Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Vogels => Wat is dit voor vogel? / Determinatie => Topic gestart door: Niels-Jorritsma op februari 28, 2024, 21:31:21 PM

Titel: Grote Barmsijs of toch Witstuit?
Bericht door: Niels-Jorritsma op februari 28, 2024, 21:31:21 PM
Beste,

November vorig jaar had ik een groep Gr. Barmsijzen zie waarneming; https://waarneming.nl/observation/293649187 waarvan er eentje mij opviel.
Nou zijn barmsijzen niet de meest makkelijke soort om te onderscheiden dus vandaar hier maar de vraag:

Zou dit een Witstuitbarmsijs kunnen zijn?
(https://iili.io/JMfU2dG.jpg)

Groeten Niels Jorritsma
Titel: Re: Grote Barmsijs of toch Witstuit?
Bericht door: frankneijts op februari 29, 2024, 10:35:51 AM
ID van 'barmsijzen' is idd niet eenvoudig. Probeer, indien mogelijk, eerst leeftijd en geslacht te bepalen. In dit geval niet zo moeilijk: de uitgebreid roze borst duidt op adult man en die tonen de klassieke taxon-kenmerken altijd het best. Dan is de donkere tekening op flank en onderstaartdekveren net iets teveel van het goede voor een klassieke adulte man Witstuit en op foto 4 zie je nog net iets van de stuit en ook daar wat teveel donkere tekening. De erg lichte roze tint van de borst is wel n pointer voor Witstuit maar niet exclusief: Grote is wat dat betreft erg variabel.. Ook is het roze wat erg uitgebreid voor een Witstuit en de snavel misschien iets te fors. Ik denk wel dat deze vogel past binnen de variatie van Grote..
Titel: Re: Grote Barmsijs of toch Witstuit?
Bericht door: Oenanthe op februari 29, 2024, 11:16:58 AM
Eens met grote barmsijs. Maar niet met dat de uitgebreide hoeveelheid rood wijst op adulte man. Roodkleuring wijst altijd op man maar zegt weinig over de leeftijd. Die varieert per vogel. De staart is hier onvoldoende in beeld voor betrouwbare leeftijdsbepaling maar voor zover dat wel het geval is ziet de vogel eruit als eerste kalenderjaar-zeker gezien de datum waarop de foto gemaakt is.
Titel: Re: Grote Barmsijs of toch Witstuit?
Bericht door: frankneijts op februari 29, 2024, 14:13:53 PM
Citaat van: Oenanthe op februari 29, 2024, 11:16:58 AMEens met grote barmsijs. Maar niet met dat de uitgebreide hoeveelheid rood wijst op adulte man. Roodkleuring wijst altijd op man maar zegt weinig over de leeftijd. Die varieert per vogel. De staart is hier onvoldoende in beeld voor betrouwbare leeftijdsbepaling maar voor zover dat wel het geval is ziet de vogel eruit als eerste kalenderjaar-zeker gezien de datum waarop de foto gemaakt is.
Citaat van: Oenanthe op februari 29, 2024, 11:16:58 AMEens met grote barmsijs. Maar niet met dat de uitgebreide hoeveelheid rood wijst op adulte man. Roodkleuring wijst altijd op man maar zegt weinig over de leeftijd. Die varieert per vogel. De staart is hier onvoldoende in beeld voor betrouwbare leeftijdsbepaling maar voor zover dat wel het geval is ziet de vogel eruit als eerste kalenderjaar-zeker gezien de datum waarop de foto gemaakt is.

Idd sluit "some pink on breast" (cf. Demongin: Id. Guide to Birds in the Hand) 1e kj mannen niet uit. Maar hier is geen sprake van " some pink" maar van een zelfs voor adulte man behoorlijk grote hoeveelheid roze/rood. Daarbij zijn de tertials relatief vers terwijl die bij 1e kj vogels gesleten zijn. Al met al een prima adulte man..
Titel: Re: Grote Barmsijs of toch Witstuit?
Bericht door: Niels-Jorritsma op februari 29, 2024, 19:47:00 PM
Bedankt voor de duidelijke uitleg Frank en Maarten.
Grt. Niels