Waarneming.nl

Informatie => Gerelateerde sites => Natuurverstoord.nl => Topic gestart door: joostheeremans op december 19, 2010, 13:27:53 pm

Titel: Is dit toegestaan?
Bericht door: joostheeremans op december 19, 2010, 13:27:53 pm
Het gaat me niet om de discussie over jacht (ik kijk wel uit!), maar is het eigenlijk toegestaan om met dit soort omstandigheden nog te jagen? Hebben jagers voor dit soort gevallen niet een ethische grens vanaf waar ze niet meer schieten? Of is dit inderdaad stroperij zoals wordt gesuggereerd?




http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2010/12/sneeuw_wat_ga_jij_doen.html#comments (http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2010/12/sneeuw_wat_ga_jij_doen.html#comments)
Het commentaar bij de foto luidt: "De hazen hadden geen schijn van kans, ze konden niet 'rennen'. Want hier in het westen van Holland ligt al gauw zo'n twintig dertig centimeter."
Titel: Re: Is dit toegestaan?
Bericht door: Marina op december 19, 2010, 13:34:19 pm
Jagers? Ethiek?  :o
Titel: Re: Is dit toegestaan?
Bericht door: joostheeremans op december 19, 2010, 13:54:09 pm
Ik heb wat gelezen inmiddels en heb begrepen dat dit een grijs gebied is. Je mag niet met sneeuwbedekking jagen door gebruik te maken van sporen, maar een drijfjacht mag wel. Soorten als wilde eend en houtduif mogen wel worden geschoten en bij drijfjacht mogen fazant, konijn en haas nog worden geschoten zo lang je geen gebruik maakt van sporen. Maar toon dat maar eens aan...


Overigens als deze foto inderdaad op zondag is genomen lijkt me hier wel degelijk sprake van stroperij...
Titel: Re: Is dit toegestaan?
Bericht door: KorHaan op december 19, 2010, 15:57:34 pm
Lijkt me een gevalletje van ethiek, niet van regels.
 
Maar over ethiek bij jagers heb ik twee stuitende voorbeelden.
Uit onverdachte hoek, want rechtstreeks afkomstig uit een Duits tijdschrift van jagers, jaren geleden, een glossy magazine waarvan ik de titel niet heb onthouden (of verdrongen), die mij de term "weidelijke jacht" met andere ogen heeft doen zien.
 
Voorbeeld 1:
 
Een drijfjacht op een vos, vastgelegd in een fotoserie, met commentaar.
De vos was een tijdlang opgejaagd, en had zich in doodsangst bij een boerderij weten te verschansen in een zeer nauwe spleet tussen woonhuis en schuur. De weidelijkheid zou dan voorschrijven dat de vos gewonnen had, en de heren jagers zouden dit staaltje van vernuft natuurlijk waarderen en onverrichterzake huiswaarts keren, zonder iets geschoten te hebben. Zou je verwachten.
Kennelijk was de schietlust nog niet bevredigd, want n van de heren wist ergens een lange stok vandaan te toveren, van een meter of drie (foto), en begon daarmee in de spleet te poeren waarin de vos zich schuilhield (foto's + commentaar). De rest wachtte af en zie, daar kwam de vos al uit de spleet gevlogen, in doodsangst het erf op (foto's), waarna er direct een spervuur volgde waarin de vos het loodje legde (foto's). Algehele tevredenheid bij de weidelijke nmannen in het groen (foto's).
 
Voorbeeld 2:
 
Uit een ander nummer van hetzelfde glossy magazine:
een met illustraties opgesierd artikel over een met de hand gemaakt vossenhol.
Een kist van ca. 50x100 cm, 50 cm hoog, met deksel, en aan n van de lange zijden voorzien van twee plastic pijpen van een meter of drie, vier, met een doornee van een cm of dertig.
 
Dit geheel diende ingegraven te worden in een heuveltje, met de uitmonding van de twee pijpen aan de buitenkant, iets lager op de helling. Daarna was het wachten op een vos die deze woning kwam kraken.
Bij tekenen van bewoning kwam de jachtman met zijn hondje. Het felle hondje werd n van de pijpen ingejaagd door de dappere jachtman, die daarna met het geweer in de aanslag afwachtte op wat er komen ging. ( Ik geef de strekking van het artikel nu weer vanuit de praktische toepasbaarheid die in het artikel zelf wordt gesuggereerd.) Komt de vos naar buiten door de andere pijp, dan is het voor de jachtman eenvoudig om het kansloze dier af te schieten.
Lukt het het hondje NIET om de vos eruit te jagen, omdat de vos zich succesvol verweert en blijft zitten waar hij zit, dan hoeft de weidelijke jachtman niet te wanhopen dat hij onverrichterzake huiswaarts zal moeten keren, want hij heeft ook een schep bij zich waarmee hij de ingegraven kist ( de ketel van de vos) kan uitgraven. Het handige deksel hoeft dan alleen nog maar geopend te worden om vos en hond eruit te jagen en de juiste af te schieten. Succes gegarandeerd.
 
Ik verzin het niet; dit staat werkelijk in een jagersblad, met uitgebreide beschrijving en illustraties.
 
Over de zogenaamde weidelijkheid van de jacht, en de ethiek, hoeft geen jagersman meer bij mij aan te komen. Lafaards zijn het. Gemakzuchtig bovendien.
 
Vriendelijke groet,
 
Ronald Sinoo
Titel: Re: Is dit toegestaan?
Bericht door: joostheeremans op december 19, 2010, 16:22:43 pm
Ronald, ook ik heb zo mijn gedachten over de jacht en de ethiek die ze er op na houden, maar op dit forum is al menig topic gesloten zodra er uitspraken over worden gedaan (Wat ik jammer vind, want zo blijf het altijd in de taboesfeer). Het ging mij meer om het feit of dit wel mocht, want anders leek me dit een mooie zaak voor de AID (deze mannen zijn immers herkenbaar).  En wat ik vind van een stel corpulente mannen dat vrolijk wordt van beesten dood schieten laat zich raden, maar zal ik vanwege de huisregels van dit forum maar voor me houden.
Titel: Re: Is dit toegestaan?
Bericht door: Marina op december 19, 2010, 16:31:58 pm
Nou ken ik hele magere jagers en zelf ben ik niet de slankste, maar ok.

Binnenkort zal de F&Fwet aangepast worden en wsl samengevoegd met andere wetten.
De transparantie zal hierdoor niet toenemen, er is nu al veel onduidelijkheid over wat wel en niet is toegestaan.
Verscheidene officile verenigingen roepen elk iets anders en ook per provincie willen de richtlijnen nog wel eens anders worden genterpreteerd.
Niemand weet eigenlijk meer wat wel of niet is toegestaan, de jagerslobby niet en de anti-jachtlobby ook niet.
Titel: Re: Is dit toegestaan?
Bericht door: KorHaan op december 19, 2010, 16:46:46 pm
Ronald, ook ik heb zo mijn gedachten over de jacht en de ethiek die ze er op na houden, maar op dit forum is al menig topic gesloten zodra er uitspraken over worden gedaan (Wat ik jammer vind, want zo blijf het altijd in de taboesfeer). Het ging mij meer om het feit of dit wel mocht, want anders leek me dit een mooie zaak voor de AID (deze mannen zijn immers herkenbaar).  En wat ik vind van een stel corpulente mannen dat vrolijk wordt van beesten dood schieten laat zich raden, maar zal ik vanwege de huisregels van dit forum maar voor me houden.

Mee eens, Joost.
 
Overigens vind ik dit niet kunnen, hazen schieten als er een dik pak sneeuw ligt.
Maar ook als er geen sneeuw ligt, maken hazen geen schijn van kans, zoals ik zelf een keer heb mogen constateren bij mij in de buurt.
Zes man die in een linie een weiland aflopen, dat doodloopt op een heel brede sloot.
En dan maar knallen.
 
Als mijn vrouw en ik eens met kerst buiten de deur eten, is de keus ook gauw gemaakt. Hazenpeper, reerug, hertenbiefstuk en wild zwijngebraad laten we buiten beschouwing.
 
Vriendelijke groet,
 
Ronald
Titel: Re: Is dit toegestaan?
Bericht door: Frank van de Putte op december 20, 2010, 20:02:09 pm
Het gaat me niet om de discussie over jacht (ik kijk wel uit!), maar is het eigenlijk toegestaan om met dit soort omstandigheden nog te jagen? Hebben jagers voor dit soort gevallen niet een ethische grens vanaf waar ze niet meer schieten? Of is dit inderdaad stroperij zoals wordt gesuggereerd?


De Provincie (Gedeputeerde Staten) bepaalt volgens mij of er gejaagd mag worden bij deze weersomstandigheden.
Vandaag is de jacht hier in Zeeland gesloten; http://www.pzc.nl/regio/zeeland/7835210/Jachtverbod-in-Zeeland.ece (http://www.pzc.nl/regio/zeeland/7835210/Jachtverbod-in-Zeeland.ece)
Beetje laat wellicht, er lag vrijdag al 10 centimer sneeuw, maar die ambtelijke molens...
 
groeten
Titel: Re: Is dit toegestaan?
Bericht door: Johan Helmus op december 25, 2010, 11:23:56 am

Voorbeeld 1:
...
 
Voorbeeld 2:
...
 

Laf en zinloos Nuttig werk van deze plezierjagers natuur beheer eenheden! Applaus!!



http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2010/12/sneeuw_wat_ga_jij_doen.html#comments (http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2010/12/sneeuw_wat_ga_jij_doen.html#comments)
Het commentaar bij de foto luidt: "De hazen hadden geen schijn van kans, ze konden niet 'rennen'. Want hier in het westen van Holland ligt al gauw zo'n twintig dertig centimeter."
Even een zakcentje bijverdienen schadebestrijden nu de kerst eraan komt h...
Titel: Re: Is dit toegestaan?
Bericht door: Marina op december 25, 2010, 11:55:43 am
Maar om op de vraag van dit topic terug te komen:
Veel gebieden zijn inmiddels (per provincie) als verboden gebied verklaard.
De vrij bejaagbare soorten als kraai, vos, konijn vallen daar niet onder.
Dus zie je iemand op een niet toegestane soort jagen kun je 'm hiermee om de oren slaan

edit: info van de NOJG per gisteravond, de sluiting is voor onbepaalde tijd
http://www.nojg.nl/Indexpagina/overzicht%20sluiting%20jacht,%20beheer%20en%20schadebestrijding%20in%20Nederland%20dec%202010.pdf (http://www.nojg.nl/Indexpagina/overzicht%20sluiting%20jacht,%20beheer%20en%20schadebestrijding%20in%20Nederland%20dec%202010.pdf)
 
Titel: Re: Is dit toegestaan?
Bericht door: karel b op december 25, 2010, 21:32:24 pm
ik ga me verkleden als haas ,en dan neem ik ook een dubbelloops jachtgeweer .
en dan doe ik als toen koot en de bie in hun programma .
konijnen en hazen schieten terug .
geweldig wat zal ik knallen zeg  ;D
leve de jacht op de hufters die arme dieren afknallen .
driewerf hoera hoera hoera.
Titel: Re: Is dit toegestaan?
Bericht door: Marina op december 25, 2010, 22:11:45 pm
ehhmmm... hufterjacht is geloof ik alleen in Apeldoorn toegestaan  :D

http://www.blognieuws.nl/Blog/op-hufterjacht/ (http://www.blognieuws.nl/Blog/op-hufterjacht/)
Titel: Re: Is dit toegestaan?
Bericht door: KorHaan op december 27, 2010, 18:21:45 pm

edit: info van de NOJG per gisteravond, de sluiting is voor onbepaalde tijd
http://www.nojg.nl/Indexpagina/overzicht%20sluiting%20jacht,%20beheer%20en%20schadebestrijding%20in%20Nederland%20dec%202010.pdf (http://www.nojg.nl/Indexpagina/overzicht%20sluiting%20jacht,%20beheer%20en%20schadebestrijding%20in%20Nederland%20dec%202010.pdf)

 
Ik zie dat Noord-Brabant zich weer nergens iets van aantrekt.
Maaskantje op zijn best, weer. Met de quad er op uit, jongens!
 
Vriendelijke groet,
 
Ronald Sinoo
Titel: Re: Is dit toegestaan?
Bericht door: vuurvlinder op december 27, 2010, 19:25:16 pm
Vraagje, zijn jullie allemaal vega?
Titel: Re: Is dit toegestaan?
Bericht door: Leon Olsthoorn op december 27, 2010, 20:03:56 pm
Ik ken de reden van je vraag niet, maar het blijft altijd een lastige. Ik eet zelf vegetarisch, in het verleden veganistisch, maar het is natuurlijk niet zo dat als iemand elke avond bij de MacDonalds eet ineens al zijn argumenten tegen de jacht niet meer kloppen. Hooguit kun je je afvragen hoe iemand dit voor zichzelf allemaal kan rijmen.
Titel: Re: Is dit toegestaan?
Bericht door: Frank van de Putte op december 27, 2010, 20:05:55 pm
Vraagje, zijn jullie allemaal vega?

Ik niet bepaald hoor, maar ik eet alleen kip en varken. En ik kom uit een jagersfamilie.
Hoop dat ik niet van het forum gegooid wordt  ;D .
Titel: Re: Is dit toegestaan?
Bericht door: joostheeremans op december 27, 2010, 20:11:38 pm
Vraagje, zijn jullie allemaal vega?

Ja! Ik wel, al doet het totaal niet terzake...
Titel: Re: Is dit toegestaan?
Bericht door: vuurvlinder op december 27, 2010, 20:15:52 pm
Ik ken de reden van je vraag niet, maar het blijft altijd een lastige. Ik eet zelf vegetarisch, in het verleden veganistisch, maar het is natuurlijk niet zo dat als iemand elke avond bij de MacDonalds eet ineens al zijn argumenten tegen de jacht niet meer kloppen. Hooguit kun je je afvragen hoe iemand dit voor zichzelf allemaal kan rijmen.

Dat vroeg ik mij dus af. Ik lees nogal vaak dat men problemen heeft met het eten van wild, maar wat ik dan niet snap is dat er zoveel vlees wordt verkocht wat afkomstig is uit de bio industrie. Wij hebben gisteren haas gegeten en ik schaam mij daar niet voor. Die enorme bergen vlees die vlak voor kerst bij de Albert Heijn lagen staan mij tegen. Ik eet geen dier wat voor het eerst het daglicht zag op transport naar het slachthuis.  ;)
Titel: Re: Is dit toegestaan?
Bericht door: Marina op december 27, 2010, 20:46:04 pm
Vraagje, zijn jullie allemaal vega?

Ik niet bepaald hoor, maar ik eet alleen kip en varken. En ik kom uit een jagersfamilie.
Hoop dat ik niet van het forum gegooid wordt  ;D .

haha nee hoor! we blijven van je houden  ;D
Veel mensen zijn allergisch voor varken, krijgen er enge puisten van enzo.
Ik vraag me af of dat komt door alle troep die zo'n varken tijdens zn leven binnenkrijgt of dat varkensvlees idd iets "onreins" heeft waardoor je het beter niet kunt eten.
(hoewel je met kip ook op moet passen natuurlijk).
Titel: Re: Is dit toegestaan?
Bericht door: Marina op december 27, 2010, 20:47:22 pm
Ik ken de reden van je vraag niet, maar het blijft altijd een lastige. Ik eet zelf vegetarisch, in het verleden veganistisch, maar het is natuurlijk niet zo dat als iemand elke avond bij de MacDonalds eet ineens al zijn argumenten tegen de jacht niet meer kloppen. Hooguit kun je je afvragen hoe iemand dit voor zichzelf allemaal kan rijmen.

Dat vroeg ik mij dus af. Ik lees nogal vaak dat men problemen heeft met het eten van wild, maar wat ik dan niet snap is dat er zoveel vlees wordt verkocht wat afkomstig is uit de bio industrie. Wij hebben gisteren haas gegeten en ik schaam mij daar niet voor. Die enorme bergen vlees die vlak voor kerst bij de Albert Heijn lagen staan mij tegen. Ik eet geen dier wat voor het eerst het daglicht zag op transport naar het slachthuis.  ;)

De meeste mensen denken er niet bij na. Dat blokkeren ze bewust: "ik probeer er niet al te veel bij na te denken" zeggen ze dan.
Titel: Re: Is dit toegestaan?
Bericht door: Marina op december 27, 2010, 20:49:20 pm
Ik ken de reden van je vraag niet, maar het blijft altijd een lastige. Ik eet zelf vegetarisch, in het verleden veganistisch, maar het is natuurlijk niet zo dat als iemand elke avond bij de MacDonalds eet ineens al zijn argumenten tegen de jacht niet meer kloppen. Hooguit kun je je afvragen hoe iemand dit voor zichzelf allemaal kan rijmen.

Vraagje aan jou, Leon: waarom ben je overgestapt van vegan naar vega? (pure nieuwsgierigheid)
Titel: Re: Is dit toegestaan?
Bericht door: Leon Olsthoorn op december 27, 2010, 21:04:24 pm
Ik ken de reden van je vraag niet, maar het blijft altijd een lastige. Ik eet zelf vegetarisch, in het verleden veganistisch, maar het is natuurlijk niet zo dat als iemand elke avond bij de MacDonalds eet ineens al zijn argumenten tegen de jacht niet meer kloppen. Hooguit kun je je afvragen hoe iemand dit voor zichzelf allemaal kan rijmen.

Vraagje aan jou, Leon: waarom ben je overgestapt van vegan naar vega? (pure nieuwsgierigheid)

Dat was voor mij vooral iets sociaals. Ik kwam er steeds meer achter dat eten ook vooral een sociale aangelegenheid is. En ik moest bijna alles afslaan, als iemand een pak koekjes bij zich  had zat er meestal ei of melk in, op verjaardagen moest ik elk stukje  cake of taart afslaan. En uiteindelijk was ik dus elke avond voor  mezelf aan het koken en besloot uiteindelijk voor mezelf dat er meer  in het leven is dan alleen de strijd voor dierenrechten. En inmiddels voel ik me prima bij het leven als vegetarir, ik denk zelfs dat het moeilijk zou zijn om weer veganist te worden, vooral kaas zou ik nu  missen. En uiteindelijk eet ik nog steeds een behoorlijk deel van de  week veganistisch, je kookt toch ook niet elke dag met honing, melk  of eieren..... 
Titel: Re: Is dit toegestaan?
Bericht door: Marina op december 27, 2010, 21:10:32 pm
Leuk om te weten, Leon, bedankt voor je reactie  :)
Titel: Re: Is dit toegestaan?
Bericht door: ronald op december 28, 2010, 12:46:21 pm
het grote probleem met jagen is dat het door mensen gedaan wordt. en als je genoeg mensen bij elkaar zet dan heb je er altijd een heleboel vervelende tussen zitten. een echte jager en een malloot met een geweer is iets totaal anders. het probleem is dat ze er wel hetzelfde uitzien en zich beide jager noemen. ik kan de verhouding moeilijk inschatten. een goede jager is vrij onopvallend, maar die malloten vallen juist heel erg op. ik ben bv al eens bedreigd, beschoten, heb de kapotte ramen in de volkstuinen gezien en de man die me daar geschokt vertelde hoe de hagel zijn ramen eruit knalde. dat soort dingen raak je niet snel kwijt en tegenover heel veel van die nare ervaringen heb ik alleen maar een mooi gesprek met een jager die me de andere kant ervan uitlegde, dat hij vaker niet schoot dan wel bv.
vooropgesteld dat ik geen liefhebber ben van jagen (ik ga ook altijd in dekking of op de vlucht als ze in mijn buurt zijn) denk ik dat door strengere controle/keuringen (ook psychisch, want sommige mensen moeten echt geen geweer dragen en doen dat nu wel) een heleboel malloten eruitgevist kan worden zodat je een kleinere groep overhoudt, maar dan wel van goede jagers.
 
ik vraag me trouwens wel eens af wat de eisen zijn om jager te worden, worden mensen gekeurd bv? ik weet dus uit ervaring dat er echte idioten met geweren rondlopen (die de hele jagersbeweging een slechte naam geven), hoe kan dat?
 
we jammer trouwens dat discussies over onderwerpen als dit zo moeizaam zijn, als ik jager was dan zou ik me misschien ook wel twee keer bedenken om hier mee te praten. en dat is wel jammer want dan krijg je ook moeilijk de juiste antwoorden. het is nou eenmaal iets wat er bij hoort en wat volgens mij vooral beter begeleid zou moeten worden.
Titel: Re: Is dit toegestaan?
Bericht door: Frank van de Putte op december 28, 2010, 15:46:06 pm
het grote probleem met jagen is dat het door mensen gedaan wordt. en als je genoeg mensen bij elkaar zet dan heb je er altijd een heleboel vervelende tussen zitten. een echte jager en een malloot met een geweer is iets totaal anders. het probleem is dat ze er wel hetzelfde uitzien en zich beide jager noemen. ik kan de verhouding moeilijk inschatten. een goede jager is vrij onopvallend, maar die malloten vallen juist heel erg op. ik ben bv al eens bedreigd, beschoten, heb de kapotte ramen in de volkstuinen gezien en de man die me daar geschokt vertelde hoe de hagel zijn ramen eruit knalde. dat soort dingen raak je niet snel kwijt en tegenover heel veel van die nare ervaringen heb ik alleen maar een mooi gesprek met een jager die me de andere kant ervan uitlegde, dat hij vaker niet schoot dan wel bv.
vooropgesteld dat ik geen liefhebber ben van jagen (ik ga ook altijd in dekking of op de vlucht als ze in mijn buurt zijn) denk ik dat door strengere controle/keuringen (ook psychisch, want sommige mensen moeten echt geen geweer dragen en doen dat nu wel) een heleboel malloten eruitgevist kan worden zodat je een kleinere groep overhoudt, maar dan wel van goede jagers.
 
ik vraag me trouwens wel eens af wat de eisen zijn om jager te worden, worden mensen gekeurd bv? ik weet dus uit ervaring dat er echte idioten met geweren rondlopen (die de hele jagersbeweging een slechte naam geven), hoe kan dat?
 
we jammer trouwens dat discussies over onderwerpen als dit zo moeizaam zijn, als ik jager was dan zou ik me misschien ook wel twee keer bedenken om hier mee te praten. en dat is wel jammer want dan krijg je ook moeilijk de juiste antwoorden. het is nou eenmaal iets wat er bij hoort en wat volgens mij vooral beter begeleid zou moeten worden.

Bedreigd en beschoten, dat is wel extreem! voor zulke dingen moet je aangifte doen bij de politie met eventuele kentekens of foto's.
Jager worden is inderdaad (te) gemakkelijk, slechts een examen volgen en een jachtacte aanvragen bij de politie.
En je moet een jachtperceel hebben, boven de 18 zijn en nog wat formaliteiten.
Een wapenvergunning aanvragen (dat zijn wel 2 verschillende dingen) gaat ook via de politie, daarvoor moet je formeel gezien "geestelijk stabiel" zijn, maar ik kan nergens vinden hoe ze dat toetsen...
Qua fysiek zijn er volgens mij helemaal geen eisen voor het hebben van een wapen. Da's ook niet echt logisch, dan zou een halfblinde bejaarde wel een wapen mogen hebben maar geen ***SPAM***. Ik zal eens aan m'n vader vragen hoe dat zit, die heeft een wapenvergunning, al schiet hij tegenwoordig alleen op nog maar op kaartjes... (en hij is overigens bejaard en slechtziend  ;D )
Een "goede" jager moet naast gezond verstand toch minimaal 2 goede ogen hebben om te zien wat hij schiet en het wild ook kunnen raken. Beter 1 dode haas dan 3 half aangeschoten dieren die eerst weken creperen alvorens ze doodgaan.
 
groeten
Titel: Re: Is dit toegestaan?
Bericht door: ronald op december 28, 2010, 19:09:50 pm
de mannen waar ik het mee aan de stok had die zouden idd nooit meer een geweer moeten dragen. dit waren van die typische prutsjagers die ook verantwoordelijk waren voor meerdere kapotte ramen bij de volkstuinen aldaar, en daar is wel aangifte van gedaan. nadien werd het op die plek een stuk rustiger, mogelijk heeft het geholpen?
 
de keer dat de hagel me om de oren vloog (een nogal beangstigend geluid als dat spul door de bladeren zoeft en ratelt) was ik zo verstandig om ervandoor te gaan en weet dus niet wie er op me schoot en of het al dan niet opzettelijk was.
 
mijn vader heeft ook een schietvergunning, en al wordt je wel gescreend voor je dat krijgt, maar dat zegt lang niet alles. er waren meerdere personen bij die club waarvan ik toch wel erg twijfelde aan hun geestelijke stabiliteit. maar in de praktijk gaat dit niet heel vaak mis, hun schieten is van een heel andere aard dan dat van jagers. die lopen buiten rond met dat gevaarlijke spul en dan is de kans veel groter dat er dingen misgaan dan wanneer je op kaartjes schiet.
 
in ieder geval ga ik in dekking als er jagers in de buurt zijn, want je ziet er niet vanaf of het goede jagers of malloten met geweren zijn.
en goede jagers schieten niet zomaar mis. als je kundig bent met een geweer en weet hoe je de kans in moet schatten dan hoeft dat niet te gebeuren. bij twijfel wordt door een goede jager niet geschoten.
 
dat doet me ook weer denken aan een heuse optocht van malloten met geweren, meerdere auto's vol ermee nog wel. ik zag ze verzamelen en dacht meteen wegwezen hier, op naar de uiterste andere kant van het bos. maar daar aangekomen kwamen ze langsrijden. en hoe het mogelijk is, ik snap het nog niet, maar heel kort daarna leek het een paar 100 meter verderop wel oorlog. ze moeten wel haast als rambo's uit de wagens zijn gesprongen, druk knallend op wat maar los en vast zat. het is absoluut onmogelijk dat je in dat korte tijdsbestek zeker kunt weten dat de omgeving (een drukbezocht bos) veilig is om te schieten en met welke dieren je hebt te maken. dat is dus niet zomaar een uitwasje van een of twee aso's maar een serieus probleem.
 
dit soort uitwassen samen met wat eerder in dit topic werd aangehaald mag toch wel duidelijk maken dat de jacht nog wel eens flink onder de loep genomen mag worden.
 
 
 
Titel: Re: Is dit toegestaan?
Bericht door: Marina op december 28, 2010, 19:27:53 pm
Laten we eerst even duidelijk maken dat er niets mis is met het schieten van kaartjes! Dat doe ik zelf ook en daar gaat niemand dood aan en is   zelfs gezellig.
Er zijn wel degelijk eisen verbonden aan een vuurwapen: lid van   vereniging, schietbeurten, aardig het kaartje kunnen raken, geen strafblad, etc.
Een halfblinde bejaarde zal dus niet lang zn vergunning behouden.
   
Neemt niet weg dat er abominabele schutters bijzitten, soms zelfs onder  invloed van behoorlijk wat drank. Sukkels die tijdens het jagen alleen   een huis kunnen raken (verwijzend naar een ander topic hier). Of veel erger: een beest net NIET missen (zie vorige reacties).
 
  Wat ik ng veel erger vindt is dat iemand die in zn jeugd vliegen   vleugeltjes uittrekt of katten in de brand steekt door de psychologie   als gevaarlijk en psychotisch wordt aangemerkt, en iemand die voor zn   lol een dier doodschiet zou opeens "nuttig" aan "wildbeheer" doen? Kom   nou! Dierenmishandeling is een eerste teken dat iemand gek is onder behandeling moet komen.
 
  Uiteraard, er is jacht en jacht. Iemand noemde hier al het met de hand jagen voor voedsel.
  Kijk, een moederuil die muizen uit de korenschuur vangt om haar hongerig   kroost te voederen daar zullen weinig moeite mee hebben.
  Dan hebben we Canned Hunting:  http://www.cannedlion.org/ (http://www.cannedlion.org/)  een andere uiterste.
 
  Alles daar tussenin trekt iedereen zn eigen grens.
 
 
Titel: Re: Is dit toegestaan?
Bericht door: Frank van de Putte op december 28, 2010, 20:59:23 pm
Tsja dat bounty hunting is wel het dieptepunt, niet alleen in Afrika, maar Amerikanen schieten ook erg graag op alles wat beweegt. Dan valt het in Nederland eigenlijk nog wel mee, onder druk van de publieke opinie houden de meeste jagers zich hier toch wel redelijk aan de regels om het beeld van De Jager niet nog negatiever te maken.
 
Zo'n schietfestijn als Ronald beschrijft heb ik hier gelukkig dan ook nog nooit meegemaakt, lijkt me een geval van ordinaire en zeer brutale stroperij. Zelf loop ik hier niet weg voor de jagers, maar ik heb er dan ook geen negatieve ervaringen mee.
Maar ik hou ze wel in de gaten, en mocht ik iets zien wat niet is toegestaan zal ik dat zeker doorgeven aan de politie.
Vraag is dan of die daar iets mee doen...
 
En de regels voor wapenbezit zouden wat mij betreft wel strenger mogen, al vraag ik me af of zelfs een uitgebreid psychologisch onderzoek nou echt de "gestoorde" persoonlijkheden kan uitsluiten.
Titel: Re: Is dit toegestaan?
Bericht door: KorHaan op december 28, 2010, 22:14:49 pm
Een samenscholingsverbod voor jagers lijkt me wel voldoende.
Dan kan iedereen er lekker in zijn uppie op uit met een geweer.
De malloten raken dan wel gauw uitgekeken op jagen.
En echte jagers gaan toch al alleen, dus daar zit het probleem niet.
 
Bounty hunting, of liever trophee hunting, is wel het ergste voorbeeld dat ik heb gezien van zinloos gedrag. De rijksten betalen gewoon om een olifant of leeuw neer te leggen. Het wrange is dan dat het geld wordt gebruikt om wildparken in stand te houden, wildopzichters te betalen, stropers te bestrijden, etc. 
Vaak wordt overpopulatie van een gebied als schaamlap gebruikt om dieren te tropheehunten. Het is gewoon het geld dat bepaalt wie welk dier mag schieten.
Iedereen die er aan mee doet is schuldig; de trofeejager annex geldschieter is de grootste boef. Geef dan je geld meteen aan een wildpark, en neem een camera mee, zou je zeggen, maar er zijn nog heel veel idioten met teveel geld die willen weten hoe het voelt om een olifant neer te leggen.
De trofee is niet waar het om draait, het is de sensatie van het doden zelf die dit soort neanderthalers naar de savannes van Afrika lokt.
 
Vriendelijke maar licht ontstemde groet,
 
Ronald Sinoo
 
Titel: Re: Is dit toegestaan?
Bericht door: ronald op december 28, 2010, 23:38:01 pm

En de regels voor wapenbezit zouden wat mij betreft wel strenger mogen, al vraag ik me af of zelfs een uitgebreid psychologisch onderzoek nou echt de "gestoorde" persoonlijkheden kan uitsluiten.
wapenbezit op zich is het probleem niet zo denk ik. dat is opzich wel redelijk gecontroleerd en wat de kaartschieters betreft, een wapen thuis is het probleem niet. als iemand zou doordraaien en gaan schieten is dat erg, maar als diegene geen wapen zou hebben dan vind hij of zij wel een schroevendraaier, keukenmes of auto oid om gekke dingen mee te doen.
 
het is overigens ook niet mijn bedoeling om het allemaal als slecht te bestempelen. een deel van de jagers zal ook de publieke opinie niet nodig hebben om zich te gedragen. maar een ander deel neemt het minder nauw.
 
als je die verhalen uit het buitenland hoort dan gaat het er hier in NL nog heilig aan toe. maar het is nog niet zo lang geleden dat bv kuifje er in afrika op losschoot en dat ook in andere strips onzinnige jacht als normaal liet overkomen. we zijn gelukkig al iets verder in de ontwikkeling, leren wel, maar niet altijd even snel.
Titel: Re: Is dit toegestaan?
Bericht door: Johan Helmus op december 29, 2010, 13:26:13 pm
het is overigens ook niet mijn bedoeling om het allemaal als slecht te bestempelen. een deel van de jagers zal ook de publieke opinie niet nodig hebben om zich te gedragen. maar een ander deel neemt het minder nauw.
Kijk voor de grap eens op een forum als jachthut.eu (http://www.jachthut.eu). Daar gaan mijn nekharen ook al van overeind staan. Alles wordt daar uitgelegd in termen van ongedierte en schade, ipv natuur, en leden proberen zich te profileren als wildbeheer ipv plezierjager, omdat ze dondersgoed weten wat de publieke opinie over plezierjacht is. Regelmatig worden leden teruggeroepen vanwege hun te extreme uitspraken. Anderen reageren dan in de trant van 'kijk uit wat je zegt, niet-jagers kunnen ook meelezen' en 'jij zegt het, wij denken het', ipv dat het wordt veroordeeld...

Ik wilde eens kijken wat dergelijke lieden beweegt om plezierjacht uit te voeren, maar mijn beeld is er niet beter van geworden.
Titel: Re: Is dit toegestaan?
Bericht door: KorHaan op december 29, 2010, 14:21:18 pm
Johan,
 
Ik krijg alleen een webwinkel bij die Jachthut-link.
Ook leuk: als je kijkt bij Funny Socks, zie je geinige sokken als Duck on the Run, en Verboden Vossen te Jagen. Jagershumor.
 
Overigens heb ik ook wel eens op een jagersforum meegelezen, maar dan alleen bij een subforum optiek. Dat is zo'n beetje het enige raakvlak dat ik met jagers heb: de vraag welke verrekijker het beste is bij nacht. Jagers gebruiken een nachtkijker bij het 'aanspreken' (doodschieten) van het wild of bij het 'bersen' (besluipen van het wild), ik zoek een goede uilenkijker.
 
Vriendelijke groet,
 
Ronald Sinoo
Titel: Re: Is dit toegestaan?
Bericht door: ronald op december 29, 2010, 14:25:12 pm
ik kwam ook in de warme jassen terecht, maar heb het even gegoogled. maar daar wordt het beeld idd niet beter van, wat een eeeeh...bijzondere instelling hebben sommige mensen toch. ik kwam er ook een stukje tegen waar een jager zegt dat op een bepaalde plek het lood je om de oren vloog, ik ben dus niet de enige die met dat voorrecht bedeeld is  :P
Titel: Re: Is dit toegestaan?
Bericht door: Johan Helmus op december 29, 2010, 18:40:02 pm
Foutje, http://dejachthut.eu (http://dejachthut.eu/)
Titel: Re: Is dit toegestaan?
Bericht door: KorHaan op december 30, 2010, 01:33:12 am
Ha bedankt, Johan.
 
Daar wordt een mens niet vrolijker van. 't Is me nogal wat. Ik heb 's een beetje rondgebrowsed en twee dingen vielen me op; veel jagers zitten vol verhalen die ze graag vertellen, zijn erg behulpzaam onder elkaar, jagen graag, maar het viel me ook op dat een eufemistisch jargon wordt gebruikt waarbij het woord 'dood' zo veel mogelijk wordt vermeden. Ik had het al over ''aanspreken" en "bersen", maar ik noem hier ook "zweten" wat zoveel als bloeden betekent. Zweethonden sporen aangeschoten wild op. Het is bijna pozie, dat jargon. Blijkbaar hebben ze dat nodig.
Voelt het doodschieten van onschuldige dieren toch niet helemaal goed? Dan heb ik toch meer respect voor voetbalhooligans, die elkaar te lijf gaan. Die "zweten" na afloop allemaal wel een beetje. De jager transpireert hooguit een beetje, terwijl het wild ligt dood te zweten.
 
Overigens is dit hetzelfde forum waarop ik naar een nachtkijker heb lopen zoeken.
Ik ben hypocriet genoeg om de mening van ervaringsdeskundigen op waarde te schatten. Dat raakvlak heb ik dan weer wel met jagers.
 
Vriendelijke groet,
 
Ronald
 
Titel: Re: Is dit toegestaan?
Bericht door: Johan Helmus op december 30, 2010, 09:43:13 am
Foutje, http://dejachthut.eu (http://dejachthut.eu/)

Edit: Even snel over het forum gespeurd, zie bijv:

Jagers zouden ook graag de andere predators (concurrentie) in hun veld af willen knallen: http://dejachthut.eu/viewtopic.php?t=5492

Wat doen we met vervelende dieren die jachtvelden leeg eten: http://dejachthut.eu/viewtopic.php?t=6351

Katten in je jachtveld aanpakken met lood of ijzervergiftiging. Anders sowieso afknallen mits minimaal 200 meter van het dichtstbijzijnde huis (desnoods begraven om het bewijs te verdoezelen) http://dejachthut.eu/viewtopic.php?t=3687 (topic is gesloten omdat de uitspraken van de leden te pikant werden)

Het bijvoeren van de zogenaamde schadesoorten. De soorten waarvan wordt beweerd dat ze worden geschoten omwille van 'schadebestrijding' worden nu ineens bijgevoerd zodat ze niet dood gaan gedurende de winter? http://dejachthut.eu/viewtopic.php?t=7259

Schieten de 'beheerders' de dieren vanuit beheeroogpunt, of gewoon voor de lol? http://dejachthut.eu/viewtopic.php?t=3640
Titel: Re: Is dit toegestaan?
Bericht door: Marina op december 30, 2010, 10:05:48 am
De term "aanspreken" verklaart meteen waarom zoveel onschuldige voorbijgangers het lood om de oren vliegt.
De jager zal gedacht hebben: "die zit op mijn territorium, daar zal ik 'm even over aanspreken".
PANG
Titel: Re: Is dit toegestaan?
Bericht door: KorHaan op december 30, 2010, 18:33:39 pm
Foutje, http://dejachthut.eu (http://dejachthut.eu/)

Edit: Even snel over het forum gespeurd, zie bijv:

Jagers zouden ook graag de andere predators (concurrentie) in hun veld af willen knallen: http://dejachthut.eu/viewtopic.php?t=5492 (http://dejachthut.eu/viewtopic.php?t=5492)

Wat doen we met vervelende dieren die jachtvelden leeg eten: http://dejachthut.eu/viewtopic.php?t=6351 (http://dejachthut.eu/viewtopic.php?t=6351)

Katten in je jachtveld aanpakken met lood of ijzervergiftiging. Anders sowieso afknallen mits minimaal 200 meter van het dichtstbijzijnde huis (desnoods begraven om het bewijs te verdoezelen) http://dejachthut.eu/viewtopic.php?t=3687 (http://dejachthut.eu/viewtopic.php?t=3687) (topic is gesloten omdat de uitspraken van de leden te pikant werden)

Het bijvoeren van de zogenaamde schadesoorten. De soorten waarvan wordt beweerd dat ze worden geschoten omwille van 'schadebestrijding' worden nu ineens bijgevoerd zodat ze niet dood gaan gedurende de winter? http://dejachthut.eu/viewtopic.php?t=7259 (http://dejachthut.eu/viewtopic.php?t=7259)

Schieten de 'beheerders' de dieren vanuit beheeroogpunt, of gewoon voor de lol? http://dejachthut.eu/viewtopic.php?t=3640 (http://dejachthut.eu/viewtopic.php?t=3640)

Nou, nou... Ik heb genteresseerd zitten lezen, en wat ik uit dit alles concludeer, is dat jagers willen schieten voor de lol, dit niet toegeven, maar een aanleiding verzinnen, dat met krakkemikkige argumenten willen ondersteunen, de wet volgen n aan hun laars lappen, denken dat ze de wildstand beheren, maar tegelijk bijvoeren van het wild bevorderen om te voorkomen dat er niets meer te schieten valt, concurrentie van verwilderde katten niet dulden, concurrentie van vossen niet dulden, graag gaan jagen in landen waar de wet meer vrijheid biedt, vreesachtig zijn voor al te boude uitspraken op een publiek forum want ""Feind hrt mit", ook dassen willen schieten, anderen weer niet, altijd vossen willen " opruimen ", zelfs als ze zelf " op bok zitten", begaan zijn met zielige dieren die verhongeren vr ze geschoten kunnen worden in een later stadium, vriendelijke mensen zijn die behept zijn met een hardnekkig instinct om dieren te doden, ......
 
Ik kan hier geen psychologisch brood van bakken. Ik vraag me af wat een Rorschach-test op zou leveren bij jagers. Ik wil me er eigenlijk verder niet in verdiepen, want ik ben al depressief genoeg over de mensheid in het algemeen.
 
In ieder geval was het leuk lezen, bedankt, Johan.
 
Vriendelijke groet,
 
Ronald Sinoo
Titel: Re: Is dit toegestaan?
Bericht door: Marina op december 30, 2010, 19:02:46 pm
... ik ben al depressief genoeg over de mensheid in het algemeen...

knuffie?  :D
Titel: Re: Is dit toegestaan?
Bericht door: Frank van de Putte op december 30, 2010, 19:37:34 pm
Wel een beetje naieve ophef over een "Jachtforum" hoor. Natuurlijk jagen die voor de hobby, als ze er geen plezier in hadden dan gingen ze wel biljarten of zoiets. Wat voor verhalen dachten jullie daar te vinden, jagers in gewetensnoot met slapeloze nachten die steun zochten bij medejagers?
 
En ik vind de reacties daar nog meevallen, vergelijkbaar met de gemiddelde commentaren onder een Telegraaf artikel.
Natuurlijk staan er enkele absurde reacties bij die "verwilderde katten" topics. Maar ze worden wel gecorrigeerd door medeforumleden met iets meer verstand. En er zijn ook genoeg kattenhaters (bv volierehouders..) zonder jachtlicentie hoor, die gebruiken liever gif, een katapult, weet ik veel.
Las onlangs op dit forum nog een heleboel tips om katten uit je tuin te weren, en die waren ook niet allemaal even diervriendelijk.
 
Ik vind al die verwilderde katten ook geen goede zaak, triest voor die katten (dat ze zo'n baasje hadden), maar honden lopen toch ook niet los in het veld of natuurgebied? Die worden ook neergeschoten als ze een kudde schapen opjagen. Verwilderde katten jagen uiteraard het hele jaar door, jagers gelukkig maar een maand of 3.
Oplossing is vangen en naar het asiel, maar een echte verwilderde kat is niet meer geschikt als huisdier, dus blijft in het asiel en krijgt waarschijnlijk uiteindelijk een spuitje. Of afschieten, en dat is hier in Zeeland toegestaan. Mits dit volgens de regels gebeurt uiteraard.
 
groeten
 
 
Titel: Re: Is dit toegestaan?
Bericht door: Marina op december 30, 2010, 19:42:53 pm
Helaas, Frank, er zijn talloze voorbeelden van katten die geen vlieg kwaad doen en gewoon een baasje hebben en toch gewoon worden doodgeschoten.
Hele trieste verhalen zijn overal op internet te vinden.
Ik ben bang dat je kop in het zand steken geen oplossing is, jagers blijken in de praktijk dus heleml niet te kijken naar regels of "verwilderde" katten.
Kat is niet beschermd, dus die kun je ongestraft doodmaken. Want ook al komt jouw kat aangeschoten thuis, bewijs maar eens wiens kogel het was.

Laf. Ik heb er geen ander woord voor.
Titel: Re: Is dit toegestaan?
Bericht door: Frank van de Putte op december 30, 2010, 20:43:26 pm
Ja ik geef toe dat het triest is, een aangeschoten kat... maar een kat wordt toch echt niet midden in een woonwijk neergeschoten.
Dus woon je aan de rand van de stad, en heb je een kat, dan bestaat het risico dat je kat wordt neergeknald als deze een avontuurlijk uitstapje maakt in de polder. Terecht of onterecht, maar dat kun je toch ook nooit bewijzen want je weet niet waar je kat geweest is. Maar veel mensen weten of beseffen dat helemaal niet.
Het zal vast voorkomen dat er "huiskatten" worden afgeschoten, maar ook "boerderijkatten", waarschijnlijk eigendom van de boer die zijn land verpacht aan de jagers...
 
groeten
Titel: Re: Is dit toegestaan?
Bericht door: Marina op december 30, 2010, 21:58:09 pm
Ik wist niet dat jij pro-jacht was, Frank?
Titel: Re: Is dit toegestaan?
Bericht door: vuurvlinder op december 30, 2010, 23:33:36 pm
Wel een beetje naieve ophef over een "Jachtforum" hoor. Natuurlijk jagen die voor de hobby, als ze er geen plezier in hadden dan gingen ze wel biljarten of zoiets. Wat voor verhalen dachten jullie daar te vinden, jagers in gewetensnoot met slapeloze nachten die steun zochten bij medejagers?
 
En ik vind de reacties daar nog meevallen, vergelijkbaar met de gemiddelde commentaren onder een Telegraaf artikel.
Natuurlijk staan er enkele absurde reacties bij die "verwilderde katten" topics. Maar ze worden wel gecorrigeerd door medeforumleden met iets meer verstand. En er zijn ook genoeg kattenhaters (bv volierehouders..) zonder jachtlicentie hoor, die gebruiken liever gif, een katapult, weet ik veel.
Las onlangs op dit forum nog een heleboel tips om katten uit je tuin te weren, en die waren ook niet allemaal even diervriendelijk.
 
Ik vind al die verwilderde katten ook geen goede zaak, triest voor die katten (dat ze zo'n baasje hadden), maar honden lopen toch ook niet los in het veld of natuurgebied? Die worden ook neergeschoten als ze een kudde schapen opjagen. Verwilderde katten jagen uiteraard het hele jaar door, jagers gelukkig maar een maand of 3.
Oplossing is vangen en naar het asiel, maar een echte verwilderde kat is niet meer geschikt als huisdier, dus blijft in het asiel en krijgt waarschijnlijk uiteindelijk een spuitje. Of afschieten, en dat is hier in Zeeland toegestaan. Mits dit volgens de regels gebeurt uiteraard.
 
groeten
Ik heb de aangedragen topics op het jachtforum gelezen en ben het helemaal met Frank eens.
Titel: Re: Is dit toegestaan?
Bericht door: Frank van de Putte op december 31, 2010, 10:02:39 am
Ik wist niet dat jij pro-jacht was, Frank?

Dat vind ik een beetje rare conclusie hoor, ik ben weliswaar vr het vangen danwel afschieten van verwilderde katten, maar daarmee hoef ik toch geen voorstander te zijn van het schieten van konijnen, hazen, fazanten e.d.?
Maar ik kom van het platteland en uit een jagersfamilie, en kijk wellicht iets anders aan tegen de jacht, jagers, wildschade e.d.
Ik ben in ieder geval niet vr de hobbyjacht, wat mij betreft zou jacht alleen uitgevoerd mogen worden door professionals, en alleen in geval van aantoonbare schade, onder stricte regels.
 
groeten
Titel: Re: Is dit toegestaan?
Bericht door: Johan Helmus op december 31, 2010, 10:16:18 am
Wel een beetje naieve ophef over een "Jachtforum" hoor. Natuurlijk jagen die voor de hobby, als ze er geen plezier in hadden dan gingen ze wel biljarten of zoiets. Wat voor verhalen dachten jullie daar te vinden, jagers in gewetensnoot met slapeloze nachten die steun zochten bij medejagers?
Aangezien ze zich daar duidelijk proberen te profileren als beheerders, mede gezien door de naam van de forumsectie, had ik verwacht teksten van verantwoordelijke beheerders te lezen. Teksten waaruit een visie blijkt. Bijvoorbeeld waarom het nodig zou zijn om vossen en andere predatoren te schieten, waarbij ik een reden verwacht die anders is dan 'dan hebben we volgend jaar meer wild om op te schieten'. Van mensen die claimen beheer uit te voeren verwacht ik verder dat er gejaagd wordt volgens een vooraf opgesteld plan dat mede is opgesteld door deskundigen (= onafhankelijk, geen jagers), waar ook toezicht op plaatsvindt, en waar dus werkelijk beheer wordt uitgevoerd. Ik zou harde cijfers en statistieken willen zien van de problemen, en ook harde cijfers en statistieken van het effect van de jacht, en hoe dit zou bijdragen aan de oplossing. (indien er een probleem is uiteraard) Van een dergelijk plan verwacht ik ook dat het verder komt dan het opruimen van vossen omdat deze 'de weidevogels zouden doen uitsterven', terwijl uitsterven nogal overdreven is, en al lang en meermalig is aangetoond dat de achteruitgang van deze vogels vooral wordt veroorzaakt door de huidige landbouwtechnieken, en de jagers die deze vogels op grote schaal opwachten in frankrijk, spanje, griekenland en andere Europese landen.

Hier zie ik plezierjagers die elk dier dat in hun vizier komt, ook daadwerkelijk zullen schieten. Het liefst zien ze volgens mij predatorloze omgevingen waar ze lekker hun gang kunnen gaan. Als het daadwerkelijk om beheer zou gaan, dan zou een jager op een gegeven moment zeggen 'We hebben de vosstand inmiddels tot een acceptabel niveau teruggebracht, en vanaf nu laten we deze dieren met rust'. Als ik het forum lees krijg ik hier een totaal ander idee bij. Er worden redenen aangegrepen om te jagen, en deze redenen komen niet veel verder dan suggereren dat alle dieren zo ongeveer schadelijk zijn. (behalve weidevogels, waarop ze overigens ook graag willen jagen: houtsnip bijv) Dit is wat mij betreft glashelder, het heeft totaal niets met beheer te maken. Het gaat gewoon om ordinaire plezierjacht dat een nieuw naampje heeft gekregen ter verdoezeling.

En ik vind de reacties daar nog meevallen, vergelijkbaar met de gemiddelde commentaren onder een Telegraaf artikel.
Natuurlijk staan er enkele absurde reacties bij die "verwilderde katten" topics. Maar ze worden wel gecorrigeerd door medeforumleden met iets meer verstand. En er zijn ook genoeg kattenhaters (bv volierehouders..) zonder jachtlicentie hoor, die gebruiken liever gif, een katapult, weet ik veel.
Las onlangs op dit forum nog een heleboel tips om katten uit je tuin te weren, en die waren ook niet allemaal even diervriendelijk.
Veel correcties zie ik anders weinig terug. Een of andere mafkees vindt het normaal om willens en wetens een ander zijn katten te doden. Als die ander kwaad is dat een van zijn katten al is afgeschoten, zijn ze vervolgens ook nog verbaasd. Alsof het heel normaal is dat je katten worden afgeknald. Hoewel ze dondersgoed weten dat het hier om huiskatten gaat, vindt men het doodgewoon om deze beesten toch dood te schieten als ze meer dan 200 meter van het huis zijn verwijderd. Bijkomende handigheid is natuurlijk dat het vlees van de zojuist doodgeschoten kat kan worden gebruikt om vossen mee te lokken (http://dejachthut.eu/viewtopic.php?t=6759&postdays=0&postorder=asc&&start=25)! Wat mij betreft is dit moreel verwerpelijk, en bij mij komt het ook over alsof ze excusen zoeken om nog meer dieren af te knallen.

Slechts een paar leden keuren dit af. De meesten komen met adviezen over hoe de katten het beste kunnen worden opgeruimd. Daarna zegt iemand het onderstaande, en wordt het topic even later op slot gegooid. Oftewel, afknallen die katten, ook al zijn het 100% zeker huisdieren, maar praat er niet over op het forum, want misschien komen we in een slecht daglicht te staan!
Heren,
Hoe vervelend katten in je veld ook kunnen zijn.
Kijk a.u.b. een beetje uit wat je allemaal op het forum schrijft.
We weten allemaal dat dit een openbaar forum is en voor je het weet wordt ook dit weer tegen ons gebruikt.


Ik vind al die verwilderde katten ook geen goede zaak, triest voor die katten (dat ze zo'n baasje hadden), maar honden lopen toch ook niet los in het veld of natuurgebied? Die worden ook neergeschoten als ze een kudde schapen opjagen. Verwilderde katten jagen uiteraard het hele jaar door, jagers gelukkig maar een maand of 3.
Oplossing is vangen en naar het asiel, maar een echte verwilderde kat is niet meer geschikt als huisdier, dus blijft in het asiel en krijgt waarschijnlijk uiteindelijk een spuitje. Of afschieten, en dat is hier in Zeeland toegestaan. Mits dit volgens de regels gebeurt uiteraard.
Ik ga er vanuit dat niemand hier verwilderde katten een goede zaak vind. Aan verwilderde katten moet ook zeker iets worden gedaan. Het bewust afschieten van huisdieren omdat deze toevallig in het veld lopen, en daarmee ongewenste concurrentie van de jager zijn, vind ik echter een totaal ander verhaal.

groeten
Groeten terug  :P
Titel: Re: Is dit toegestaan?
Bericht door: Marina op december 31, 2010, 11:22:57 am
Ik wist niet dat jij pro-jacht was, Frank?

Dat vind ik een beetje rare conclusie hoor, ik ben weliswaar vr het vangen danwel afschieten van verwilderde katten, maar daarmee hoef ik toch geen voorstander te zijn van het schieten van konijnen, hazen, fazanten e.d.?
Maar ik kom van het platteland en uit een jagersfamilie, en kijk wellicht iets anders aan tegen de jacht, jagers, wildschade e.d.
Ik ben in ieder geval niet vr de hobbyjacht, wat mij betreft zou jacht alleen uitgevoerd mogen worden door professionals, en alleen in geval van aantoonbare schade, onder stricte regels.
 
groeten

Het was ook meer een vraag, niet zozeer een conclusie.
En ik ben het volkomen met je eens als je zegt dat de loljager aan banden moet worden gelegd.
Titel: Re: Is dit toegestaan?
Bericht door: Frank van de Putte op december 31, 2010, 19:49:09 pm
Johan, die cijfers en statistieken mbt afschot, schade e.d. staan uitgebreid vermeld in de Faunabeheerplannen van de provincies;
http://www.faunabeheereenheid.nl/ (http://www.faunabeheereenheid.nl/) Dat zijn de echte beheerders met de visie en de verantwoordelijkheid, of die visie altijd correct is is een tweede.
 
De jagers zijn helaas de vaak amateuristische "uitvoerders" van deze plannen, gewoon mannen met een 9-5 baan die op zaterdagmiddag ineens "Wildbeheerder" worden, en dan met een geweer de polder in trekken, en bij gebrek aan controle en/of verantwoordelijkheidsgevoel blijkbaar regelmatig de regels overtreden.
 
De opzet van een forum met de naam DeJachthut en als belangrijkste forumregel "anti-jacht postings worden geweerd" lijkt me duidelijk; een ordinair digitaal jagerscaf met bijbehorend niveau van gespreksonderwerpen.
 
En over het al dan niet terecht afschieten van katten zijn in 2008 al kamervragen gesteld door de PVDD;
http://ikregeer.nl/document/ah-tk-20082009-24 (http://ikregeer.nl/document/ah-tk-20082009-24)
 
Maar in het veld onderscheid maken tussen een huiskat (zonder halsband) en een verwilderde kat lijkt mij niet mogelijk, en zelfs voor onze admins blijkbaar een lastige opgave;
http://waarneming.nl/waarneming/view/50516994 (http://waarneming.nl/waarneming/view/50516994)
 
groeten, en nu is't tijd voor de oliebollen
Titel: Re: Is dit toegestaan?
Bericht door: Frank van de Putte op december 31, 2010, 19:57:07 pm
Ik wist niet dat jij pro-jacht was, Frank?

Dat vind ik een beetje rare conclusie hoor, ik ben weliswaar vr het vangen danwel afschieten van verwilderde katten, maar daarmee hoef ik toch geen voorstander te zijn van het schieten van konijnen, hazen, fazanten e.d.?
Maar ik kom van het platteland en uit een jagersfamilie, en kijk wellicht iets anders aan tegen de jacht, jagers, wildschade e.d.
Ik ben in ieder geval niet vr de hobbyjacht, wat mij betreft zou jacht alleen uitgevoerd mogen worden door professionals, en alleen in geval van aantoonbare schade, onder stricte regels.
 
groeten

Het was ook meer een vraag, niet zozeer een conclusie.
En ik ben het volkomen met je eens als je zegt dat de loljager aan banden moet worden gelegd.

OK, no problemo, prettige jaarwisseling en alvast de beste wensen!
 
groeten
 
Titel: Re: Is dit toegestaan?
Bericht door: Marina op december 31, 2010, 21:37:56 pm
Gelukkig nieuwjaar, Frank!
Dat het maar een gezond, dier- en natuurvriendelijk 2011 mag worden!
 :duim: :D
Titel: Re: Is dit toegestaan?
Bericht door: joostheeremans op april 16, 2011, 12:54:02 pm

Wellicht onnodig om een extra topic aan te maken, vandaar dat ik het hier post. Volgens mij betekent het feit dat het hier een natuurgebied betreft niet meteen dat jagen ook verboden is. Maar aan de reactie van de jager te zien lijkt me dit niet helemaal in de haak.



http://www.dumpert.nl/mediabase/1445171/437b8b3a/de_zeeuwse_ganzenman.html (http://www.dumpert.nl/mediabase/1445171/437b8b3a/de_zeeuwse_ganzenman.html)
Titel: Re: Is dit toegestaan?
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op april 17, 2011, 20:09:37 pm
Kan goed dat het mag. In Meijnerswijk, ook natuurgebied maar particulier, mag ook gewoon gejaagd worden.
Verder verpachten veel grote tereinbeheerders ook hun jachtrechten, vaak in het kader van schade bestrijding.
Titel: Re: Is dit toegestaan?
Bericht door: Fred Visscher op april 18, 2011, 22:29:35 pm
http://waarneming.nl/waarneming/view/53627010 (http://waarneming.nl/waarneming/view/53627010)
 
We zijn er nog niet!
Titel: Re: Is dit toegestaan?
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op april 18, 2011, 23:34:52 pm
Goed voor de AID...
Titel: Re: Is dit toegestaan?
Bericht door: Jan vH op april 19, 2011, 10:52:03 am
Van het Amersfoortse Vogelnet:
Citaat
18/4 helaas, de nesten van de oeverzwaluwen bij de Stuw/Hagenauselaan in Leusden zijn al verwoest.
Om 9.00 uur was er nog grote drukte van meer dan 30 oeverzwaluwen en telden we zeker 17 nestholten.
Om 13.30 uur was de berg half afgegraven. Omdat de gemeente Leusden niet erg actief bleek in de bescherming, heb ik de AID ingeschakeld.
 
Alice van Hunnik
Titel: Re: Is dit toegestaan?
Bericht door: joostheeremans op april 26, 2011, 17:11:20 pm
http://www.telegraaf.nl/binnenland/9629804/__Gewond_door_vallende_kogel__.html (http://www.telegraaf.nl/binnenland/9629804/__Gewond_door_vallende_kogel__.html)




De man was op kraaien aan het schieten, met iemand anders' geweer, maar blijkbaar wordt daar geen aandacht aan besteed  ??? ??? ???