Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Zoogdieren => Topic gestart door: Matthias_Koster op december 21, 2010, 16:46:21 PM

Titel: Wel of geen roep van de vos?
Bericht door: Matthias_Koster op december 21, 2010, 16:46:21 PM
Hallo allemaal,
Ik zat zonet mijn vogelgeluidsopnames te beluisteren en midden in een opname hoor ik dit geluid: http://waarneming.nl/waarneming/view/51387059 (http://waarneming.nl/waarneming/view/51387059). Mijn 1e ingeving was vos, omdat de pleisterende vogels erg onrust waren tijdens dit tijdstip. Vanwege het feit dat ik het dier niet gezien heb en dat er ook vogels zijn die een ongeveer hetzelfde geluid maken, ben ik er niet zeker van. Vandaar mijn vraag weten jullie misschien of dit een vos is of toch iets anders? Hoor het graag.

Matthias
Titel: Re: Wel of geen roep van de vos?
Bericht door: rombout op december 21, 2010, 20:59:11 PM
Lijkt nog het meest op de (contact)roep van een Roerdomp.
Titel: Re: Wel of geen roep van de vos?
Bericht door: Marina op december 21, 2010, 21:07:37 PM
toch staat de waarneming op zeker?
Titel: Re: Wel of geen roep van de vos?
Bericht door: Matthias_Koster op december 21, 2010, 21:12:34 PM
Citaat van: Marina op december 21, 2010, 21:07:37 PM
toch staat de waarneming op zeker?

Ja sorry Marina ik heb hem nog niet aangepast en had de waarneming vanmiddag even in de gauwigheid er op gezet, zal het zo even aanpassen. Trouwens bedankt voor het doorgeven dat het een roerdomp is. Is het geluid van die van mij trouwens niet erg aan de lichte kant, rorerdomp heeft meestal een zwaarder geluid toch?
Titel: Re: Wel of geen roep van de vos?
Bericht door: Marina op december 21, 2010, 21:20:22 PM
Citaat van: Matthias op december 21, 2010, 21:12:34 PM
Citaat van: Marina op december 21, 2010, 21:07:37 PM
toch staat de waarneming op zeker?
Ja sorry Marina ...
:) hoef je je niet voor te verontschuldigen! t viel me alleen op, vandaar...
Titel: Re: Wel of geen roep van de vos?
Bericht door: Matthias_Koster op december 21, 2010, 21:39:18 PM
had nog geen tijd gehad om het te veranderen vandaar ;)
Titel: Re: Wel of geen roep van de vos?
Bericht door: rombout op december 22, 2010, 17:14:15 PM
CiteerIs het geluid van die van mij trouwens niet erg aan de lichte kant, rorerdomp heeft meestal een zwaarder geluid toch?
Wel een beetje aan de lichte kant, maar in die roepen zit veel variatie. Luister maar naar het geluid op onderstaande link, daar roepen meerdere Roerdompen door elkaar. Zelf heb ik zo'n lichte roep ook wel eens gehoord. Lijkt ook wel wat op Kwak trouwens.
http://www.putni.lv/index_balsis_eng.htm (http://www.putni.lv/index_balsis_eng.htm) en kies dan Great Bittern migration call.
Titel: Re: Wel of geen roep van de vos?
Bericht door: HPM op december 22, 2010, 19:35:10 PM
Citaat van: rombout op december 22, 2010, 17:14:15 PM
CiteerIs het geluid van die van mij trouwens niet erg aan de lichte kant, rorerdomp heeft meestal een zwaarder geluid toch?
Wel een beetje aan de lichte kant, maar in die roepen zit veel variatie. Luister maar naar het geluid op onderstaande link, daar roepen meerdere Roerdompen door elkaar. Zelf heb ik zo'n lichte roep ook wel eens gehoord. Lijkt ook wel wat op Kwak trouwens.
http://www.putni.lv/index_balsis_eng.htm (http://www.putni.lv/index_balsis_eng.htm) en kies dan Great Bittern migration call.

Ik denk toch niet dat dat het is. Kijk maar naar bijgevoegd sonogram. Linksboven is het geluid van Matthias, de rest is van die opname van putni, waar ik de pauzes tussenuit heb gehaald. ook als je rekening houdt met de afstand, waardoor alleen het hardste deel overblijft, is het geluid heel anders. Veel krommer (stijgend en dalend) en het lijkt ook tweedelig. De piek is ook te hoog. Maar het heeft wel wat van een reigerachtige.
Titel: Re: Wel of geen roep van de vos?
Bericht door: rombout op december 29, 2010, 23:55:04 PM
Ik heb de geluidsopnames voorgelegd aan geluidenkenner Magnus Robb en die houdt het op een Kwak. Het is inderdaad niet laag genoeg voor Roerdomp. De andere suggesties op het vogelforum snijden geen hout naar mijn mening, daarmee klopt de klank in het geheel niet.
Titel: Re: Wel of geen roep van de vos?
Bericht door: Rikstar op december 30, 2010, 10:42:26 AM
het deed mij ook als eerst aan kwak denken... maar dan is dit volgens mij wel erg leuke plek voor een kwak!
misschien maar eens plaatsen op het vogelforum
Titel: Re: Wel of geen roep van de vos?
Bericht door: Matthias_Koster op december 30, 2010, 10:43:39 AM
Citaat van: Rikstar op december 30, 2010, 10:42:26 AM
het deed mij ook als eerst aan kwak denken... maar dan is dit volgens mij wel erg leuke plek voor een kwak!

precies als het er 1 zou zijn, is dit een zeer leuke plek voor een kwak  ;D
Titel: Re: Wel of geen roep van de vos?
Bericht door: rombout op december 31, 2010, 00:32:40 AM
Misschien handig om bij de waarneming even met een linkje te verwijzen naar deze discussies.
Titel: Re: Wel of geen roep van de vos?
Bericht door: HPM op december 31, 2010, 11:15:45 AM
Dan zal ik voor de volledigheid een link geven naar het topic in het vogelforum over dit geluid.
http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=132924.msg879753.html

Overigens ben ik niet helemaal overtuigd van Kwak. Dit geluid klinkt m.i. toch hoger en niet rauw genoeg. Vergelijk de geluiden op Xeno-Canto (http://www.xeno-canto.org/europe/browse.php?query=Nycticorax%20nycticorax&pagenumber=&order=taxonomy&global_filter=0)
Titel: Re: Wel of geen roep van de vos?
Bericht door: Marina op december 31, 2010, 11:18:27 AM
Citaat van: rombout op december 29, 2010, 23:55:04 PM
Ik heb de geluidsopnames voorgelegd aan geluidenkenner Magnus Robb en die houdt het op een Kwak. Het is inderdaad niet laag genoeg voor Roerdomp. De andere suggesties op het vogelforum snijden geen hout naar mijn mening, daarmee klopt de klank in het geheel niet.

Magnus Robb is DE man die je moet hebben op vogelgeluidengebied!
Als iemand er verstand van heeft dan is hij het wel.
Wauw, ken je hem persoonlijk?
Titel: Re: Wel of geen roep van de vos?
Bericht door: rombout op december 31, 2010, 22:26:04 PM

Citeer
Overigens ben ik niet helemaal overtuigd van Kwak. Dit geluid klinkt   m.i. toch hoger en niet rauw genoeg. Vergelijk de geluiden op Xeno-Canto (http://www.xeno-canto.org/europe/browse.php?query=Nycticorax%20nycticorax&pagenumber=&order=taxonomy&global_filter=0)
Hieronder wat Magnus mij schreef:
CiteerMagnus Robb schreef: Dit lijkt me eerder een kwak dan een roerdomp. Voor een roerdomp zou het een   stuk lager moeten zijn. Ik vond het wat aan de lange kant voor een kwak, maar   zocht in onze collectie en we hebben wel vergelijkbare voorbeelden. Woudaapje   heeft een kortere roep, voor zover ik weet altijd. Kortom, lijkt me een kwak.
Verder moet je oppassen met Xeno-canto, want toen ik die kwakken van de week checkte vanwege deze discussie bleek er ook leukweg een Blauwe Reiger tussen te staan. Die is inmiddels verwijderd. Het zijn niet alleen kenners die hier hun geluiden plaatsen.....

CiteerWauw, ken je hem persoonlijk?
Het wereldje van de vogelgeluidenopnemers was tot voor kort niet zo groot, de meesten kennen elkaar wel. En in Portugal, waar hij tegenwoordig woont, hebben ze ook gewoon email hoor.....
Titel: Re: Wel of geen roep van de vos?
Bericht door: HPM op december 31, 2010, 22:49:33 PM
Citaat van: rombout op december 31, 2010, 22:26:04 PM

Citeer
Overigens ben ik niet helemaal overtuigd van Kwak. Dit geluid klinkt   m.i. toch hoger en niet rauw genoeg. Vergelijk de geluiden op Xeno-Canto (http://www.xeno-canto.org/europe/browse.php?query=Nycticorax%20nycticorax&pagenumber=&order=taxonomy&global_filter=0)
Hieronder wat Magnus mij schreef:
CiteerMagnus Robb schreef: Dit lijkt me eerder een kwak dan een roerdomp. Voor een roerdomp zou het een   stuk lager moeten zijn. Ik vond het wat aan de lange kant voor een kwak, maar   zocht in onze collectie en we hebben wel vergelijkbare voorbeelden. Woudaapje   heeft een kortere roep, voor zover ik weet altijd. Kortom, lijkt me een kwak.
Verder moet je oppassen met Xeno-canto, want toen ik die kwakken van de week checkte vanwege deze discussie bleek er ook leukweg een Blauwe Reiger tussen te staan. Die is inmiddels verwijderd. Het zijn niet alleen kenners die hier hun geluiden plaatsen.....
[...]

Nee, maar van veel soorten heeft XC wel een grote verzameling en meestal van goede kwaliteit. In dit geval valt het niet mee om een goed vergelijkbaar geluid te vinden. De tweede in de lijst (van Sjoerd Mayer) heeft hoge roepen en de voorlaatste (van Ricardo Gagliardi) lijkt een beetje vergelijkbaar qua opnameafstand.
Titel: Re: Wel of geen roep van de vos?
Bericht door: laatvlieger op januari 01, 2011, 09:56:09 AM
Inderdaad Kwak. Ik heb het geluid afgelopen jaar meerdere malen in Meijendel gehoord en daar komt dit perfect mee overeen.
En dan met name het tweede roepje op de onderste opname, daar zit ook wat rauwigs in wat ik afgelopen zomer meermalen gehoord heb en ik heb de Kwak ook gezien terwijl hij dit geluid maakte. De vogel vloog meermalen over toen hij dit geluid maakte.
Titel: Re: Wel of geen roep van de vos?
Bericht door: Matthias_Koster op januari 04, 2011, 09:44:45 AM
Mensen bedankt voor het helpen tot determinatie. Is weer een nieuw sorot voor mij en helemaal een leuke Drenthe soort.