Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Mossen en korstmossen => Topic gestart door: Geert-Jan Kroon op februari 18, 2008, 21:49:39 PM

Titel: Welke loep?
Bericht door: Geert-Jan Kroon op februari 18, 2008, 21:49:39 PM
Bij Vermandel wil ik zo'n handig klein loepje bestellen. Nu weet ik niet welke beter is: 10x of 20x. Ik heb al een beetje rondgezocht op het wereldwijdeweb, maar kan geen concrete info vinden hierover. Hoe meer vergroting hoe beter lijkt mij, maar heb je dan ook minder scherptediepte en heb je meer stabiliteit nodig?
Titel: Welke loep?
Bericht door: Tim Asbreuk op februari 18, 2008, 22:08:56 PM
Ik heb zelf een 10 keer en voor de flora bevalt hij me tot nu toe prima misschien dat je voor mossen of bepaalde soorten een 20 keer nodig bent.
Titel: Welke loep?
Bericht door: Ben Kruijsen op februari 18, 2008, 22:47:14 PM
De meest gangbare loupe voor de veldstudie van mossen is ongetwijfeld een 10x loupe.   Veel soorten zijn in het veld met zo'n loupe op naam te brengen. Sommige bryologen hebben daarnaast ook een 20x loupe om bijv. in het veld de tanding van een bladrand of de al dan niet aanwezigheid van een aflopende bladvoet of van bladhoekcellen te onderzoeken. Je moet dan wel gevorderd zijn zodat je ook weet waar je op moet letten en vooral ook weet hoe je de details in het veld moet interpreteren. Uit de praktijk blijkt dat een kenmerk dat je eens onder de microscoop hebt gezien je dat kenmerk later gemakkelijker in het veld kunt herkennen dan zonder de microscoop-ervaring! Ik houd als stelregel aan: als je het gewenste detail in het veld met een 10x loupe niet goed kunt zien, het mos verzamelen en thuis onder de binoculair verder bestuderen.
Titel: Welke loep?
Bericht door: waterland01 op februari 18, 2008, 22:59:30 PM
Ik heb laatst een klein, inklapbaar 10X loepje gekocht, met een millimeterindeling. Handig om dan via dat loepje bijvoorbeeld korstmossen te fotograferen, want dan zie je op de foto meteen wat de afmetingen zijn van bepaalde onderdelen. Het was gewoon zo'n loepje voor postzegelverzamelaars, te koop bij veel boekhandels.
Titel: Welke loep?
Bericht door: Corryabbink op februari 18, 2008, 23:21:35 PM
10x werkt het gemakkelijkst. Ik heb ook wel een 20x en 15x maar die gebruik ik zelden. Meestal neem ik materiaal mee uit, daar het thuis onder de bino/mic eenvoudiger gaat en vaak aan mijn verzameling toevoeg.
Titel: Welke loep?
Bericht door: Niko Buiten op februari 19, 2008, 11:00:11 AM
Wat Ben vertelt over het in het veld met een loep beter herkennen van een mos wanneer je het mos eerder onder een microscoop/binoculair hebt bestudeert omdat je dan weet op welke kenmerken je moet letten is ook mijn ervaring. Verder worden de illustraties in de flora's steeds beter. Tegenwoordig kan ik daardoor zelfs open en gesloten huidmondjes op een kapsel herkennen.

Mijn stelregel: Probeer het onnodig verzamelen van mossen te voorkomen door in het veld zowel met een goede flora als met loepjes die 10x en 20x vergroten te werken. Verzamel mosdelen alleen voor microscopische bevestiging van een velddeterminatie of wanneer je er in het veld echt niet uitkomt.

Je mag de lat best hoog voor jezelf leggen.
Titel: Welke loep?
Bericht door: Windekind op februari 19, 2008, 11:14:53 AM
Zelf gebruik ik een 10 x. Bij een 15 x en 20x neemt de scherptediepte enorm af is mijn ervaring. Waar ikzelf nog wel eens voor wil gaan is de Eschenbach 12x23.
Een mooie vergroting en een grote diameter en een topmerk. Volgens mij wordt deze op de site van bryoloog Rudi Zielman (als ik me niet vergis) aanbevolen.

Dit is overigens een aplanaat en hij kost volgens mij rond de 40-50 euro, dus geen koopje.

Wie heeft er trouwens ervaring met deze loupe ?
Titel: Welke loep?
Bericht door: han.endt op februari 19, 2008, 13:23:13 PM
Ja, althans de 20x17 van (nu) 94,35. Was een mooi loepje veel plezier van gehad. Wat duur qua prijs/kwaliteit verhouding. Ben hem een paar jaar geleden verloren in een Frans bos.
Ik heb nu deze Vermandel (http://www.vermandel.com/index.php?cat=1&sub=&item=15.896). Gekocht na hem gezien te hebben bij een vriend. Bevalt uitstekend.

PS. Ik ben voor de 20x gegaan, omdat ik hem het meest gebruik bij de determinatie van zweefvliegen en daar heb ik 20x wel nodig, maar ook bij de mossen werkt hij prettig. Het is wel zo dat de kwaliteit van de optiek belangrijker is dan de vergroting. Of te wel met een goede loep van 10x zie je meer dan met een matige van 20x.
Titel: Welke loep?
Bericht door: Windekind op februari 19, 2008, 14:15:32 PM
Van dat loepje dat jij dus nu hebt gekocht Han heb ik alleen ervaring met de 10x. Zelf heb ik een andere. Maar dat loupje waar Han naar verwijst verkopen ze op de administratie bij de MBCS Geert-Jan, maar alleen de 10x. En ik heb daar verschillende keren door gekeken en was er zeker enhousiast over. Maar wil je een 20x dan moet je het dus b.v. bij Vermandel bestellen. Maar deze hebben een diameter van 18mm als ik me niet vergis. En reken dat in oppervlakte maar eens uit dat verschil. Maar ja wat is de randonscherpte   :rolleyes:  
Titel: Welke loep?
Bericht door: Windekind op februari 19, 2008, 14:35:15 PM
O ja,

die Eschenbach is type  117612.
En dat is een aplanaat en Han had een achromaat.
Een aplanaat is beduidend goedkoper.

Titel: Welke loep?
Bericht door: han.endt op februari 19, 2008, 14:39:13 PM
Ik had toentertijd mijn loepje bij de plaatselijke opticiën gekocht. Nooit moeten doen dan ben je veel te duur uit. Bovenstaande Eschenbach was de enige die ze hadden. Ik wist toen de weg nog niet.
Titel: Welke loep?
Bericht door: Windekind op februari 19, 2008, 15:00:23 PM
...maar je had wel een toploupe  :D.

Hieronder een site (nog niet de goedkoopste misschien, want in duitsland is het goedkoper), maar kijk er maar eens naar Geert-Jan en er staat ook een en ander uitgelegd over aplanaat-achromaat.

http://www.optiekwereld.nl/index1.html (http://www.optiekwereld.nl/index1.html)

Maar een wat goedkopere loupe kan ook prima voldoen.
Titel: Welke loep?
Bericht door: Windekind op februari 19, 2008, 15:17:38 PM
En dan mijn laatste bijdrage: deze gebruik ik al jaren en jaren, en miocht je voor een 10x gaan dan is dit een toploupe voor weinig zie ook de test.
Zelf kocht ik ze in Arnhem (heb er al enkele verloren) voor een euro of 20.

http://www.njminerals.org/loupes.html (http://www.njminerals.org/loupes.html)
(de belomo dus)
Titel: Welke loep?
Bericht door: Geert-Jan Kroon op februari 19, 2008, 18:49:14 PM
Kijk eens aan :)  Da's duidelijk! Ik ga verder kijken. Bedankt voor de tips!
Titel: Welke loep?
Bericht door: Ron Poot op februari 19, 2008, 18:52:35 PM
Ik ben wel enthousiast over deze loep die ik bij de Bodemschat heb gekocht, vier lenzig, 10x en een perfect beeld.

http://www.bodemschat.nl/shop/bodemschatte...oducts_id=70837 (http://www.bodemschat.nl/shop/bodemschatten.php?cPath=2_38_79&products_id=70837)
Titel: Welke loep?
Bericht door: Windekind op februari 19, 2008, 19:34:48 PM
Ik denk van dezelfde oorsprong Ron. Dus ook een loupe uit Belarus.
Ongetwijfeld een goede aanrader.
Titel: Welke loep?
Bericht door: Geert-Jan Kroon op februari 19, 2008, 19:44:07 PM
CiteerIk ben wel enthousiast over deze loep die ik bij de Bodemschat heb gekocht, vier lenzig, 10x en een perfect beeld.

http://www.bodemschat.nl/shop/bodemschatte...oducts_id=70837 (http://www.bodemschat.nl/shop/bodemschatten.php?cPath=2_38_79&products_id=70837)
Hoeveel kwaliteitsverschil kan ik nu verwachten tussen deze loep en die van Vermandel? Ik ben geintereseerd in (korst)mossen, maar weet niet of ik er echt ver in wil gaan.  
Titel: Welke loep?
Bericht door: Windekind op februari 20, 2008, 09:58:28 AM
Ik weet niet wat het kwalteitsverschil is. Dan moet je ze kunnen vergelijken naast elkaar.

p.s. je gebruikt de loupe toch ook voor hogere planten, insekten etc.

Titel: Welke loep?
Bericht door: spinnenvrouw op februari 20, 2008, 10:52:11 AM
Welke loep je nodig hebt hangt af van wat je ermee wilt doen. Daarom is de opticien wel een handig adres, omdat je daar verschillende modellen kunt vergelijken. Belangrijke factoren zijn vergroting, lichtopbrengst en brandpuntsafstand.  Neem iets met een lastig kenmerk mee naar de winkel, als je het niet kunt onderscheiden is de loep voor jou toepassing niet geschikt.

Zelf gebruik ik in het veld twee exemplaren, één met een vergroting van 3x en 6x, en één met een vergroting van 15x. De kleine vergroting is handig bij het bekijken van levende spinnen in een buisje. Als je ze bekijkt met een grote vergroting lopen ze direkt uit focus. Ook kan ik in sommige buisjes de overkant niet zien omdat de brandpuntafstand kleiner is dan de diameter van het buisje.
Met een 3x lens en de zon kun je ook een brandpuntje maken waarmee je je excursiegenoot meer licht geeft.
En voor de bijzienden onder ons:  bril af!
Titel: Welke loep?
Bericht door: Martine op februari 20, 2008, 18:21:29 PM
Ik heb een triplet inklaploep van 15x. is erg handzaam maar vind hem met zijn 18 mm toch wel heel klein. Heb deze gekocht op aanraden wat er in de veldgids mossen staat van de KNNV. Tussen de 10 en 20 x vergroting. Heb hem pas een week in bezit. Gekocht bij een internetbedrijf hogetech. Inclusief verzendkosten 28 euro.
Mvg. Martine
Titel: Re: Welke loep?
Bericht door: Corryabbink op maart 06, 2013, 18:33:04 PM
Ik heb mijn dierbare loep verloren tijdens werkzaamheden rond mijn huis. Die van mij was wel 40 jaar oud en helemaal metaal Eschenbach 10x. Nu zou ik graag iets dergelijks weer willen kopen maar ik heb geen idee of dit een goede is.
http://www.optiekwereld.nl/eschenbach-uitklapbare-precisieloep-10x-94565.html
Titel: Re: Welke loep?
Bericht door: rietvanoosten op maart 06, 2013, 19:25:36 PM
Hallo Corry,

Wat jammer!  Mocht je eerst nog willen speuren met de metaaldetector. Mijn familie (in Almelo) heeft er een.
Titel: Re: Welke loep?
Bericht door: Corryabbink op maart 06, 2013, 19:53:34 PM
Citaat van: rietvanoosten op maart 06, 2013, 19:25:36 PM
Hallo Corry,

Wat jammer!  Mocht je eerst nog willen speuren met de metaaldetector. Mijn familie (in Almelo) heeft er een.
Bedankt voor het aanbod :duim: Niet nodig want ik heb er zelf een. Ik ben er al een dag mee in de weer geweest maar niet teruggevonden. De loep ligt in de houtwal die ik aan het opruimen was. Jammer, want ik had hem van mijn man gekregen.
Titel: Re: Welke loep?
Bericht door: alegro op maart 06, 2013, 23:08:16 PM
Citaat van: Corryabbink op maart 06, 2013, 18:33:04 PMNu zou ik graag iets dergelijks weer willen kopen maar ik heb geen idee of dit een goede is. (Knip link)

Ik weet niet wat je vorige loep was; achromaat of aplanaat, 17mm of 23 mm. Volgens mij maakt dat wel verschil.
Zelf heb ik een 23 mm 10x aplanaat van Eschenbach. Wat mij heel erg tegenviel van die loep was dat de zwarte lak
zo snel ervan af sleet.

Volgens mij kun je het best bij een goed gesorteerde winkel in optiek langsgaan en zelf beoordelen. Voor die prijs
lijkt me dat de verstandigste benadering.

Overigens heb ik sinds kort een lichtloep. Direct besteld uit Hong Kong. Zie:
http://www.ebay.nl/itm/10X-Jeweler-Loupe-Magnifier-LED-UV-light-21mm-lens-/360597885682?pt=LH_DefaultDomain_15&hash=item53f54f12f2
Titel: Re: Welke loep?
Bericht door: Corryabbink op maart 06, 2013, 23:29:53 PM
Arjan ik weet zelf ook niet of mijn verloren loep aplanaat of achromaat was. Ik weet alleen dat het ding voor mij top was en dat er Eschenbach 10x op stond. 23 mm lijkt mij vrij groot maar ik weet niet of ze in het verleden nog andere modellen dan 17mm hadden. Wat afbeelding betreft komt die over als een 17mm.
Zelf gaan kijken is nogal moeilijk want er zijn naar mijn idee nauwelijks zaken waar ze te koop zijn.
Achromaat of aplanaat.........waarvoor zou jij gaan als de prijs hetzelfde zou zijn?

Jouw UV-loep lijkt me ook wel wat maar niet als basis waar ik aan gewend was. Die zou ik er misschien ooit bij aanschaffen.
Titel: Re: Welke loep?
Bericht door: alegro op maart 07, 2013, 00:31:50 AM
Citaat van: Corryabbink op maart 06, 2013, 23:29:53 PMZelf gaan kijken is nogal moeilijk want er zijn naar mijn idee nauwelijks zaken waar ze te koop zijn.

Dat is wel lastig, ja.

CiteerAchromaat of aplanaat.........waarvoor zou jij gaan als de prijs hetzelfde zou zijn?

Achromaat is een stuk duurder, ik vermoed dat de chromatische correctie van zo'n loep belangrijk is bij de
beoordeling  van bijvoorbeeld juwelen en sieraden, waar vorm & kleur enorm belangrijk zijn. Eigenlijk denk
ik dat het overkill is voor plantjes & beestjes in het veld. De meeste loepen die ik tegenkom op Internet zijn
ook een stuk goedkoper dan een Eschenbach aplanaat.

Voorheen gebruikte ik een heel simpel 17mm loepje van een onbestemd merk, en ik vond dat destijds
prettiger kijken dan de Eschenbach. Nadat dat loepje de geest had gegeven moest ik echt aan de
Echenbach wennen. Vandaar dat ik het ook lastig vind om iets aan te raden. Uiteindelijk is het het
belangrijkst wat je zelf in de praktijk het best bevalt.
Titel: Re: Welke loep?
Bericht door: Melchior van Tweel op maart 07, 2013, 09:45:01 AM
Hallo Corry,
Als je toch een nieuws loep wilt kopen, zou je deze ook nog kunnen overwegen. Beetje aan de prijs :angel: , maar ik ben er heel erg over te spreken.
http://www.bryolich.ch/pdfs/Lichen_Candelaris_Prospekt_2011_1.pdf

Titel: Re: Welke loep?
Bericht door: Corryabbink op maart 07, 2013, 20:19:57 PM
Arjan en Melchior bedankt :duim:
Vandaag mijn loep na 3 dagen zoeken teruggevonden! Ben er erg blij mee. Het is dus een achromatische Eschenbach 10x met 17mm lens. Om niet meer te vergeten heb ik er meteen een foto van gemaakt.

De loep van Melchior lijkt me ook wel wat.
Misschien dat ik me die op mijn oude dag nog eens cadeau doe ;D
Titel: Re: Welke loep?
Bericht door: alegro op maart 07, 2013, 20:27:23 PM
Citaat van: Corryabbink op maart 07, 2013, 20:19:57 PMVandaag mijn loep na 3 dagen zoeken teruggevonden!

Gefeliciteerd! Ik weet uit eigen ervaring hoe vervelend het kan zijn om dingen kwijt te raken
en zo'n loep is, zeker na zoveel tijd, toch een stukje van jezelf geworden. Ik hoop dat je er
nog vele jaren met plezier gebruik van mag maken!  :)
Titel: Re: Welke loep?
Bericht door: lycopoda op maart 07, 2013, 20:42:00 PM
Leuk, die loependiscussie.

Mijn ervaring is dat je went aan je loep, en dus niets ander wilt (dus niet kwijtraken). Zelf heb ik een 23mm 15X loep, ooit gratis gekregen bij de aanschaf van een microscoop in Arnhem. Na 10x in en uit doen, moet ik de schroefjes aandraaien, maar ondanks dat wil ik hem nog niet kwijt.  Dus mijn advies is: koop een loep en gebruik hem vaak.
Titel: Re: Welke loep?
Bericht door: henkjanvdkolk op maart 07, 2013, 20:46:05 PM
Die Zwitserse lamploep leek mij ook wel handig, maar nu ik de prijs zie  ;D ... Mischien moet ik dan toch maar die Hong-Konger aanschaffen, of gewoon de simpele goedkope loep zonder lampje houden, waarbij je inderdaad regelmatig het schroefje wat vaster moet draaien.
Titel: Re: Welke loep?
Bericht door: Melchior van Tweel op maart 09, 2013, 10:33:21 AM
Citaat van: henkjanvdkolk op maart 07, 2013, 20:46:05 PM
Die Zwitserse lamploep leek mij ook wel handig, maar nu ik de prijs zie  ;D ... Mischien moet ik dan toch maar die Hong-Konger aanschaffen, of gewoon de simpele goedkope loep zonder lampje houden, waarbij je inderdaad regelmatig het schroefje wat vaster moet draaien.
Tja, zoals ik al zei: een beetje aan de prijs... Maar vergelijk eens een Swarovski verrekijker met een kijker van 100 euro. Dan heb je hetzelfde. Toch?
Titel: Re: Welke loep?
Bericht door: Datura op maart 09, 2013, 21:10:06 PM
Helemaal met Melchior eens, nog geen moment spijt gehad van de aanschaf! Het is zo'n aanschaf die je leven lang mee kan gaan (mits je hem niet verliest, en ergens zorgt die prijs er nu juist voor dat je hem niet verliest :-)).
Titel: Re: Welke loep?
Bericht door: vdvaart op maart 10, 2013, 00:32:08 AM
Niemand gebruikt kennelijk mijn favoriet, een Bausch and Lomb, uit de Verenigde Staten meegenomen. Een Hastings triplet geloof ik. Redelijk geprijsd en beter dan Eschenbach vind ik waar ik er ook diverse van heb.
Titel: Re: Welke loep?
Bericht door: Corryabbink op mei 02, 2013, 18:38:47 PM
Vandaag heb ik de Lichen candelaris loep ontvangen. Tot mijn grote verbazing moest ik bovenop de kostprijs van Euro 215,00 ook nog Euro 48,28 invoerrechten betalen aan Post.nl. Is jullie bekend dat er invoerrechten bijkomen?
Titel: Re: Welke loep?
Bericht door: alegro op mei 02, 2013, 19:16:56 PM
Citaat van: Corryabbink op mei 02, 2013, 18:38:47 PMIs jullie bekend dat er invoerrechten bijkomen?

Tja... Zwitserland maakt geen deel uit van de Europese Unie. En dan moet je dus BTW + inklaringskosten betalen.
Titel: Re: Welke loep?
Bericht door: Melchior van Tweel op mei 05, 2013, 12:09:04 PM
Citaat van: Corryabbink op mei 02, 2013, 18:38:47 PM
Vandaag heb ik de Lichen candelaris loep ontvangen. Tot mijn grote verbazing moest ik bovenop de kostprijs van Euro 215,00 ook nog Euro 48,28 invoerrechten betalen aan Post.nl. Is jullie bekend dat er invoerrechten bijkomen?
Balen...