Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Vogels => Topic gestart door: laatvlieger op augustus 06, 2010, 23:12:12 PM

Titel: Sneeuwganzen, waar komen ze opeens vandaan?
Bericht door: laatvlieger op augustus 06, 2010, 23:12:12 PM
Vandaag opeens veel Sneeuwganzen in Nederland. Vraag me af waar die opeens vandaan komen?

Titel: Re: Sneeuwganzen, waar komen ze opeens vandaan?
Bericht door: mabeline op augustus 07, 2010, 08:18:07 AM
ik had gister geen sneeuwganzen, maar wel een hele groep canadese, die ik een aantal maanden al niet had gezien
Titel: Re: Sneeuwganzen, waar komen ze opeens vandaan?
Bericht door: Justin Jansen op augustus 07, 2010, 09:02:41 AM
Citaat van: laatvlieger op augustus 06, 2010, 23:12:12 PM
Vandaag opeens veel Sneeuwganzen in Nederland. Vraag me af waar die opeens vandaan komen?
Zoals bij veel dubieus waterwild, een kooi? Er is toch maar een aantoonbare wilde groep ooit gezien in Nederland. De rest is dubieus/ontsnapt of uitgezet! Voorbeelden zijn een Duits Project (http://kanadagans.cwsurf.de//estart.htm) en Zweeds project.
Titel: Re: Sneeuwganzen, waar komen ze opeens vandaan?
Bericht door: stefanhageman op augustus 07, 2010, 10:20:44 AM
Of uit de (ontsnapte/uitgezette) populatie in Schotland/Engeland die aan het dwalen gaan. En dan heb je ook nog een kleine populatie een paar kilometer (10 à 30 km van de NL grens) van de Nederlandse grens in Duitsland.
Titel: Re: Sneeuwganzen, waar komen ze opeens vandaan?
Bericht door: Vincent de Boer op augustus 07, 2010, 10:25:04 AM
Net als de Nederlandse Grauwe en Canadese Ganzen zwerven de Duitse Sneeuwganzen in augustus/september rond op zoek naar voedsel.
Titel: Re: Sneeuwganzen, waar komen ze opeens vandaan?
Bericht door: stefanhageman op augustus 21, 2010, 16:58:30 PM
Misschien een idee om alle nu gemelde Sneeuwganzen op escape te laten zetten, omdat het bijna 100% zeker is dat ze van een ontsnapte populatie afkomstig zijn. Is voor het overzicht toch wel wat handiger om wild en ontsnapt uit elkaar te hebben.
Titel: Re: Sneeuwganzen, waar komen ze opeens vandaan?
Bericht door: Guus Peterse op augustus 21, 2010, 18:41:02 PM
Het is sowieso aannemelijk dat het grootste deel van de sneeuwganzen in Nederland afkomstig is van ontsnapte populaties. Dat is bij die van nu niet anders. Er lijkt me geen reden deze anders te behandelen.
Titel: Re: Sneeuwganzen, waar komen ze opeens vandaan?
Bericht door: Folkert Jan op augustus 21, 2010, 18:42:38 PM
tja gewoon even ringetje kijken.

tweede generatie van deze populaties mag je toch gewoon tellen?
Titel: Re: Sneeuwganzen, waar komen ze opeens vandaan?
Bericht door: Justin Jansen op augustus 21, 2010, 19:48:34 PM
Citaat van: rnbflavour op augustus 21, 2010, 18:42:38 PM
tja gewoon even ringetje kijken.

tweede generatie van deze populaties mag je toch gewoon tellen?
Je mag alle Sneeuwganzen zonder ring tellen...
Titel: Re: Sneeuwganzen, waar komen ze opeens vandaan?
Bericht door: Jarinka op augustus 21, 2010, 20:02:03 PM
Citaat van: Justin Jansen op augustus 21, 2010, 19:48:34 PM
Citaat van: rnbflavour op augustus 21, 2010, 18:42:38 PM
tja gewoon even ringetje kijken.

tweede generatie van deze populaties mag je toch gewoon tellen?
Je mag alle Sneeuwganzen zonder ring tellen...
En als een Sneeuwgans zo ver weg zit dat je geen ring kunt onderscheiden? Heb er woensdag twee gezien bij het Jaap Deensgat, die zaten te ver weg om een ring te kunnen ontdekken maar gaven me toch geen goed gevoel.
Titel: Re: Sneeuwganzen, waar komen ze opeens vandaan?
Bericht door: stefanhageman op augustus 21, 2010, 21:48:35 PM


Citaat van: guusp op augustus 21, 2010, 18:41:02 PM
Het is sowieso aannemelijk dat het grootste deel van de sneeuwganzen in Nederland afkomstig is van ontsnapte populaties. Dat is bij die van nu niet anders. Er lijkt me geen reden deze anders te behandelen.


(Vat dit niet persoonlijk op dit is in het algemeen)
Dan snap ik eigenlijk niet dat ze nog op rood staan....
Stonden Grote Canadese Ganzen eerst ook op rood voordat ze hier gingen broeden, want beide kunnen in principe hier op eigen kracht komen. En nu tel je ze toch ook niet lijkt me.... Mochten die populaties Sneeuwganzen daar blijven groeien zullen ze vast wel een keer de grens over steken om hier te gaan broeden, worden ze dan "gedegradeerd" tot gewone soort of is daar iets anders voor nodig? Het lijkt me dat je Roodhalsganzen die je nu in het veld tegenkomt ook niet telt. (Dan zouden ze wel heel vroeg op trek zijn gegaan.)
Titel: Re: Sneeuwganzen, waar komen ze opeens vandaan?
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op augustus 21, 2010, 21:58:47 PM
Ongeringd en verder geen verdachte dingen = wild. Het werkt zo gewoon.
Die Sneeuwganzen is een raar verhaal, de geringde zou je mogen tellen, alle vogels zijn ondertussen nakomelingen van geintroduceerde exemplaren, toch?
Titel: Re: Sneeuwganzen, waar komen ze opeens vandaan?
Bericht door: Maico Weites op augustus 21, 2010, 23:15:04 PM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op augustus 21, 2010, 21:58:47 PM
Ongeringd en verder geen verdachte dingen = wild. Het werkt zo gewoon.
Volgens de lijstjesdefinitie ja, maar dat het nergens op slaat weet iedereen.
Titel: Re: Sneeuwganzen, waar komen ze opeens vandaan?
Bericht door: Folkert Jan op augustus 21, 2010, 23:19:46 PM
Citaat van: Jarinka op augustus 21, 2010, 20:02:03 PM
Citaat van: Justin Jansen op augustus 21, 2010, 19:48:34 PM
Citaat van: rnbflavour op augustus 21, 2010, 18:42:38 PM
tja gewoon even ringetje kijken.

tweede generatie van deze populaties mag je toch gewoon tellen?
Je mag alle Sneeuwganzen zonder ring tellen...
En als een Sneeuwgans zo ver weg zit dat je geen ring kunt onderscheiden? Heb er woensdag twee gezien bij het Jaap Deensgat, die zaten te ver weg om een ring te kunnen ontdekken maar gaven me toch geen goed gevoel.

Wat je dan kunt doen is kijken of ze er eerder gemeld zijn en of iemand anders ringen heeft gezien (in dit geval zijn de 2 vogels van het jaap deensgat geringd). mocht je de ontdekker zijn moet je hopen dat er mensen met betere scoops komen kijken of dat ze de vogel dichterbij hebben. mocht je nu niks hebben kunnen zien mag je ze tellen. immers geld er maar voor een beperkt aantal soorten omgekeerde bewijslast en dat zijn iig CDNA soorten. (uit het hoofd....jufferkraan, lammergier, kokardezaagbek, siberische taling, bronskopeend en vast nog een paar)
Titel: Re: Sneeuwganzen, waar komen ze opeens vandaan?
Bericht door: Folkert Jan op augustus 21, 2010, 23:21:09 PM
Citaat van: m.weites op augustus 21, 2010, 23:15:04 PM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op augustus 21, 2010, 21:58:47 PM
Ongeringd en verder geen verdachte dingen = wild. Het werkt zo gewoon.
Volgens de lijstjesdefinitie ja, maar dat het nergens op slaat weet iedereen.

Tja, iedereen zijn eigen mening. aan de hand van DBA ranking mag je ze dus blijkbaar tellen, maar iedereen houd uiteindelijk toch een lijst voor zichzelf bij en moet zelf de afweging maken.
Titel: Re: Sneeuwganzen, waar komen ze opeens vandaan?
Bericht door: Timo Roeke op augustus 22, 2010, 09:59:44 AM
Citaat van: Jarinka op augustus 21, 2010, 20:02:03 PM
Citaat van: Justin Jansen op augustus 21, 2010, 19:48:34 PM
Citaat van: rnbflavour op augustus 21, 2010, 18:42:38 PM
tja gewoon even ringetje kijken.

tweede generatie van deze populaties mag je toch gewoon tellen?
Je mag alle Sneeuwganzen zonder ring tellen...
En als een Sneeuwgans zo ver weg zit dat je geen ring kunt onderscheiden? Heb er woensdag twee gezien bij het Jaap Deensgat, die zaten te ver weg om een ring te kunnen ontdekken maar gaven me toch geen goed gevoel.
Gewoon afgaan op wat je eigen gevoel zegt. Zo had ik hier laatst 2 dwergganzen in de buurt. Qua gedrag voelde het net niet goed maar geen ring. Niet geteld.
Titel: Re: Sneeuwganzen, waar komen ze opeens vandaan?
Bericht door: stefanhageman op augustus 22, 2010, 12:10:31 PM
Hetzelfde geld voor Roodhalsganzen en Ross' Ganzen die je nu tegenkomt.....
Titel: Re: Sneeuwganzen, waar komen ze opeens vandaan?
Bericht door: Jan vH op augustus 22, 2010, 12:28:16 PM
Citaat van: stefanhageman op augustus 22, 2010, 12:10:31 PM
Hetzelfde geld voor Roodhalsganzen en Ross' Ganzen die je nu tegenkomt.....
Voor Ross' Ganzen niet, daar is voor goedkeuring hier ook een goedkeuring van het CDNA voor nodig.
Titel: Re: Sneeuwganzen, waar komen ze opeens vandaan?
Bericht door: frankw op augustus 22, 2010, 15:30:44 PM
Citaat van: Timo Roeke op augustus 22, 2010, 09:59:44 AM
Citaat van: Jarinka op augustus 21, 2010, 20:02:03 PM
Citaat van: Justin Jansen op augustus 21, 2010, 19:48:34 PM
Citaat van: rnbflavour op augustus 21, 2010, 18:42:38 PM
tja gewoon even ringetje kijken.

tweede generatie van deze populaties mag je toch gewoon tellen?
Je mag alle Sneeuwganzen zonder ring tellen...
En als een Sneeuwgans zo ver weg zit dat je geen ring kunt onderscheiden? Heb er woensdag twee gezien bij het Jaap Deensgat, die zaten te ver weg om een ring te kunnen ontdekken maar gaven me toch geen goed gevoel.
Gewoon afgaan op wat je eigen gevoel zegt. Zo had ik hier laatst 2 dwergganzen in de buurt. Qua gedrag voelde het net niet goed maar geen ring. Niet geteld.
Zouden dat niet die 2 'van Zwolle' kunnen zijn? Die zaten in een grote groep Kolganzen.
Titel: Re: Sneeuwganzen, waar komen ze opeens vandaan?
Bericht door: Folkert Jan op augustus 23, 2010, 01:02:09 AM
Citaat van: stefanhageman op augustus 22, 2010, 12:10:31 PM
Hetzelfde geld voor Roodhalsganzen en Ross' Ganzen die je nu tegenkomt.....

Ik vond laatst een roodhalsgans in Diependal. Mijn gevoel zij dat het niet helemaal klopte, maar aan de andere kant zie ik ook alweer veel brandganzen in het Lauwersmeer. tja.....