Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Planten => Topic gestart door: margriet op september 22, 2006, 17:26:28 PM

Titel: wat is dit?
Bericht door: margriet op september 22, 2006, 17:26:28 PM
ik vond een plantje, hij staat op een industrie gebied tussen bleekgele droogbloem en fraai duizendguldenkruid.
werd enigszins scheel van het proberen te onderscheiden hoeveel meeldraden/stijlen het dingetje had, misschien kan iemand me helpen aan de hand van een foto. er stonden trouwens exemplaren met 4, 5 en 6 kroonbladen, wat de determinatie niet makkelijker maakt.
Titel: wat is dit?
Bericht door: Windekind op september 22, 2006, 17:42:41 PM
Dus je bent weer terug geweest naar die leuke plek ?

Deze laat ik aan Corry.

Groet,

elmar
Titel: wat is dit?
Bericht door: Windekind op september 22, 2006, 17:47:20 PM
Ik weet het namelijk niet !  :o  :lol:


nieuwe soort voor nederland denk ik .  -_-  
Titel: wat is dit?
Bericht door: Corryabbink op september 22, 2006, 18:03:16 PM
CiteerDus je bent weer terug geweest naar die leuke plek ?

Deze laat ik aan Corry.

Groet,

elmar
Bedankt maar ik weet het zo ook niet. Vanavond zal ik nog eens zoeken. Mogelijk uit een tuin of toch nieuw voor Nederland? Ik zou wel iets materiaal verzamelen. Jammer dat je niet weet hoeveel meeldraden enz. Het is lastig zoeken als je niet eens weet hoe de kelk eruit ziet.
Titel: wat is dit?
Bericht door: marcel123 op september 22, 2006, 18:16:45 PM
Ik ken deze soort niet. Hadden alle bloemen 5 kroonbladeren?
Want kleine kattenstaart heeft er 6.
Titel: wat is dit?
Bericht door: margriet op september 22, 2006, 18:24:42 PM
Citeer(http://www.nic.funet.fi/pub/sci/bio/life/plants/magnoliophyta/magnoliophytina/magnoliopsida/lythraceae/lythrum/hyssopifolia-1.jpg)


Ik ken deze soort niet. Hadden alle bloemen 5 kroonbladeren?
Want kleine kattenstaart heeft er 6.
nee, dat was wat lastig, er stonden exemplaren met 4 kroonbladen, maar ook 6, de meesten hadden er 5.
moet zeggen dat jouw plaatje wel erg op mijn plantje lijkt.
groetjes margriet
Titel: wat is dit?
Bericht door: Corryabbink op september 22, 2006, 18:26:56 PM
CiteerIn de eerste seconde dachtik aan kleine kattenstaart..maar die heeft 6 kroonbladeren.
Citeerer stonden trouwens exemplaren met 4, 5 en 6 kroonbladen

Ze zijn verschillend. Maar jouw idee is zo gek nog niet.
Titel: wat is dit?
Bericht door: Corryabbink op september 22, 2006, 18:28:45 PM
Nu dan weten we het. Waar komt die laatste foto nu zo snel vandaan? In ieder geval een kattenstaart. Nu kun je nog kiezen uit Kruipkattenstaart(Lythrum junceum) of Kleine kattenstaart(Lythrum hyssopifolia).
Titel: wat is dit?
Bericht door: margriet op september 22, 2006, 18:36:31 PM
de laatste foto kwam weer van mij, ik leer sneller plantjes dan computers, mijn eerste keer forum is een beetje puzzelen hoe ik reacties moet geven, volgens mij is het zo het best,
heb nog 1 foto, om het beeld compleet te maken???of compleet onbegrijpelijk
groetjes margriet
Titel: wat is dit?
Bericht door: marcel123 op september 22, 2006, 18:37:13 PM
Dit is denk ik een erg zeldzame soort en hoe meer fotos hoe beter. Het is alleen jammer dat ze niet allemaal 6 kroonbladjes hebben.Toch komt deze me vaag bekend voor...
Titel: wat is dit?
Bericht door: Corryabbink op september 22, 2006, 18:43:21 PM
Margriet dat wordt puzzelen. Hoe groot waren de kroonbladen?
Ik denk nl. dat het Kleine kattenstaart is ook al heeft deze niet altijd 6 kroonbladen.
Titel: wat is dit?
Bericht door: marcel123 op september 22, 2006, 18:50:14 PM
Dat vroeg ik me ook af. Er staan nagels op en dan zou een kroonblad wel ong. 3 mm kunnen zijn. En dat past goed.

En k had de twee topics samengevoegd...
Titel: wat is dit?
Bericht door: Windekind op september 22, 2006, 18:54:00 PM
very nice ,

ik denk dat ik morgen of zondag  nog even ga kijken.

Dat ze niet allemaal 6 kroonbladen hebben is niet vreemd, maar eerder gewoon voor keine kattestaart.

Ik vind de grootte van de kroonbladen wel meer dan 3mm lijken waardoor kruipkattenstaart ook nog zou kunnen.

Ik ken beide soorten niet uit het veld dus .... ?

maar ik ga voor de kleine.


Waar stonden ze precies Margriet ?




Groet,

Elmar
Titel: wat is dit?
Bericht door: margriet op september 22, 2006, 18:59:14 PM
de kroonbladen zijn inderdaad 2 a 3 mm, ik vond net op het internet ook meer foto's met 5 kroonbladen bij deze soort, denk ook aan kleine kattenstaart.

kan niet zo goed uitleggen waar het precies is, elmar, maar stuur zo wel een kaartje naar je school email, ok?

zal ik kleine kattenstaart nu invoeren als waarneming, er staan er echt veel namelijk

bedankt in ieder geval, groetjes margriet
Titel: wat is dit?
Bericht door: Corryabbink op september 22, 2006, 19:00:02 PM
CiteerWaar stonden ze precies Margriet

In welke provincie of plaats? Het is een mooie vondst. Gezien de biotoop denk ik toch ook zeker aan de Kleine kattenstaart. De Kruipkattenstaart heb ik wel eens gevonden maar dat is vaak opslag van vogelzaad.

Je kunt deze gewoon invoeren maar ik zou wel iets materiaal verzamelen om de soort geaccepteerd te krijgen.
Titel: wat is dit?
Bericht door: Windekind op september 22, 2006, 19:06:05 PM
Tussen de Esdoornganzevoet,
Liggende ganzevoet, fraai duizendguldenkruid, bleekgele droogbloem, smal vlieszaad, zeegroene ganzenvoet, liggende ganzenvoet etc.

Zie invoeringen van gisteren van sommige soorten met o.a. mooie fotosvan Margriet van esdoornganzevoet.

Maar deze heb ik niet gezien  :(

Ben je nog terug geweest margriet ?


In het hok staan nog veel meer soorten. Op weg naar de auto honderden rozetten Slangekruid !


Elmar




Titel: wat is dit?
Bericht door: Corryabbink op september 22, 2006, 19:09:39 PM
Bedankt. Prachtig en dat op een industrieterrein het is net of daar alles bij elkaar komt. Na enige jaren zijn ze weer verdwenen maar toch is het genieten :rolleyes:  
Titel: wat is dit?
Bericht door: Windekind op september 22, 2006, 19:17:38 PM
Citeerde kroonbladen zijn inderdaad 2 a 3 mm, ik vond net op het internet ook meer foto's met 5 kroonbladen bij deze soort, denk ook aan kleine kattenstaart.

kan niet zo goed uitleggen waar het precies is, elmar, maar stuur zo wel een kaartje naar je school email, ok?

Ik ben nu wel overtuigd van kleine kattenstaart.
De soort heeft 4-6 kroonbladen dus dat klop ook precies.

Een hele mooie supervondst. !!

Je overtreft nu gewoon die prachtige vondst van  Esdoornganzevoet en het Fraai duizendguldenkruid , Margriet.

Ik heb hem nog nooit gezien en ga hem dus morgen scoren !

Minder dan 2 km fietsen van mijn huis  :D  :P  :rolleyes:  :)


Groetjes,

Elmar
Titel: wat is dit?
Bericht door: Corryabbink op september 22, 2006, 19:19:20 PM
CiteerMinder dan 2 km fietsen van mijn huis 

Veel succes! Ik heb de soort al eens vaker gezien dus kan ik uitslapen B)

Margriet gefeliciteerd een prachtige vondst :duim:  
Titel: wat is dit?
Bericht door: Windekind op september 22, 2006, 19:41:29 PM
Lest mij toch vooral om even nog aan te geven dat;

Optilete = Marcel;

deze soort als eerste genoemd heeft als juiste soort.


Marcel: top, want er werd snel op ingesprongen, maar hoe lang had het anders geduurd.

Groet,

Elmar
Titel: wat is dit?
Bericht door: Corryabbink op september 22, 2006, 21:33:44 PM
CiteerMarcel: top, want er werd snel op ingesprongen, maar hoe lang had het anders geduurd.

Marcel dat ben ik helemaal met Elmar eens.  :duim: je zat direct helemaal goed.

De 2e foto bevestigde hetgeen jij aangaf. Die foto had Margriet er beter direct bij kunnen plaatsen dan was alles eenvoudiger en de soort direct als kattenstaart herkenbaar geweest.
Titel: wat is dit?
Bericht door: margriet op september 23, 2006, 09:44:41 AM
klopt, marcel dank je wel, zonder die foto had ik er niet uitgekomen door de verschillende aantallen kroonbladen.

waarschijnlijk ga ik na deze forum hulp wel vaker hier foto's plaatsen, leuk al die snelle reacties :D   :)  
Titel: wat is dit?
Bericht door: Windekind op september 23, 2006, 13:54:41 PM
Nou,

ik heb ze ook gevonden hoor die kattestaartjes.

Het was nog even zoeken en toen vond ik er een paar zonder bloem en later nog wat exemplaren met mooie bloemen.

Er staan daar trouwens duizenden !!!  exemplaren Fraai duizendguldenkruid en duizenden exemplaren bleekgele droogbloem!



Groet,

Elmar
Titel: wat is dit?
Bericht door: kroonp op september 23, 2006, 15:19:46 PM
Daar had ik nou nooit aan gedacht: plantjes zoeken op een industrieterrein! Ik geloof dat ik daar ook maar eens naar toe moet gaan. Die plek is voor mij hemelsbreed maar 1km  :D  :P  :rolleyes:  :)
Waar moet ik eigenlijk precies wezen? Ergens op een braakliggend terreintje op het industrieterrein?
Titel: wat is dit?
Bericht door: marcel123 op september 23, 2006, 15:50:57 PM
Citeerplantjes zoeken op een industrieterrein!
De soortenrijkdom is er hoger dan in natuurgebieden. En je hebt al een behoorlijk aantal stadsfloristen. Zo bijzonder is dat niet meer.
Les 1 voor stadsfloristen is: kijk in de rioolputten.
Titel: wat is dit?
Bericht door: margriet op september 23, 2006, 22:45:24 PM
Citeer
Waar moet ik eigenlijk precies wezen? Ergens op een braakliggend terreintje op het industrieterrein?
op het industrieterrein liggen meerdere braakterreintjes, vol met leuke dingen, ik zou gewoon eens een rondje lopen, vooral richting schaapdijk (fietspad a.d. ijssel kant) zijn leuke stukjes, kijk maar naar de waarnemingen van donderdag en vrijdag...

groetjes margriet
Titel: wat is dit?
Bericht door: kroonp op september 25, 2006, 22:57:25 PM
Citeerkan niet zo goed uitleggen waar het precies is, elmar, maar stuur zo wel een kaartje naar je school email, ok?
Zou je mij alsjeblieft ook een kaartje willen sturen naar mijn school e-mail.  B)

Ben er vandaag geweest, maar de resultaten van mijn zoektocht waren niet echt denderend. Heb nog lang niet alles kunnen vinden. Zelfs niet 1 van de duizenden exemplaren bleekgele droogbloem en fraai duizendguldenkruid  :unsure:  





Titel: wat is dit?
Bericht door: Hinko op september 25, 2006, 23:26:06 PM
CiteerLes 1 voor stadsfloristen is: kijk in de rioolputten.
Ik heb al heel wat putten bekeken maar meer dan wat dode bladeren heb ik er nog niet in gevonden.
Titel: wat is dit?
Bericht door: marcel123 op september 26, 2006, 00:13:28 AM
In Slovenie zitten er veel hazelwormen in, misschien moet je in het goede land in putten kijken? ;)
Maar wordt misschein wel erg offf-topic. Bleekgele droogbloem heb ik wel gezien, maar geen esdoorn, geen katten en geen duizend gulden :angry: en nog een lekke band...
Titel: wat is dit?
Bericht door: Corryabbink op september 26, 2006, 00:33:09 AM
Citeermisschien moet je in het goede land in putten kijken

:lol: Vond ik ook al een rare les.
Als het nu nog waterputten waren daarin kun je varens enz. vinden.
Titel: wat is dit?
Bericht door: Edwin Dijkhuis op september 26, 2006, 08:37:15 AM
OOk in rioolputten is soms veel te zien. En die hebben we in Nederland meer dan waterputen, en er komen er nog steeds bij... Waar het om gaat is dat je het juiste type put hebt. Wim Vuik uit Utrecht kan je daar alles over vertellen. De put moet als het ware an de binnenkant een randje hebben waar zich wat grond/humus kan verzamelen. Hierin kiemen dan de varens. En verder is het een kwestie van stug volhouden...

Edwin    
Titel: wat is dit?
Bericht door: kroonp op september 26, 2006, 15:16:42 PM
En vandaag weer geweest. Mijn lijstje wordt steeds completer, maar nog steeds geen kleine kattenstaart en esdoornganzenvoet.

Wel weer een nieuwe soort: Parnassia
(http://www.waarneming.nl/fotonew/0/88990.jpg)
Titel: wat is dit?
Bericht door: Windekind op september 26, 2006, 17:31:39 PM
Waar heb je die gevonden Peter ?
hoeveel ex.


Elmar
Titel: wat is dit?
Bericht door: kroonp op september 26, 2006, 23:01:17 PM
CiteerWaar heb je die gevonden Peter ?
hoeveel ex.


Elmar
Dat vertel ik alleen als jij mij vertelt waar ik die kleine kattenstaart kan vinden   :P :D

Titel: wat is dit?
Bericht door: Corryabbink op september 26, 2006, 23:02:28 PM
Citeer
CiteerWaar heb je die gevonden Peter ?
hoeveel ex.


Elmar
Dat vertel ik alleen als jij mij vertelt waar ik die kleine kattenstaart kan vinden   :P :D
1 - 1 :lol:  
Titel: wat is dit?
Bericht door: Windekind op september 27, 2006, 17:06:02 PM
Ik heb op bewuste plek intussen een populatie parnassia gevonden waarvan sommige planten in volle bloei.
Dus laat maar verder Peter.

2-1



Nee alle gekheid op een stokje :

Ik wil het wel uitleggen, maar de planten zijn  lastig te vinden.
Loop van de plas richting grote parkeerplaats, waarvan een deel door slagbomen afgesloten is (zelfde richting als de ijssel stroomopwaarts loopt), maar blijf evenwijdig aan de dijk lopen.
Na de parkeerplaats ligt een groot vierkant onbebouwd terrein met allemaal pioniers. op de diepst afgeschraapte/vergraven delen staat veel Fraai duizendgulden kruid. ergens niet helemaal in het midden staan allemaal diep ingespoorde delen (alsof kleine rondjes zijn gereden met een vrachtauto).
daar ligt ook (een beetje aan de kant van de richting uitkijkpiramide) een klein stukje wat iets minder ingespoord lijkt, wat kaler is en waar zeer veel bleekgele droogbloem staat. Daar bevinden zich ook de kleine kattestaarten. Bijna uitgebloeid !!! Dus extra lastig.

Ik heb even geen atlasje bij de hand dus geen coördinaten.
GPS had ik niet bij me dus.

Anders moeten we het een keer anders regelen, dan laat ik je gewoon zien waar ze staan Peter.

Elmar


Titel: wat is dit?
Bericht door: kroonp op september 27, 2006, 17:15:47 PM
Kan je die plek niet aanwijzen met behulp van de excursieplanner in waarneming.nl? Aan de hand van de luchtfoto's kan je heel nauwkeurig de juiste plek aanklikken. Als je dan op zoek klikt en je doet dan weer terugklikken met 'vorige' krijg je ook de coordinaten van die plek te zien. Kan natuurlijk ook gewoon het kaartje kopieren met print screen.

Afspreken is natuurlijk ook een goede optie. Ik kan zelfs op dit moment er naar toe gaan.

Titel: wat is dit?
Bericht door: Windekind op september 27, 2006, 17:21:21 PM
Ik kan vandaag  niet Peter.

Ik zal eens kijken met dat kaartje.

Elmar
Titel: wat is dit?
Bericht door: kroonp op september 27, 2006, 17:26:23 PM
Ik ga er nu nog even langs. Ik denk dat ik ze wel kan vinden met deze beschrijving. Ik weet nu in ieder geval waar ik ze moet zoeken.
Titel: wat is dit?
Bericht door: margriet op september 27, 2006, 18:15:26 PM
peter,
als het goed is heb je de coordinaten in je mailbox van school staan, ik heb ze gisteren doorgemaild...
hoop dat je de plantjes kan vinden en misschien kan peter of elmar me dan vertellen waar de parnassia staat, die wil ik ook nog wel gaan zien eigenlijk.

alv. bedankt en groetjes
margriet
Titel: wat is dit?
Bericht door: Windekind op september 27, 2006, 18:29:27 PM
Enkele meters van de rand van de plas. Aan de kant waar wij ook als eerste gekeken hebben. Met de vondst fraai duizenguldenkruid e.d.

En dan een beetje aan de kant waar wij vandaan kwamen en niet de kant van de teunisbloemen zeg maar.

groet,

Elmar
Titel: wat is dit?
Bericht door: margriet op september 27, 2006, 20:35:31 PM
ok, thanx

morgen maar eens gaan kijken dan... ik denk dat ik het wel kan vinden

gr margriet
Titel: wat is dit?
Bericht door: kroonp op september 27, 2006, 21:18:35 PM
Gevonden!!!  :duim:

(http://img64.imageshack.us/img64/7589/1005623og6.jpg)

Eindelijk dan gevonden. Ze zijn nu allemaal uitgebloeid, dus nu is er al helemaal niets meer waardoor ze zouden kunnen opvallen. De meeste staan inderdaad direct ten oosten van de sporen. Maar ook verder in de richting van het afgegraven deel langs de toegangsweg naar de parkeerplaats heb ik ze gezien. Ook in dat afgegraven deel heb ik nog rond de 10 exemplaren gevonden. Ik was er dus al 2 keer bijna over heen gelopen, zonder ze te zien.  :rolleyes:

Trouwens nog bedankt voor het mailtje, Margriet. Ik zit tegenwoordig niet meer op die school, maar ik kan er nog steeds wel inloggen. ^_^

Ik heb bij de waarneming van Parnassia de exacte coördinaten erbij gezet.
http://www.waarneming.nl/wn_details.php?id=1569591 (http://www.waarneming.nl/wn_details.php?id=1569591)
Gewoon 'satellite' aanklikken op het kaartje, even inzoomen en je weet exact waar je moet zijn.

Nu nog de esdoornganzenvoet. Kan je mij van die vindplaats ook zo'n goede beschrijving geven, Elmar?  ;)

Moet trouwens ook nog ergens kaal breukkruid te vinden zijn. Ik zag dat deze waarneming van behaard-, naar kaal breukkruid is veranderd. Staan hele precieze coördinaten bij. Maar met die coördinaten kom je uit op de plek waar nu de Karwei staat. Coördinaten kloppen dus niet helemaal.
Titel: wat is dit?
Bericht door: Corryabbink op september 27, 2006, 21:34:17 PM
Hoi Peter,

Gefeliciteerd. Maar nu moet je nog wel weer zoeken :lol: Misschien vind je er nog wel iets bij op zulk soort terreinen kun je altijd weer nieuwe dingen vinden.  
Titel: wat is dit?
Bericht door: margriet op september 27, 2006, 21:47:48 PM
kaal breukkruid staat op hetzelfde veld als de kleine kattenstaart, maar dan een stuk verderop, wanneer je met je rug naar de grote (vuilnis)bult staat en het veld in de lengte afloopt moet je ze wel kunnen vinden.... al zijn het wel allemaal hele kleine plantjes.

groetjes margriet
Titel: wat is dit?
Bericht door: Corryabbink op september 27, 2006, 21:53:24 PM
Het lijkt me verstandig dat jullie daar een route uitzetten zodat we de pijlen kunnen volgen  :)  
Titel: wat is dit?
Bericht door: Windekind op september 28, 2006, 15:06:41 PM
Peter,

Esdoornganzevoeten hebben we gevonden op het plateau van het bedrijf naast de poel. Trap omhoog en dan in de aangelegde vierkante plantsoentjes kijken. Daar stonden ze tussen. Wel opletten, want die meneer van het bedrijf vond het niet zo 'n goed idee dat wij planten uit zijn net aangelegde tuintje trokken.
Er staat o.a. ook liggende ganzevoet.

Elmar
Titel: wat is dit?
Bericht door: ivroo op september 28, 2006, 21:51:58 PM
Dit plantje heb ik 20/9 gefotografeerd. Is dit het zelfde plantje.
Helaas kan ik ze nu niet meer vinden.................de bermen zijn gemaaid :wacko:  
Titel: wat is dit?
Bericht door: ivroo op september 28, 2006, 21:53:30 PM
nog een foto
Titel: wat is dit?
Bericht door: Corryabbink op september 28, 2006, 22:21:40 PM
Dag Ivro,

Het is geen Kleine kattenstaart maar een Duizendguldenkruid. Die hadden ze ook op het terrein gevonden. Waar is deze gevonden?  
Titel: wat is dit?
Bericht door: marcel123 op januari 05, 2007, 16:41:02 PM
Citeer
Citeerplantjes zoeken op een industrieterrein!
Les 1 voor stadsfloristen is: kijk in de rioolputten.
CiteerPutvarens
IJzervaren, tongvaren, gebogen driehoeksvaren: de rioolput blijkt een ideaal leefgebied voor zeldzame varens. FLORON-medewerker Wim Vuik kwam daar bij toeval achter toen hij een mannetjesvaren ontdekte in een put naast zijn huis. Van het één kwam het ander en inmiddels heeft hij alle putten van Utrecht in kaart gebracht. Veel zeldzame soorten blijken helemaal niet zo zeldzaam te zijn als we dachten, alleen: we zien ze niet.

Les 1 Putvarens wordt a.s. zondagochtend 7 januari uitgezonden.
Vara vroege vogels

en is hier na te luisteren:
http://vroegevogels.vara.nl/portal?_scr=ne...item1&id=240352 (http://vroegevogels.vara.nl/portal?_scr=news_newsitem1&id=240352)
Titel: wat is dit?
Bericht door: marcel123 op april 06, 2007, 01:31:14 AM
Citeer
Citeerplantjes zoeken op een industrieterrein!
De soortenrijkdom is er hoger dan in natuurgebieden. En je hebt al een behoorlijk aantal stadsfloristen. Zo bijzonder is dat niet meer.
Les 1 voor stadsfloristen is: kijk in de rioolputten.
22 september 2007 is de nationale rioolputten dag in Utrecht georgansieerd door FLORON.

Neem je zaklamp mee!
Titel: wat is dit?
Bericht door: margriet op april 06, 2007, 16:08:36 PM
hoi, nu dit topic weer boven staat misschien voor geinteresseerden:

heb laats met hoog water even een foto gemaakt van de groeiplek van de kleine kattenstaartjes, stond mooi onder water!!
Titel: wat is dit?
Bericht door: Pieter Stolwijk op april 06, 2007, 23:01:56 PM
Kleine kattenstaart (http://www.fwtwente.nl/h003_kleine_kattenstaart.pdf)

Dit topic was me tot nu toe ontgaan.