, eline
Eline, ik denk dat je gelijk hebt ( ik ben ook niet zo goed in meeuwen hoor ! )
groet Teun
Bovenste foto bovenste vogel Zilvermeeuw, onderste vogel klm.
Middelste foto lijkt me Zilvermeeuw,
Onderste foto ook zeker zilvermeeuw, mooi op kleur!!!
Thijs
Bovenste foto, onderste vogel lijkt mij Zilvermeeuw.
Zie bijv. het witte vlak in de vleugel
Ik had niet verwacht dat van de 2e foto nog iets te maken was, bedankt,
CiteerBovenste foto, onderste vogel lijkt mij Zilvermeeuw.
Zie bijv. het witte vlak in de vleugel
Jaaa kan wel kloppen.
Ik zie toch echt veren met de kleur van een Kleine-mantel-mantel.
Mag ik trouwens vragen waarom je met de ANWB die onderste niet kon determineren?
Thijs
even voor de duidelijkheid, waar zie je veren met de kleur van een kleine mantel? er zijn 4 vogels, waarvan de juv. op de bovenste kleine mantel is...
Weet ik, maar volgens mij denken Christian en Thijs dat het miss toch wel een Zilvermeeuw is.
CiteerCiteerBovenste foto, onderste vogel lijkt mij Zilvermeeuw.
Zie bijv. het witte vlak in de vleugel
Jaaa kan wel kloppen.
Thijs
CiteerMag ik trouwens vragen waarom je met de ANWB die onderste niet kon determineren?
Ik ben mijn anwb kwijt,
oke helemaal overheen gelezen!
CiteerIk ben mijn anwb kwijt,
Ow, nog wel vogelaar? ^_^
CiteerCiteerMag ik trouwens vragen waarom je met de ANWB die onderste niet kon determineren?
Ik ben mijn anwb kwijt,
Succes met zoeken dan :)
Thijs
Ik heb hem gelukkig weer gevonden, hij lag nog in mijn tas naast mijn kijker die ik ook kwijt was,
Handig <_<
Thijs
weer ff on-topic:
Allemaal zilvermeeuwen
(alleen die 2e foto daar ben ik niet helemaal zeker van omdat de ondervleugeldekveren zo donker zijn, dat wijst evt naar Kleine Mantelmeeuw)
Citeerweer ff on-topic:
Allemaal zilvermeeuwen
(alleen die 2e foto daar ben ik niet helemaal zeker van omdat de ondervleugeldekveren zo donker zijn, dat wijst evt naar Kleine Mantelmeeuw)
De onderste vogel op de bovenste foto toch niet? :unsure:
THijs
Me dunkt dat Steven op de tweede foto duidt, en niet op de tweede vogel op de eerste foto: van die meeuw is namelijk nauwelijks een ondervleugel te zien, en die oogt bepaald niet donker.
Wat betreft die tweede foto: tonen de ondervleugels daarvan niet donker alleen maar door het tegenlicht?
CiteerCiteerweer ff on-topic:
Allemaal zilvermeeuwen
(alleen die 2e foto daar ben ik niet helemaal zeker van omdat de ondervleugeldekveren zo donker zijn, dat wijst evt naar Kleine Mantelmeeuw)
De onderste vogel op de bovenste foto toch niet? :unsure:
THijs
ja wel, zilvermeeuw.
Dat lichte venster op de handpennen is (nagenoeg) diagnostisch.
Die donkere kleuren komen door vertekening, rui, ziekte of hormonale afwijkingen ... (vrij naar C.S. Roselaar).
;)
Nou je het zegt...
Thijs
Citeer(http://img157.imageshack.us/img157/5083/meej3ag1.jpg) (http://imageshack.us)
Kleine mantel?
Van welk jaar is deze Zilvermeeuw en welke ondersoort? Vogel lijkt me (bijna) adult,
De vogel is in de rui, maar mij valt weinige hoeveelheid wit op de handpennen op, zo op het eerste gezicht forse snavel en (erg) rode gonys en oogring.
Vogel lijkt vrij licht, dus ik zou denken L.a.
argenteus, maar ik vind voor bijna adult de handpennen erg weinig wit bevatten. Past dit binnen de norm/afwijking?
Mischien helpt sit plaatje nog??
Meeuw 4, Zilvermeeuw
(http://img164.imageshack.us/img164/5554/meej4zg7.jpg) (http://imageshack.us)
Oja, ik ben er vrij zeker van dat die 2 foto´s van de dezelfde meeuw zijn,
Ik zal een van de komende dagen de rest inscannen en posten, om er mischien meer kenmerken uit te kunnen halen
Onder welke namen kan ik ze nu eigenlijk invoeren?
CiteerOja, ik ben er vrij zeker van dat die 2 foto´s van de dezelfde meeuw zijn,
Ik zal een van de komende dagen de rest inscannen en posten, om er mischien meer kenmerken uit te kunnen halen
welke 2 bedoel je nu, want deze meeuw lijkt me duidelijk een andere dan die adulte zilvermeeuw - andere ruifase en veel meer zwart op de vleugelpunten.
Of ben ik nou gek/
Ik bedoel idd de 2 zilvers, ik dacht me te herinrene dat he dezlefde zijn, maar nu je het zegt, het zijn idd andere,
Als ik de ANWB erbij pak zie ik dat de bovenste Zilvermeeuw veel wit op de buitenste handpen heeft, zonder zwart topje. Net als op de bovenste foto van deze pagina op waarneming.nl. Is dit een kenmerk van L.a.argentatus? Terwijl de vogel daaronder wel een zwart topje heeft, kenmerk voor L.a.argenteus? Of hoeft dit niet doorslaggevend te zijn.
Zo terug kijkend, de bovenste heeft voor de rest wel weinig wit. Pleit vast voor L.a.argenteus.
Meeuw 5; Argentatus?
(http://img119.imageshack.us/img119/1326/meej5jy2.jpg) (http://imageshack.us)
Meeuw 6; Argentatus?
(http://img479.imageshack.us/img479/4425/meej7ba4.jpg) (http://imageshack.us)
Meeuw 7; Argentatus?
is van die ander nog iets te brouwen?
(http://img161.imageshack.us/img161/4653/meej6yb5.jpg) (http://imageshack.us)
Ik heb ff namen bij de meeuwen gezet, corigeer me maar als ze niet kloppen,
Jeroen,
ik ben ervan overtuigd dat je weinig weerwoord krijgt.
Het zijn inderdaad allemaal zilvermeeuwen.
Dan voer ik ze allen in als zilver,
Kom maar op met die meeuwen, ben nu wel benieuwd of ik echt wat geleerd heb.
Thijs
De foto's staan toch gewoon hierboven?
CiteerKom maar op met die meeuwen, ben nu wel benieuwd of ik echt wat geleerd heb.
Thijs
da's één..
twee
drrrrie!
de vierde
Ik ga het dan ook eens proberen,
1 vlnr: 3e winter zilver, ad zilver, ad zilver, ad stormeeuw?
2 vlnr 1,2,3 ad zilver, 3e winter? zilver, 2e winter stormeeuw?
als deze goed zijn zullen we die andere 2 ook eens proberen,
dag Jeroen,
bedenk wel dat stormmeeuw een flink stuk kleiner is dan Zilvermeeuw..
Foto 3 en dan rechts. Zeer interessant meeuwtje want:
- Zeer klein donker oogje
- De rest van de Zilvermeeuwen hebben allemaal winterkoppie (gestreept). En dat heeft deze niet, alleen een vage (moeilijk zichtbare) streping in de nek.
- Kop klein, snavel lang en smal (potloodje)
- Zeer kleine witte vlekken op de handpentoppen
Misschien gezichtsbedrog, maar de tibia lijken lang. Het opgerichte pinguin lichaam is niet goed zichtbaar.
Maar het lijkt me een Pont. Voor de rest lijken het me allemaal zilvermeeuwen.
Thijs
Trouwens foto 1 rechts, heeft ook wel iets weg van een pont. Eigenlijk om de zelfde redenen, alleen hier zijn de witte vlekken iets groter.
Thijs
hij gaat lekker..
deze is ook leuk:
Die is vooral leuk voor de spraakverwarring: 'welke meeuw bedoel je ook weer?'
Bram, ik laat 'm zitten; wat betreft die Pont ga ik geloof ik wel met Thijs mee. Dat zwarte oog en die witte kop zijn zaken die al bij de eerste blik opvallen.
PS: die laatste foto is zeker 'kopieren-plakken': al die meeuwen zijn en zitten hetzelfde ;).
Nou, er is er een bij, helemaal vooraan, die toch wel opvalt door zijn witte vleugelpunten. Zomaar voor de vuist weg en zonder er de boeken bij te pakken: is dit soms die Nelsons meeuw? Omdat je die meen ik eens gefotografeerd had, ik meen op de Brouwersdam en dit zou natuurlijk best de Brouwersdam kunnen zijn?
effe de laatste voorlopig.
Ik mis nog wel wat oplossingen..
Even een reactie op de plaat van de grote Witte meeuw.
Dit lijkt mij een leucistische Grote Mantelmeeuw.
CiteerEven een reactie op de plaat van de grote Witte meeuw.
Dit lijkt mij een leucistische Grote Mantelmeeuw.
Hoezo lijkt jou dat een Grote Mantelmeeuw??
Kijk ook eens op de site van Ruud Altenburg naar de foto's van de leucistische Grote Mantelmeeuw van het Schier.
Die laatste heeft wat mij betreft best veel weg van een Geelpootmeeuw. Lijkt gele poten te hebben, en de "venetian blind" lijkt zichtbaar.
Die meeuwen op de brouwersdam (tenminste zo ziet het ernaar uit). Lijken inderdaad allemaal heel erg op elkaar. En die voorste is zeker iets met een Burgemeester in zijn bloed. Voor de rest nog eventjes puzzelen
Foto 2, rechtsvoor. Geelpootmeeuw? Vooral door de borstband, maar ook het koppie is wat licht
op foto 1 en 3 staat helemaal rechts een 3e kj Pont (hetzelfde beest), voor de rest allemaal zilvermeeuwen. foto 2 & 4 ook alleen zilvers. Foto 5 is denk ik ook Nelson (die van de Brouwersdam), en foto 6 is een Stormmeeuw.
Nou, die pont op 1 en 3 lijkt me wel duidelijk, maar die onvolwassen beesten op 2 en 4 vind ik zelf lastiger. En foto 6 is géén Stormmeeuw, Steven..
Zijn dat niet dezelfde vogels? 1 is er zeker hetzelfde, en dat is degene die bij allebei staat. Ook is hier weer die duidelijke borstband te zien, die volgens mij wel op Geelpootmeeuw duidt, en er zijn geen vleugelvlekken te zien.
Het is inderdaad geen stormmeeuw.
Thijs
Misschien is het wel handig om de dag/maand bij de foto's te vermelden. Dat brengt al een eind op weg.
ah.. de eerste 4 zijn van afgelopen week, de 5e is in het vroege voorjaar gemaakt, de zesde in de zomer.
CiteerHoezo lijkt jou dat een Grote Mantelmeeuw??
Omdat hij groot is, witte, korte handpennen heeft. Wel wat kleur op de mantel en volgens mij een vrij forse snavel, hoewel die nog forser kan inderdaad.
Citeerah.. de eerste 4 zijn van afgelopen week, de 5e is in het vroege voorjaar gemaakt, de zesde in de zomer.
da's niet helemaal waar trouwens: foto 5 is van eind mei, foto 6 begin mei.
Hier vliegt-ie, die mogelijke Nelsons:
zelfde locatie, maar dan anderhalve maand eerder: zelfde vogel?
De vogel op foto 2 en 4 lijkt mij een 3KJ argentatus Zilvermeeuw, gelijkend op een 2KJ Geelpootmeeuw. Let op de mirror en lichte handpentoppen welke niet passen op 2KJ Geelpootmeeuw (welke ook zo'n verre rui heeft als 3KJ Zilvers). Ik denk argentatus i.p.v. argenteus door de 'boldly marked' coverts. Ook niet helemaal netjes voor Geelpootmeeuw zijn de nogal vaalbruine i.p.v. diepbruine tertialcentra.
Citeerzelfde locatie, maar dan anderhalve maand eerder: zelfde vogel?
lijkt veel minder wit dan die liggende op foto nummer 5
Het is dan ook eerder, dus het zou kunnen dat het dezelfde vogel is.
Thijs
http://www.waarneming.nl/foto_details.php?id=105241 (http://www.waarneming.nl/foto_details.php?id=105241)
Grote burgemeester op de Brouwersdam. Is dit ook de Nelsons? of hebben we hier echt een Grote Bur?
Thijs
Citeerzelfde locatie, maar dan anderhalve maand eerder: zelfde vogel?
Ik krijg toch een ontzettend zilvermeeuw gevoel bij deze vogel.
Wat is er aan te zien dat er grote burriebloed in zit?
Kop, lichaam, tekening op dekveren, het ziet er erg zilvermeeuw uit.
Of wordt er aan hybride gedacht door de sterk gesleten, maar niet witte handpennen?
Sorry maar hier maak ik geen Nelson van.
Theo
Toen ik de vogel zag zwemmen viel hij op door de behoorlijk gebleekte slagpennen en het 'overall'-bleke kleed. Twee fotootjes gemaakt, meer voor het geval dat.. Had immers toch wel iets Burrie-achtigs. 's Avonds verscheen dit beest op BZ, ook onder vermelding van Nelsons Meeuw. Gemakzuchtig als ik was ben ik er steeds vanuit gegaan dat het dus inderdaad om een Nelsons ging.
Nu terugkijkend stel ik dezelfde vraag: waarom niet een wat uniformer gekleurde ZM met gebleekte handpennen...?
Het is in ieder geval een totaal ander beest dan die ik hier later tegenkwam en fotografeerde (en die later in het jaar ook op Westkapelle werd gefotografeerd)
Hier even op overzicht klikken en Grote Burgemeester opzoeken op 18-3-06; vier foto's van Jaco Walhout, waaronder twee van de vogel vliegend:
http://www.birdingzeeland.nl (http://www.birdingzeeland.nl)
Hier nog wat 'Burgemeesterachtige Zilvers' die ik de afgelopen jaren heb gefotografeerd.
(http://www.waarneming.nl/fotonew/8/83088.jpg)
(http://www.waarneming.nl/fotonew/0/83090.jpg)
(http://www.waarneming.nl/fotonew/1/83091.jpg)
(http://www.waarneming.nl/fotonew/1/100201.jpg)
Citeer
Het is in ieder geval een totaal ander beest dan die ik hier later tegenkwam en fotografeerde (en die later in het jaar ook op Westkapelle werd gefotografeerd)
Hier even op overzicht klikken en Grote Burgemeester opzoeken op 18-3-06; vier foto's van Jaco Walhout, waaronder twee van de vogel vliegend:
http://www.birdingzeeland.nl (http://www.birdingzeeland.nl)
Is het een andere dan?
Die vind ik om dezelfde redenen ook geen sterke kandidaat voor Nelson's.
Een zeer duidelijke staartband, een slappe snavel, geen scherpe zwarte snavelband, een zilvermeeuwkopvorm, kortom wat mij betreft ook niet zo sterk als de vogel die dit moment in IJmuiden zit.
Theo
vond de suggestie van leucistische Grote mantel nog niet zo gek.. qua jizz zou dat goed kunnen.
Tsja, aan de verse nieuwe schouderveren zie ik geen leucisme af eigenlijk.
Theo
CiteerTsja, aan de verse nieuwe schouderveren zie ik geen leucisme af eigenlijk.
Theo
http://www.waarneming.nl/wn_details.php?id=1269270 (http://www.waarneming.nl/wn_details.php?id=1269270)
we hebben het over dezelfde, toch? Hier lijkt me iig meer aan de hand dan enkel gebleekte hp en dekveren.
Is foto 6 niet een Zwartkopmeeuw?
Zulke egale grote dekveren en het ontbreken van een lichte (witte) baan over de hand.
Zomers, broedvogel, zou goed kunnen.
CiteerIs foto 6 niet een Zwartkopmeeuw?
Zulke egale grote dekveren en het ontbreken van een lichte (witte) baan over de hand.
Zomers, broedvogel, zou goed kunnen.
Welke foto 6? ondertuusen ken ik meer meeuwen en ik zie er echt geen tussen,
Met Gulls erbij klopt hij wel redelijk, alleen de witte "mirror", als ik het zo al mag noemen, is misscien meer voor Stormmeeuw.
(http://forum.waarneming.nl/forum/uploads/post-69-1164668082.jpg)
Mm, hij komt mij veel te lomp over. En de jizz vind ik niet goed voor Zwartkopmeeuw. Lijkt mij van niet
Thijs
't Is een 3e kj Pontische Meeuw.