Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Vogels => Wat is dit voor vogel? / Determinatie => Topic gestart door: Bert1 op december 22, 2014, 11:05:54 AM

Titel: leucistische pijlstaart?
Bericht door: Bert1 op december 22, 2014, 11:05:54 AM
Is dit een leucistische pijlstaart? Of nog  met een onvolwassen verenkleed misschien?


Groet Bert
Titel: Re: leucistische pijlstaart?
Bericht door: HPM op december 22, 2014, 11:55:32 AM
Citaat van: Bert1 op december 22, 2014, 11:05:54 AM
Is dit een leucistische pijlstaart? Of nog  met een onvolwassen verenkleed misschien?


Groet Bert

Het lijkt me meer een soeppijlstaart.
Titel: Re: leucistische pijlstaart?
Bericht door: Bert1 op december 22, 2014, 16:01:43 PM
Tja hij ziet er raar uit met die lange staart


Groet Bert
Titel: Re: leucistische pijlstaart?
Bericht door: ArjenDrost † op december 22, 2014, 16:08:46 PM
Citaat van: Bert1 op december 22, 2014, 16:01:43 PM
Tja hij ziet er raar uit met die lange staart


Groet Bert
Dat hebben pijlstaarten wel vaker  ;)


Maar lijkt me inderdaad geen zuivere koffie. Leucistisch lijkt het me niet, daarvoor wijkt hij teveel af van een normale pijlstaart.


Groeten, Arjen
Titel: Re: leucistische pijlstaart?
Bericht door: Bert1 op december 22, 2014, 16:31:28 PM
Als het een soeppijlstaart is in welk soep gerecht moet hij dan?

groet B :rolleye:ert
Titel: Re: leucistische pijlstaart?
Bericht door: ArjenDrost † op december 22, 2014, 16:59:18 PM
Citaat van: Bert1 op december 22, 2014, 16:31:28 PM
Als het een soeppijlstaart is in welk soep gerecht moet hij dan?

groet B :rolleye:ert
Pijlstaartensoep?
Titel: Re: leucistische pijlstaart?
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op december 22, 2014, 17:56:10 PM
Opvallende foto... Als het een hybride van Soepeend x Pijlstaart is, dan is de staartlengte opvallend. Ben benieuwd naar meer foto's.
Titel: Re: leucistische pijlstaart?
Bericht door: Bart van Hoogstraten op december 22, 2014, 17:59:41 PM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op december 22, 2014, 17:56:10 PM
Opvallende foto... Als het een hybride van Soepeend x Pijlstaart is, dan is de staartlengte opvallend. Ben benieuwd naar meer foto's.

Misschien zit er ergens een steek van een ijseend tussen?
Titel: Re: leucistische pijlstaart?
Bericht door: OlivierO op december 22, 2014, 19:51:10 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op december 22, 2014, 17:59:41 PM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op december 22, 2014, 17:56:10 PM
Opvallende foto... Als het een hybride van Soepeend x Pijlstaart is, dan is de staartlengte opvallend. Ben benieuwd naar meer foto's.

Misschien zit er ergens een steek van een ijseend tussen?

Lijkt mij geen dwaze opmerking, gezien het vlekkerige patroon.

Edit: ik vind niet direct andere voorbeelden van kruising tussen IJseend en Pijlstaart. Bestaat dat wel? En misschien belangrijker: gaat dat wel?
Titel: Re: leucistische pijlstaart?
Bericht door: Bert1 op december 22, 2014, 20:23:20 PM
De foto,s die ik heb zijn vanuit de zelfde hoek genomen wel een foto met een meerkoet om de grote te vergelijken.

Groet bert
Titel: Re: leucistische pijlstaart?
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op december 22, 2014, 20:27:40 PM
Bert, kun je uitleggen waarom elk golfje hetzelfde is tussen beide foto's maar de uitsnedes totaal anders zijn evenals contrasten? Ik vermoed Photoshop...
Titel: Re: leucistische pijlstaart?
Bericht door: Bert1 op december 22, 2014, 20:31:25 PM
heb het formaat aan moeten passen alleen snijden lukte niet misschien is dat de reden met een fotobewerkingsprogamma op internet ?
Titel: Re: leucistische pijlstaart?
Bericht door: Bert1 op december 22, 2014, 20:36:55 PM
zo beter?
Titel: Re: leucistische pijlstaart?
Bericht door: Bert1 op december 22, 2014, 20:45:11 PM
en nog 1
Titel: Re: leucistische pijlstaart?
Bericht door: Rob Koelman op december 22, 2014, 20:50:29 PM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op december 22, 2014, 20:27:40 PMIk vermoed Photoshop...

Ik denk dat Jeroen de spijker op de kop slaat.

Hieronder een uitsnede waar met rode stippen de grenzen van veerpartijen zijn aangegeven die wel erg scherp zijn in verhouding tot de verder wat 'wazige' overige delen van / overgangen bij de eend. Dat zijn met name delen van de staart en de aanzet van de snavel. E.e.a. suggereert een 'samengestelde' eend.

Dan hebben we in de toekomst niet alleen de categorieën accepted en escape nodig, maar ook 'fantasy'...

Of zoek ik er teveel achter?
Titel: Re: leucistische pijlstaart?
Bericht door: Bert1 op december 22, 2014, 20:53:01 PM
Geen idee wat je suggereert ik kan je de originele mailen ?
Titel: Re: leucistische pijlstaart?
Bericht door: Ted van der Knaap op december 22, 2014, 22:35:18 PM
Bert1 wat is je eigen naam?, zoals gebruikelijk en in dit draadje bij de reageerders is te zien is dat je met je eigen naam ondertekend!
Titel: Re: leucistische pijlstaart?
Bericht door: Bert1 op december 23, 2014, 06:42:03 AM
Mijn naam is Bert van Engelenhoven. Maar wat een rare vragen en achterdocht komt hier naar voren zeg. Mensen die niet weten wat voor eend het is hebben de grootste fantasieën over fotoshoppen terwijl de foto verkleind en wat anders is uitgesneden dan een tweede foto. de foto,s kunnen maar met een klein formaat worden geplaatst.

Met vriendelijke Groet

BERT1 Alias Bert van Engelenhoven
Titel: Re: leucistische pijlstaart?
Bericht door: HPM op december 23, 2014, 09:40:49 AM
Ik begrijp de opmerkingen over uitsnede en photoshop ook niet, vooral die van Rob Koelman niet.
Titel: Re: leucistische pijlstaart?
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op december 23, 2014, 09:47:02 AM
Bert, ik heb al veel hybriden gezien. Een dergelijke vogels is uiterst ongewoon. Buiten dat de kwaliteit van de foto wat vreemd is. Zijn er zo enkele andere vreemde zaken. Zo ligt de eend bijvoorbeeld ook raar in het water.

Ik zou graag de originelen ontvangen. Mailen mag naar jhc.nagtegaal@gmail.com
Titel: Re: leucistische pijlstaart?
Bericht door: OlivierO op december 23, 2014, 11:24:06 AM
Jaag anders iederéén weg hé mensen.

Met die onnozele achterdocht altijd.  :angry:
Titel: Re: leucistische pijlstaart?
Bericht door: stevenvdb op december 23, 2014, 11:27:26 AM
Dit gaat voor mij toch ook echt te ver, doe eens allemaal normaal?

Gr, Steven
Titel: Re: leucistische pijlstaart?
Bericht door: OlivierO op december 23, 2014, 13:13:51 PM
En het is vooral dan nog nergens op gebaseerd ...
Titel: Re: leucistische pijlstaart?
Bericht door: Bert1 op december 23, 2014, 15:02:40 PM
Beste allemaal,

Ik vind hem ook heel bijzonder en om alle discussies weg te nemen zal ik Jeroen de originelen sturen voor diegene die de discussie ook te ver vinden gaan mijn dank. ik snij foto,s in paint en heb bij de eerste foto op internet met fotobewerken.nl het automatisch op scherpte laten aanpassen en de foto,s die kleiner zijn alleen het formaat aangepast want 400 kb is wel heel weinig anders kan ik ze niet geplaatst krijgen. Ik had nog nooit een pijlstaart van dicht bij gezien vandaar mijn vraag op dit forum.Maar goed dat hij er wat vreemd uitziet is juist ook de reden om graag te willen weten wat het kan zijn gezien die lange staart was voor mij iets van een pijlstaart niet zo vreemd gedacht toch? . Waarom mijn naam als bert1 is komt door aanmelden en dan is Bert al in gebruik was heb ik er een 1 achter gezet Ook ben ik zeker niet de enige die zijn naam op het forum niet voluit heeft staan.Wat mij betreft genoeg hierover en ja de vraag is er nog steeds wat voor aparte eend kan dit zijn.

Met vriendelijke groet.

Bert van Engelenhoven
Titel: Re: leucistische pijlstaart?
Bericht door: JohanvantBosch op december 23, 2014, 15:07:39 PM
Ik vind t ook een vreemd geval.... die kop doet erg aan soepeend denken. Het lichtbruine/caramelkleurige in t achterlijf doet me ook wat aan Bahamapijlstaart denken. Zou Pijlstaart x Bahamapijlstaart nog een optie zijn?
Staart is inderdaad wel bizar lang
Titel: Re: leucistische pijlstaart?
Bericht door: Bert1 op december 23, 2014, 15:28:36 PM
Jeroen,

Ik heb je 4 originele foto,s gestuurd .

Groet Bert
Titel: Re: leucistische pijlstaart?
Bericht door: jfbouwmeester op december 23, 2014, 19:34:09 PM
Ik vind dit typisch een geval van gis er maar op los.
Ik heb geen enkel gevoel van oneerlijkheid door de fotonemer.
Als poelier ongeveer vijftig jaar geleden kreeg ik menigmaal pijlstaarten te plukken.
Zo'n opvallende extra lange staart heb ik ook weleens meegemaakt.
De bonte kleur van deze vogel het bleke grijs en het juist donkerder bruin kan ik als mutatie niet plaatsen, zou zelfs een meervoudige mutatie moeten zijn.
Hybridisatie is het meest waarschijnlijke, misschien zelfs met een gefokt exemplaar. Maar wie met wie? Het zal gissen blijven, denk ik. Want het is zo'n apart geval.

In ieder geval vind ik het een leuke vogel!   ;) :duim:

Jan Bouwmeester
Titel: Re: leucistische pijlstaart?
Bericht door: Bert1 op december 23, 2014, 19:48:55 PM
Hallo Jan,

Dank je wel voor jouw inbreng. Ik ben blij met de waarneming en ja wie weet waar hij thuis hoort vandaag was hij niet meer op die locatie. Hij viel heel erg op waar ik langs reed tussen wilde eenden en meerkoeten.


Groet
Titel: Re: leucistische pijlstaart?
Bericht door: Rikstar op december 23, 2014, 20:44:30 PM
Hoi Bert,

Leuke vogel!! Al zou ik echt niet weten welke hybride dit moet zijn.
Misschien zou je nog willen vermelden waar je de vogel hebt gezien. Misschien zelfs een link naar je waarneming zodat andere misschien kunnen zoeken.
Titel: Re: leucistische pijlstaart?
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op december 23, 2014, 20:52:55 PM
Foto's inderdaad ontvangen. Pijlstaart is er in elk geval één. Hoe het eea. verklaart moet worden is mij onduidelijk. Snavel oogt ook wel redelijk voor een zuivere pijlstaart. Dan toch een afwijkende? Zou graag nog eens foto's zien met ander weer. Daarbij is een open vleugel heel fijn!
Titel: Re: leucistische pijlstaart?
Bericht door: Bert1 op december 23, 2014, 21:01:38 PM
Dus je twijfel is weg?

Ik rij dagelijks over die weg en zal zeker mn best doen om hem nog eens te fotograveren maar vandaag nergens meer gezien. :duim:
Titel: Re: leucistische pijlstaart?
Bericht door: Bert1 op december 23, 2014, 21:27:46 PM
Ricktar,

Heb hem niet op waarneming want onder welke noemer?

Maar hier de straat cq het gebied

Bisschopwetering s'Heerenbroek nabij Zwolle overijssel het is een lange weg met afwateringsloten. Succes met zoeken .

Titel: Re: leucistische pijlstaart?
Bericht door: Rikstar op december 23, 2014, 21:37:10 PM
Bedankt voor deze info!
Titel: Re: leucistische pijlstaart?
Bericht door: Bart van Hoogstraten op december 23, 2014, 21:53:36 PM
Citaat van: Bert1 op december 23, 2014, 21:27:46 PM
Heb hem niet op waarneming want onder welke noemer?

Eend onbekend - Anatinae spec
Titel: Re: leucistische pijlstaart?
Bericht door: Bert1 op december 23, 2014, 22:14:42 PM
Bart,

Bedankt en daardoor kan ik een link geven met de juiste gegevens waar ik hem heb gezien

http://waarneming.nl/waarneming/view/96680749
Titel: Re: leucistische pijlstaart?
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op december 23, 2014, 22:23:27 PM
Citaat van: Bert1 op december 23, 2014, 21:01:38 PM
Dus je twijfel is weg?

Klopt. De naam PS gaf ook extra verwarring. Excuus!
Titel: Re: leucistische pijlstaart?
Bericht door: Jan Borst op december 26, 2014, 12:09:42 PM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op december 23, 2014, 22:23:27 PM
Citaat van: Bert1 op december 23, 2014, 21:01:38 PM
Dus je twijfel is weg?

Klopt. De naam PS gaf ook extra verwarring. Excuus!

Dacht ik ook Jeroen, maar staat in dit geval natuurlijk voor Pijlstaart  ;D
Titel: Re: leucistische pijlstaart?
Bericht door: Bert1 op december 27, 2014, 08:35:48 AM
 :duim:
Titel: Re: leucistische pijlstaart?
Bericht door: Alcedo atthis op december 27, 2014, 11:43:59 AM
I am not sure if I get the whole discussion, my Dutch isn´t good enough. But considering what i understand I´d summarize you see this as a Pijlstaart with something else in the mix., probably domestic duck.

I´d agree with that, but would point out this is unlikely to be a 1st generation cross. having so much of a pijlstaart shape and also the long tail feathers fairly straight. However domestic duck coloration may be strangely dominant also in later generations.
I have seen similar odd pijlstaarts in the web, but at the moment I only find such odd birds involving wintertaling

Here (http://i20.servimg.com/u/f20/11/90/15/51/img_0512.jpg) is a wintertaling mix which is similarly strange and may also not be a first generation hybrid.
Here (http://193.164.197.60/images/cc5/cc5b4582d14805e8f8c823bcfa696abac5d1b3b8.jpg) another similar one
here (http://auto.img.v4.skyrock.net/2374/67662374/pics/2706281188_1.gif) another
All these have been bred in captivity in France as decoy ducks for duck hunting.
I think those wintertaling may have something like that mallard i (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e7/Mallard_hybrid.jpg)n their ancestry.
Titel: Re: leucistische pijlstaart?
Bericht door: Bert1 op december 28, 2014, 14:46:14 PM
Thank you for your information.

The pijlstaart is obvious, the other duck we will probably never know... 

I ride along the water every day where I saw him, but intil the day of today I have not seen him anymore.

Greetings,
Bert