Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Vogels => Topic gestart door: laatvlieger op augustus 23, 2011, 13:45:47 PM

Titel: Roze Pelikaan met ring
Bericht door: laatvlieger op augustus 23, 2011, 13:45:47 PM
Vanochtend nog even de Pelikaan van de Klinkenbergerplas gezien. Op de foto's is de kleurring goed te zien (rode ring op tarsus van rechterpoot met witte inscriptie CUS). Er wordt al gauw gezegd dat deze vogel uit Artis afkomstig is, maar is dat nou echt zo? Niet dat ik denk dat het een wilde vogel is, maar ik ben wel benieuwd waar deze nu weer vandaan komt. Is Artis echt een vogel kwijt met die ringcombinatie, of komt de vogel ergens anders vandaan? 
Titel: Re: Roze Pelikaan met ring
Bericht door: Vincent Hart op augustus 23, 2011, 14:51:17 PM
De vogel op de foto bij deze waarneming (http://waarneming.nl/waarneming/view/55939048) heeft eenzelfde (dezelfde?) rode ring met witte inscriptie aan de rechterpoot. Deze vogel is door Artis teruggevangen (zie link in mijn commentaar bij de waarneming). De vogel die vanaf een week later elders in Amsterdam zat, had eenzelfde ring op dezelfde plaats. Zie tweede foto bij Alwins waarneming hier (http://waarneming.nl/waarneming/view/56151899). We zouden dus Alwin kunnen vragen welke code daarop stond. De vogel van de Sloterplas is tweemaal enkele dagen kwijt geweest, juist gedurende die dagen werd een adulte roze pelikaan in Zuid-Holland gezien. De laatste keer de vogel die vannacht op de Klinkenbergerplas geslapen heeft.

Ik zou ervan uitgaan dat de Sloterplas-vogel en de Zuid-Holland vogel hetzelfde exemplaar is. Mogelijk ook hetzelfde exemplaar als de vogel van eind juli. Het lijkt mij in elk geval meer dan waarschijnlijk op basis van het bovenstaande dat de vogel van vanochtend uit Artis komt.
Titel: Re: Roze Pelikaan met ring
Bericht door: laatvlieger op augustus 23, 2011, 14:57:30 PM
oké, vogel is dus zeer waarschijnlijk afkomstig uit Artis, thanks Vincent! Maar kan een ander exemplaar zijn dan dit exemplaar (http://waarneming.nl/waarneming/view/55939048) want die werd al eerder terug gevangen.
Titel: Re: Roze Pelikaan met ring
Bericht door: Vincent Hart op augustus 23, 2011, 15:10:40 PM
Dat kan, hoewel er eerder dit jaar ook vogels waren die meermaals ontsnapten. Als ik het goed begrijp, doet Artis bewust niet veel om de vogels 'binnen' te houden, noch om ontsnapte vogels terug te halen. Alleen als vogels voor 'overlast' zorgen, of zich makkelijk laten vangen, worden ze weer retour gehaald.
Titel: Re: Roze Pelikaan met ring
Bericht door: Vincent Hart op augustus 23, 2011, 21:21:24 PM
Alwin laat weten dat z'n tuinpeli een ring met dezelfde inscriptie droeg als de vogel van de Klinkenbergerplas:
(http://waarneming.nl/fotonew/4/2532414.jpg)
En dus betreffen de waarnemingen van 30-7 t/m 11/8 (Amsterdam), 19/8 (Amsterdam), en gisteren en vandaag (Oegstgeest e.o.) in elk geval één en dezelfde Artis-vogel. De kans dat de vogel van Katwijk en Berkheide (15/8) ook dit beest was, wordt daarmee wel erg groot ...

Titel: Re: Roze Pelikaan met ring
Bericht door: August op augustus 23, 2011, 22:50:56 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/56407388
Pelikaan zit nu in Sassenheim alleen nu als kleine pelikaan
Titel: Re: Roze Pelikaan met ring
Bericht door: Vincent Hart op augustus 23, 2011, 22:57:58 PM
Dank, waarneming van commentaar voorzien.
Titel: Re: Roze Pelikaan met ring
Bericht door: HPM op augustus 23, 2011, 23:00:02 PM
Citaat van: Vincent Hart op augustus 23, 2011, 21:21:24 PM
Alwin laat weten dat z'n tuinpeli een ring met dezelfde inscriptie droeg als de vogel van de Klinkenbergerplas:

En dus betreffen de waarnemingen van 30-7 t/m 11/8 (Amsterdam), 19/8 (Amsterdam), en gisteren en vandaag (Oegstgeest e.o.) in elk geval één en dezelfde Artis-vogel. De kans dat de vogel van Katwijk en Berkheide (15/8) ook dit beest was, wordt daarmee wel erg groot ...

Is die Klinkenberger dan afgelezen?
Titel: Re: Roze Pelikaan met ring
Bericht door: Vincent Hart op augustus 23, 2011, 23:02:54 PM
Jawel: http://waarneming.nl/waarneming/view/56395357
Titel: Re: Roze Pelikaan met ring
Bericht door: HPM op augustus 23, 2011, 23:09:53 PM
Citaat van: Vincent Hart op augustus 23, 2011, 23:02:54 PM
Jawel: http://waarneming.nl/waarneming/view/56395357 (http://waarneming.nl/waarneming/view/56395357)

Dank je, Die staat nog niet op de voorpagina, vandaar dat ik hem had gemist.
Titel: Re: Roze Pelikaan met ring
Bericht door: Vincent Hart op augustus 23, 2011, 23:15:55 PM
Hij staat niet op de voorpagina vanwege het ESC-symbooltje bij de waarneming  ;)
Titel: Re: Roze Pelikaan met ring
Bericht door: Rob Belterman op augustus 24, 2011, 09:00:02 AM
Het is inderdaad een Roze Pelikaan (Pelecanus onocrotalus) uit Artis. Geboren in 2009
Titel: Re: Roze Pelikaan met ring
Bericht door: Vincent Hart op augustus 24, 2011, 10:34:32 AM
Dag Rob, interessant. Kun je aangeven waar je deze informatie vandaan hebt?

Daarnaast welkom op het forum! Vriendelijk verzoek je berichten hier met je echte (voor- en achter)naam te ondertekenen. Makkelijkste manier om dit te doen is je naam in je forumhandtekening verwerken.
Titel: Re: Roze Pelikaan met ring
Bericht door: Rob Belterman op augustus 24, 2011, 11:25:38 AM
Hallo Vincent, ik zat al langer bij waarneming.nl maar had nog geen gebruik gemaakt van het forum. Ik zal mijn profiel en handtekening even aanpassen.

Door mijn werk heb ik toegang tot een centrale database van dierentuindieren. Op die manier kon ik deze pelikaan (met rode ring CUS rechts) traceren. Groeten, Rob Belterman
Titel: Re: Roze Pelikaan met ring
Bericht door: Klaas van Dijk op augustus 24, 2011, 11:27:31 AM
De kleurring is al aardig aan het afbrokkelen. M.i. een kwestie van niet al te lang & dan heeft deze Kroeskoppelikaan = Roze Pelikaan dus geen kleurring meer. Te meer daar de de kleurring nog niet erg lang om de poot zit (vogel is in 2009 geboren).

Iemand enig idee hoe deze vogel dan is te herkennen cq is te identificeren / rubriceren als een 'niet-wilde' Kroeskoppelikaan = Roze Pelikaan? Of draagt de vogel een stalen ring aan de andere poot (o.i.d.).

Vriendelijke groeten,

Klaas van Dijk
Titel: Re: Roze Pelikaan met ring
Bericht door: Rob Belterman op augustus 24, 2011, 11:34:04 AM
Het vrouwelijk dier heeft geen tweede ring of andere specifieke uitwendige identificatie. Ze heeft wel een (inwendige) chip.
Titel: Re: Roze Pelikaan met ring
Bericht door: Vincent Hart op augustus 24, 2011, 11:35:30 AM
Leuk, Rob. Wellicht krijg je in de toekomst nog eens een verzoekje om een bepaalde ring te traceren, als je daar geen bezwaar tegen hebt uiteraard.
Titel: Re: Roze Pelikaan met ring
Bericht door: frankmeer op augustus 24, 2011, 11:44:02 AM
Citaat van: Klaas van Dijk op augustus 24, 2011, 11:27:31 AM
... dan heeft deze Kroeskoppelikaan = Roze Pelikaan dus geen kleurring meer. ...

... als een 'niet-wilde' Kroeskoppelikaan = Roze Pelikaan? ...

ehhm, Kroeskoppelikaan Roze Pelikaan...
Titel: Re: Roze Pelikaan met ring
Bericht door: Rob Belterman op augustus 24, 2011, 11:51:35 AM
Citaat van: Vincent Hart op augustus 24, 2011, 11:35:30 AM
Leuk, Rob. Wellicht krijg je in de toekomst nog eens een verzoekje om een bepaalde ring te traceren, als je daar geen bezwaar tegen hebt uiteraard.

als het maar geen dagtaak wordt....  ;D
Titel: Re: Roze Pelikaan met ring
Bericht door: HPM op augustus 24, 2011, 12:14:40 PM
Citaat van: Vincent Hart op augustus 23, 2011, 21:21:24 PM
Alwin laat weten dat z'n tuinpeli een ring met dezelfde inscriptie droeg als de vogel van de Klinkenbergerplas:

En dus betreffen de waarnemingen van 30-7 t/m 11/8 (Amsterdam), 19/8 (Amsterdam), en gisteren en vandaag (Oegstgeest e.o.) in elk geval één en dezelfde Artis-vogel. De kans dat de vogel van Katwijk en Berkheide (15/8) ook dit beest was, wordt daarmee wel erg groot ...

Als Katwijk 15 aug dezelfde is is hij dus teruggegaan naar de Sloterplas.

(http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?action=dlattach;topic=160483.0;attach=435294;image)
Titel: Re: Roze Pelikaan met ring
Bericht door: Vincent Hart op augustus 24, 2011, 13:31:40 PM
Citaat van: Rob Belterman op augustus 24, 2011, 11:51:35 AM
Citaat van: Vincent Hart op augustus 24, 2011, 11:35:30 AM
Leuk, Rob. Wellicht krijg je in de toekomst nog eens een verzoekje om een bepaalde ring te traceren, als je daar geen bezwaar tegen hebt uiteraard.

als het maar geen dagtaak wordt....  ;D
Dat hangt een beetje van de verdere 'zorgvuldigheid' bij Artis (en co.) af ...  :-\
Titel: Re: Roze Pelikaan met ring
Bericht door: Klaas van Dijk op augustus 24, 2011, 13:54:28 PM
Frank, excuses, je hebt volkomen gelijk. De Roze Pelikaan werd vroeger (ook wel) Witte Pelikaan genoemd, en de Kroeskoppelikaan heeft deze naam al een hele tijd. Op één of andere manier haal ik beide soorten pelikanen wel eens vaker door elkaar. Great White Pelican = Roze Pelikaan = Witte Pelikaan.

Maar ik weet me wel nog goed te herinneren dat ik eens jonge wilde Kroeskoppelikanen in de hand hebt gehad (in 1992 in Noord-Turkije) en dat deze vogels toen ook een kleurring gekregen hebben.

Rob, jammer dat jullie deze pelikanen ook niet voorzien van een rvs / incoloy pootring met een inscriptie. Want dergelijke pootringen gaan wel een leven lang mee, en dan is de vogel ook veel gemakkelijker te identificeren als 'niet-wild'.

Herman, mooi kaartje met de omzwervingen van deze vogel.

Groetjes, Klaas
Titel: Re: Roze Pelikaan met ring
Bericht door: Rob Belterman op augustus 24, 2011, 14:04:21 PM
Citaat van: Klaas van Dijk op augustus 24, 2011, 13:54:28 PM
Rob, jammer dat jullie deze pelikanen ook niet voorzien van een rvs / incoloy pootring met een inscriptie. Want dergelijke pootringen gaan wel een leven lang mee, en dan is de vogel ook veel gemakkelijker te identificeren als 'niet-wild'

Als ze goed gekortwiekt worden vliegen ze niet weg, maar soms ben je net te laat. De kleurringen zijn natuurlijk veel makkelijker af te lezen en de dieren hebben een chip.
Even voor de duidelijkheid. Ik werk NIET in Artis, èch nie  ;D
Titel: Re: Roze Pelikaan met ring
Bericht door: Oenanthe op augustus 24, 2011, 14:16:01 PM
Heeft iemand eigenlijk enig idee waarom Artis zijn pelikaan niet terug wil? Proberen ze hem eigenlijk wel terug te krijgen?
Titel: Re: Roze Pelikaan met ring
Bericht door: HPM op augustus 24, 2011, 19:09:25 PM
Citaat van: Oenanthe op augustus 24, 2011, 14:16:01 PM
Heeft iemand eigenlijk enig idee waarom Artis zijn pelikaan niet terug wil? Proberen ze hem eigenlijk wel terug te krijgen?

Uit de berichtgeving bij de vorige ontsnapping begrijp ik dat ze gunstige vangomstandigheden willen hebben. Daar kan ik me wel iets bij voorstellen. Er was ook nog ergens de opmerking van een Artisman dat ze zich in de zomer prima kunnen redden en dat hij wel zal terugkomen als hij honger krijgt, en toen dat beest door anderen was gevangen toen die tegen de tramleiding was gevlogen leken ze ook geen haast te hebben om hem op te halen.
Ik krijg daardoor toch de indruk dat ze niet echt de juiste instelling hebben.

Titel: Re: Roze Pelikaan met ring
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op augustus 24, 2011, 19:16:54 PM
Is er eigenlijk wel een organisatie die bijhoud wat er allemaal uit particuliere collecties ontsnapt? Lijkt me toch dat er ook wel sancties op kunnen staan onder de noemer van faunavervalsing, verwaarlozing of zorgplicht?

En een andere optie is zelf vangen en terug verkopen?
Titel: Re: Roze Pelikaan met ring
Bericht door: HPM op augustus 24, 2011, 19:23:52 PM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op augustus 24, 2011, 19:16:54 PM
Is er eigenlijk wel een organisatie die bijhoud wat er allemaal uit particuliere collecties ontsnapt? Lijkt me toch dat er ook wel sancties op kunnen staan onder de noemer van faunavervalsing, verwaarlozing of zorgplicht?

En een andere optie is zelf vangen en terug verkopen?

Gezien hun instelling kan ik me niet voorstellen dat ze hun eigen vogels zullen terugkopen.
Bovendien mag je zo'n beest vast niet zomaar vangen.

Titel: Re: Roze Pelikaan met ring
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op augustus 24, 2011, 19:28:09 PM
Je mag alle soorten vangen die niet in de verschillende wetten zijn opgenomen zoals in bijvoorbeeld de Flora en Fauna wet.

Overigens heb je als persoon ook zorgplicht, en als je daarbij stellig gelooft dat een uitheemse soort niet in de Nederlandse natuur zou kunnen overleven kun je denk ik ook wel wat.

Zelf zou ik als ik parkieten, zeldzaam waterwild en andere exotische zangvogels toch aan een eigenaar helpen als ik ze in de hand (kan) krijgen. 
Titel: Re: Roze Pelikaan met ring
Bericht door: HPM op augustus 24, 2011, 20:25:50 PM
Iets over de geschiedenis van de ontsnapte pelikaan en over de houding van Artis.

30 juni 2011. Pelikaan uit Artis ontsnapt en na een of twee uur teruggevangen.
Van dit exemplaar zijn geen meldingen aanwezig in Waarneming.nl, tenzij die opnieuw is ontsnapt of losgelaten, want dezelfde avond werden twee waarnemingen in Amsterdam gedaan (Zeeburg/Entrepothaven). Ik neem maar aan dat het een tweede ontsnappeling betrof, mogelijk CUS. De opmerking bij deze waarneming http://waarneming.nl/waarneming/view/55939048  klopt dan niet want een 's morgens teruggevangen exemplaar kan niet 's avond in vrijheid door twee mensen worden gezien.

Op twee en 3 augustus 2011 wordt er in Amsterdam opnieuw melding gemaakt van een ontsnapte Pelikaan

2 aug: "Artis mist weer eens een pelikaan. Vandaag dook de ontsnapte vogel op in het Sloterparkbad. Van de dierentuin mag ze daar best een tijdje blijven." "Een belletje wees uit dat Artis inderdaad de vogel al sinds zondag kwijt is."
Dat was dus 31 juli maar gezien de eerdere waarnemingen zal dat beest dus al op de 30e zijn vertrokken.

3 augustus "Voor de tweede keer deze week is er een pelikaan uit Artis ontsnapt. De pelikaan zit nu aan de Sloterplas in Amsterdam. Artispersoneel doet echter niet veel moeite het dier te vangen omdat het gebied te groot en te open is om. En aangezien het dier zelf in staat is eten te zoeken, is er geen haast."

Er zijn wat verwarrende berichten die wijzen op drie in korte tijd uit Artis ontsnapte vogels (twee in een week + een vorige maand), maar waarschijnlijk gaat het om twee vogels ontsnapt op 30 juli, waarvan de de eerste dus snel is gevangen en de tweede (CUS?) op verschillende plekken wordt gezien en daardoor in het nieuws (ATV enz) is opgevat als verschillende exemplaren.
Na 30 juni zijn de eerste meldingen in Waarneming van waarschijnlijk dit beest van 9 augustus.

Overigens heeft er vorig jaar van 20 - 25 juli een Artispelikaan vrij rondgevlogen. Alle waarnemingen uit die periode zijn (al dan niet aantoonbaar) toegeschreven aan een ontsnapping uit de Beekse Bergen.

Nog een paar commentaren van Artis:
"Normaal worden de vleugels gekortwiekt door enkele veren te trekken, zodat de pelikanen niet weg kunnen vliegen. "Maar er zijn nu jongen en we willen de rust niet verstoren, daarom hebben we dit de laatste tijd niet gedaan", zegt de woordvoerder."

"Medewerkers van de dierentuin hebben geen idee hoe het de vogel is gelukt weg te komen, maar pelikanen ontsnappen vaker uit Artis."

"Een woordvoerster van Artis liet weten dat het wel eens vaker gebeurd dat een pelikaan er vandoor gaat. "Meestal komen ze dan uit zichzelf weer terug."

"We gaan haar niet proberen te vangen. Het gebied is te open om haar te vangen. We hopen dat ze vanzelf weer terugkomt. Tot die tijd kan ze makkelijk overleven in Amsterdam, tenzij ze echt de drukte opzoekt"

Titel: Re: Roze Pelikaan met ring
Bericht door: Vincent Hart op augustus 24, 2011, 21:09:18 PM
Typisch Amsterdamse aanpak ...
Titel: Re: Roze Pelikaan met ring
Bericht door: snwja3 op augustus 24, 2011, 21:56:15 PM
Citaat van: Vincent Hart op augustus 24, 2011, 21:09:18 PM
Typisch Amsterdamse aanpak ...
en
Citeer"We gaan haar niet proberen te vangen. Het gebied is te open om haar te vangen. We hopen dat ze vanzelf weer terugkomt. Tot die tijd kan ze makkelijk overleven in Amsterdam, tenzij ze echt de drukte opzoekt"

beetje tegenstrijdig met http://waarneming.nl/waarneming/view/56420884
Titel: Re: Roze Pelikaan met ring
Bericht door: Klaas van Dijk op augustus 24, 2011, 22:09:42 PM
CiteerNog een paar commentaren van Artis: "Normaal worden de vleugels gekortwiekt door enkele veren te trekken, zodat de pelikanen niet weg kunnen vliegen. "Maar er zijn nu jongen en we willen de rust niet verstoren, daarom hebben we dit de laatste tijd niet gedaan", zegt de woordvoerder."

Slagpennen uittrekken lijkt me nou niet echt de meest diervriendelijke methode om een tamme vogel te kortwieken. Waarom gebruiken ze bij Artis gewoon geen huis, tuin & keukenschaar?

Bij een 'tamme' pelikaan (cq dus een pelikaan die je beet kunt pakken), kun je met een huis, tuin & keukenschaar gewoon op ieder moment een -flink- stuk van de volledig uitgegroeide buitenste pennen van één van de vleugels afknippen. Een erg groot deel van een slagpen is gewoon een dood ding, net zoals een haar.

En hoe frequent ruien pelikanen hun buitenste slagpennen? Deze rui zie je toch gewoon als -dagelijkse- dierverzorger & dan kun je toch op tijd maatregelen nemen om op deze manier wegvliegen te voorkomen?

Groetjes, Klaas
Titel: Re: Roze Pelikaan met ring
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op augustus 24, 2011, 22:23:35 PM
Als je pennen gaat trekken groeien ze ook weer opnieuw...
Titel: Re: Roze Pelikaan met ring
Bericht door: Vincent Hart op augustus 24, 2011, 22:44:07 PM
@Wietze: Dit valt nog ruimschoots onder 'we doen niets als het makkelijk is [beest uit de gracht vissen bij Alwin voor de deur], doen een halfslachtige poging in een veel moeilijker situatie en falen dan'  ;)
Titel: Re: Roze Pelikaan met ring
Bericht door: HJDT op augustus 25, 2011, 10:23:26 AM
Citaat van: HPM op augustus 24, 2011, 20:25:50 PM
Iets over de geschiedenis van de ontsnapte pelikaan en over de houding van Artis.

30 juni 2011. Pelikaan uit Artis ontsnapt en na een of twee uur teruggevangen.
Van dit exemplaar zijn geen meldingen aanwezig in Waarneming.nl, tenzij die opnieuw is ontsnapt of losgelaten, want dezelfde avond werden twee waarnemingen in Amsterdam gedaan (Zeeburg/Entrepothaven). Ik neem maar aan dat het een tweede ontsnappeling betrof, mogelijk CUS. De opmerking bij deze waarneming http://waarneming.nl/waarneming/view/55939048 (http://waarneming.nl/waarneming/view/55939048)  klopt dan niet want een 's morgens teruggevangen exemplaar kan niet 's avond in vrijheid door twee mensen worden gezien.

Op twee en 3 augustus 2011 wordt er in Amsterdam opnieuw melding gemaakt van een ontsnapte Pelikaan

2 aug: "Artis mist weer eens een pelikaan. Vandaag dook de ontsnapte vogel op in het Sloterparkbad. Van de dierentuin mag ze daar best een tijdje blijven." "Een belletje wees uit dat Artis inderdaad de vogel al sinds zondag kwijt is."
Dat was dus 31 juli maar gezien de eerdere waarnemingen zal dat beest dus al op de 30e zijn vertrokken.

3 augustus "Voor de tweede keer deze week is er een pelikaan uit Artis ontsnapt. De pelikaan zit nu aan de Sloterplas in Amsterdam. Artispersoneel doet echter niet veel moeite het dier te vangen omdat het gebied te groot en te open is om. En aangezien het dier zelf in staat is eten te zoeken, is er geen haast."

Er zijn wat verwarrende berichten die wijzen op drie in korte tijd uit Artis ontsnapte vogels (twee in een week + een vorige maand), maar waarschijnlijk gaat het om twee vogels ontsnapt op 30 juli, waarvan de de eerste dus snel is gevangen en de tweede (CUS?) op verschillende plekken wordt gezien en daardoor in het nieuws (ATV enz) is opgevat als verschillende exemplaren.
Na 30 juni zijn de eerste meldingen in Waarneming van waarschijnlijk dit beest van 9 augustus.

Overigens heeft er vorig jaar van 20 - 25 juli een Artispelikaan vrij rondgevlogen. Alle waarnemingen uit die periode zijn (al dan niet aantoonbaar) toegeschreven aan een ontsnapping uit de Beekse Bergen.

Nog een paar commentaren van Artis:
"Normaal worden de vleugels gekortwiekt door enkele veren te trekken, zodat de pelikanen niet weg kunnen vliegen. "Maar er zijn nu jongen en we willen de rust niet verstoren, daarom hebben we dit de laatste tijd niet gedaan", zegt de woordvoerder."

"Medewerkers van de dierentuin hebben geen idee hoe het de vogel is gelukt weg te komen, maar pelikanen ontsnappen vaker uit Artis."

"Een woordvoerster van Artis liet weten dat het wel eens vaker gebeurd dat een pelikaan er vandoor gaat. "Meestal komen ze dan uit zichzelf weer terug."

"We gaan haar niet proberen te vangen. Het gebied is te open om haar te vangen. We hopen dat ze vanzelf weer terugkomt. Tot die tijd kan ze makkelijk overleven in Amsterdam, tenzij ze echt de drukte opzoekt"

Op de foto´s bij de waarnemingen van het beest op het dak (zie de link die Herman geeft) is toch duidelijk te zien dat die vogel en rode ring met witte inscriptie om zijn rechterpoot heeft? Dat is dus wel degelijk dezelfde vogel als die deze week in Zuid- en Noord Holland is gezien.

Groet Michel
Titel: Re: Roze Pelikaan met ring
Bericht door: HansP op augustus 25, 2011, 11:05:54 AM
Op de foto is inderdaad een ring te zien. Ik vraag me alleen af of dit ook CUS is. Het lijkt of er FRC en FAC of zo staat (maar dat is pixel-****en). Was deze nou gevangen? #spoorvolledigbijster
Titel: Re: Roze Pelikaan met ring
Bericht door: HPM op augustus 25, 2011, 12:47:07 PM
Citaat van: HansP op augustus 25, 2011, 11:05:54 AM
Op de foto is inderdaad een ring te zien. Ik vraag me alleen af of dit ook CUS is. Het lijkt of er FRC en FAC of zo staat (maar dat is pixel-****en). Was deze nou gevangen? #spoorvolledigbijster

Nee. Op die dag is er eentje (ring mij onbekend)  's ochtends snel teruggevangen, terwijl dit een van de 's avonds gedane waarnemingen is. Daarom schreef ik hierboven ook dat het commentaar bij de waarneming niet juist kan zijn. Tenzij ze dat teruggevangen beest dezelfde dag opnieuw hebben laten ontsnappen.

Titel: Re: Roze Pelikaan met ring
Bericht door: Fred Klootwijk op augustus 25, 2011, 23:50:00 PM
Heerlijk al die verhalen over de CUS ring pelikaan.
ben er ook al sinds de waarneming in Oegstgeest mee bezig.
Foto's van de ring met CUS kunnen maken.
Heb met zijn verzorger Hugo uit Artis gesproken vandaag.
Die doen even niets vanuit Artis maar wenste ons succes
als we een vangpoging zouden doen. Wel oppassen voor de snaveltip.

Eerst zag ik de peli vanmiddag  rustig in de polder op het land van Ted van Rijn.
Vanavond was hij erg onrustig. Jagers in de buurt...honden langs polderpad.
Is bijna niet meer te benaderen.
Wel plaatje kunnen schieten van de ring zie waarneming 20.11 uur

We laten de peli maar lekker in vrijheid hopelijk is er voedsel te vinden

Fred Klootwijk

Titel: Re: Roze Pelikaan met ring
Bericht door: Alex Kwak op augustus 27, 2011, 19:37:57 PM
Citaat van: HPM op augustus 24, 2011, 19:23:52 PM
Bovendien mag je zo'n beest vast niet zomaar vangen.

Ik moest meteen hier aan denken: http://ronaldsinoo.web-ruimte.nl/KorHaan55.htm  ;)
Titel: Re: Roze Pelikaan met ring
Bericht door: HPM op augustus 30, 2011, 10:22:37 AM
Na zes dagen eindelijk weer vertrokken?
29 augustus: "Om 12:20 uur als laatste gespot boven de kerk van Sassenheim vliegend richting Voorhout."
http://waarneming.nl/waarneming/view/56499918


Titel: Re: Roze Pelikaan met ring
Bericht door: Rein Genuït op augustus 30, 2011, 21:53:41 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/56518879 (http://waarneming.nl/waarneming/view/56518879)

na even een uitstapje te hebben gemaakt naar

http://waarneming.nl/waarneming/view/56511773 (http://waarneming.nl/waarneming/view/56511773)
Titel: Re: Roze Pelikaan met ring
Bericht door: HPM op september 16, 2011, 12:52:04 PM
Een nieuw uitstapje of zou hij eindelijk verkassen?

http://waarneming.nl/waarneming/view/56777513
http://waarneming.nl/waarneming/view/56778750

De laatste melding uit Sassenheim is van de avond van de 14e.


Titel: Re: Roze Pelikaan met ring
Bericht door: HPM op september 17, 2011, 18:29:35 PM

Toch weer in Sassenheim
http://waarneming.nl/waarneming/view/56799339

Titel: Re: Roze Pelikaan met ring
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op oktober 25, 2011, 19:50:03 PM
En hij is dood... Vandaag doodgevonden in Duitsland onder een windmolen.
Titel: Re: Roze Pelikaan met ring
Bericht door: jaapbird op oktober 25, 2011, 20:00:50 PM
Zo heeft ie aardig tegen de wind in gevlogen. Zondag was er nog een wielrenner die op de puinhoop meldde dat hij de pelikaan bij Sassenheim had gezien.
Titel: Re: Roze Pelikaan met ring
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op oktober 25, 2011, 20:12:37 PM
Op zondag? De 18e is ie voor het laatst ingevoerd. De 19e een melding nabij Arnhem...
Titel: Re: Roze Pelikaan met ring
Bericht door: Rene Janssen op oktober 25, 2011, 20:54:34 PM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op oktober 25, 2011, 19:50:03 PM
En hij is dood... Vandaag doodgevonden in Duitsland onder een windmolen.
En dat er dan mensen zijn die zeggen dat windmolens een goed idee zijn... :S
Titel: Re: Roze Pelikaan met ring
Bericht door: Bas vd Burg op oktober 26, 2011, 08:42:51 AM
Citaat van: jaapbird op oktober 25, 2011, 20:00:50 PM
Zo heeft ie aardig tegen de wind in gevlogen. Zondag was er nog een wielrenner die op de puinhoop meldde dat hij de pelikaan bij Sassenheim had gezien.

Citaat van: Jeroen Nagtegaal op oktober 25, 2011, 20:12:37 PM
Op zondag? De 18e is ie voor het laatst ingevoerd. De 19e een melding nabij Arnhem...

@Jaap, ik denk dat die bewuste wielrenner alleen maar wilde zeggen dat er bij Sassenheim een pelikaan zat en niet dat op 30 oktober daadwerkelijk de pelikaan heeft gezien. Althans zo heb ik zijn opmerking opgevat  8)
Titel: Re: Roze Pelikaan met ring
Bericht door: Gerben Mensink op oktober 26, 2011, 09:18:58 AM
Citaat bij de waarneming: Voor iedereen die Pelikaan Florien heeft gezien en meegeleefd heeft met haar lot ....dank voor de meldingen en de steun bij het proberen te vangen van deze Roze Pelikaan uit Artis. Nu ze in vrijheid is overleden heb ik het escape vinkje niet gezet....

Ik mag toch hopen dat hij ook bij zijn laatste waarneming als escape de boeken in gaat. In vrijheid sterven zegt niks over afkomst.
Titel: Re: Roze Pelikaan met ring
Bericht door: HPM op oktober 26, 2011, 09:43:09 AM
Citaat van: Gerben Mensink op oktober 26, 2011, 09:18:58 AM
Citaat bij de waarneming: Voor iedereen die Pelikaan Florien heeft gezien en meegeleefd heeft met haar lot ....dank voor de meldingen en de steun bij het proberen te vangen van deze Roze Pelikaan uit Artis. Nu ze in vrijheid is overleden heb ik het escape vinkje niet gezet....

Ik mag toch hopen dat hij ook bij zijn laatste waarneming als escape de boeken in gaat. In vrijheid sterven zegt niks over afkomst.

Is de aangegeven plaats de juiste of is het alleen maar om Duistland aan te geven?
http://waarneming.nl/waarneming/view/61420603
Titel: Re: Roze Pelikaan met ring
Bericht door: Klaas van Dijk op oktober 26, 2011, 10:05:36 AM
Beste Herman (en anderen),

Het bericht is gebaseerd op een foto met als naam 'Rosa Pelikan 2011-10-22 tot am Windrad  (2)' bij onderstaand bericht op de nieuwsgroep [cr-birding]

Citeer----- Original Message -----
From: אוהד הצופה Ohad Hatzofe
To: cr-birding@yahoogroups.com
Sent: Tuesday, October 25, 2011 7:09 PM
Subject: [cr-birding] FW: dead Great White pelican found in Germany

Please see bellow.

Ohad Hatzofe
Avian Ecologist Division of Science & Conservation Israel Nature & Parks Authority
3 Am Veolamo st., Jerusalem, 95463 ISRAEL phone:  972-(0)57-7762344
fax no: 972-(0)2-5006281 email: ohad@npa.org.il

From: Giorgos Catsadorakis [mailto:doncats@otenet.gr]
Sent: ג 25 אוקטובר 2011 11:04
To: אוהד הצופה Ohad Hatzofe
Subject: dead Great White pelican found in Germany
Importance: High

Dear Ohad,
Did not hear from you since long now. How are you doing with your research on pelicans?
I just received a  message for a dead GWP in Germany. Do you have any idea where is it from?
Thanks a lot and best wishes

Giorgos Catsadorakis
IUCN/WI Pelican Specialist Group chair (Old World)

Γιώργος Κατσαδωράκης,
Δρ Βιολόγος-Ορνιθολόγος
Ειδικός Διαχείρισης & Ερμηνείας Περιβάλλοντος,
Κασσαβέτη 55, 382 21 ΒΟΛΟΣ
Τηλ. (+φαξ) 24210 54557, 50756 (οικ.), 6974667413
doncats@otenet.gr

Giorgos  Catsadorakis, PhD,
Ornithologist, Conservation Biologist &
Environmental Interpretation Specialist,
55 Kassaveti str., 382 21 VOLOS, GREECE.
Tel (+ fax) +30 24210 54557, +30 6974667413,
doncats@otenet.gr

Verdere informatie is mij niet bekend. Jeroen Nagtegaal heeft al via deze nieuwsgroep gereageerd dat het een Dierentuinvogel uit Nederland was. Kan dus best zijn dat deze informatie op meer fora circuleert.

Vriendelijke groeten,

Klaas van Dijk
Titel: Re: Roze Pelikaan met ring
Bericht door: Klaas van Dijk op oktober 26, 2011, 11:19:32 AM
Gelukkig weet 'Uncle Google' ook een heleboel, zie bijvoorbeeld http://www.club300.de/forum/forum_topic.php?id=1727 (http://www.club300.de/forum/forum_topic.php?id=1727)
Titel: Re: Roze Pelikaan met ring
Bericht door: Klaas van Dijk op oktober 26, 2011, 11:23:52 AM
En op http://www.birdnet-rlp.de/ (http://www.birdnet-rlp.de/) staat ook een heleboel te lezen.

Groetjes, Klaas
Titel: Re: Roze Pelikaan met ring
Bericht door: Rene Janssen op oktober 26, 2011, 12:12:59 PM
Citaat van: HPMIs de aangegeven plaats de juiste of is het alleen maar om Duistland aan te geven?
http://waarneming.nl/waarneming/view/61420603 (http://waarneming.nl/waarneming/view/61420603)
Nee dus :). Vaals is het dichtstbij zijnde Nederland, gezien vanaf "Schwegenheim".
Titel: Re: Roze Pelikaan met ring
Bericht door: HPM op oktober 26, 2011, 13:17:50 PM

Hierbij een kaartje met de vereenvoudigde omzwervingen van Florien Cus.

(http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?action=dlattach;topic=160483.0;attach=456089;image)

Titel: Re: Roze Pelikaan met ring
Bericht door: Klaas van Dijk op oktober 26, 2011, 14:24:04 PM
leuk kaartje! En hoe zit het nu met die video van een pelikaan die over de snelweg vloog (samen met de auto's)? Was dat ook CUS? Of toch teveel twijfel?
Titel: Re: Roze Pelikaan met ring
Bericht door: Rikstar op oktober 26, 2011, 14:52:42 PM
ik kan helaas het filmpje zelf niet kijken vanaf hier. maar op het front plaatje lijkt in ieder geval de linker poot te zien: http://www.bild.de/news/leserreporter/1414-tiergeschichten/pelikan-auf-der-autobahn-20622058.bild.html (http://www.bild.de/news/leserreporter/1414-tiergeschichten/pelikan-auf-der-autobahn-20622058.bild.html)
edit: helaas de verkeerde poot.

Citaat van: Klaas van Dijk op oktober 26, 2011, 14:24:04 PM
leuk kaartje! En hoe zit het nu met die video van een pelikaan die over de snelweg vloog (samen met de auto's)? Was dat ook CUS? Of toch teveel twijfel?
Titel: Re: Roze Pelikaan met ring
Bericht door: HPM op oktober 26, 2011, 17:22:05 PM
Citaat van: Klaas van Dijk op oktober 26, 2011, 14:24:04 PM
leuk kaartje! En hoe zit het nu met die video van een pelikaan die over de snelweg vloog (samen met de auto's)? Was dat ook CUS? Of toch teveel twijfel?

Die waarneming past prima in het beeld van de 22e. Het lijkt er sterk op dat ze in ieder geval al vanaf Arnhem het dal van de Rijn heeft gevolgd.
IK vind het toch wel een opmerkelijke actie. Na maanden min of meer stationair geweest te zijn ineens een tocht van zo'n 400 km. Wie weet waar ze terecht zou zijn gekomen als ze het had overleefd. Misschien wel in het land harer vaderen.
Titel: Re: Roze Pelikaan met ring
Bericht door: Yeronimo op oktober 26, 2011, 18:10:49 PM
Citaat van: HPM op oktober 26, 2011, 17:22:05 PM
Citaat van: Klaas van Dijk op oktober 26, 2011, 14:24:04 PM
leuk kaartje! En hoe zit het nu met die video van een pelikaan die over de snelweg vloog (samen met de auto's)? Was dat ook CUS? Of toch teveel twijfel?

Die waarneming past prima in het beeld van de 22e. Het lijkt er sterk op dat ze in ieder geval al vanaf Arnhem het dal van de Rijn heeft gevolgd.
IK vind het toch wel een opmerkelijke actie. Na maanden min of meer stationair geweest te zijn ineens een tocht van zo'n 400 km. Wie weet waar ze terecht zou zijn gekomen als ze het had overleefd. Misschien wel in het land harer vaderen.

Op de vlucht voor Bleker?  :rolleye:
Nee even serieus, misschien toch trekdrang of was op zoek naar soortgenoten?
Titel: Re: Roze Pelikaan met ring
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op oktober 26, 2011, 18:49:00 PM
Wellicht in combinatie met het kouder worden en inactief worden van vis?

@Herman. Is jou duidelijk waar dat filmpje gemaakt is?
Titel: Re: Roze Pelikaan met ring
Bericht door: HPM op oktober 26, 2011, 19:19:44 PM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op oktober 26, 2011, 18:49:00 PM
Wellicht in combinatie met het kouder worden en inactief worden van vis?

@Herman. Is jou duidelijk waar dat filmpje gemaakt is?

Ergens hier. http://www.panoramio.com/photo/10953401 (http://www.panoramio.com/photo/10953401) en dan zoals verwacht kan worden in zuidelijke richting.
Er is geen Streetview beschikbaar want anders zou de locatie waarschijnlijk wel precies kunnen worden bepaald.

(http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?action=dlattach;topic=160483.0;attach=456213;image)
Titel: Re: Roze Pelikaan met ring
Bericht door: Cygnus op oktober 26, 2011, 22:41:29 PM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op oktober 26, 2011, 18:49:00 PM
@Herman. Is jou duidelijk waar dat filmpje gemaakt is?

De vogel is op 21 oktober om 15.30 uur gezien op de autobahn bij Heppenheim: http://www.morgenweb.de/region/heppenheim/20111022_mmm0000002369247.html (http://www.morgenweb.de/region/heppenheim/20111022_mmm0000002369247.html)

En vervolgens op 22 oktober om 11.20 naar ZW vliegend in Ludwigshafen (ligt tegen Mannheim aan, 20 km van Heppenheim). Daarna werd de vogel dood gevonden op dezelfde dag in Schwegenheim (ongeveer 25 km ten zuiden van Ludwigshafen).
Titel: Re: Roze Pelikaan met ring
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op oktober 26, 2011, 23:00:21 PM
Ha Trinus,

Mooie info. Hoe kom je hieraan?
Titel: Re: Roze Pelikaan met ring
Bericht door: Cygnus op oktober 26, 2011, 23:07:04 PM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op oktober 26, 2011, 23:00:21 PM
Ha Trinus,

Mooie info. Hoe kom je hieraan?

Via: http://www.birdnet-rlp.de/index.php/home/Pelikan-4348.html (http://www.birdnet-rlp.de/index.php/home/Pelikan-4348.html)
en: http://www.birdnet-rlp.de/index.php/home/Pelikan-4349.html (http://www.birdnet-rlp.de/index.php/home/Pelikan-4349.html)
Titel: Re: Roze Pelikaan met ring
Bericht door: HPM op oktober 26, 2011, 23:16:33 PM
Dan is het denk ik ter hoogte van Ostende geweest
http://maps.google.com/maps?&ll=49.906023,8.610363&spn=0.059701,0.141449&fll=49.906023,8.610363&fspn=0.059701,0.141449&z=13
Titel: Re: Roze Pelikaan met ring
Bericht door: Cygnus op oktober 27, 2011, 08:01:44 AM
Citaat van: HPM op oktober 26, 2011, 23:16:33 PM
Dan is het denk ik ter hoogte van Ostende geweest

Volgens het krantenbericht was het bij Heppenheim, ongeveer 30 kilometer zuidelijk van Ostende.
Titel: Re: Roze Pelikaan met ring
Bericht door: HPM op oktober 27, 2011, 10:55:26 AM
Citaat van: Cygnus op oktober 27, 2011, 08:01:44 AM
Citaat van: HPM op oktober 26, 2011, 23:16:33 PM
Dan is het denk ik ter hoogte van Ostende geweest

Volgens het krantenbericht was het bij Heppenheim, ongeveer 30 kilometer zuidelijk van Ostende.

Mijn suggestie voor Ostende gold voor de video, waar alleen "bei Darmstadt" wordt gezegd. In het bericht op Morgenweb waar je naar verwees wordt Heppenheim niet genoemd. Daar staat "bei Weiterstadt auf den Plan", "Erstmalig ... auf Höhe der Rastanlage Gräfenhausen..", , Letztmalig ... Einkaufszentrum Loop 5 in Weiterstadt".  Een vermelding van Heppenheim heb ik ook elders niet kunnen vinden. Ik heb het dan ook niet op bijgaand kaartje gezet.

Het windmolenpark waar Florien Cus is omgekomen is iets ten oosten van Schwegenheim:
http://maps.google.com/maps?ll=49.267202,8.356047&spn=0.007155,0.017681&sll=49.274077,8.655853&t=h&z=16&vpsrc=6 (http://maps.google.com/maps?ll=49.267202,8.356047&spn=0.007155,0.017681&sll=49.274077,8.655853&t=h&z=16&vpsrc=6)
De coordinaten van de middelste van de drie molens zijn dus 49.267202,8.356047

(http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?action=dlattach;topic=160483.0;attach=456332;image)
Titel: Re: Roze Pelikaan met ring
Bericht door: Cygnus op oktober 27, 2011, 11:31:27 AM
Citaat van: HPM op oktober 27, 2011, 10:55:26 AM
Citaat van: Cygnus op oktober 27, 2011, 08:01:44 AM
Citaat van: HPM op oktober 26, 2011, 23:16:33 PM
Dan is het denk ik ter hoogte van Ostende geweest

Volgens het krantenbericht was het bij Heppenheim, ongeveer 30 kilometer zuidelijk van Ostende.

Mijn suggestie voor Ostende gold voor de video, waar alleen "bei Darmstadt" wordt gezegd. In het bericht op Morgenweb waar je naar verwees wordt Heppenheim niet genoemd.

In: http://www.morgenweb.de/region/heppenheim/20111022_mmm0000002369247.html (http://www.morgenweb.de/region/heppenheim/20111022_mmm0000002369247.html) werd gemeld dat de vogel bij Heppenheim werd gezien, dat is nu blijkbaar veranderd in Weiterstadt. Dat kun je in Google ook nog nagaan.
Titel: Re: Roze Pelikaan met ring
Bericht door: Harm058 op oktober 27, 2011, 19:37:05 PM
http://nos.nl/artikel/307889-duitse-molen-nekt-ontsnapte-artispelikaan.html (http://nos.nl/artikel/307889-duitse-molen-nekt-ontsnapte-artispelikaan.html)
Titel: Re: Roze Pelikaan met ring
Bericht door: HugoP op oktober 28, 2011, 10:33:09 AM
http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2011/10/bam_windmolen_klieft_artispeli.html
Titel: Re: Roze Pelikaan met ring
Bericht door: HPM op oktober 28, 2011, 10:50:44 AM
Citaat van: HugoP op oktober 28, 2011, 10:33:09 AM

http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2011/10/bam_windmolen_klieft_artispeli.html (http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2011/10/bam_windmolen_klieft_artispeli.html)

"Im Internet hat das Tier sogar einen Fan-Kreis von Vogelkundlern, die berichten, wann und wo es zuletzt gesichtet wurde."

Dat moet wel over dit topic gaan.
Titel: Re: Roze Pelikaan met ring
Bericht door: HPM op oktober 28, 2011, 11:21:15 AM
Citaat van: HPM op oktober 28, 2011, 10:50:44 AM
Citaat van: HugoP op oktober 28, 2011, 10:33:09 AM

http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2011/10/bam_windmolen_klieft_artispeli.html (http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2011/10/bam_windmolen_klieft_artispeli.html)

"Im Internet hat das Tier sogar einen Fan-Kreis von Vogelkundlern, die berichten, wann und wo es zuletzt gesichtet wurde."

Dat moet wel over dit topic gaan.

Op deze foto is geen ring te zien!
http://bilder.bild.de/fotos-skaliert/01-pelikan-von-windrad-getoetet-23475440_mbqf-1319628130-20661828/4,h=393.bild.jpg
Titel: Re: Roze Pelikaan met ring
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op oktober 28, 2011, 11:59:53 AM
Is wel degelijk de foto van de vogel... Heb de foto nu ook in mijn mailbox. Kleurring is dus verwijderd.
Heb het originele bericht van de vinder.
Titel: Re: Roze Pelikaan met ring
Bericht door: Klaas van Dijk op oktober 28, 2011, 12:57:58 PM
Citaat van: HPM op oktober 28, 2011, 11:21:15 AM"Im Internet hat das Tier sogar einen Fan-Kreis von Vogelkundlern, die berichten, wann und wo es zuletzt gesichtet wurde." Dat moet wel over dit topic gaan. Op deze foto is geen ring te zien http://bilder.bild.de/fotos-skaliert/01-pelikan-von-windrad-getoetet-23475440_mbqf-1319628130-20661828/4,h=393.bild.jpg (http://bilder.bild.de/fotos-skaliert/01-pelikan-von-windrad-getoetet-23475440_mbqf-1319628130-20661828/4,h=393.bild.jpg)

Zelf heb ik de afgelopen jaren flink wat tellingen uitgevoerd van windmolenslachtoffers en volgens mij toont deze foto een typisch voorbeeld van wat ik zou klassificeren als 'zeker windmolenslachtoffer'. En zulke 'zekere windmolenslachtoffers' kunnen tot zeker 120 - 140 meter van de molen liggen. [met de aanname dat de resten in de buurt van een windmolen zijn gevonden en andere doodsoorzaken zijn uit te sluiten / erg onwaarschijnlijk zijn].

Ik sluit trouwens niet uit dat beide onderdelen 'voor de foto' weer wat dichter bij elkaar zijn gelegd. Ik heb zelf ook flink wat foto's van doodgevonden vogels nabij windmolens die min of meer gelijksoortige verwondingen hebben (ergo in tweeën of in drieën, waarbij de verschillende onderdelen los van elkaar liggen).

Vriendelijke groeten,

Klaas van Dijk
Titel: Re: Roze Pelikaan met ring
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op oktober 28, 2011, 17:47:35 PM
Beide delen lagen, als ik het goed begrijp, zo'n 25 meter uit elkaar. Heb wat gemaild met Duitsland.
Titel: Re: Roze Pelikaan met ring
Bericht door: Marcel van kammen op oktober 28, 2011, 20:16:28 PM
Dit moet wel het meest uitgebreide topic over een ontsnapte vogel zijn ..
Toch opmerkelijk dat dat beestje schijnbaar toch trek neigingen heeft..of had...
Titel: Re: Roze Pelikaan met ring
Bericht door: HPM op oktober 28, 2011, 21:09:01 PM
Citaat van: Marcel van kammen op oktober 28, 2011, 20:16:28 PM

Dit moet wel het meest uitgebreide topic over een ontsnapte vogel zijn ..
Toch opmerkelijk dat dat beestje schijnbaar toch trek neigingen heeft..of had...


Dat er zoveel over is geschreven komt doordat zij zo gemakkelijk te volgen was. Als het een wilde vogel was geweest zou het net zo gegaan zijn. Dat ze was ontsnapt en vrij is gebleven maakt het voor het verhaal natuurlijk wel leuker.
Juist vanwege die mogeljke trekneiging is het zo jammer dat ze het niet gehaald heeft. We zullen nu nooit weten of het een poging was om een normaal overwinteringsgebied te bereiken of dat het een wat grotere zwerftocht was.
Ook opmerkelijk is dat ze niet is teruggeweest in de buurt van Artis. Zelfs niet meer in de buurt van Amsterdam voor zover we weten.
Titel: Na de dood van CUS Florien
Bericht door: Fred Klootwijk op oktober 28, 2011, 22:13:27 PM
Beste vrienden van CUS Florien,

Wat hebben jullie al veel op dit forum over CUS geschreven...geweldig.. :duim:
Ik ben degene die geprobeerd heeft Florien in de Floris Schouten polder te houden (vandaar haar naam).

Nadat de pelikaan ontmaskert was als escape werd de aandacht minder...ik trok me het lot aan toen ik hoorde dat overleven in vrijheid
waarschijnlijk niet mogelijk was.
Ik voerde Florien vis op de vermoedelijke slaapplaats. Ik haalde emmers witvis bij haar verzorger Hugo Abrahamse in Artis.
Ook de aalscholvers wisten al wanneer ik kwam....
Omdat ik er vlakbij woonde kwam ik er bijna dagelijks en kende alle gedragingen van haar.
De omgeving (paardenliefhebbers, wandelaars, boeren, bollentelers e.a) hielden  contact met mij en belde als ze er weer zat..bedankt daarvoor
Samen met Hugo (Artis) en ook vaak met andere vogelaars hebben ik vele pogingen ondernomen haar te vangen.

Helaas tevergeefs.....ik was te amateuristisch bezig...Jeroen Nagtegaal heeft nog diverse goede adviezen gegeven...echter tot een vang-poging op professioneel niveau is het helaas niet gekomen..jammer achteraf. Artis directie wilde wachten tot de winter inviel...
De prachtige kaartjes van Herman vind ik erg mooi zeker die laatste kilometers....

De pelikaan zal mogelijk in een natuurhistorisch museum in Mainz worden geprepareerd of in overleg met Artis zal er een andere bestemming komen.
Ik heb vanavond gebeld met Hugo en hij houd me weer verder op de hoogte.

Wat een aandacht in de media na je dood.... CUS Florien was dan ook wel een bijzondere vogel (voor mij zeker)...met een spectaculaire laatste vlucht en een helaas onvermijdelijk einde tegen de wieken van een windmolen. Geweldig dat  jullie dat in kaart brengen...klasse.
   
Ik heb de vele internet-links  op een rijtje gezet en doe ze in dit bericht erbij....
iedereen die ze heeft verzameld...dank daarvoor....maar zeker dank aan Jeroen die contact heeft gelegd met ringers in Duitsland en de vinder...enz.
ik hoop jullie ooit eens te ontmoeten in het veld....

groeten

Fred Klootwijk

De tot vandaag bekende links:
er zijn in diverse dagbladen in de loop van de tijd ook vele artikelen verschenen

http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2664/Nieuws/article/detail/2996560/2011/10/27/Ontsnapte-pelikaan-uit-Artis-vliegt-in-Duitsland-tegen-windmolen.dhtml
http://www.bild.de/news/leserreporter/pelikan/pelikan-von-windrad-getoetet-20661884.bild.html
http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2011/10/bam_windmolen_klieft_artispeli.html
http://www.leidschdagblad.nl/nieuws/regionaal/duinenbollen/article12108923.ece/Sassenheimse-pelikaan-dood-door-windmolen-
http://www.parool.nl/parool/nl/1024/GROEN/article/detail/2995400/2011/10/27/Ontsnapte-Artis-pelikaan-vindt-de-dood-in-Duitsland.dhtml
http://www.morgenweb.de/service/archiv/artikel/749867497.html
http://nos.nl/artikel/307889-duitse-molen-nekt-ontsnapte-artispelikaan.html
http://waarneming.nl/soort/view/841
http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=160483.new;topicseen#new
http://www.birdnet-rlp.de/
http://www.club300.de/forum/forum_topic.php?id=1727
http://www.bild.de/news/leserreporter/1414-tiergeschichten/pelikan-auf-der-autobahn-20622058.bild.html
http://www.leidschdagblad.nl/nieuws/regionaal/article11008441.ece/Pelikaan-strijkt-neer-in-Sassenheim
Titel: Re: Roze Pelikaan met ring
Bericht door: Klaas van Dijk op oktober 28, 2011, 23:19:29 PM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op oktober 28, 2011, 17:47:35 PMBeide delen lagen, als ik het goed begrijp, zo'n 25 meter uit elkaar. Heb wat gemaild met Duitsland.

Een dergelijke afstand kan prima voor een 'gechopt' windmolenslachtoffer. Zelf ook wel zeer verse resten gevonden die nog flink wat verder uit elkaar lagen [met als aanname dat predatoren niet al aan het verslepen waren geweest].

Groetjes, Klaas
Titel: Re: Roze Pelikaan met ring
Bericht door: maurice.lahaye op oktober 29, 2011, 18:27:20 PM
Ik ben voor een plekje in het Natuurhistorisch Museum Rotterdam. Gezellig naast de Domino-mus en de Trauma-meeuw: http://jeugdjournaal.nl/item/305509-dode-meeuw-in-museum.html

Maurice
Titel: Re: Roze Pelikaan met ring
Bericht door: lennartv op oktober 29, 2011, 19:22:06 PM
Citaat van: Fred Klootwijk op oktober 28, 2011, 22:13:27 PM
Beste vrienden van CUS Florien,

Wat hebben jullie al veel op dit forum over CUS geschreven...geweldig.. :duim:
Ik ben degene die geprobeerd heeft Florien in de Floris Schouten polder te houden (vandaar haar naam).

Nadat de pelikaan ontmaskert was als escape werd de aandacht minder...ik trok me het lot aan toen ik hoorde dat overleven in vrijheid
waarschijnlijk niet mogelijk was.
Ik voerde Florien vis op de vermoedelijke slaapplaats. Ik haalde emmers witvis bij haar verzorger Hugo Abrahamse in Artis.
Ook de aalscholvers wisten al wanneer ik kwam....
Omdat ik er vlakbij woonde kwam ik er bijna dagelijks en kende alle gedragingen van haar.
De omgeving (paardenliefhebbers, wandelaars, boeren, bollentelers e.a) hielden  contact met mij en belde als ze er weer zat..bedankt daarvoor
Samen met Hugo (Artis) en ook vaak met andere vogelaars hebben ik vele pogingen ondernomen haar te vangen.

Helaas tevergeefs.....ik was te amateuristisch bezig...Jeroen Nagtegaal heeft nog diverse goede adviezen gegeven...echter tot een vang-poging op professioneel niveau is het helaas niet gekomen..jammer achteraf. Artis directie wilde wachten tot de winter inviel...
De prachtige kaartjes van Herman vind ik erg mooi zeker die laatste kilometers....

Wat een aandacht in de media na je dood.... CUS Florien was dan ook wel een bijzondere vogel (voor mij zeker)...met een spectaculaire laatste vlucht en een helaas onvermijdelijk einde tegen de wieken van een windmolen. Geweldig dat jullie dat in kaart brengen...klasse.
   
Ik heb de vele internet-links  op een rijtje gezet en doe ze in dit bericht erbij....
iedereen die ze heeft verzameld...dank daarvoor....maar zeker dank aan Jeroen die contact heeft gelegd met ringers in Duitsland en de vinder...enz.
ik hoop jullie ooit eens te ontmoeten in het veld....

groeten

Fred Klootwijk

Kom op zeg... Zoveel dramatische aandacht rond één vogel... Het is gewoon een escape en hij verschilt alleen van andere vogels doordat hij wat groter en mooier is. Als er een aalscholver onder een elektriciteitsmast ligt worden daar ook geen complete rouwadvertenties aan gewijd. Ik hoop met mijn reactie niet nog een stortvloed van andere reacties te veroorzaken, maar dat was gewoon even mijn mening. Een vogel is geraak door een windmolen, oké, jammer, maar helaas. Je kunt hem in Naturalis zetten of weet ik veel waar, maar waarom zou je dat doen? Zoveel heeft dat beest ook niet gepresteerd dan ontsnappen en van hot naar haar vliegen.
Titel: Re: Roze Pelikaan met ring
Bericht door: HPM op oktober 29, 2011, 19:53:26 PM
Citaat van: lennartv op oktober 29, 2011, 19:22:06 PM

Kom op zeg... Zoveel dramatische aandacht rond één vogel... Het is gewoon een escape en hij verschilt alleen van andere vogels doordat hij wat groter en mooier is. Als er een aalscholver onder een elektriciteitsmast ligt worden daar ook geen complete rouwadvertenties aan gewijd. Ik hoop met mijn reactie niet nog een stortvloed van andere reacties te veroorzaken, maar dat was gewoon even mijn mening. Een vogel is geraak door een windmolen, oké, jammer, maar helaas. Je kunt hem in Naturalis zetten of weet ik veel waar, maar waarom zou je dat doen? Zoveel heeft dat beest ook niet gepresteerd dan ontsnappen en van hot naar haar vliegen.

Kan wel zijn, maar we weten tenminste naar wélke hot en naar wélke her. Kom daar eens om bij een willekeurig Melkpak op een willekeurige Maasvlakte! Zo'n melkpakdinges veroorzaakt heel eventjes een massapsychose en daarna ziet of hoort nooit iemand er meer iets van. Bovendien heeft Florien door haar geschiedenis en de belangstelling de windmolens weer eens op de kaart gezet.
Er worden duizenden vogels gekleurringd, van vlaggen en wimpels en/of gps-toeters en -bellen voorzien in een poging om dit soort levensgeschiedenissen te genereren. Allemaal heel gewone vogels. Veel gewoner dat die Pelikaan, want ze hebben niet eens in een dierentuin gezeten.
Florien was een leerzaam beest en zonder die molen had ze misschien nog wel veel leerzamer kunnen zijn.
Titel: Re: Roze Pelikaan met ring
Bericht door: Klaas van Dijk op oktober 29, 2011, 21:06:57 PM
Citaat van: HPM op oktober 29, 2011, 19:53:26 PMKan wel zijn, maar we weten tenminste naar wélke hot en naar wélke her. Kom daar eens om bij een willekeurig Melkpak op een willekeurige Maasvlakte! Zo'n melkpakdinges veroorzaakt heel eventjes een massapsychose en daarna ziet of hoort nooit iemand er meer iets van. Bovendien heeft Florien door haar geschiedenis en de belangstelling de windmolens weer eens op de kaart gezet. Er worden duizenden vogels gekleurringd, van vlaggen en wimpels en/of gps-toeters en -bellen voorzien in een poging om dit soort levensgeschiedenissen te genereren. Allemaal heel gewone vogels. Veel gewoner dat die Pelikaan, want ze hebben niet eens in een dierentuin gezeten. Florien was een leerzaam beest en zonder die molen had ze misschien nog wel veel leerzamer kunnen zijn.

Uitermate leerzaam en zeker de moeite waard om er een gedegen artikel aan te wijden. En we weten ook nog eens alles van deze vogel (ik neem aan dat de levensgeschiedenis als dierentuinvogel ook wel bekend is). Er schieten me al een heel stel prachtige titels te binnen van zo'n artikel.

Maurice, een buitengewoon goed idee.
CiteerIk ben voor een plekje in het Natuurhistorisch Museum Rotterdam. Gezellig naast de Domino-mus en de Trauma-meeuw: http://jeugdjournaal.nl/item/305509-dode-meeuw-in-museum.html (http://jeugdjournaal.nl/item/305509-dode-meeuw-in-museum.html) Maurice

Dit museum heeft bovendien ook nog een goed en Engelstalig en gratis online tijdschrift (Deinsea) voor bovenstaande publicatie. Zie http://www.nmr.nl/nmr/pages/showPage.do?instanceid=16&itemid=1466&style=default

Vriendelijke groeten,

Klaas van Dijk
Titel: CUS Florien Artis Birth
Bericht door: Fred Klootwijk op oktober 30, 2011, 01:02:10 AM
Dan is dit formulier uit Artis een mooi begin....voor een artikel...en het mag dan ook niet ontbreken bij het plekje in het Natuurhistorisch Museum Rotterdam.
leuk idee maar dan moet Mainz meewerken....

Citaat van: Klaas van Dijk op oktober 29, 2011, 21:06:57 PM
Citaat van: HPM op oktober 29, 2011, 19:53:26 PMKan wel zijn, maar we weten tenminste naar wélke hot en naar wélke her. Kom daar eens om bij een willekeurig Melkpak op een willekeurige Maasvlakte! Zo'n melkpakdinges veroorzaakt heel eventjes een massapsychose en daarna ziet of hoort nooit iemand er meer iets van. Bovendien heeft Florien door haar geschiedenis en de belangstelling de windmolens weer eens op de kaart gezet. Er worden duizenden vogels gekleurringd, van vlaggen en wimpels en/of gps-toeters en -bellen voorzien in een poging om dit soort levensgeschiedenissen te genereren. Allemaal heel gewone vogels. Veel gewoner dat die Pelikaan, want ze hebben niet eens in een dierentuin gezeten. Florien was een leerzaam beest en zonder die molen had ze misschien nog wel veel leerzamer kunnen zijn.

Uitermate leerzaam en zeker de moeite waard om er een gedegen artikel aan te wijden. En we weten ook nog eens alles van deze vogel (ik neem aan dat de levensgeschiedenis als dierentuinvogel ook wel bekend is). Er schieten me al een heel stel prachtige titels te binnen van zo'n artikel.

Maurice, een buitengewoon goed idee.
CiteerIk ben voor een plekje in het Natuurhistorisch Museum Rotterdam. Gezellig naast de Domino-mus en de Trauma-meeuw: http://jeugdjournaal.nl/item/305509-dode-meeuw-in-museum.html (http://jeugdjournaal.nl/item/305509-dode-meeuw-in-museum.html) Maurice

Dit museum heeft bovendien ook nog een goed en Engelstalig en gratis online tijdschrift (Deinsea) voor bovenstaande publicatie. Zie http://www.nmr.nl/nmr/pages/showPage.do?instanceid=16&itemid=1466&style=default

Vriendelijke groeten,

Klaas van Dijk

....ze is inderdaad erg goed te volgen
Titel: Re: Roze Pelikaan met ring
Bericht door: peterlindenburg op oktober 30, 2011, 11:57:43 AM
@Fred ik voel met je mee over deze tragische afloop en heb bewondering voor je pogingen om Florien te helpen/redden
Titel: Re: Roze Pelikaan met ring
Bericht door: Dutchbird op oktober 30, 2011, 22:56:32 PM
Ik vind het altijd triest om te vernemen dat een vogel (ongeacht de soort) door direct of indirect menselijk toedoen is omgekomen.
Hopelijk levert wat is gebeurd waardevolle informatie op om dieren/vogels in hun door mensen veranderde omgeving meer overlevingskansen te geven. Zoals ik op deze site zie, genieten we allemaal van het natuurleven en naar mijn mening verdient het onze bescherming!

Hartelijke groet,
Caroline
Titel: Re: Roze Pelikaan met ring
Bericht door: HPM op februari 03, 2012, 18:18:35 PM
Waarom er altijd pelikanen ontsnappen uit Artis
http://www.nrc.nl/nieuws/2012/02/03/waarom-er-altijd-pelikanen-ontsnappen-uit-artis/
Titel: Re: Roze Pelikaan met ring
Bericht door: Fred Klootwijk op maart 14, 2012, 16:25:59 PM
Beste allemaal,

Om het verhaal van CUS de Roze Pelikaan helemaal af te ronden:

Hieronder een mail van eind 2011 van Uwe Hildebrandt van het Natuurhistorisch uit Mainz.
De Roze Pelikaan is daar uiteindelijk in 2 delen aangekomen en zal mogelijk in delen bewaard of getoond kunnen worden.
Mogelijk kunnen we daar ooit een stukje van CUS terugzien.
-----------------------------------------------------------

Sehr geehrter Herr Klootwijk,

Derzeitig habe ich Kontakt mit verschiedenen Personen aufgenommen um die Daten für den Pelikan schlüssig zusammen zu bekommen. Ich habe auch Kontakt mit dem Zoo in Amsterdam aufgenommen um dabei zu klären ob der Pelikan zur Erkennung einen Chip in der Brustmuskulatur hat, oder im Fußring oder überhaupt keinen hat.

Der Ring ist nicht mehr am Vogel dran, wird mir aber zugesendet. Der Körper des Pelikans ist so zerschlagen, das eine erste Suche nach einem Chip (in der Brustmuskulatur ) ohne Ergebnis war. Der Vogel der in 2 Teile angeliefert wurde, wurde zunächst abgezogen um festzustellen was noch zu retten ist. Derzeitig ist der Sachstand, das zumindest der Schädel für die Vergleichssammlung erhalten werden kann. Um aus der Haut ein Präparat erstellen zu können wäre auf Grund der Zerstörung ein so starker Aufwand damit verbunden, das diese Entscheidung nicht ansteht. Unser Haus befindet sich im Umbau und Umgestaltung. Derzeitig ist der Vogel abgezogen wieder eingefroren und somit gesichert. so dass wir im laufe des nächsten Jahres bei etwas mehr Zeit und Ruhe uns dann entscheiden können ob wir vielleicht mehr als den Schädel erhalten können.


Mit freundlichen Grüßen

Uwe Hildebrand
preparator Naturhistorisch Museum Mainz