Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Kevers => Topic gestart door: corzonneveld op mei 21, 2011, 22:48:30 PM

Titel: boktor, Leiopus nebulosus? -> check
Bericht door: corzonneveld op mei 21, 2011, 22:48:30 PM
Ik kom uit op Leiopus nebulosus, maar toch even een check -'t is m'n eerste... Uit de duinen onder Zandvoort.
Titel: Re: boktor, Leiopus nebulosus? -> check
Bericht door: beetlestitch op mei 22, 2011, 08:06:23 AM
ja en een mooie donkere vorm groeten toon.
Titel: Re: boktor, Leiopus nebulosus? -> check
Bericht door: Th.Heijerman op mei 22, 2011, 15:33:18 PM
Leiopus spec. zou ik zeggen. Er is een look-alike en die kan niet op basis van de foto worden uitgesloten...

Theodoor
Titel: Re: boktor, Leiopus nebulosus? -> check
Bericht door: Arp op mei 22, 2011, 17:16:49 PM
Bedoel je Leiopus femoratus (http://www.nederlandsesoorten.nl/nsr/concept/000000025203)? Of is er nog een andere?

Voor de leuk - op chronologische volgorde:
Titel: Re: boktor, Leiopus nebulosus? -> check
Bericht door: beetlestitch op mei 22, 2011, 19:46:22 PM
de reden van theodoor is dat sinds kort een leiopus linnei gevonden is door genitaal onderzoek van leiopus nebulosus. beide soorten zijn vrijwel identiek en allen op genitaal te determineren. dus komt er op waarneming nooit meer leiopus nebulosus en wordt dit altijd spec. de femoratus is wel degelijk van een foto te herkennen en vorig jaar ook aan gemeld maar volgens mij nooit verder goed gekeurd. deze soort zit vooral op noten bomen en is hier in goes zeker niet zeldzaam te noemen daar ik deze in groot aantal over de vliegtijd geklopt heb zo ongeveer 100 ex. groeten toon.
Titel: Re: boktor, Leiopus nebulosus? -> check
Bericht door: corzonneveld op mei 22, 2011, 19:53:15 PM
is linnei ook in Nederland vastgesteld, en hoe verbreid?
Titel: Re: boktor, Leiopus nebulosus? -> check
Bericht door: beetlestitch op mei 22, 2011, 19:59:07 PM
deze is dus ook in het nederlandse materiaal in de musea aanwezig maar door de recente ontdekking en geringe verschillen is de verspreiding niet met zekerheid te zeggen en dat zal zeker nog heel wat tijd vragen om alle ex in collecties te gaan onderzoeken op beide soorten.  met vriendelijke groet toon.
Titel: Re: boktor, Leiopus nebulosus? -> check
Bericht door: Arp op mei 22, 2011, 20:48:17 PM
Okay ja, dat was het (staat nog niet op nlsrt), wist dat er iets nieuws was, maar niet meer wat - bedankt Toon.

Wallin, Henrik; Nylander, Ulf; Kvamme, Torsten (2009) Two sibling species of Leiopus Audinet-Serville, 1835 (Coleoptera: Cerambycidae) from Europe: L. nebulosus (Linnaeus, 1758) and L. linnei sp. nov. - Zootaxa 2010, pp.31–45 (PDF (http://molbiol.ru/forums/index.php?act=Attach&type=post&id=67775))

Hier wat extra plaatjes van linei: zin.ru (http://www.zin.ru/animalia/Coleoptera/eng/leilindg.htm), xespok.net (http://xespok.net/coleoptera/main.php/v/Cerambycidae/Lamiinae/Leiopus/Leiopus_linnei_NF2052.jpg.html), ...

Titel: Re: boktor, Leiopus nebulosus? -> check
Bericht door: corzonneveld op mei 23, 2011, 20:47:23 PM
bedankt Arp! Mooi artikel maar toch jammer dat het nu van foto alstijd spec moet zijn... :'(
Titel: Re: boktor, Leiopus nebulosus? -> check
Bericht door: Arp op mei 23, 2011, 21:06:42 PM
Mij als leek lijkt het best zinvol om voor die twee een verzamelsoort Nevelvlekbok indet. Leiopus nebulosus/linnei (ofzo?) te maken - al was het maar omdat mensen het ook leuk vinden om een wat specifiekere naam te kunnen invoeren.

De huidige waarnemingen op wrn zullen vermoedelijk niet genitaal gecontroleerd zijn, dus kun je zelfs overwegen om de bestaande soort te hernoemen en pas specifieke soorten voor beide opnieuw aan te maken als mensen met genitaalfoto's komen ofzo.

Maar goed, ik klets ook maar wat uit m'n lekennek en ga da verder niet over.

P.S. Een paar mensen (o.a. Dick Belgers (http://waarneming.nl/waarneming/view/48597363)) zijn zo precies geweest hun Nevelvlekbokken als "onzeker" in te voeren - die zouden bij conversie naar een verzamelsoort dus weer op zeker kunnen.

Titel: Re: boktor, Leiopus nebulosus? -> check
Bericht door: Arp op mei 24, 2011, 23:38:19 PM
Naar aanleiding van deze identificatie (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=145884.msg961425.html#msg961425)...

Wat gaan we nou met de waarnemingen/soorten doen?