Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Zoogdieren => Topic gestart door: Freek Verkerk op juni 24, 2010, 12:28:56 PM

Titel: Nieuws: Otter in de vechtplassen
Bericht door: Freek Verkerk op juni 24, 2010, 12:28:56 PM
http://nos.nl/artikel/167041-otter-toevallig-teruggevonden-in-vechtplassen.html (http://nos.nl/artikel/167041-otter-toevallig-teruggevonden-in-vechtplassen.html)


Goed nieuws. Maar een Otter maakt nog geen levensvatbare populatie. Als je de waarnemingen van otters ziet (op de kaart) merk je wel dat het avontuurlijke dieren zijn. Als ze territoriaal zijn zullen ze de territoria van anderen mijden. Dat ze dan al vanuit de kop van Overijssel al helemaal in de vechtplassen terecht komen zou er op kunnen duiden dat de gebieden daartussen in al territoriaal bezet zijn. Of niet interessant voor otters, maar bijvoorbeeld de oostvaardersplassen, de randmeren, het naardermeer zijn toch gebieden die ook interessant zijn lijkt mij.
Titel: Re: Nieuws: Otter in de vechtplassen
Bericht door: M.Haverkamp op juni 24, 2010, 18:50:49 PM
Citaat van: Freek Verkerk op juni 24, 2010, 12:28:56 PM
http://nos.nl/artikel/167041-otter-toevallig-teruggevonden-in-vechtplassen.html (http://nos.nl/artikel/167041-otter-toevallig-teruggevonden-in-vechtplassen.html)


Goed nieuws. Maar een Otter maakt nog geen levensvatbare populatie. Als je de waarnemingen van otters ziet (op de kaart) merk je wel dat het avontuurlijke dieren zijn. Als ze territoriaal zijn zullen ze de territoria van anderen mijden. Dat ze dan al vanuit de kop van Overijssel al helemaal in de vechtplassen terecht komen zou er op kunnen duiden dat de gebieden daartussen in al territoriaal bezet zijn. Of niet interessant voor otters, maar bijvoorbeeld de oostvaardersplassen, de randmeren, het naardermeer zijn toch gebieden die ook interessant zijn lijkt mij.


Ben benieuwd of ie uit Overijssel komt of dat er toch nog een populatie in de vechtplassen aanwezig is. Ik weet dat er in de jaren 80 nauwelijks naar is gezocht en in de jaren 90 niet (hij was toch immers uitgestorven). Nu met een fotoval wordt er eentje gefotografeerd. Als er 10 jaar gelden met fotoval was gwerkt misschien ook, maar dan zou het geen beest uit Overijssel zijn...
Titel: Re: Nieuws: Otter in de vechtplassen
Bericht door: mlahaye op juni 24, 2010, 21:21:15 PM
Er wordt nu naarstig naar spraints (otter-keutels) gezocht. Daaruit valt DNA te halen, waarmee vervolgens de herkomst van het dier kan worden achterhaald: uit de kop van Overijssel, ontsnapt uit gevangenschap of wellicht nog een originele Vechtplassen-populatie? Wie zal het zeggen. Hopelijk zal het dier niet dood gereden worden, want het is natuurlijk flauwekul om te stellen dat de EHS werkt. Er zijn nog volop knelpunten!

Maurice
admin
Titel: Re: Nieuws: Otter in de vechtplassen
Bericht door: rombout op juni 24, 2010, 23:21:17 PM
Als de soort in de tussenliggende jaren hier aanwezig zou zijn geweest, was er ongetwijfeld af en toe eentje doodgereden op de talrijke wegen die dit gebied doorkruisen. Dat gebeurde in de jaren '50 en '60 immers best vaak (was ik indirect getuige van via mijn vader) en de verkeersintensiteit is sindsdien natuurlijk sterk toegenomen. Dus houd ik het voor onwaarschijnlijk dat zich hier een populatie zou hebben gehandhaafd. Ik ga er vanuit dat mijn eigen waarnemingen uit mei 1979 in het Naardermeer de laatste in de streek waren. Het was zelfs op dat moment al hoogst onverwacht dat de soort nog aanwezig bleek.
Titel: Re: Nieuws: Otter in de vechtplassen
Bericht door: M.Haverkamp op juni 25, 2010, 18:46:08 PM
Citaat van: rombout op juni 24, 2010, 23:21:17 PM
Als de soort in de tussenliggende jaren hier aanwezig zou zijn geweest, was er ongetwijfeld af en toe eentje doodgereden op de talrijke wegen die dit gebied doorkruisen. Dat gebeurde in de jaren '50 en '60 immers best vaak (was ik indirect getuige van via mijn vader) en de verkeersintensiteit is sindsdien natuurlijk sterk toegenomen. Dus houd ik het voor onwaarschijnlijk dat zich hier een populatie zou hebben gehandhaafd. Ik ga er vanuit dat mijn eigen waarnemingen uit mei 1979 in het Naardermeer de laatste in de streek waren. Het was zelfs op dat moment al hoogst onverwacht dat de soort nog aanwezig bleek.


In de jaren zestig werd er nog gestroopt in de vechtplassen, o.a. door mijn buurman zoals later bleek (ruim voor mijn tijd hoor!). Deze man had een enorme kennis van otters en ontdekte begin tachtiger jaren ''s-winters nog sporen in de buurt van de Kromme Rade. Deze, toen reeds hoogbejaarde man, overleed ergens halverwege jaren tachtig. In ieder geval zaten ze er nog begin jaren tachtig.
Titel: Re: Nieuws: Otter in de vechtplassen
Bericht door: rombout op juni 26, 2010, 23:48:11 PM
Dat is boeiende informatie, bedankt. Dus toch nog net na mijn eigen waarnemingen. Overigens zijn in het Naardermeer ook nog eenmaal sporen gefotografeerd ergens in de periode tussen 1963 en 1979, maar dus nooit meer daarna.
Titel: Re: Nieuws: Otter in de vechtplassen
Bericht door: Freek Verkerk op juni 27, 2010, 18:17:23 PM
De vechtplassen zijn eigenlijk best nog wel moeilijk te bereiken vanuit Overijssel. De route lijkt me via de randmeren te lopen en dan over land naar het Naardermeer, dan naar de vecht. En tussendoor ongezien blijven.


Randmeren en Naardermeer is niet bewoond?
Titel: Re: Nieuws: Otter in de vechtplassen
Bericht door: rombout op juni 27, 2010, 19:20:11 PM
Tja, dat is vooralsnog onbekend. Ook waar ze wel zitten krijg je er niet veel van te zien. Het Naardermeer bezoek ik nog steeds vrij frequent, maar vindt nooit iets van sporen of spraints. Er lopen heel veel drukke wegen omheen, waar vooralsnog geen dode otters zijn gevonden.
Bij de randmeren is dat zo mogelijk nog moeilijker te bepalen, lijkt vanuit het Wieden/Weerribbengebied vooralsnog de meest logische route, via de Vecht. Er wordt nog nagedacht over allerlei andere verbindingszones van de Randmeren naar Naardermeer en Vechtplassen, misschien kunnen die nu eindelijk eens goed van de grond komen.
Titel: Re: Nieuws: Otter in de vechtplassen
Bericht door: Freek Verkerk op juli 01, 2010, 12:27:19 PM
Ik zie die vechtsluizen bij Muiden toch wel als een aardige belemmering. Ook via IJburg / Diemen, (de Diem) en Amsterdam Rijnkanaal is geen echt lekkere verbinding.


Of de Oranjesluizen / IJ / Amsterdam Rijn Kanaal of Amstel is misschien snachts nog wel te doen, maar allemaal erg druk.
Titel: Re: Nieuws: Otter in de vechtplassen
Bericht door: hans parlevliet op juli 01, 2010, 20:48:39 PM
Het kan wel raar gaan, onlangs werd een van in het Zuidlaardermeer uitgezette bevers waargenomen bij de Hoornsedijk (Paterswoldse meer) nabij Groningen.
In de pers werd gemeld dat hij via de Drentse Aa hier terecht gekomen was, hetgeen echter niet kan, de A28 is een niet te nemen barriere, bovendien moet ie dan aanzienlijke stukken over land afleggen, waar bevers bepaald niet van houden.
Dus moet zijn route zijn geweest Hunze-Winschoterdiep-Verbindingskanaal-Noord Willemskanaal. Het is wel allemaal gelijkvloers....
Titel: Re: Nieuws: Otter in de vechtplassen
Bericht door: evertdirks op juli 02, 2010, 10:18:05 AM
Citaat van: hans parlevliet op juli 01, 2010, 20:48:39 PM
Het kan wel raar gaan, onlangs werd een van in het Zuidlaardermeer uitgezette bevers waargenomen bij de Hoornsedijk (Paterswoldse meer) nabij Groningen.
In de pers werd gemeld dat hij via de Drentse Aa hier terecht gekomen was, hetgeen echter niet kan, de A28 is een niet te nemen barriere, bovendien moet ie dan aanzienlijke stukken over land afleggen, waar bevers bepaald niet van houden.
Dus moet zijn route zijn geweest Hunze-Winschoterdiep-Verbindingskanaal-Noord Willemskanaal. Het is wel allemaal gelijkvloers....
Via de Drentse A is wel mogelijk door via de doorgang van het afwaterings kanaal te gaan.
De route die U voorstelt is zeer onwaarschijnlijk wegens het doorkruisen van de stad.

Evert
Titel: Re: Nieuws: Otter in de vechtplassen
Bericht door: hans parlevliet op juli 02, 2010, 10:37:32 AM
Citaat van: evertdirks op juli 02, 2010, 10:18:05 AM
Citaat van: hans parlevliet op juli 01, 2010, 20:48:39 PM
Het kan wel raar gaan, onlangs werd een van in het Zuidlaardermeer uitgezette bevers waargenomen bij de Hoornsedijk (Paterswoldse meer) nabij Groningen.
In de pers werd gemeld dat hij via de Drentse Aa hier terecht gekomen was, hetgeen echter niet kan, de A28 is een niet te nemen barriere, bovendien moet ie dan aanzienlijke stukken over land afleggen, waar bevers bepaald niet van houden.
Dus moet zijn route zijn geweest Hunze-Winschoterdiep-Verbindingskanaal-Noord Willemskanaal. Het is wel allemaal gelijkvloers....
Via de Drentse A is wel mogelijk door via de doorgang van het afwaterings kanaal te gaan.
De route die U voorstelt is zeer onwaarschijnlijk wegens het doorkruisen van de stad.

Evert
Die is volgens mij al heel lang afgesloten..er is slechts een verbinding onder het Noordwillemskanaal door waarna een kunstmatige Drentse Aa doormeandert om tenslotte te stoppen bij de Meerweg(Haren). Bovendien is de af te leggen afstand over land van het Zuidlaardermeer naar de Drentse Aa over land niet  gering. Maar misschien vergis ik mij..

Titel: Re: Nieuws: Otter in de vechtplassen
Bericht door: Freek Verkerk op juli 03, 2010, 02:11:53 AM
Snachts is ondanks al die mensen, Nederland best nog wel te bereizen door wilde dieren. Trouwens ook veel dieren zijn niet zo bang voor mensen. Denk maar aan alle dieren die in de stad leven. Ergens in Oost europa hadden ze wolven van zenders voorzien, en toen ze bekeken waar ze rondliepen bleken ze ook door de steden te lopen. Ik denk dat zelfs de A28 snachts tussen 4 en 6 uur op dinsdagnacht bijvoorbeeld, er best wel perioden van 10 minuten zijn dat er helemaal geen auto rijdt. En ook de stad Groningen, zou een eenzame stapper zich druk maken over een bever die in de gracht zwemt?


Het zou wel interessant zijn om deze dieren eens van een zender te voorzien, om te begrijpen hoe ze leven.
Titel: Re: Nieuws: Otter in de vechtplassen
Bericht door: hans parlevliet op juli 03, 2010, 13:57:17 PM
De A28 is een dodelijke val voor lopende dieren, van Groningen tot voorbij de afslag naar Emmen is de vangrail een muur van zo'n 70cm hoog.....
Titel: Re: Nieuws: Otter in de vechtplassen
Bericht door: twan.teunissen op juli 09, 2010, 15:04:20 PM
Hoi allemaal,

Over kansen voor de Otter in het rivierengebied wordt komende week een rapport aangeboden. Zie: http://www.ark.eu/ark/werk-in-uitvoering/missing-lynx/otteronderzoek

Op deze pagina is het rapport "De terugkeer van de Otter in het rivierengebied" te downloaden via plaatje van het onderzoek.

Groeten, Twan
Titel: Re: Nieuws: Otter in de vechtplassen
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op juli 09, 2010, 15:23:21 PM
Alleen het downloaden gaat bij mij niet goed, ik krijg enkele foutmeldingen en grote delen zijn niet leesbaar...
Titel: Re: Nieuws: Otter in de vechtplassen
Bericht door: vuurvlinder op juli 09, 2010, 15:42:49 PM
Bij mij gaat het downloaden goed. Ik gebruik firefox als browser.
Titel: Re: Nieuws: Otter in de vechtplassen
Bericht door: frankw op juli 10, 2010, 11:12:52 AM
Eten otters alleen vis of ook eieren ed.? Als ze ze uitzetten in de Geldersche Poort vrees ik een beetje voor de Zwarte Sterns namelijk. Of is dat niet terecht?
Titel: Re: Nieuws: Otter in de vechtplassen
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op juli 10, 2010, 11:43:09 AM
Zwarte Sterns doen het in de Wieden toch ook goed?
Titel: Re: Nieuws: Otter in de vechtplassen
Bericht door: frankw op juli 10, 2010, 12:00:24 PM
Weet ik niet, vandaar mijn vraag. 'We' hebben hier namelijk afgelopen jaar al een volledig mislukt broedseizoen gehad door toedoen van een onbekende predator, wrs een Bunzing oid. Toch vrij vervelend voor 1 van de grotere kolonies in Nederland. >:(
Titel: Re: Nieuws: Otter in de vechtplassen
Bericht door: Theo Linders op juli 10, 2010, 12:40:58 PM
Otters eten voornamelijk vis, maar een ander aanzienlijk deel van het voedingspatroon zijn amfibieƫn. Ook eten ze wel eens gevogelte en kleine zoogdieren, eieren volgensmij niet, maar heb nu even geen literatuur bij de hand/
Titel: Re: Nieuws: Otter in de vechtplassen
Bericht door: rombout op juli 11, 2010, 01:44:38 AM
Ze schijnen ook wel zoetwaterkreeften te eten. Nou, dan kunnen ze hier in de Vechtplassen en het Naardermeer hun hart ophalen...... Zou wel enige verlichting kunnen geven, want die kreeften schijnen nogal veel te vernielen qua onderwaterflora en -fauna, waardoor allerlei doelstellingen veel moeilijker gehaald kunnen worden.
Titel: Re: Nieuws: Otter in de vechtplassen
Bericht door: frankw op juli 11, 2010, 11:44:12 AM
Hopen dat ze dat Amerikaanse tuig eten idd. Maar of dat echt zoden aan de dijk zet, ik betwijfel het.
Titel: Re: Nieuws: Otter in de vechtplassen
Bericht door: Tim Asbreuk op juli 14, 2010, 16:29:35 PM
http://www.natuurbericht.nl/?id=3531 (http://www.natuurbericht.nl/?id=3531)