Observation international

Soortgroepen => Zoogdieren => Topic gestart door: G.J. Smit op augustus 31, 2010, 19:59:45 pm

Titel: Schedel
Bericht door: G.J. Smit op augustus 31, 2010, 19:59:45 pm
hallo alemaal,

een bekende van mij kwam laatst bij mij met een vreemde schedel.
en de vraag wat voor (knaag?)dier het zou zij geweest.

ik ben er helaas niet achter gekomen.

weet iemand van jullie misschien van welk dier dit is?
het zou heel goed een exoot kunnen wezen (maar dat is alleen een vermoede.)

alvast bedankt.
Titel: Re: Schedel
Bericht door: G.J. Smit op augustus 31, 2010, 20:00:43 pm
hier nog een paar foto's
Titel: Re: Schedel
Bericht door: G.J. Smit op augustus 31, 2010, 20:01:16 pm
de laatste
Titel: Re: Schedel
Bericht door: beetlestitch op augustus 31, 2010, 20:02:15 pm
rat bruin of zwart. groeten toon.
Titel: Re: Schedel
Bericht door: G.J. Smit op augustus 31, 2010, 20:09:37 pm
rat bruin of zwart. groeten toon.

bent u zich zeker?

de kiezen lopen namelijk in een v patroon en vlak acht de snuit voor de oogkassen komt het ook niet helemaal overeen met het boek.
Titel: Re: Schedel
Bericht door: beetlestitch op augustus 31, 2010, 20:12:49 pm
hoe groot is deze? schedel volwassen rat is4,5cm net gemeten. groeten toon
Titel: Re: Schedel
Bericht door: G.J. Smit op augustus 31, 2010, 20:17:24 pm
hoi toon,

ik heb hem nu niet bij de hand.
maar uit mijn geheugen zeg ik meer dan 6cm
ik zal het morgen nog even precies uitzoeken.
Titel: Re: Schedel
Bericht door: lukkie op augustus 31, 2010, 21:56:42 pm
Nee geen bruine of zwarte rat, daar is het jukbeen te grof voor...
wat het wel is weet ik niet zal morgen eens beter kijken. ;)
Titel: Re: Schedel
Bericht door: Landschapsbeheer op augustus 31, 2010, 22:43:40 pm
Ha Gert-Jan,
Witte snijtanden, vier kiezen per kaakhelft, geen stifttanden, vreemde hoek tussen kiezenrij: dit is geen Europees dier, dus dat wordt een lastige. Enig idee uit welk continent deze schedel kan komen?


Jeroen Reinhold

Titel: Re: Schedel
Bericht door: G.J. Smit op september 01, 2010, 06:22:43 am
hoi jeroen,

de bekende waar ik het over had.
had deze schedel uit het sloot afval gevist.

in mijn eerste bericht bedoelde ik geen exoot maar misschien een gefokt dier.
het spijt mij van mijn foute woord keus. :-[
Titel: Re: Schedel
Bericht door: Marina op september 01, 2010, 11:48:21 am
gezien die typische V-vorm zou ik bijna zeggen: ergens in de beverhoek?
 
 
Titel: Re: Schedel
Bericht door: Rene Janssen op september 01, 2010, 12:48:06 pm
En waarom geen muskusrat? Dat lijkt er wel wat op, niet?!



René
Titel: Re: Schedel
Bericht door: G.J. Smit op september 01, 2010, 15:28:17 pm
hoi
de schedel is 6,3 cm lang en 3,9 cm breed

een muskusrat heeft volgens mij geen v vormige kaak en de oog kassen kloppen niet.
en de vooraanzicht klopt niet helemaal.
Titel: Re: Schedel
Bericht door: Lampe op september 01, 2010, 16:34:20 pm
Ik zat eerst te denken aan de schedel van een jonge beverrat maar ik kijk nog ff verder.
 
Ach, het is een chinchilla lijkt me  :)
Titel: Re: Schedel
Bericht door: beetlestitch op september 01, 2010, 18:54:17 pm
schedel muscus rat is 6 cm. lang maar inderdaad de v vormige stand van de kiezen heeft deze niet de bovenste snijtanden zijn ook fel oranje maar kunnen verkleuren door in de modder te liggen. rat valt direkt af door de grootte dus hoe meer info bij een foto hoe beter. groeten toon.
Titel: Re: Schedel
Bericht door: Marina op september 01, 2010, 19:14:38 pm
Chinchilla lijkt er zelfs heel veel op, Nico.
Klopt de grootte ook? Ik kan daar niets over vinden.
 
 
Titel: Re: Schedel
Bericht door: Lampe op september 02, 2010, 07:56:42 am
Ik heb lang gezocht maar de cm's kloppen bijna exact  :duim:
 
Klinkt dan ook wel weer aannemelijk als de schedel tussen een hoop afval lag.
Titel: Re: Schedel
Bericht door: Marina op september 02, 2010, 11:52:24 am
En nu ben ik natuurlijk heel benieuwd waar jij gezocht hebt, en vooral, waar je de maten gevonden hebt.
Ik heb bladzijden doorgespit op google maar heb niets kunnen vinden.
 :)
Titel: Re: Schedel
Bericht door: G.J. Smit op september 04, 2010, 20:04:05 pm
hoi

het spijt mij dat ik een paar dagen niks van mijn kant heb laten horen.

fantasch dat er zo mee gedacht word  :duim:

de schedel lijkt aardig overeen te komen.

alleen het foramen incisivum lijkt iets veder van de snijtanden te staan en zijn bovendien iets korter.

ik ben natuurlijk een leek.
dus misschien dat die zeer variable zijn?

Titel: Re: Schedel
Bericht door: Marina op september 04, 2010, 21:58:24 pm
Niet alleen het FI komt niet overeen.
Ik ben zo vrij geweest even te knippen en te plakken.
Jammer, op t eerste gezicht leek het er erg veel op. 
Titel: Re: Schedel
Bericht door: beetlestitch op september 05, 2010, 10:30:13 am
moet toch wel in de zelfde familie zitten denk ik. er zijn inderdaad onderlinge verschillen maar ze zitten vrij kort bij elkaar de soorten. de v vormige stand van de kiezen is toch wel zeer opvallend daar ze bij de europese en noord amerikaanse ratten inderdaad recht lopen. blijf benieuwd wat dit uiteindelijk wordt. groeten toon.
Titel: Re: Schedel
Bericht door: Theo Linders op september 05, 2010, 10:34:33 am
De rechter is een stukje smaller, dan is een degoe een goede optie, zelfde familie alleen iets kleiner. Maar ook degoes worden regelmatig als huisdier gehouden.
Titel: Re: Schedel
Bericht door: G.J. Smit op september 05, 2010, 19:26:22 pm
ik noem maar even een dwars weg maar hoe zit het met de cavia (guineese biggetje).
of kan iemand mij uitleggen waarom het niet is? :huh:

Titel: Re: Schedel
Bericht door: Lampe op september 07, 2010, 13:19:34 pm
Degoe is ook een mooie optie idd! Cavia lijkt me iets te klein? Of zijn er grote soorten waar ik miss geen weet van heb?
Titel: Re: Schedel
Bericht door: Marina op september 07, 2010, 18:51:08 pm
Degoe is ook een mooie optie idd!
Octodon-familie heeft heel andere tanden, beetje T-vormig.
Titel: Re: Schedel
Bericht door: Lampe op september 08, 2010, 08:31:42 am
prima.. maar wat is het dan wel?
 
En hou je rekening met het verschil in schedel tussen jong en oud? Dus onvolgroeid en volgroeid? Voordat je alle opties van tafel schuift?
Titel: Re: Schedel
Bericht door: Marina op september 08, 2010, 11:47:14 am
Daar heb je gelijk in Nico, daar kan verschil in zitten.
Zaak is dan ook om ook te kijken naar dingen als het FI, het aantal kiezen, de soort kiezen en de schedelvorm, en alle andere details die het zo interessant maken.
Maar wat het wel is? Je zou denken dat de V-vorm het aantal beperkt.
De enige mogelijkheid is alle opties de revue te laten passeren.
 
Hoop a.s. weekend meer tijd te hebben om erin te duiken en wat foto's naast elkaar te leggen.
Ik ben nog steeds op zoek naar een foto van een caviaschedel in de juiste hoek. Misch heeft iemand er nog eentje liggen ergens in de kast?
Ook goede foto's van andere huisdieren zijn lastig te vinden.
Dus suggestie voor leuke sites (of misschien zelfs fotootje....) is welkom....
 
 
Titel: Re: Schedel
Bericht door: Marina op september 08, 2010, 21:41:23 pm
Ben wat aan het spelen geweest met de caviaschedel.
Wat denken jullie?
 
Titel: Re: Schedel
Bericht door: Marina op september 10, 2010, 21:10:43 pm
Had de foto doorgestuurd naar een schedelexpert, heb daar antwoord van binnen:
 
"het is zonder enige twijfel een cavia".
 
Dus dat weten we ook weer  ;)
Titel: Re: Schedel
Bericht door: G.J. Smit op september 12, 2010, 07:13:17 am
hallo allemaal,

fantastisch.
ik wil iedereen hartelijk bedanken voor alle intensieve moeite die deze topic heeft doen slagen.
zonder jullie was dit mij nooit gelukt.
 :duim: ;D
Titel: Re: Schedel
Bericht door: Marina op september 12, 2010, 12:10:53 pm
YW
Titel: Re: Schedel
Bericht door: maurice.lahaye op september 13, 2010, 20:26:11 pm
En uiteraard kan je die ook invoeren op waarneming.nl: http://waarneming.nl/soort/view/82290

Maurice
admin
Titel: Re: Schedel
Bericht door: Marina op september 13, 2010, 20:28:59 pm
Overleden huisdieren invoeren? Serieus?
Titel: Re: Schedel
Bericht door: keesschreven op september 15, 2010, 22:49:43 pm
Als G.J. Smit weet waar zijn kennis hem heeft gevonden, is dat zeker interessant.
Titel: Re: Schedel
Bericht door: Marina op september 15, 2010, 22:58:38 pm
Wil je dat uitleggen, Kees?
Het dier komt uit een slootje, dus er wonen mensen in de buurt.
 
Titel: Re: Schedel
Bericht door: keesschreven op september 16, 2010, 09:12:23 am
O ja, dat was al gezegd. Ik dacht: misschien kan hij een tijdje in het wild geleefd hebben, maar hij kan natuurlijk ook op elke plek gedumpt zijn.
Titel: Re: Schedel
Bericht door: Lampe op september 16, 2010, 13:43:46 pm
 :duim: Super!
Had de foto doorgestuurd naar een schedelexpert, heb daar antwoord van binnen:
 
"het is zonder enige twijfel een cavia".
 
Dus dat weten we ook weer  ;)
Titel: Re: Schedel
Bericht door: beetlestitch op september 16, 2010, 14:31:43 pm
dit gebeurt wel op de canarische eilanden en dan op tenerife aan de kust in het noordoosten net even boven de hoofdstad eigen waarneming. in nederland lijkt mij dit onmogelijk voor langer dan een half jaar daar de winter veel te nat en te koud[vorst] is. groeten toon.