Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Libellen => Dragonflies (odonata) of the World / Observado.org => Topic gestart door: William de Jong op augustus 29, 2009, 11:09:59 AM

Titel: libellen in Oostenrijk
Bericht door: William de Jong op augustus 29, 2009, 11:09:59 AM
Eind juli-begin augustus ben ik in Oostenrijk geweest en heb daar een aantal libellen gezien die ik niet helemaal met zekerheid kon determineren. kunnen jullie me helpen?
1. vaak boven het zwembad van de camping te vinden:
(http://observado.org/fotonew/7/879817.jpg)
(http://observado.org/fotonew/6/879816.jpg)
2. deze weet ik zo goed als zeker, maar toch even checken: zuidelijke bronlibel.
(http://observado.org/fotonew/9/879819.jpg)
(http://observado.org/fotonew/8/879818.jpg)
3. de laatste dag met het afbreken van onze tent gevonden.. wat zonde van zo'n prachtige libel..
venglazenmaker of toch noordse glazenmaker..?
(http://observado.org/fotonew/4/879824.jpg)
(http://observado.org/fotonew/3/879823.jpg)
(http://observado.org/fotonew/2/879822.jpg)
(http://observado.org/fotonew/1/879821.jpg)
(http://observado.org/fotonew/0/879820.jpg)


Titel: Re: libellen in Oostenrijk
Bericht door: RubenWinter op augustus 29, 2009, 11:46:22 AM
1. Blauwe glazenmaker.
2. idd. Zuidelijke Bronlibel.
3. Kan ik zo niets over zeggen.
Titel: Re: libellen in Oostenrijk
Bericht door: Sticht op augustus 29, 2009, 11:48:33 AM
Zowel de zwembadlibel als de dode zijn Blauwe glazenmakers. De andere is een Bronlibel. Ik denk de Gewone, maar ik heb geen ervaring met deze beesten.
Titel: Re: libellen in Oostenrijk
Bericht door: RubenWinter op augustus 29, 2009, 11:50:48 AM
Citaat van: MartinBorsboom op augustus 29, 2009, 11:48:33 AM
De andere is een Bronlibel. Ik denk de Gewone, maar ik heb geen ervaring met deze beesten.

Het is de Zuidelijke.
Titel: Re: libellen in Oostenrijk
Bericht door: Sticht op augustus 29, 2009, 11:58:45 AM
Citaat van: ikheetruben op augustus 29, 2009, 11:50:48 AM
Citaat van: MartinBorsboom op augustus 29, 2009, 11:48:33 AM
De andere is een Bronlibel. Ik denk de Gewone, maar ik heb geen ervaring met deze beesten.

Het is de Zuidelijke.

:duim:
Titel: Re: libellen in Oostenrijk
Bericht door: Platbuik op augustus 29, 2009, 13:05:52 PM
Ik moet bij die laatste toch sterk aan een Glassnijder denken. Is die niet van een vorige vakantie, in het voorjaar?
Titel: Re: libellen in Oostenrijk
Bericht door: Sticht op augustus 29, 2009, 13:11:55 PM
Citaat van: Platbuik op augustus 29, 2009, 13:05:52 PM
Ik moet bij die laatste toch sterk aan een Glassnijder denken. Is die niet van een vorige vakantie, in het voorjaar?

Onmiskenbaar een Blauwe glazenmaker. Kijk nog eens goed naar de zijkant van het borststuk.
Titel: Re: libellen in Oostenrijk
Bericht door: Goyatlah op augustus 29, 2009, 13:30:53 PM
1 Blauwe
2 Zuidelijke
maar 3 mist de grote schoudervlekken (of kijk ik nu verkeerd?). Volgens mij ook Zuidelijke.
(Kun je hem opmeten?)
Titel: Re: libellen in Oostenrijk
Bericht door: Sticht op augustus 29, 2009, 15:10:47 PM
Citaat van: Goyatlah op augustus 29, 2009, 13:30:53 PM
maar 3 mist de grote schoudervlekken (of kijk ik nu verkeerd?). Volgens mij ook Zuidelijke.
Het borstuk is goed zichtbaar om er de Blauwe glm van te maken.
Titel: Re: libellen in Oostenrijk
Bericht door: Weia op augustus 29, 2009, 17:44:05 PM
1 blauwe inderdaad.
2 zuidelijke denk ik, maar de daar ook voorkomende balanbronlibel vind ik lastig met deze foto's. De goede kenmerken zitten op de zijkant.
3 blauwe. Dolf heeft een punt dat het gek is dat de schouderstrepen niet zichtbaar zijn. Gelukkig is de zij goed genoeg voor maar één soort en zijn ook de verbonden vlekken op de laatste segmnenten zichtbaar.
Titel: Re: libellen in Oostenrijk
Bericht door: RubenWinter op augustus 29, 2009, 17:46:42 PM
Citaat van: atalanta op augustus 29, 2009, 17:44:05 PM
2 zuidelijke denk ik, maar de daar ook voorkomende balanbronlibel vind ik lastig met deze foto's. De goede kenmerken zitten op de zijkant.

Ligt eraan welk deel van Oostenrijk het is, en volgens mij lijkt de Balkanbronlibel meer op de Gewone bronlibel.
Titel: Re: libellen in Oostenrijk
Bericht door: Weia op augustus 29, 2009, 18:03:56 PM
Ja die hoort bij de gewonebronlibelgroep, maar heeft op de rug precies evenveel kleine streepjes als de zuidelijke!
Titel: Re: libellen in Oostenrijk
Bericht door: RubenWinter op augustus 29, 2009, 18:07:11 PM
Hopelijk weet William nog waar het precies in Oostenrijk was.
Titel: Re: libellen in Oostenrijk
Bericht door: joost nijskens op augustus 29, 2009, 22:08:02 PM
Volgens mij is het C. bidentata. De anale driehoek van de achtervleugels telt 3 cellen, bij heros zouden dit er 5 moeten zijn. De vlekken op het achterlijf zouden bij C. heros (als ik wat foto's bekijk) op de zijkant even breed door moeten lopen. Op de foto is te zien dat ze versmallen.

Kijk bijvoorbeeld naar de foto's op deze site:
www.wildfoto.wbl.sk/Cordulegastridae.html
Titel: Re: libellen in Oostenrijk
Bericht door: William de Jong op augustus 30, 2009, 11:43:02 AM
Bedankt voor de vele reacties.
Nummer 3 heb ik nog  bewaard thuis, maar ben dit weekend bij mijn ouders, dus 'k kan hem morgen is opmeten.
Die bronlibel heb ik gezien in de "Mengschlucht" bij Nenzing. (in het uiterste westen van Oostenrijk) dus zal het wel geen balkanbronlibel zijn.. en ik dacht zelf aan zuidelijke bronlibel vanwege de zwarte achterhoofdsdriehoek..
De beide andere libellen heb ik waargenomen in Raggal Plazera. Ook redelijk in het westen van Oostenrijk.
Titel: Re: libellen in Oostenrijk
Bericht door: Sticht op augustus 30, 2009, 16:47:34 PM
Citaat van: Williamdj op augustus 30, 2009, 11:43:02 AM
Nummer 3 heb ik nog  bewaard thuis, maar ben dit weekend bij mijn ouders, dus 'k kan hem morgen is opmeten.
Da's niet nodig, de libel is al gedetermineerd.  ;)
Titel: Re: libellen in Oostenrijk
Bericht door: Goyatlah op augustus 30, 2009, 20:30:51 PM
Gedetermineerd zonder schoudervlekken? Ben ik niet helemaal mee eens...
Titel: Re: libellen in Oostenrijk
Bericht door: Sticht op augustus 30, 2009, 20:55:11 PM
Citaat van: Goyatlah op augustus 30, 2009, 20:30:51 PM
Gedetermineerd zonder schoudervlekken? Ben ik niet helemaal mee eens...

Als je de foto iets oplicht zijn ze te zien. ;D
Titel: Re: libellen in Oostenrijk
Bericht door: Weia op augustus 30, 2009, 22:27:07 PM
En de onderste van het rijtje foto's hoef je niet op te lichten om segment 9 te kunnen zien.
Titel: Re: libellen in Oostenrijk
Bericht door: Goyatlah op augustus 31, 2009, 00:27:29 AM
Ging me puur om de schoudervlekken. Een Blauwe zonder schoudervlekken is wel byzonder vreemd.
Titel: Re: libellen in Oostenrijk
Bericht door: Weia op augustus 31, 2009, 09:34:24 AM
Martin blijkt een betere oplichter dan jij...