Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Vlinders => Actualiteiten: mededelingen, taxonomie, hulp bij lastige soorten. => Topic gestart door: Elachista op mei 29, 2010, 19:14:42 PM

Titel: Kleed "onbekend" (dit bestaat niet!) - wees a.u.b. nauwkeurig!!
Bericht door: Elachista op mei 29, 2010, 19:14:42 PM
Allen,

Nog altijd zijn er te veel waarnemers die doodgewoon kleed/stadium "onbekend" invoeren. Gezien een organisme niet transparant/spookachtig is, wees dan zorgvuldig met een nauwkeurige notatie!

Een waarneming wordt door die status "onbekend" behoorlijk zinloos.

Gelieve uw lijsten na te kijken en de "onbekenden" te corrigeren.

Bedankt

Tymo
Titel: Re: Kleed "onbekend" - wees nauwkeurig!!
Bericht door: Gerard Troost op mei 29, 2010, 20:48:32 PM
Citaat van: Avondrood op mei 29, 2010, 19:14:42 PM
Een waarneming wordt door die status "onbekend" behoorlijk zinloos.
Waarom? En wellicht kun je status "onbekend" beter vertalen als "niet ingevuld". Het zou erg handig zijn om een default status te hebben bij het invoeren (net zoals je in WnPDA kunt instellen)

Citaat van: Avondrood op mei 29, 2010, 19:14:42 PM
Gelieve uw lijsten na te kijken en de "onbekenden" te corrigeren.
Dat is echt een onmogelijk %$#-werk!
Titel: Re: Kleed "onbekend" - wees nauwkeurig!!
Bericht door: Sjoerd op mei 29, 2010, 20:53:07 PM
Waarom is er eigenlijk geen mogelijk om waarnemingen aan te vinken en dan allemaal in een keer aan te passen. Ik heb ook wel eens gehad dat ik na een hele hoop waarneming erachter kwam dat ik ze op de verkeerde datum had ingevoerd... Inderdaad gewoon dom ;) , maar het zou toch fijn zijn als je alles dan in een keer zou kunnen wijzigen... 
Titel: Re: Kleed "onbekend" - wees nauwkeurig!!
Bericht door: Elachista op mei 29, 2010, 21:01:36 PM
Een status "onbekend" kan in de landelijke database (waarneming.nl is slechts een invoerportal!) niet gelezen worden. Oftewel valt het buiten de boot.

Bovendien: als je een vliegtijddiagram hebt zoals op Microlepidoptera.nl en Vlindernet.nl, hoe moet je "onbekend" dan interpreteren?

Het is een stukje volledigheid. Je hebt eieren, poppen, rupsen en vlinders, dode vlinders en parende vlinders. Als iets echt onbekend is, dan bestaat het niet. En ik vind het een slordigheid als mensen het bewust of onbewust niet invullen.

Prima dat het ééns gebeurt, maar wat dacht je van vele honderden waarnemingen die 'onbekend' zijn? Dat zijn geen schoonheidsfoutjes meer maar gewoontes aan het worden, en als men denkt dat het allemaal wel OK is, dan zit men daar mee fout. Er is namelijk één man (de databasebeheerder voor de vlindergegevens in NL) die vrijwillig onmogelijk lange dagen maakt om al die 'onbekenden' terug te vertalen naar de correcte stadia. Dit gaat doorgaans op basis van vliegtijd, maar het is erg lastig.

Dus aub, wees er op bedacht dat een volledige invoer nodig is voor kwaliteit.
Titel: Re: Kleed "onbekend" - wees nauwkeurig!!
Bericht door: Floppie op mei 29, 2010, 21:09:06 PM
Citaat van: Avondrood op mei 29, 2010, 21:01:36 PMAls iets echt onbekend is, dan bestaat het niet.

Waarom is de optie "onbekend" er ?
Titel: Re: Kleed "onbekend" - wees nauwkeurig!!
Bericht door: Gerard Troost op mei 29, 2010, 21:16:19 PM
Citaat van: Sjoerd V. op mei 29, 2010, 20:53:07 PM
Waarom is er eigenlijk geen mogelijk om waarnemingen aan te vinken en dan allemaal in een keer aan te passen. Ik heb ook wel eens gehad dat ik na een hele hoop waarneming erachter kwam dat ik ze op de verkeerde datum had ingevoerd... Inderdaad gewoon dom ;) , maar het zou toch fijn zijn als je alles dan in een keer zou kunnen wijzigen...
Ik denk dat iedereen dat wel eens gehad heeft, en het is inderdaad heel erg lastig (en kost veel tijd) om alle waarnemingen aan te passen. Verwijderen en opnieuw invoeren is haast nog sneller  :'(

Verder : kun je niet filteren op status in je eigen overzichten (onhandig!)
Verder2 : alles wat bij mij op onbekend staat = imago (zoals bij iedereen?)
Titel: Re: Kleed "onbekend" - wees nauwkeurig!!
Bericht door: Elachista op mei 29, 2010, 23:18:34 PM
Vraag 1: helaas niet te doen, maar misschien kan Hisko iets maken (het is eigenlijk gemakkelijk te programmeren!)
Vraag 2: ja, zoals ik tegen Gert zei op het microforum, zorg er ten minste voor dat alles anders dan de adult zeker een kleed/status heeft.
Titel: Re: Kleed "onbekend" - wees nauwkeurig!!
Bericht door: Gerard Troost op mei 29, 2010, 23:24:31 PM
Citaat van: Avondrood op mei 29, 2010, 23:18:34 PM
Vraag 1: helaas niet te doen, maar misschien kan Hisko iets maken (het is eigenlijk gemakkelijk te programmeren!)
Vraag 2: ja, zoals ik tegen Gert zei op het microforum, zorg er ten minste voor dat alles anders dan de adult zeker een kleed/status heeft.

Dank voor je antwoord.

1: Hisko kan alles, wellicht dat een van de Admins het daar kan neerleggen (hij vind mij al zo'n zeur...;)
2: Ik denk dat bijna iedereen dat doet
Titel: Re: Kleed "onbekend" - wees nauwkeurig!!
Bericht door: Elachista op mei 30, 2010, 00:49:07 AM
Citaat van: Floppie op mei 29, 2010, 21:09:06 PM
Citaat van: Avondrood op mei 29, 2010, 21:01:36 PMAls iets echt onbekend is, dan bestaat het niet.

Waarom is de optie "onbekend" er ?

Voor mensen van de planeet Vignor 7.
Titel: Re: Kleed "onbekend" - wees nauwkeurig!!
Bericht door: Sjoerd op mei 30, 2010, 10:28:41 AM
ik denk om te zorgen dat mensen die geen status invullen de waarnemingen in ieder geval niet allemaal op de verkeerde status zetten...
Titel: Re: Kleed "onbekend" - wees nauwkeurig!!
Bericht door: Floppie op mei 30, 2010, 10:43:57 AM
Citaat van: Sjoerd V. op mei 30, 2010, 10:28:41 AM
ik denk om te zorgen dat mensen die geen status invullen de waarnemingen in ieder geval niet allemaal op de verkeerde status zetten...

Maar nu staat hij ook op een verkeerde -> ongewenste status...

Het lijkt mij dat als je niet wilt dat de keuze "onbekend" gemaakt wordt, dat je hem dan ook (eigenlijk) niet moet aanbieden.

Maargoed, daar zal vast een reden voor zijn, dat hij er wel is.

Floppie
Titel: Re: Kleed "onbekend" - wees nauwkeurig!!
Bericht door: Marijn_Verbeek op mei 30, 2010, 12:21:11 PM
Citaat van: Avondrood op mei 30, 2010, 00:49:07 AM
Citaat van: Floppie op mei 29, 2010, 21:09:06 PM
Citaat van: Avondrood op mei 29, 2010, 21:01:36 PMAls iets echt onbekend is, dan bestaat het niet.

Waarom is de optie "onbekend" er ?

Voor mensen van de planeet Vignor 7.

Tja. Slap volkje, die lui van Vignor 7.

Mijn onbekenden heb ik aangepast. :duim:

Groet,
Marijn
Titel: Re: Kleed "onbekend" - wees nauwkeurig!!
Bericht door: Michiel en Milka op mei 30, 2010, 14:29:01 PM
Misschien geldt voor een groot(?) aantal waarnemers ook wel dat onbekend onbemind maakt. Toen ik mijn eerste dagvlinders invoerde, wist ik niet dat een imago een volwassen vlinder was. Dus liet ik 'onbekend' maar staan. En ik zie nu dat ook vlinders met status 'onbekend' (ook zonder foto) soms wel worden goedgekeurd én dat ik nog een heel rijtje op onbekend heb staan. Aangezien het toch regent ga ik dat maar even aanpassen.

edit: typ ik over dagvlinders in het nachtvlinderforum: sorry. Maar het probleem zal wel hetzelfde zijn.
Titel: Re: Kleed "onbekend" - wees nauwkeurig!!
Bericht door: Sifco op mei 30, 2010, 17:58:39 PM
Super dat jullie het allemaal willen aanpassen!


Na enige discussie met andere admins blijkt dat onbekend toch wel een nuttig kleed is, kennelijk bij spinnen, en wellicht bij andere insecten met onvolledige metamorfose, waar het wellicht allemaal wel lastiger is.



Titel: Re: Kleed "onbekend" - wees nauwkeurig!!
Bericht door: Floppie op mei 30, 2010, 18:56:52 PM
Gewoon om met jullie mee te denken, hoor...

Maar is het niet mogelijk om bij de spinnen (en anderen groepen waarbij het wel zinvol is) de optie "onbekend" te laten staan,
en het bij bijvoorbeeld de vlinders wel weg te halen?

Of is dat ingewikkeld / tijdrovend om te maken / onmogelijk?

Mijn waarnemingen zijn inmiddels ook gecontroleerd. Op 2 na had ik ze allemaal al gelijk de eerste keer goed ingevuld.

Gr. Floppie
Titel: Re: Kleed "onbekend" - wees nauwkeurig!!
Bericht door: Elachista op mei 30, 2010, 19:15:03 PM
Gezien de omvang van de waarnemingen is dat ook een gedachte die is voorgesteld is op het adminplatform.
Titel: Re: Kleed "onbekend" - wees nauwkeurig!!
Bericht door: Elachista op juni 01, 2010, 00:28:07 AM
Zie het overzicht.
Titel: Re: Kleed "onbekend" - wees nauwkeurig!!
Bericht door: Willem Oosterhof op juni 01, 2010, 01:04:02 AM
Hallo Tymo,

Wat betreft de algehele strekking van je topic ben ik het helemaal met je eens; het is belangrijk om waarnemingen zorgvuldig in te voeren.
Om die reden heb ik dan ook aan de hand van de Excel-lijst mijn waarnemingen die ik per ongeluk als 'onbekend' had ingevoerd (een Tortricodes alternella en een Mompha epilobiella) inmiddels gecorrigeerd.

VrGr, Willem
Titel: Re: Kleed "onbekend" - wees nauwkeurig!!
Bericht door: Gerard Troost op juni 01, 2010, 12:02:56 PM
van mijn bijna 2000 nachtvlinder-waarnemingen heb ik er bijna 200 "onbekend" ingevuld. Veel daarvan zijn goedgekeurd. Wanneer ik die gaan aanpassen naar imago zijn ook alle beoordelingen kwijt! (naast dat ik er wel even mee bezig ben)
zie bijv:
http://waarneming.nl/user/view/127?q=&g=8&from=1900-06-01&to=2010-06-01&prov=0&z=1&sp=0&gb=0&cdna=0&page=91 (http://waarneming.nl/user/view/127?q=&g=8&from=1900-06-01&to=2010-06-01&prov=0&z=1&sp=0&gb=0&cdna=0&page=91)

Wat is de handigste manier?
Titel: Re: Kleed "onbekend" - wees nauwkeurig!!
Bericht door: mabeline op juni 01, 2010, 12:29:20 PM
mijn vlinder waarnemingen zijn aangepast
Titel: Re: Kleed "onbekend" - wees nauwkeurig!!
Bericht door: Elachista op juni 01, 2010, 18:12:39 PM
Citaat van: gtroost op juni 01, 2010, 12:02:56 PM
van mijn bijna 2000 nachtvlinder-waarnemingen heb ik er bijna 200 "onbekend" ingevuld. Veel daarvan zijn goedgekeurd. Wanneer ik die gaan aanpassen naar imago zijn ook alle beoordelingen kwijt! (naast dat ik er wel even mee bezig ben)

Wat is de handigste manier?

Alle rupsen > rups maken. Dat is het belangrijkste. En voortaan natuurlijk letten op de juiste status.
Titel: Re: Kleed "onbekend" - wees nauwkeurig!!
Bericht door: Gerard Troost op juni 01, 2010, 18:59:28 PM
Citaat van: Avondrood op juni 01, 2010, 18:12:39 PM
Alle rupsen > rups maken. Dat is het belangrijkste. En voortaan natuurlijk letten op de juiste status.
Rupsen waren al rups. "Verkeerde" statussen was nog van "vroeger"...