Voor degenen die niet persee een NL vertaling willen hebben en niet moeilijk doen over een paar kleine schoonheidsfoutjes (eerste druk met enige haast vervaardigd):
De herziene, Engelstalige versie van de ANWB-gids (Collins/Svensson, harde kaft) is nu wel zeer scherp geprijsd (http://www.amazon.co.uk/exec/obidos/ASIN/0007267266/ref=ox_ya_oh_product): Voor net iets meer dan 20 Euro thuisbezorgd. Ik had 'm binnen vier dagen op de mat. Met 'dank' aan Arjen Drost voor het me attent maken op de nieuwe prijsverlaging >:( ;)
Wat commentaar op de verschillen met de oorspronkelijke editie hier (http://www.birdforum.net/showthread.php?t=159512).
ps Dit topic maar even in het algemene deel van het forum zodat het niet over het hoofd gezien wordt door potentieel geinteresseerden.
Graag gedaan :-) Jij ook bedankt voor de tip! Heb hem ook net besteld :duim:
Gekocht!
geweldige aanbieding! bedankt voor de tip, hij is onderweg:)
goede tip ja.... ook besteld. Ben benieuwd. ;D
Wil em juist in het engels dus bedankt!!
Citaat van: vincenthart op januari 25, 2010, 21:11:21 PM
Wat commentaar op de verschillen met de oorspronkelijke editie hier (http://www.birdforum.net/showthread.php?t=159512).
Daar ook commentaren op de slordigheden in deze versie.... die zijn er dus ook ;D
En nog ietsje goedkoper via http://astore.amazon.de/waarnemingnl-21?node=1&page=1 (geen verzendkosten!). Prijs van de zachte kaft is helemaal een lachtertje (pagina 3, zelfde link). Met op die site ook nog eens als meerwaarde dat een deel van de marge naar waarneming.nl gaat :duim:
alleen de slappe kaft is pas leverbaar vanaf 4 maart
Heb 'em ook al besteld. Er zit nu behoorlijk wat prijsverschil tussen de aanbieding van amazon.co.uk en bij natuur en boek
Citaat van: vincenthart op januari 26, 2010, 00:16:56 AM
En nog ietsje goedkoper via http://astore.amazon.de/waarnemingnl-21?node=1&page=1 (http://astore.amazon.de/waarnemingnl-21?node=1&page=1) (geen verzendkosten!). Prijs van de zachte kaft is helemaal een lachtertje (pagina 3, zelfde link). Met op die site ook nog eens als meerwaarde dat een deel van de marge naar waarneming.nl gaat :duim:
De prijs van Birds of Borneo is ook niet slecht trouwens....
Weet imand een link naar een inkijkversie?
Google Books heeft in elk geval 'No preview available (http://books.google.com/books?id=dFCIGAAACAAJ&dq=Collins+Bird&cd=1)'.
Citaat van: vincenthart op januari 26, 2010, 10:42:04 AM
Google Books heeft in elk geval 'No preview available (http://books.google.com/books?id=dFCIGAAACAAJ&dq=Collins+Bird&cd=1)'.
Thanx. Had ik idd gezien. Helaas! Maar sommige bookshops hebben wel een inkijkexemplaar (zoals BOL.com)
Kun je een linkje geven, Michael? Want ik zie geen inkijkmogelijkheid op http://www.bol.com/nl/p/engelse-boeken/collins-bird-guide/1001004005738741/index.html#product_description, of mis ik iets?
Marijn,
ik ben juist ook op zoek naar een inkijkexemplaar.
Aha, ok.
Op het topic Oosterse Tortel staat iig wel een plaatje uit de Nieuwe Collins: http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=99431.210.html (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=99431.210.html) pagina 8, reactie 222
Ben je specifiek geïnteresseerd in (een) bepaalde pagina('s), Michael? Ik kan wel wat fotograferen en hier plaatsen, zo nodig.
Zelf geen creditcard, en geen duitse rekening. Is betalen dan onmogelijk?
Jeroen, Tuurlijk wel. gewoon even vragen aan een vogelvriendje die wel een creditcard heeft.
Citaat van: vincenthart op januari 26, 2010, 00:16:56 AM
En nog ietsje goedkoper via http://astore.amazon.de/waarnemingnl-21?node=1&page=1 (http://astore.amazon.de/waarnemingnl-21?node=1&page=1) (geen verzendkosten!). Prijs van de zachte kaft is helemaal een lachtertje (pagina 3, zelfde link). Met op die site ook nog eens als meerwaarde dat een deel van de marge naar waarneming.nl gaat :duim:
Effe off-topic, maar ligt het aan mijn browser dat ik die site slecht kan openen, laat staan door kan bladeren??
Citaat van: Bas vd Burg op januari 26, 2010, 21:36:41 PM
Citaat van: vincenthart op januari 26, 2010, 00:16:56 AM
En nog ietsje goedkoper via http://astore.amazon.de/waarnemingnl-21?node=1&page=1 (http://astore.amazon.de/waarnemingnl-21?node=1&page=1) (geen verzendkosten!). Prijs van de zachte kaft is helemaal een lachtertje (pagina 3, zelfde link). Met op die site ook nog eens als meerwaarde dat een deel van de marge naar waarneming.nl gaat :duim:
Effe off-topic, maar ligt het aan mijn browser dat ik die site slecht kan openen, laat staan door kan bladeren??
Heb even geprobeerd in Safari en Firefox en werkt beide prima bij mij. Weet niet hoe t met IE zit.
Marc
Via dit mailadres http://www.bookdepository.co.uk/book/9780007267262/Collins-Bird-Guide?b=-3&t=-20#Fulldescription-20 (http://www.bookdepository.co.uk/book/9780007267262/Collins-Bird-Guide?b=-3&t=-20#Fulldescription-20) voor Euro 20,72 te bestellen. Supersnelle en correcte levering, vrij van verzendkosten!
Het is een prachtig boek en zeker de moeite waard om deze herziene editie te bestellen in het Engels. Het is ook goed voor je technisch Engels wat vogeldeterminatie betreft. Veel tekeningen zijn vernieuwd en ook veel soorten toegevoegd. Het aantal bladzijden klopt trouwens niet in vele beschrijvingen. Het correcte aantal is 448 blz. Het behandeld 713 soorten, 59 dwaalgasten, 32 escapes en 118 extreme dwaalgasten.
(http://static.bookdepository.co.uk/assets/images/book/large/9780/0072/9780007267262.jpg)
Groetjes Roel.
Citaat van: Certhia op januari 26, 2010, 21:52:37 PM
Citaat van: Bas vd Burg op januari 26, 2010, 21:36:41 PM
Citaat van: vincenthart op januari 26, 2010, 00:16:56 AM
En nog ietsje goedkoper via http://astore.amazon.de/waarnemingnl-21?node=1&page=1 (http://astore.amazon.de/waarnemingnl-21?node=1&page=1) (geen verzendkosten!). Prijs van de zachte kaft is helemaal een lachtertje (pagina 3, zelfde link). Met op die site ook nog eens als meerwaarde dat een deel van de marge naar waarneming.nl gaat :duim:
Effe off-topic, maar ligt het aan mijn browser dat ik die site slecht kan openen, laat staan door kan bladeren??
Heb even geprobeerd in Safari en Firefox en werkt beide prima bij mij. Weet niet hoe t met IE zit.
Marc
Bij mij ook in IE als een trein.
@Roel: Waarom zou je dan niet 23 Eurocent meer betalen en wrn.nl steunen (zie link hierboven)? :duim:
En in Chrome werkt hij ook gewoon.
pfff en nu werkt de site wel normaal (althans op werk)
Citaat van: vincenthart op januari 26, 2010, 15:52:14 PM
Ben je specifiek geïnteresseerd in (een) bepaalde pagina('s), Michael? Ik kan wel wat fotograferen en hier plaatsen, zo nodig.
Dank je wel Vincent. Niet specifiek maar als veel mensen het over een heel goed boek hebben dan wil ik graag dat boek kunnen bekijken (zonder het te kopen of naar de boekenwinkel te gaan). Ook heb ik net het ANWB boek gekocht en voordat ik dit boek kocht, bekeek ik het eerst erg goed op google books.
Bedankt voor het aanbod iig.
Nooit geweten Vincent dat wrn.nl ook een boekenleverancier is! ::) Het wordt steeds beter.
Groetjes Roel.
Drie mooie grote voorbeeldplaten waaronder die van de Zilvermeeuw staan op: http://www.wildsounds.com/redrawpage.htm?LOC=http%3A//www.wildsounds.com/pages/articleCollins.htm (druk gewoon op OK bij het irritante venstertje dat eerst verschijnt).
en wat kleintjes bij NHBS op: http://www.nhbs.com/collins_bird_guide_tefno_70655.html&tab_tag=album
Nog een review is te vinden op: http://www.birdguides.com/webzine/article.asp?a=1910
Ik heb hem nog niet, al ruim een half jaar geleden besteld, maar dit ex is in Schotland bezorgd en komt na het weekend mijn richting op, ben erg benieuwd!
groeten,
Menno
Citaat van: r.schwartz2 op januari 27, 2010, 09:54:01 AM
Nooit geweten Vincent dat wrn.nl ook een boekenleverancier is! ::) Het wordt steeds beter.
Groetjes Roel.
Had ook geen idee, maar kwam het in een topic hierboven tegen. Mag wel wat meer geplugd worden :duim:
smullen!!
zeker een aanrader, voor degenen onder ons die liever de Nederlandstalige versie afwachten:
ga maar alvast sparen/bestellen! :)
Ik sluit me overigens grotendeels aan bij de review op Surfbirds, wat me wel opviel is dat sommige taxa nog lekker conservatief als ondersoort zijn opgenomen, maar dat met een simpele muisklik (crtl+B) het in de Nederlandse versie wel eens soorten kunnen zijn.
En als ik dan toch mag criticasten:
- jammer dat er geen aanvullende info in zit over gele kwikstaarten;
- een beetje raar dat de zeldzame eenden gescheiden zijn van de algemene eenden (waarom Am. Smient wel bij de Smient, maar Am. Zee-eend niet bij de Zwarte Zee-eend?)
- ook subjectief dat Madeiragoudhaan wel gesplitst is, maar Tenerifegoudhaan niet? (en wat doet dat Winterkoninkje opeens op die bladzij?)
nou ja enkele heeeeeele kleine smetjes op een verder ZEER prima tweede editie!!
Ik heb 'em vandaag binnen gekregen en ik moet zeggen dat sommige platen me wel een beetje tegen vielen. Het kan liggen aan mijn versie die ik heb gekregen maar ik vind sommige platen wel heel erg donker afgedrukt. Met name bij de roofvogels zie ik grote verschillen tussen de nieuwe versie en de ANWB-vogelgids.
Hoe is de ervaringen bij anderen hiermee?
Verder zie ik ook een hoop positieve dingen. Eindelijk vliegbeelden van de kleinere fuutjes haha
Die te donkere platen is volgens mij een makke van de hele editie (ook in mijn exemplaar en werd ook al in de discussie op Birdforum aangehaald). Maakt de kieken bv er voor de beginnende vogelaar niet gemakkelijker op. Verder eens met wat Steven aandraagt. Ik snap dan weer niet overal de ratio achter welke dwaalgasten/exoten in het hoofddeel worden opgenomen en welke achterin. En ik had plaatjes van bijvoorbeeld de zeldzame snippen achterin wel prettig gevonden - nu heb je daar zo'n wit vlak. Maar over de hele linie is er een hoop verbeterd/toegevoegd, en de meeste schoonheidsfoutjes zullen er in vervolgdrukken (en hopelijk de NL-talige editie) waarschijnlijk wel uitgehaald worden. Het is nu weer een actuele gids, waar je bij de vorige bijvoorbeeld bij grote meeuwen 'm al bij voorbaat niet eens uit je tas haalde ...
ben iig "blij" dat het niet aan mijn exemplaar ligt. Nu ik het boek zo een beetje heb doorgebladerd moet ik zeggen dat "overall" gezien ik heel wat verbeteringen zie, maar toch ook her-en-der wat minpuntjes (met name de kleuren, maar ook conservatief met ondersoorten zoals Steven dat al aangaf).
Ik ben zodoende wel benieuwd hoeveel Roodoogvireo's er worden gevonden met deze collins in de hand: man wat is dat beest groen afgedrukt zeg, onnatuurlijk gewoon ;D
Als ik de pagina met o.a. roodoogvireo uit de vorige editie bekijk dan zijn we er netto wel iets op vooruitgegaan ;D
Lijkt me dat het probleem in de nieuwe editie is dat een aantal platen te donker is afgedrukt, niet dat de platen van zichzelf :-X zijn ... M.b.t. de 'ondersoorten': Zolang de aandacht per taxon voldoende is om determinatie op taxon (voor ons dan vaak soorten) mogelijk te maken, is er niet zoveel aan de hand toch?
ik denk dat het aan de versie ligt; bij mij namelijk nauwelijks verschillen bij de roofvogels.
Overigens wel verschillen tussen de bleke Zomer- en Oosterse Tortel in ANWB, en haast paarse tekening in de nieuwe Collins!
Heb de mijne ook vandaag gekregen. De donkere platenklacht bij de roofvogels herken ik vooral bij de kiekendievenplaat.
En die roodoogvireo... hele plaat is nogal geel.
Ik had net precies dezelfde gedachte als Steven over de gele kwikstaarten. Maar over het geheel vind ik het een hele verbetering. Ben blij dat ik hem heb.
Het vreemde is dat de kieken in m'n ANWB-gids (5e druk; 2007) al te donker zijn. Maar nog donkerder in de nieuwe Collins.
Citaat van: vincenthart op januari 30, 2010, 09:46:23 AMHet vreemde is dat de kieken in m'n ANWB-gids (5e druk; 2007) al te donker zijn. Maar nog donkerder in de nieuwe Collins.
Wat raar, ik heb de derde druk (2009), en voor mij lijken ze niet heel erg donker (heb ze nog nooit van dichtbij gezien, daar kan het ook aan liggen. Heb er even een foto van gemaakt.
Je moet dit boek natuurlijk ook niet kopen als je zit te wachten op hele nieuwe of aanvullende informatie (gele kwikstaarten), dan moet je Pipits & Wagtails kopen. Het is en blijft nog altijd een veldgids.
Citaat van: Christian op januari 30, 2010, 10:05:52 AM
Je moet dit boek natuurlijk ook niet kopen als je zit te wachten op hele nieuwe of aanvullende informatie (gele kwikstaarten), dan moet je Pipits & Wagtails kopen. Het is en blijft nog altijd een veldgids.
Daar zit ik ook niet op te wachten, maar enige 'basic' informatie over de jaarlijks talrijk doortrekkende Noordse kwik (en de verschillen met Balkan) zou misschien wel op zijn plaats zijn.
Nu worden alleen
flava en
flavissima genoemd in de tekst.
edit: had ik al gezegd dat ik ook de update van de uilen erg goed vind? Misschien is het wel de moeite waard om alle updates eens even in het Nederlands op een rijtje te zetten..
Mensen, onder voorbehoud. Maar de Nederlandse editie komt eraan.
Op 1 april wordt de Nederlandse tekst bij de uitgever ingeleverd en hoe snel daarna de productie begint weet ik niet. Zou dus op zijn vroegst in mei in de ANWB-winkels kunnen liggen.
HGR
Arnoud van den Berg.
Dat de nieuwe Engelse versie wat conservatief is als het gaat om bepaalde ondersoorten, is 'op zich' niet zo vreselijk. Maar dat alle 'zuidelijke klapeksters' (koenigi, homeyeri, aucheri e.d.) als ondersoorten van Klapekster (excubitor) en niet van Zuidelijke (meridionalis) worden beschouwd is natuurlijk vreemd, vooral omdat meridionalis wèl als zelfstandige soort wordt erkend in deze gids. Steppeklap was in NL tot voor kort een ondersoort van meridionalis maar is nu een zelfstandige soort maar in deze gids echter weer helemaal terug bij "af": nl. weer (nog) een ssp. van excubitor. Verwarrend hoor........
(Ik weet wel dat er weer driftig gerommeld wordt met die klapekstertaxa maar het lijkt me toch niet dat ze in deze ineens wèl progressief te werk zijn gegaan!?)
Citaat van: frankneijts op februari 03, 2010, 23:52:39 PM
Dat de nieuwe Engelse versie wat conservatief is als het gaat om bepaalde ondersoorten, is 'op zich' niet zo vreselijk. Maar dat alle 'zuidelijke klapeksters' (koenigi, homeyeri, aucheri e.d.) als ondersoorten van Klapekster (excubitor) en niet van Zuidelijke (meridionalis) worden beschouwd is natuurlijk vreemd, vooral omdat meridionalis wèl als zelfstandige soort wordt erkend in deze gids. Steppeklap was in NL tot voor kort een ondersoort van meridionalis maar is nu een zelfstandige soort maar in deze gids echter weer helemaal terug bij "af": nl. weer (nog) een ssp. van excubitor. Verwarrend hoor........
(Ik weet wel dat er weer driftig gerommeld wordt met die klapekstertaxa maar het lijkt me toch niet dat ze in deze ineens wèl progressief te werk zijn gegaan!?)
Wel de Iberische klapekster als aparte soort....
Citaat van: JohanvantBosch op februari 04, 2010, 09:44:42 AM
Citaat van: frankneijts op februari 03, 2010, 23:52:39 PM
Dat de nieuwe Engelse versie wat conservatief is als het gaat om bepaalde ondersoorten, is 'op zich' niet zo vreselijk. Maar dat alle 'zuidelijke klapeksters' (koenigi, homeyeri, aucheri e.d.) als ondersoorten van Klapekster (excubitor) en niet van Zuidelijke (meridionalis) worden beschouwd is natuurlijk vreemd, vooral omdat meridionalis wèl als zelfstandige soort wordt erkend in deze gids. Steppeklap was in NL tot voor kort een ondersoort van meridionalis maar is nu een zelfstandige soort maar in deze gids echter weer helemaal terug bij "af": nl. weer (nog) een ssp. van excubitor. Verwarrend hoor........
(Ik weet wel dat er weer driftig gerommeld wordt met die klapekstertaxa maar het lijkt me toch niet dat ze in deze ineens wèl progressief te werk zijn gegaan!?)
Wel de Iberische klapekster als aparte soort....
(Ik heb de nieuwe, engelstalige versie ook in huis, maar nu niet bij de hand.) Wat ook zij van de taxonomie van die klapekster, ze zijn wel allemaal afgebeeld en beschreven (?). Dat lijkt me toch een voordeel. Ik zie trouwens vooral veel verbeteringen als het gaat om de platen (tortels en Roodoogvireo wel bekeken, maar mij niks aan opgevallen). In de categiorie "Te donker" zijn mij tot nog toe alleen de mannetjes kiekendieven opgevallen.
Citaat van: BramtK op februari 04, 2010, 09:49:49 AM
(Ik heb de nieuwe, engelstalige versie ook in huis, maar nu niet bij de hand.) Wat ook zij van de taxonomie van die klapekster, ze zijn wel allemaal afgebeeld en beschreven (?). Dat lijkt me toch een voordeel. Ik zie trouwens vooral veel verbeteringen als het gaat om de platen (tortels en Roodoogvireo wel bekeken, maar mij niks aan opgevallen). In de categiorie "Te donker" zijn mij tot nog toe alleen de mannetjes kiekendieven opgevallen.
Heb m gisteren even vergeleken met de 1e Engelse druk (1999) en daarbij viel ook mij op dat die kieken-plaat (ook in de 1e al te donker maar nu nog erger) inderdaad tamelijk uitzonderlijk is: een flink aantal vergelijkbare platen is juist ietsje lichter, ietsje minder contrastrijk of zelfs iets beter qua kleur (minder verzadigd)! Uiteraard zijn er ook verschillen ontstaan doordat een aantal vogels nu door Zetterström i.p.v. Mullarney zijn getekend: een paar phyllo's bijv. en die zijn daarvan opgeknapt is mijn mening......
Ik heb net mijn nieuwe versie vergeleken met m'n ANWB-gids en zag wel wat verschillen:
- mannetjes blauwe, grauwe en steppenkiek zijn donkerder
- juveniele grauwe en steppenkiek daarvan lijkt de tekening op de armpennen "dichtgelopen" zo donker
- man Roodpootvalk is wel donkerder afgebeeld (en nu weet ik niet goed wat de werkelijkheid is haha)
- juveniele Havikarend is meer oranjebruin afgebeeld (idem: geen idee wat de werkelijkheid is)
- Roodoogvireo vind ik persoonlijk heel erg groene bovendelen hebben, ik kan me niet herinneren dat de vogel van Vlieland dat had, maar goed.....
- ook bij andere roofvogels lijken de platen donkerder (met name opvallend bij Bastaardarend vind ik)
Daarentegen natuurlijk genoeg positiefs te melden:
- de meeuwenplaten
- vliegbeelden kleinere fuutjes
- aanvullingen bij de eenden (wel idd apart dat Amerikaanse Zee-eend en white-winged scoter niet bij de "europese tegenhangers staan)
- de platen van de amerikaanse zangers
- aanvullingen bij de zangertjes
- en idd sommige platen lichter en meer contrastrijk
- en nog meer aanvullingen (Taigavliegenvanger, Bruine Klauwier om maar wat soorten te noemen)
Overall wel een hele verbetering maar ik ben wel benieuwd naar de Nederlandse versie. Komen daar dan weer nieuwe platen in? Bijvoorbeeld bij de "izabelklauwieren"?
Oosterse Tortel is een draak van een plaat (qua kleur), Dikbekfuut zou ik in het veld niet herkennen op grond van deze afbeelding: er open vreemde golvende lijnen doorheen, zou aan mijn exemplaar kunnen liggen. Verder inderdaad een mooie aanwinst.
Waarom deze dan als haantje de voorste gekocht ?
Dan toch maar even een paar maanden wachten op de Nederlandse versie .
Dan kunnen alle gele platen en te donkere platen door andere en betere druktechnieken wellicht weggepoetst worden ?
Zo te horen zitten er dus nogal wat kinderziektes in.
mvg
Herman van der Klis
CiteerZo te horen zitten er dus nogal wat kinderziektes in.
Nee hoor, dat is beslist een te negatief beeld, Bovenstaande opmerkingen vallen m.i. meer onder de noemer 'interressant geneuzel in de marge' (hoewel soms terecht).
Tot dusver de beste gids om in het veld op zak te hebben, zeker aanschaffen als die in het NL uitkomt!
Citaat van: snwja3 op februari 04, 2010, 16:26:49 PM
Tot dusver de beste gids om in het veld op zak te hebben, zeker aanschaffen als die in het NL uitkomt!
Citaat van: Herman van der Klis op februari 04, 2010, 15:25:00 PM
Dan toch maar even een paar maanden wachten op de Nederlandse versie .
Herman,
er kunnen ook andere argumenten zijn om de engelse versie te kopen; bij mij is 1 ervan dat ik ook regelmatig met buitenlanders communiceer, en dan zijn de engelse benoemingen goed om te oefenen.
Overigens zal ik de oude ANWB eerst 'opgebruiken' in het veld, maar dat terzijde.
Ben het met Steven eens dat het handig is de engelse terminologie te oefenen, dat leest ook op internet soms een stukje makkelijker. Daarbij zijn flink wat nieuwe soorten beschreven die je in NL toch niet tegen gaat komen (div. tapuiten): in het buitenland vind ik het dan wel prettig de engelse naam te weten. En eens met Wietze dat de gids absoluut een aanvulling is. Geneuzel in de marge vind ik het niet, want toch zonde van een paar platen. Ach: beauty spot zullen we maar denken.
Ik heb wat gemengde gevoelens gekregen bij het bestuderen van de 2de editie. De platen zijn goed, maar naar mijn smaak een beetje overdreven qua kleur. Wat me echt stoort is dat, net als in de eerste editie, er een beetje een haastwerk is gemaakt van de verspreidingskaartjes. Een aantal zijn er gewoon vergeten, vooral na het splitsen van soorten: bijv. de afrikaanse pimpelmees en de atlasvliegenvanger. Opvallend is ook de vele verschillen tussen de kaartjes in de eerste en de tweede editie: geeft dat een reeel beeld van veranderingen of zijn dat correcties? Dat eerste lijkt me niet, want de grote zilverreiger broedt niet in NL of de Zwartkopgors in ZO frankrijk volgens beide edities. En is de auerhoen verdwenen uit noord Polen?? Dus niet erg duidelijk naar mijn mening.
Ik ben wel tevreden over de soort dat wel subsoort status zoals die gekozen is. Vrij conservatief in DBA termen. Maar naar mijn idee meer realistisch. Wordt het niet tijd om deze gids als een soort standaard te nemen voor waarneming.nl?
Overigens weet je natuurlijk dat in een eerste druk van een vogelgids vaker wat schoonheidsfoutjes zitten, die uitputtend zijn opgesomd in het Birdforum-topic waarnaar ik in mijn eerste post linkte. En ongewijfeld ook elders. Een foutloze vervolgdruk moet ik daarnaast ook nog tegenkomen. Het lijkt (zie Frank N.) of de kieken al sinds de eerste editie van de eerste druk te donker zijn afgebeeld. Wel opmerkelijk dat ze alleen maar donkerder lijken te worden natuurlijk. Uiteraard hoop ik met Herman dat in de NL tweede editie (het) e.e.a. wordt gecorrigeerd.
Ik vond (en vind) de prijs zeer scherp voor zo'n goeie vogelgids en de missers niet relevant genoeg om te wachten op mogelijke verbeteringen. Bovendien heb ik weer iemand blij gemaakt met mijn ANWB-gids :duim:
Even inhakend op Ron: Ik vind de detailkaartjes van soorten met een beperkte verspreiding dan weer een erg leuk nieuwtje. Jammer dat bij een aantal soorten het verspreidingsgebied niet helemaal klopt (grote zillie broedt hier inderdaad al een tijdje) maar ook dat lijkt me niet onoverkomelijk. Tenslotte is er bijv. redelijk veel actuele, gedetailleerde info over voorkomen van soorten beschikbaar op internet.
CiteerGeneuzel in de marge vind ik het niet
Maar daarom had ik ook nog iets tussen haakjes gezet. Wat ik bedoel is dat de kritiek soms wat te negatief overkomt (zie dan logische conclusie Herman), maar dat het je beslist niet moet weerhouden hem aan te schaffen, want noem maar eens een betere?. Dus niet (alleen) richting de vogelaar ventileren, maar stuur je op-/aanmerkingen naar de Nederlandse uitgever (ANWB/Tirion Baarn weer?), misschien doen/kunnen zij er wat mee .....
ps. Bedankt, taalfout aangepast, kwam niet uit de spellingchecker trouwens. >:(
Citaat van: frankneijts op februari 03, 2010, 23:52:39 PM
Dat de nieuwe Engelse versie wat conservatief is als het gaat om bepaalde ondersoorten, is 'op zich' niet zo vreselijk. Maar dat alle 'zuidelijke klapeksters' (koenigi, homeyeri, aucheri e.d.) als ondersoorten van Klapekster (excubitor) en niet van Zuidelijke (meridionalis) worden beschouwd is natuurlijk vreemd, vooral omdat meridionalis wèl als zelfstandige soort wordt erkend in deze gids. Steppeklap was in NL tot voor kort een ondersoort van meridionalis maar is nu een zelfstandige soort maar in deze gids echter weer helemaal terug bij "af": nl. weer (nog) een ssp. van excubitor. Verwarrend hoor........
(Ik weet wel dat er weer driftig gerommeld wordt met die klapekstertaxa maar het lijkt me toch niet dat ze in deze ineens wèl progressief te werk zijn gegaan!?)
Meridionalis wijkt qua DNA af van de overige WP taxa, (nauwer verwant aan de Noord-Amerikaanse "ondersoort"
borealis). De rest
kan als één soort behandeld worden, maar ook als diverse – men is er nog niet uit. Dat de UK-versie voor één kiest hoeft niemand te verbazen (al houdt dat impliciet wél een split van de
Northern Shrike in denk ik, maar of ze zover hebben nagedacht?) — dat het in de NL-versie anders zal zijn óók niet.
Overigens: voor errata met inbreng van Killian Mullarney: http://birdforum.net/showthread.php?t=162758
JanHein
Ik heb hem ook sinds een week in huis en ik was in ieder geval aangenaam verrast door de vele taxonomische wijzigingen. Ook de naamgeving is wat creatiever dan hier. Kunnen we hier ook niet wat gaan overnemen en ieder geval dat simpele westelijke en oostelijke bij een paar soorten schrappen:
Westelijke en Oostelijke Vale Spotvogel resp Isabelspotvogel (met een S graag!) en Vale Spotvogel
Westelijke en Oostelijke Rouwtapuit resp Maghrebtapuit en Rouwtapuit
Westelijke en Oostelijke Kraagtrap resp Afrikaanse Kraagtrap en McQueen's Kraagtrap
Westelijke en Oostelijke Orpheusgrasmus: paar mogelijkheden: Occitaanse Grasmus (streek in Frankrijk, of eigenlijk taalgebied Langue d'Oc) en Orpheusgrasmus of Orpheusgrasmus en Balkangrasmus of Orpheusgrasmus en Eurydicegrasmus (griekse mythologie).
En oppassen dat we niet straks een Westelijke en een Oostelijke Oosterse Tortel krijgen!
Citaat van: jvdlaan op februari 05, 2010, 09:32:04 AM
Ook de naamgeving is wat creatiever dan hier. Kunnen we hier ook niet wat gaan overnemen en ieder geval dat simpele westelijke en oostelijke bij een paar soorten schrappen
Goed voorstel! Weg met het klinische 'oostelijke' en 'westelijke'!
Kon even niet zo snel vinden of dit al genoemd was dus nog even een opmerking over de nieuwe Colllins: voor (of waar dan ook ) in het boek zitten helemaal geen topografische platen meer die de veerpartijen van vogels aanduiden. Dit lijkt me toch echt een vereiste voor een veldgids! Zeker voor mensen die juist een veldgids kopen om meer te leren. Hopelijk wel weer in de NL versie!
Marc
Citaat van: Certhia op maart 16, 2010, 19:20:39 PM
Kon even niet zo snel vinden of dit al genoemd was dus nog even een opmerking over de nieuwe Colllins: voor (of waar dan ook in het boek) in het boek zitten helemaal geen topografische platen meer die de veerpartijen van vogels aanduiden. Dit lijkt me toch echt een vereiste voor een veldgids! Zeker voor mensen die juist een veldgids kopen om meer te leren. Hopelijk wel weer in de NL versie!
Marc
Inderdaad, dat is slecht zeg!
Citaat van: Certhia op maart 16, 2010, 19:20:39 PM
Kon even niet zo snel vinden of dit al genoemd was dus nog even een opmerking over de nieuwe Colllins: voor (of waar dan ook ) in het boek zitten helemaal geen topografische platen meer die de veerpartijen van vogels aanduiden. Dit lijkt me toch echt een vereiste voor een veldgids! Zeker voor mensen die juist een veldgids kopen om meer te leren. Hopelijk wel weer in de NL versie!
Marc
U vraagt, wij draaien.
We hebben die platen in de Nederlandse bewerking (die ook tekstueel behoorlijk van de Engelse verschilt) weer toegevoegd. HGR
A van den Berg
Dat horen wij graag!
:duim:
Overigens is het ontbreken van topografische platen geen bewuste beslissing maar een (ietwat pijnlijk) erratum. Zie de eerste alinea van het document in de bijlage (bron: reactie #188 hier (http://www.birdforum.net/showthread.php?t=162758&page=8)). Daarnaast biedt het feit dat twee van de drie auteurs (KM en LS) in het gelinkte draadje reageren op de lijst van errata boeiend leesvoer :duim: In de volgende drukken van de Engelstalige hardcover en paperback zullen de topoplaten dan ook ongetwijfeld zijn opgenomen.
Citaat van: frankneijts op februari 03, 2010, 23:52:39 PMDat de nieuwe Engelse versie wat conservatief is als het gaat om bepaalde ondersoorten, is 'op zich' niet zo vreselijk. Maar dat alle 'zuidelijke klapeksters' (koenigi, homeyeri, aucheri e.d.) als ondersoorten van Klapekster (excubitor) en niet van Zuidelijke (meridionalis) worden beschouwd is natuurlijk vreemd, vooral omdat meridionalis wèl als zelfstandige soort wordt erkend in deze gids. Steppeklap was in NL tot voor kort een ondersoort van meridionalis maar is nu een zelfstandige soort maar in deze gids echter weer helemaal terug bij "af": nl. weer (nog) een ssp. van excubitor. Verwarrend hoor. (Ik weet wel dat er weer driftig gerommeld wordt met die klapekstertaxa maar het lijkt me toch niet dat ze in deze ineens wèl progressief te werk zijn gegaan!?)
Afgelopen weekend ook even zitten kijken in de nieuwe Collins. Volgens de inleiding hebben de auteurs van geval tot geval een eigen afweging gemaakt welke taxa ze als soort dan wel als ondersoort dan wel als 'niets' beschouwen. Rietgans is één soort (
Anser fabalis), Middendorff's Rietgans (een aparte soort volgens CDNA / Dutch Birding) wordt niet eens vermeld, Gele Kwikstaart is één soort, Heuglin's Meeuw wordt wel vermeld (een verbetering), maar als ondersoort van Kleine Mantelmeeuw (
Larus fuscus). 't Lijkt me als auteurs lastig om langs alle taxonomische klippen te zeilen: de ene vindt dit, de andere vindt dat, het ene jaar is het zus, en het andere jaar zo. De auteurs erkennen in hun voorwoord dan ook dat er in nogal wat gevallen geen overeenstemming is. En dus hebben ze zelf maar wat knopen doorgehakt (of niet). Anderzijds ook wel leuk om te kijken hoe men in het buitenland tegen bepaalde taxonomische entiteiten aankijkt. Ik merk dat ik iets teveel ben beïnvloed door een Nederlandse kijk op de gang van zaken. M.i. is de Engelstalige editie niet alleen voor de Britse markt geschreven, maar (ook / vooral?) voor de internationale markt? Want niet ieder land zal deze gids in zijn eigen taal gaan uitgeven?
Groetjes, Klaas
Van het Amsterdams Vogelnet geplukt.
ANWB Vogelgids van Europa vernieuwd
>
> Herziene editie komt in september 2010
>
> 07.07.2010 – De ANWB brengt de vierde geheel herziene druk van de Vogelgids
> van Europa begin september uit. De vogelgids behoort tot de absolute top van
> vogelgidsen. Van de vorige editie zijn 60.000 exemplaren in Nederland
> verkocht. De gids biedt niet alleen voor de echte vogelaars (Twitchers) maar
> ook voor de liefhebber relevante informatie die gebaseerd is op de meest
> recente kennis over vogels.
>
> De nieuwe editie beschrijft meer dan 900 soorten vogels. De gids geeft de
> laatste stand van zaken op het gebied van soortbeschrijvingen. Onderzoek en
> deels nieuwe benadering van taxonomisch onderzoek, waaronder
> moleculair-genetische methoden geven meer duidelijkheid over soorten en
> ondersoorten.
>
> Door het werk van enthousiaste vogelaars in Europa, waarbij waarnemingen en
> meldingen van vogels zijn verzameld, biedt de gids de meest actuele kaarten
> van verspreidingsgebieden. Op verzoek van veel lezers is een Engelstalige
> index toegevoegd. Dit om de gesprekken bij ontmoetingen met buitenlandse
> vogelliefhebbers te vergemakkelijken.
>
> De ANWB Vogelgids van Europa kost €32,90 en is vanaf begin september
> verkrijgbaar bij de ANWB-winkels, op anwb.nl en in de boekhandel.
http://www.pitchengine.com/anwb/anwb-vogelgids-van-europa-vernieuwd/73383/ (http://www.pitchengine.com/anwb/anwb-vogelgids-van-europa-vernieuwd/73383/)
zojuist mailtje gekregen van Naturalis:
CiteerDe nieuwe druk van de ANWB vogelsgids is zojuist gearriveerd. Geheel herzien, voor Nederland bewerkt door André van Loon. € 32,95
Mvgr
Hans Adema
Natuur en Boek in NCB Naturalis
Natuurinformatie Centrum
Darwinweg 2
2333 CR Leiden
kan m alleen nog niet vinden op www.natuurenboek.nl, maar ik denk dat dat een kwestie van tijd is...
Is inderdaad een kwestie van tijd; heb ze nl. net gesproken en direct dit boek en het boek van Nils besteld. Het is nl. nog vakantietijd.
Ben zeer benieuwd, 2 goede aanwinsten!
Gr, Phil
Hier al direct te verkrijgen.
http://www.centralpoint.nl/boeken/anwb-media/anwb-vogelgids-van-europa-art-9789018030803/ (http://www.centralpoint.nl/boeken/anwb-media/anwb-vogelgids-van-europa-art-9789018030803/)
Ben benieuwd of ze de roofvogels lichter hebben gemaakt. Wie geeft het verlossende antwoord.
Citaat van: Timo Roeke op augustus 19, 2010, 15:28:07 PM
Ben benieuwd of ze de roofvogels lichter hebben gemaakt. Wie geeft het verlossende antwoord.
is dat een pre dan?
Welke soorten heb je niet kunnen determineren de afgelopen jaren?
ps: de diverse nieuwe platen zijn nog iets donkerder
Ik geef nergens aan dat ik moeite heb met determinatie... ben enkel nieuwgierig of dit veranderd is.
Citaat van: Timo Roeke op augustus 19, 2010, 16:08:35 PM
Ik geef nergens aan dat ik moeite heb met determinatie... ben enkel nieuwgierig of dit veranderd is.
Deels er zijn enkele nieuwe platen, en de rest is een tintje donkerder. Maar volgens mij is dat al eerder in een topic behandeld....
Citaat van: Justin Jansen op augustus 19, 2010, 16:36:12 PM
Citaat van: Timo Roeke op augustus 19, 2010, 16:08:35 PM
Ik geef nergens aan dat ik moeite heb met determinatie... ben enkel nieuwgierig of dit veranderd is.
Deels er zijn enkele nieuwe platen, en de rest is een tintje donkerder. Maar volgens mij is dat al eerder in een topic behandeld....
Klopt, dit antwoord kreeg ik in het vroege voorjaar van Arnoud van den Berg.
Iedere druk geeft weer andere resultaten. Dat betekent dat de Nederlandse editie er weer heel anders uit kan zien qua kleur. Hopelijk beter dan de Engelse.
HGR
Arnoud