Forum van Waarneming.nl

Diversen => Praat maar raak => Topic gestart door: leonwillems@home.nl op september 21, 2010, 16:22:16 PM

Titel: zijn gibbons mensapen?
Bericht door: leonwillems@home.nl op september 21, 2010, 16:22:16 PM
Nu.nl meldt zojuist het volgende:

Een Duits-Amerikaans-Vietnamees onderzoeksteam heeft een nieuw soort mensapen ontdekt in de Zuid-Aziatische jungle.
Het betreft noordelijke geelwanggibbons, de Nomascus annamensis. Deze leven in boomtoppen in een onherbergzaam gebied tussen Vietnam, Laos en Cambodja.   De wetenschappers beschrijven hun bevindingen in het Vietnamese Journal of Primatology.Gibbons worden in het bericht beschreven als een kleine soort mensapen. Ik dacht dat alleen gorilla's, chimpansee's en orang oetangs mensapen waren?

???
Titel: Re: zijn gibbons mensapen?
Bericht door: stefanhageman op september 21, 2010, 16:26:23 PM
Vergeet de Bonobo's niet! Dat zijn de meest vredelievende mensapen.
Maar volgens mij horen de Gibbons inderdaad tot de mensapen.
Titel: Re: zijn gibbons mensapen?
Bericht door: Bart van Hoogstraten op september 21, 2010, 16:27:55 PM
Aanvankelijk wel, later hebben ze de gibbon eraan toegevoegd.
Wel leuk, hebben we er nu 15!
http://nl.wikipedia.org/wiki/Gibbons_(mensaap)
Titel: Re: zijn gibbons mensapen?
Bericht door: Bart van Hoogstraten op september 21, 2010, 16:31:36 PM
Citaat van: stefanhageman op september 21, 2010, 16:26:23 PM
Vergeet de Bonobo's niet! Dat zijn de meest vredelievende mensapen.
Maar volgens mij horen de Gibbons inderdaad tot de mensapen.

Die is wel vredelievend maar staat ook wel bekend als de seksaap. (In Apenheul staat er bij de bonobo's een waarschuwingsbordje dat alles wat daar te zien is niet altijd even geschikt is voor kleine kinderen). Ze leven trouwens in een matriarchale orde (???  ;) ).
Titel: Re: zijn gibbons mensapen?
Bericht door: jack_windig op september 21, 2010, 16:35:44 PM
Ah, met een avatar zoals ik heb moet ik natuurlijk wel even reageren  ;D

Ja, gibbons zijn mensapen, ze hebben net als wij en de chimpansees enz. ook geen staart.
Maar op de site van apenheul kan je wel lezen dat ze voor mensapen een beetje apart zijn:
"De gibbons uit Zuidoost Azië zijn een beetje een buitenbeentje onder de mensapen. Ze zijn veel kleiner dan de andere mensapen en hebben min of meer een tussenpositie tussen de mensapen en de gewone apen".
Titel: Re: zijn gibbons mensapen?
Bericht door: leonwillems@home.nl op september 21, 2010, 16:53:32 PM
weer wat geleerd. Bonobo's zijn me overigens ook lief, hoor! Ik heb zelfs ooit een t-shirt gekocht in Apenheul (met het opschrift Bonobo's make love not war...)  ;D
Titel: Re: zijn gibbons mensapen?
Bericht door: Bart van Hoogstraten op september 21, 2010, 17:14:24 PM
Citaat van: leonwillems@home.nl op september 21, 2010, 16:53:32 PM
weer wat geleerd. Bonobo's zijn me overigens ook lief, hoor! Ik heb zelfs ooit een t-shirt gekocht in Apenheul (met het opschrift Bonobo's make love not war...)  ;D

Ze schijnen van de mensapen het dichtst bij de mens te staan, voor zo'n 98%.
Maar goed, da's zonder wetenschap zo ook wel te zien  ;) :
http://www.youtube.com/watch?v=SX7eX5mtiV0
Titel: Re: zijn gibbons mensapen?
Bericht door: ronald op september 21, 2010, 18:05:28 PM
haha, dat t shirt wil ik ook!  ;D

wanneer is een aap trouwens een mensaap? is dat ook een bedacht vakje of zit er meer achter?
Titel: Re: zijn gibbons mensapen?
Bericht door: Bart van Hoogstraten op september 21, 2010, 18:22:35 PM
Citaat van: ronald op september 21, 2010, 18:05:28 PM
wanneer is een aap trouwens een mensaap? is dat ook een bedacht vakje of zit er meer achter?

Lijkt me inderdaad erg vaag:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Hominoidea
Titel: Re: zijn gibbons mensapen?
Bericht door: ronald op september 21, 2010, 18:30:49 PM
idd wel vaag. soms kom ik trouwens ook wel eens aapmensen tegen, mensen waarbij je vrij duidelijk kunt merken dat we een gemeenschappelijke primitieve voorouder hebben. of is dat weer wat anders?  ;)
Titel: Re: zijn gibbons mensapen?
Bericht door: Bart van Hoogstraten op september 21, 2010, 19:07:21 PM
Citaat van: ronald op september 21, 2010, 18:30:49 PM
idd wel vaag. soms kom ik trouwens ook wel eens aapmensen tegen, mensen waarbij je vrij duidelijk kunt merken dat we een gemeenschappelijke primitieve voorouder hebben. of is dat weer wat anders?  ;)

Oh sterker nog; ik zie soms hominiden waarbij ik denk dat de neanderthaler als soort helemaal niet uitgestorven is, die heeft zich alleen maar verbasterd met de sapiens  ;)

Sebastien Chabal van het franse rugbyteam bijvoorbeeld. Echt zuiver!
http://www.google.nl/images?hl=nl&source=imghp&biw=1568&bih=1049&q=Sebastien+Chabal&gbv=2&aq=f&aqi=g1&aql=&oq=&gs_rfai=
Titel: Re: zijn gibbons mensapen?
Bericht door: ronald op september 21, 2010, 20:13:07 PM
wow wat een imposante kerel zeg, die ziet er idd wel oer uit. je moet er toch niet aan denken dat je daar de bal van moet gaan afpakken  :o 
en toch zou ik er niet raar van kijken (nou ja, een beetje wel...) als hij na een wedstrijd ergens lekker rustig een gedicht gaat zitten schrijven, je weet het echt maar nooit met mensen  8)
Titel: Re: zijn gibbons mensapen?
Bericht door: Bart van Hoogstraten op september 21, 2010, 20:36:15 PM
Citaat van: ronald op september 21, 2010, 20:13:07 PM
wow wat een imposante kerel zeg, die ziet er idd wel oer uit. je moet er toch niet aan denken dat je daar de bal van moet gaan afpakken  :o 
en toch zou ik er niet raar van kijken (nou ja, een beetje wel...) als hij na een wedstrijd ergens lekker rustig een gedicht gaat zitten schrijven, je weet het echt maar nooit met mensen  8)

Die schrijft echt geen gedichten Ronald, die eet ie... (let op dat spoor van vernieling achter hem)
Titel: Re: zijn gibbons mensapen?
Bericht door: ronald op september 21, 2010, 20:37:29 PM
hahaha, en dat dappere kleine mannetje om zijn nek ook  ;D
Titel: Re: zijn gibbons mensapen?
Bericht door: Bart van Hoogstraten op september 21, 2010, 20:40:37 PM
Citaat van: ronald op september 21, 2010, 20:37:29 PM
hahaha, en dat dappere kleine mannetje om zijn nek ook  ;D

Jahaa, en dat "mannetje" willen wij al niet tegenkomen op het veld! Die Sebastian is een soort tank, een neandertank!

Nou moet ik even ophouden over hem anders begint Vincent dadelijk weer over mijn "obsessie"  ;)
Titel: Re: zijn gibbons mensapen?
Bericht door: ronald op september 21, 2010, 20:46:33 PM
dat mag je wel zeggen, wat een beest zeg!
zo'n persoon heb ik ook gekend trouwens, een tank op poten. helaas erg agressief en als hij iemand sloeg kon het zijn dat die dwars door een deur gemept werd, ongelooflijk hoe sterk hij was. met zijn handen in de handboeien waren er eens 6 agenten nodig om erachter te komen dat ze hem nog niet meekregen...onnodig te zeggen dat ik mijn bewegingen ruim om zo iemand heen berekende. nou ja, bij dat spektakel met die agenten was ik dan wel toeschouwer, net een tekenfilmwolkje met zo nu en dan een agent die weggeslingerd weg, het had wel iets van de foto die hierboven staat. van hem vermoedde ik toen idd ook al oerkrachten
Titel: Re: zijn gibbons mensapen?
Bericht door: ronald op september 21, 2010, 20:54:40 PM
en ik deel je 'obsessie' wel enigzins hoor, het is fascinerend om te zien tot wat het menselijke lichaam in staat is. of het nou zo'n oersterke kerel is of iemand die snoeihard kan rennen oid. en als het dan op het allersnelst of sterkst aankomt dan kom je toch bij mannen uit, al vindt ik het vaak net zo fascinerend (en mooier om te zien  ;) ) wat vrouwen uit zichzelf kunnen halen.
Titel: Re: zijn gibbons mensapen?
Bericht door: andre.schulten op september 21, 2010, 21:38:58 PM
als het vervelend wordt, zeg het dan maar...

Apig en bang

Met enige regelmaat voert de late wandeling met de hond mij langs de bos-rand. Straat uit, bos in. Pure rijkdom. Zo ook deze keer, half februari 2010. Het is donker, het is koud. In de verte maken een drietal bosuilen een hoop drukte. Onwillekeurig vraag ik mij af of de dieren in deze barre tijd hun energie niet beter aan muizen vangen kunnen besteden, maar de hormonen zijn blijkbaar sterker dan de honger. Het zal een reden hebben. Plots word ik opgeschrikt door een geluid dat het best te omschrijven is als een hees, hysterisch geblaf. Maar dan anders. Het is vlakbij. Ik herken het als de roep van een ree. Niets dus om zenuwachtig van te worden, hoewel er verhalen zijn van reebokken die mensen aanvallen. Twee gaatjes in je buik. Desondanks bezorgt het mij kippenvel. Het is een naargeestig geluid dat in mijn maagstreek samenklontert en mijn huid straktrekt tot kippenvel. Het zal door het knerpen van mijn zolen komen dat ik het dier daarna niet meer hoor. De hond, die in het donker mijn ogen en oren is, geeft geen teken van alertheid, dus vervolg ik mijn weg.

Ondertussen bedenk ik mij dat de mens op enig moment in zijn geschiedenis vervreemd is geraakt van de natuur. Ik zie in de menselijke evolutie een verandering van apig naar mensig naar mens. De apige mens, levend als de wilde dieren, moet de natuur op zijn duimpje gekend hebben en wist dus precies welke planten eetbaar waren, waar je welke dieren kon verwachten. Hij wist waar hij terecht bang voor moest zijn, welke geluiden onheil verraadden. Dan doet zich het wonderlijke verschijnsel voor dat de apige hutten gaat bouwen en zich letterlijk begint af te sluiten van de buitenwereld en daarmee steeds meer natuurlijke kennis en vaardigheden verliest. Je zou dus kunnen spreken van een omgekeerde evenredigheid: hoe mensiger de aap werd, hoe minder hij van de natuur begreep. Kortom, de natuur is door onze groeiende onwetendheid eng en gevaarlijk geworden.

Tja, in het donker komen de gedachten.
Titel: Re: zijn gibbons mensapen?
Bericht door: ronald op september 21, 2010, 21:46:30 PM
het enige wat ik er vervelend aan vind is dat ik me even levendig zo'n koude februari dag kan voorstellen, brrr  ;)

maar mooi verhaal weer, misschien ook omdat het naadloos aansluit bij mijn gedachten erover!
Titel: Re: zijn gibbons mensapen?
Bericht door: Bart van Hoogstraten op september 22, 2010, 10:47:40 AM
Hé André!,

Jouw verhalen vervelen echt niet!  :duim:
"vervreemding van de natuur" -> doet me denken aan een damesgezelschapje wat ik ooit tegenkwam op een wandeling door de Millingerwaard. Ze stonden vol bewondering en verbazing omhoog te kijken naar de toppen van de grote Schietwilgen die daar staan. Toen ik ze passeerde hoorde ik de uitspraak "wat een schitterende grote olijfbomen hebben ze hier hè, prachtig!"  ;D
Titel: Re: zijn gibbons mensapen?
Bericht door: Margreet Kwh op september 23, 2010, 15:01:55 PM
Niet over een gibbon, maar over een gorilla in Antwerpen, schreef ik ooit een verhaaltje. Door André's prachtige stukje is het weer gewekt.


Het  apenhuis

Hoe gaat dat als je in de dierentuin of op de markt loopt: je spoedt je naar de oploop.
Meteen bij binnenkomst een concentratie links voor één van de hokken. Een groep opgewonden mensen. Een man trommelt zich op de borst van tijd tot tijd.  Een vrouw tikt tegen het glas. De groep is in jolig afwachtende stemming.

Recht tegenover hen zit, op z'n achterwerk met de handen naast zich op de grond en de benen opgetrokken, een grote zwarte gorilla, ondoorgrondelijk. Even vraag je je af wie er kijkt en wie bekeken wordt.

Dan komt er beweging in het beest. Het schuift zittend op de glazen wand af, scheiding tussen hen en de mensen. Hún opwinding bereikt een toppunt; het dier gaapt zijn tanden bloot.

Antwerpen/Bergen op Zoom, 2 augustus 1979.
Margreet.