Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Vogels => Topic gestart door: GerardL op oktober 31, 2006, 14:38:13 PM

Titel: 2 Vreemde ganzen
Bericht door: GerardL op oktober 31, 2006, 14:38:13 PM
Hallo Vogelaars,


Vanmorgen landde bij ons in het "stads"park een grote groep met ganzen. (75stuks)
Dit komt wel vaker voor, maar deze keer zaten er misschien wel 5 soorten door elkaar, terwijl we hier al een soort of 7 of 8 kennen; oa:
Brandgans
Canadese gans
Grauwe gans
Kolgans
Nijlgans
Parkgans / soepgans
Zwaangans
Witte gans ( obekend welke)

Bij deze nieuwe groep ganzen zaten waarschijnlijk 2 "hybride" ganzen.
Wie kan deze een naam geven ?

Foto 1 : (lijkt op brandgans-kolgans)
Foto 2 : ( sneeuwgans  +  ?)


Alvast bedankt,


Grtzzzz

Gerard
Titel: 2 Vreemde ganzen
Bericht door: GerardL op oktober 31, 2006, 14:39:11 PM
foto 2
Titel: 2 Vreemde ganzen
Bericht door: Thijs Fijen op oktober 31, 2006, 14:50:43 PM
1 canadese X kolgans?
2 Brandgans X Parkgans?

Thijs
Titel: 2 Vreemde ganzen
Bericht door: Kaja op oktober 31, 2006, 15:47:32 PM
Citeer2 Brandgans X Parkgans?
= dus soep- of parkgans
Titel: 2 Vreemde ganzen
Bericht door: Thijs Fijen op oktober 31, 2006, 15:55:44 PM
Citeer
Citeer2 Brandgans X Parkgans?
= dus soep- of parkgans
klopt ja  :rolleyes:

Maar dan wel invloeden van Brandgans  ;)  
Titel: 2 Vreemde ganzen
Bericht door: j.steenbergen op oktober 31, 2006, 15:58:28 PM
Gans 2 lijkt ook wel wat op een Keizergans, maar ook dan zeker geen zuivere.  
Titel: 2 Vreemde ganzen
Bericht door: Jos Welbedacht op oktober 31, 2006, 15:59:52 PM
Ik geef Gerard gelijk met vogel twee, volgens mij een Sneeuwgans en een Brandgans.  
Titel: 2 Vreemde ganzen
Bericht door: Thijs Fijen op oktober 31, 2006, 16:02:48 PM
Dat snaveltje doet inderdaad wel aan Sneeuwgans denken, ook de zwarte vleugelpunten wijzen er op.

Zou zomaar kunnen. Maar die Brandgans blijft erin zitten. B)

Thijs
Titel: 2 Vreemde ganzen
Bericht door: Kaja op oktober 31, 2006, 16:09:27 PM
De snavel lijkt id meer op sneeuwgans dan op grauwe(soep)gans.
Ik zeg nu ook: sneeuwgans x brandgans.
Titel: 2 Vreemde ganzen
Bericht door: Kaja op oktober 31, 2006, 16:10:30 PM
btw: zijn hybriden vruchtbaar?
Titel: 2 Vreemde ganzen
Bericht door: j.steenbergen op oktober 31, 2006, 16:12:33 PM
Ik sluit me aan bij de anderen: totaal-indruk deed me even aan Keizergans denken maar toen ik beter ging kijken klopt dat niet. Snavel met snij-randje doet dan inderdaad erg Sneeuwgansachtig aan. Combi met Brandgans vind ik logisch klinken.  
Titel: 2 Vreemde ganzen
Bericht door: GerardL op oktober 31, 2006, 20:19:05 PM
Iedereen bedankt voor zijn informatie over deze ganzen!

Zal altijd wel moeilijk blijven om deze 100% te benoemen.
Ik ga morgenvroeg nogmaals met de camera op stap, want er zitten nu ook weer 2 soorten witte ganzen bij die ik niet ken.


Iedereen nogmaals bedankt!


Grtzzzz

Gerard
Titel: 2 Vreemde ganzen
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op oktober 31, 2006, 20:46:57 PM
Citeerbtw: zijn hybriden vruchtbaar?
Ja, net als de soepganzen,
Titel: 2 Vreemde ganzen
Bericht door: Thijs Fijen op oktober 31, 2006, 22:04:53 PM
Citeer
Citeerbtw: zijn hybriden vruchtbaar?
Ja, net als de soepganzen,
Nee, soms! Alleen als de vogels van hetzelfde geslacht zijn (geloof ik)

Dus anser spec. X anser spec. is wel vruchtbaar, maar anser spec X branta spec. niet..

Thijs
Titel: 2 Vreemde ganzen
Bericht door: Rinie van Reenen op oktober 31, 2006, 23:00:54 PM
Citeer
Citeer2 Brandgans X Parkgans?
= dus soep- of parkgans
Misschien nog ter aanvulling: de reden dat je zo'n gans toch geen 'Soepgans' noemt (al is het natuurlijk wel een verbastering) is, dat een 'Soepgans' (net als een Soepeend) puur Anser Anser is. Ongeacht het percentage wilde gans, blijft het vanwege die ene soep-voorouder een soepbeest; immers, iedere Soepgans is een mengeling van Grauwe en Boerengans (zei het in wisselende verhoudingen). In geval van een andere gans in de afstammingslijn, wordt er dus niet van een Soepgans gesproken, om de terminologie 'zuiver' (wat heet zuiver...) te houden.
Titel: 2 Vreemde ganzen
Bericht door: Kaja op november 01, 2006, 15:28:32 PM
Citeer
Citeer
Citeerbtw: zijn hybriden vruchtbaar?
Ja, net als de soepganzen,
Nee, soms! Alleen als de vogels van hetzelfde geslacht zijn (geloof ik)

Dus anser spec. X anser spec. is wel vruchtbaar, maar anser spec X branta spec. niet..

Thijs
oja, klopt inderdaat, voorig jaar gehad met biologie :rolleyes:  
Titel: 2 Vreemde ganzen
Bericht door: Jan Harteman op november 02, 2006, 12:25:49 PM
Ook dat klopt niet altijd volgens mij - maar in het watervogelrijk in ieder geval wel vaak.

Op internet circuleren foto's van een F2 kruising zwaan.
(Trompet x Fluitzwaan hybride gekruisd met een Knobbelzwaan...bizarre vogel)
Titel: 2 Vreemde ganzen
Bericht door: tekenaar op november 05, 2006, 09:41:55 AM
Citeer
Citeer
Citeer2 Brandgans X Parkgans?
= dus soep- of parkgans
Misschien nog ter aanvulling: de reden dat je zo'n gans toch geen 'Soepgans' noemt (al is het natuurlijk wel een verbastering) is, dat een 'Soepgans' (net als een Soepeend) puur Anser Anser is. Ongeacht het percentage wilde gans, blijft het vanwege die ene soep-voorouder een soepbeest; immers, iedere Soepgans is een mengeling van Grauwe en Boerengans (zei het in wisselende verhoudingen). In geval van een andere gans in de afstammingslijn, wordt er dus niet van een Soepgans gesproken, om de terminologie 'zuiver' (wat heet zuiver...) te houden.
Ik zou dit geen soepganzen noenen want er zit geen gedomesticeerde vorm onder de voorouders. Ik beide gevallen verwacht ik dat ze niet vruchtbaar zijn.  
Titel: 2 Vreemde ganzen
Bericht door: Rinie van Reenen op november 06, 2006, 07:53:18 AM
Het geval Brandgans X Parkgans heeft neem ik aan wel gedomesticeerde voorouders? Dat leidt ik tenminste af uit 'Parkgans'...
Titel: 2 Vreemde ganzen
Bericht door: tekenaar op november 08, 2006, 10:07:28 AM
ja.