Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Vogels => Wat is dit voor vogel? / Determinatie => Topic gestart door: debru050 op januari 13, 2018, 18:17:07 PM

Titel: oorzaak dode zwaan ?
Bericht door: debru050 op januari 13, 2018, 18:17:07 PM
Ik zou graag willen weten wie hier bezig is geweest :

Het betreft deze waarneming
https://amersfoort.waarneming.nl/waarneming/view/147605332 (https://amersfoort.waarneming.nl/waarneming/view/147605332)
Knobbelzwaan - Cygnus olor gezien op 2018-01-13 Amersfoort - Polder Zeldert - De Slaag
Foto's:
(https://amersfoort.waarneming.nl/fotonew/2/15725512.jpg)

Toelichting:
Langs fietspad, kop van romp, geen hoogspanningsmasten, midden in de polder.
Er leek al behoorlijk aan geplukt, maar zo te zien nog niet echt van gegeten (misschien deel van de nek ?).
Zou dit een slachtoffer van een vos kunnen zijn, of misschien een slechtvalk ? 

Bij voorbaat dank, Henny de Bruin
Titel: Re: oorzaak dode zwaan ?
Bericht door: OlivierO op januari 13, 2018, 20:25:05 PM
Tegen de prikkeldraad gevlogen?
Titel: Re: oorzaak dode zwaan ?
Bericht door: Menno op januari 14, 2018, 00:05:05 AM
Typisch vossenwerk
Titel: Re: oorzaak dode zwaan ?
Bericht door: HPM op januari 14, 2018, 09:28:57 AM
Citaat van: Menno op januari 14, 2018, 00:05:05 AM

Typisch vossenwerk

Het is niet erg typisch vossenwerk om een levende zwaan te pakken. Wel een dode.
Titel: Re: oorzaak dode zwaan ?
Bericht door: Oenanthe op januari 14, 2018, 13:47:45 PM
Citaat van: debru050 op januari 13, 2018, 18:17:07 PM
Ik zou graag willen weten wie hier bezig is geweest :

Bij voorbaat dank, Henny de Bruin
Je nieuwsgierigheid is begrijpelijk maar meer dan veronderstellingen zal je hier niet krijgen. Zekerheid over wat hier gebeurd is kan niemand je geven.
Titel: Re: oorzaak dode zwaan ?
Bericht door: Menno op januari 14, 2018, 15:33:31 PM
Citaat van: HPM op januari 14, 2018, 09:28:57 AM
Citaat van: Menno op januari 14, 2018, 00:05:05 AM

Typisch vossenwerk

Het is niet erg typisch vossenwerk om een levende zwaan te pakken. Wel een dode.

Gebeurt niet veel inderdaad maar vossen pakken wel eens een levende zwaan. Maar bedoelde met het typische dat vossen de kop afbijten.
Titel: Re: oorzaak dode zwaan ?
Bericht door: Merel op januari 17, 2018, 12:19:22 PM
Een dier kan natuurlijk ook 'gewoon' doodgaan, zonder dat daar een mens, vos of hoogspanningsmast bij komt kijken. Dode zwanen zijn kwetsbaarder dan levende zwanen.. ;)
Titel: Re: oorzaak dode zwaan ?
Bericht door: debru050 op januari 18, 2018, 09:29:16 AM
Alle reageerders hartelijk bedankt voor de reacties. Blijkbaar is uit de bijgaande foto's niet een specifieke doodsoorzaak af te leiden. Ik dacht dat misschien het feit dat (zo te zien) het beest niet verplaatst leek, maar de plukresten wel over een groter oppervlak lagen verdeeld (zo te zien niet door de wind), samen met de enige (zichtbare) wond tussen kop en lichaam, een aanwijzing zouden zijn. Door het slechte weer ben ik niet nogmaals in de polder geweest om te zien wat er inmiddels met de dode zwaan gebeurd is.
Titel: Re: oorzaak dode zwaan ?
Bericht door: BramtK op januari 18, 2018, 10:11:26 AM
Nog even dit, een Slechtvalk zal toch echt niet in staat zijn om een Knobbelzwaan om te leggen. Ik geloof dat er wel gevallen zijn van Zeearenden die zwanen vangen...
Titel: Re: oorzaak dode zwaan ?
Bericht door: Rein Genuït op januari 19, 2018, 18:13:35 PM
Dit is toch wel degelijk het werk van een vos. In 2010 heb ik dit ook gezien in polder het Langeveld maar dan bij een Wilde Zwaan. Bij het lijk waren duidelijk vossensporen te zien in de sneeuw, ook hier was de kop van de romp gescheiden. Helaas toen geen foto's genomen.
Titel: Re: oorzaak dode zwaan ?
Bericht door: HPM op januari 19, 2018, 19:05:20 PM
Maar dat wil nog altijd niet zeggen dat het de doodsoorzaak is.
Titel: Re: oorzaak dode zwaan ?
Bericht door: Rob Koelman op januari 19, 2018, 19:11:04 PM
Citaat van: Rein Genuït op januari 19, 2018, 18:13:35 PMook hier was de kop van de romp gescheiden.

In dit geval is juist goed te zien dat de kop nog stevig vastzit aan het lichaam. Wel is de huid van de hals deels opgestroopt.
Titel: Re: oorzaak dode zwaan ?
Bericht door: Rein Genuït op januari 19, 2018, 19:21:02 PM
Herman je hebt gelijk want dat wil je graag horen  B)
Titel: Re: oorzaak dode zwaan ?
Bericht door: HPM op januari 19, 2018, 19:41:51 PM
Citaat van: Rein Genuït link=topic=416295.msg2186857#msg2186857 date=1516386062

Herman je hebt gelijk want dat wil je graag horen  B)
/quote]

Het maakt mij geen ene reet uit waardoor die zwaan is doodgegaan. Vossen zijn ook gewoon lijkenvreters. Leg een dooie plofkip of een rotte frikandel neer en een vos eet hem op.
Titel: Re: oorzaak dode zwaan ?
Bericht door: Rein Genuït op januari 19, 2018, 22:03:17 PM
 :duim: prima reactie Herman ga zo door  :duim:
Titel: Re: oorzaak dode zwaan ?
Bericht door: DuDe op januari 20, 2018, 14:05:43 PM
Deze Rein vreet niet alles   ;D
Titel: Re: oorzaak dode zwaan ?
Bericht door: BJHM Possen op januari 20, 2018, 14:50:17 PM
Citaat van: Rein Genuït op januari 19, 2018, 22:03:17 PM
:duim: prima reactie Herman ga zo door  :duim:

:duim:
Titel: Re: oorzaak dode zwaan ?
Bericht door: DuDe op januari 20, 2018, 15:36:16 PM
Ook zelf eens van iets dergelijks getuige geweest: https://waarneming.nl/waarneming/view/68338939?_popup=1# (https://waarneming.nl/waarneming/view/68338939?_popup=1#)
Titel: Re: oorzaak dode zwaan ?
Bericht door: Ted van der Knaap op januari 22, 2018, 21:12:37 PM
Vanochtend een dode Knobbel waar de kop van afgevreten was.

(Volgens mij zitten in de kop voor predatoren de meeste, gezondste voedingsstoffen en word die het eerste genuttigd!)



(https://waarneming.nl/fotonew/5/15779175.jpg)

(https://waarneming.nl/fotonew/8/15779178.jpg)
Titel: Re: oorzaak dode zwaan ?
Bericht door: Oenanthe op januari 22, 2018, 21:18:03 PM
Citaat van: Ted van der Knaap op januari 22, 2018, 21:12:37 PM
(Volgens mij zitten in de kop voor predatoren de meeste, gezondste voedingsstoffen en word die het eerste genuttigd!)
Dat denk ik ook. Ooit heb ik een nacht in een schuilhut in Finland gezeten bij een plek waar bruine beren met visafval werden gevoerd. Er lag van alles maar de koppen werden het meest verorberd. Toen ik dat ook een proefde (bij een zeebaars geloof ik) ging ik over mijn nek. ;D
Titel: Re: oorzaak dode zwaan ?
Bericht door: Rob Koelman op januari 22, 2018, 21:57:29 PM
Oké, leuk en aardig allemaal die verhalen over vossen en andere predatoren.

Maar bij de knobbelzwaan op de foto's zit de kop er nog gewoon aan. Er is alleen een beschadiging/wond aan de basis van de hals te zien.

Mijn eerste indruk was (ook) een draadslachtoffer, maar er schijnen geen hoogspanningsmasten in de buurt aanwezig te zijn:
Citaat van: debru050 op januari 13, 2018, 18:17:07 PMgeen hoogspanningsmasten, midden in de polder

Vraag is dan of een gewonde zwaan toch nog met en dergelijke wond - opgelopen door botsing met hoogspanningsleiding - een stuk heeft kunnen vliegen (?)...
Titel: Re: oorzaak dode zwaan ?
Bericht door: HPM op januari 22, 2018, 22:09:23 PM
Citaat van: Ted van der Knaap op januari 22, 2018, 21:12:37 PM

Vanochtend een dode Knobbel waar de kop van afgevreten was.

(Volgens mij zitten in de kop voor predatoren de meeste, gezondste voedingsstoffen en word die het eerste genuttigd!)

Slechtvalken trekken de kop er af en laten die liggen. Ze gaan als eerste voor de vliegspieren.