Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Libellen => Topic gestart door: gevonny op april 27, 2013, 22:05:48 PM

Titel: Noordse of Venwitsnuit?
Bericht door: gevonny op april 27, 2013, 22:05:48 PM
Kom er niet uit,

Is dit nu een Noordse witsnuitlibel of een Venwitsnuitlibel?
Meen zelf een Venwitsnuit daar het lijkt of de voorader voor de helft zwart is?


Groet,

Titel: Re: Noordse of Venwitsnuit?
Bericht door: Anne Hueber † op april 27, 2013, 22:12:33 PM
Costa is bij verse beesten nog moeilijk te beoordelen.
De gele vlekken op het achterlijf zijn te groot voor Ven en ook de gele tekening op segment 2 en 3 zijn niet goed voor Ven.
Een mooi nog niet uitgekleurd mannetje Noordse ;)
Titel: Re: Noordse of Venwitsnuit?
Bericht door: gevonny op april 27, 2013, 22:31:31 PM
Dank je,

Ook maar gelijk veranderd dus.. ;)


Titel: Re: Noordse of Venwitsnuit?
Bericht door: gevonny op april 28, 2013, 20:45:51 PM
Vandaag opnieuw enkele witsnuiten gefotografeerd, met duidelijk verschillende vlektekening op de staart. Wat is nu welke?

:rolleyes: 

Titel: Re: Noordse of Venwitsnuit?
Bericht door: Bertusvr op april 28, 2013, 22:55:59 PM
Allemaal Noordse witsnuit, laatste een vrouwtje. Eerste 2 foto's mannetje
Titel: Re: Noordse of Venwitsnuit?
Bericht door: Anne Hueber † op april 28, 2013, 23:31:07 PM
Ge, misschien leuk, om de foto's van Noordse en Ven met elkaar te vergelijken ;)

Noordse: http://waarneming.nl/soort/info/646

Ven: http://waarneming.nl/soort/info/644
Titel: Re: Noordse of Venwitsnuit?
Bericht door: gevonny op april 28, 2013, 23:42:21 PM
Wordt er (wederom) tureluurs van, dacht eerst dat de venwitsnuit gele vlekjes aan de zijkant had, doch op opnamen van de ven zijn er ook bij die dat ook weer niet hebben.  Enorme variatie dus in die vlekken, waardoor ik geneigd ben om te denken dat alleen de voorader een duidelijk determinatiepunt is?


Titel: Re: Noordse of Venwitsnuit?
Bericht door: Weia op april 29, 2013, 09:44:14 AM
Die voorrandader is inderdaad een erg fijn determinatiekenmerk. Wel altijd een beetje van voren op de plaat zetten én bij jonge venwitsnuiten kan die erg licht lijken waar ie zwart zou moeten zijn.
De achterlijfstekening van de venwistnuit valt mee qua variatie, van de gevlekte witsnuit ook, maar helaas kan de noordse beide soorten benaderen qua tekening. En dan zit je.
He je een mannetje noordse/ven waar je niet uitkomt, probeer dan de hamulus onder segment 2 te fotograferen. Eitje om ze dan te onderscheiden, ook op foto'a van veraf. ('Eitje' is wel een gekke term hier!)
Zie ook hier: http://www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenLeuc.html
Titel: Re: Noordse of Venwitsnuit?
Bericht door: gevonny op april 29, 2013, 11:51:32 AM
Ok bedankt,

Zal er eens op letten, en bij de volgende opnamen proberen om de onderkant er ook bij te fotograferen t.a.v. s2.

Heb nog steeds geen determinatie boeken w.b. libellen, wordt tijd dat ik er een aanschaf... :duim:   want mijn geheugen is zo lek als een zeef  :blink:


Titel: Re: Noordse of Venwitsnuit?
Bericht door: arjan.kop op april 29, 2013, 11:59:58 AM
Bekijk vooral ook de kaarten van Anne eens: http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=220169.0
Titel: Re: Noordse of Venwitsnuit?
Bericht door: gevonny op april 29, 2013, 16:30:40 PM
Heb ik uiteraard al gedaan, doch vind het zelf lastig als er geen tekening of foto ter illustratie bij zit waar dan ook nog het liefst met bijvoorbeeld pijlen aangegeven wordt wat er bedoeld wordt (Petersons vogelgids is er bijv. een mooi voorbeeld van).
Titel: Re: Noordse of Venwitsnuit?
Bericht door: Anne Hueber † op april 29, 2013, 16:37:24 PM
Onderaan dit pinned-topic staan berichten van soorten, die makkelijk met elkaar te verwarren zijn: http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=95517.0 (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=95517.0)

Ook van een vrouwtje Noordse en Ven met pijltjes ;)

Noordse- en Venwitsnuitlibel vrouwtje:

Het verschil tussen vrouwtje Noordse- en Venwitsnuitlibel is soms moeilijk te zien.
Een goed kenmerk zijn de gele vlekjes op de zijkant van het achterlijf.

Bij vrouwtje Noordse witsnuit lopen de gele vlekjes op de zijkant van S2 t/m S4.
Bij vrouwtje Venwitsnuit lopen de gele vlekjes op de zijkant van S2 t/m S5.
(http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?action=dlattach;topic=95517.0;attach=348586;image) (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?action=dlattach;topic=95517.0;attach=348585;image)
(http://forum.waarneming.nl/smf/Themes/core-wn/images/icons/clip.gif) Noordse witsnuit vrouw. foto Es & Faz.jpg (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?action=dlattach;topic=95517.0;attach=348585) (55.58 kB, 756x570 - bekeken 156 keer.)
(http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?action=dlattach;topic=95517.0;attach=348588;image) (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?action=dlattach;topic=95517.0;attach=348587;image)
(http://forum.waarneming.nl/smf/Themes/core-wn/images/icons/clip.gif) Venwitsnuit vrouw. foto Andre den Ouden.jpg (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?action=dlattach;topic=95517.0;attach=348587) (53.21 kB, 756x551 - bekeken 152 keer.)
Titel: Re: Noordse of Venwitsnuit?
Bericht door: gevonny op april 29, 2013, 20:36:43 PM
Zal m'n best gaan doen.... :rolleye:   

En uh, bedankt voor die pijltjes  ;)
Titel: Re: Noordse of Venwitsnuit?
Bericht door: gevonny op mei 01, 2013, 21:57:26 PM
Vandaag die hamulus erop, nu dat "eitje" waar je het over had Weia?  ;)
Titel: Re: Noordse of Venwitsnuit?
Bericht door: Weia op mei 02, 2013, 00:18:47 AM
Dat heb je fraai geplaat! Eigenlijk moet het van opzij, maar zo kan je wel weer prefect de voorrandader zien.
Titel: Re: Noordse of Venwitsnuit?
Bericht door: gevonny op mei 02, 2013, 13:30:02 PM
Dank je, van op zij ging niet, de vleugels hingen ietwat omlaag waardoor het zicht belemmerd werd.
Titel: Re: Noordse of Venwitsnuit?
Bericht door: gevonny op mei 04, 2013, 20:02:28 PM
Denk dat ik het heb nu, gebied waar nu voornamelijk Ven-witsnuitlibellen zitten. Zowel de zijkant als de voorste ader is ind. nogal verschillend.
Titel: Re: Noordse of Venwitsnuit?
Bericht door: Anne Hueber † op mei 04, 2013, 20:27:46 PM
Costa staat er idd heel duidelijk op, mooi geplaat :duim:
Bovendien heeft dit vrouwtje aan de bovenkant van S5 een geel zijvlekje, dat heeft vrouwtje Noordse niet.