Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Vogels => Topic gestart door: Norman op november 07, 2010, 08:07:48 AM

Titel: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: Norman op november 07, 2010, 08:07:48 AM
Citaat van: ArjanH op november 07, 2010, 00:05:57 AM
Ik zou wel eens willen weten hoeveel zeldzaamheden er NIET worden doorgegeven.

Genoeg, de Zwartbuikwaterspreeuw uit de AWD laatst komt ook bij iemand vandaan die nooit iets meld.
En van deze zelfde waarnemer weet ik nog wel meer opmerkelijke waarneming. Zijn motto, echte vogelaars zitten in het veld, niet achter de computer. Nu wil ik het iets genuaceerder stellen dat die computer je kennis zeker versterkt, maar hij heeft een punt.
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: frankw op november 07, 2010, 11:01:08 AM
Maar hoe weet ik wat er in de ADW gebeurd als ik met mn kop in een struik zit op de Veluwe.. Toch wel handig die computers. 8)
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: HPM op november 07, 2010, 11:06:04 AM
Citaat van: frankw op november 07, 2010, 11:01:08 AM
Maar hoe weet ik wat er in de ADW gebeurd als ik met mn kop in een struik zit op de Veluwe.. Toch wel handig die computers. 8)
Maar waarom zou je willen weten wat er in de AWD gebeurt als je met je kop in een struik op de Veluwe zit? Ik zou dan andere dingen aan mijn hoofd hebben.
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: frankw op november 07, 2010, 13:37:25 PM
Citaat van: HPM op november 07, 2010, 11:06:04 AM
Citaat van: frankw op november 07, 2010, 11:01:08 AM
Maar hoe weet ik wat er in de ADW gebeurd als ik met mn kop in een struik zit op de Veluwe.. Toch wel handig die computers. 8)
Maar waarom zou je willen weten wat er in de AWD gebeurt als je met je kop in een struik op de Veluwe zit? Ik zou dan andere dingen aan mijn hoofd hebben.
Ik ben altijd wel te porren voor een leuke soort als Waterspreeuw. 8)
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: JohanvantBosch op november 07, 2010, 14:35:30 PM
Citaat van: frankw op november 07, 2010, 13:37:25 PM
Citaat van: HPM op november 07, 2010, 11:06:04 AM
Citaat van: frankw op november 07, 2010, 11:01:08 AM
Maar hoe weet ik wat er in de ADW gebeurd als ik met mn kop in een struik zit op de Veluwe.. Toch wel handig die computers. 8)
Maar waarom zou je willen weten wat er in de AWD gebeurt als je met je kop in een struik op de Veluwe zit? Ik zou dan andere dingen aan mijn hoofd hebben.
Ik ben altijd wel te porren voor een leuke soort als Waterspreeuw. 8)
NOu..... hij is weer gemeld!  ;D
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: Rickschonewille op november 07, 2010, 17:50:47 PM
Mogelijk 2 waterspreeuwen in de AWD, op bijna hetzelfde moment ( 15:30 en 15:40 ) Zijn ze beide op een andere plek gezien.
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: Wouter van der Ham op november 08, 2010, 16:08:02 PM
Rick, Er zitten er waarschijnlijk zelfs 4!
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: Rickschonewille op november 08, 2010, 17:04:40 PM
Die ene die het dichtst bij ingang Zandvoort zit is enorm fotogeniek, schitterend gewoon. Je kan em ook nog is geweldig zien zwemmen onder water. http://waarneming.nl/waarneming/view/50857880 (http://waarneming.nl/waarneming/view/50857880) Hier wat foto's
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: Theovanv op november 08, 2010, 18:10:55 PM
Citaat van: Rickschonewille op november 08, 2010, 17:04:40 PM
Die ene die het dichtst bij ingang Zandvoort zit is enorm fotogeniek, schitterend gewoon. Je kan em ook nog is geweldig zien zwemmen onder water. http://waarneming.nl/waarneming/view/50857880 (http://waarneming.nl/waarneming/view/50857880) Hier wat foto's
Gaaf zeg! Is deze soort een beetje twitchbaar? Ben daar nooit geweest, maar ziet eruit als een heel groot gebied.
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: Rickschonewille op november 08, 2010, 18:18:37 PM
Citaat van: Theovanv op november 08, 2010, 18:10:55 PM
Citaat van: Rickschonewille op november 08, 2010, 17:04:40 PM
Die ene die het dichtst bij ingang Zandvoort zit is enorm fotogeniek, schitterend gewoon. Je kan em ook nog is geweldig zien zwemmen onder water. http://waarneming.nl/waarneming/view/50857880 (http://waarneming.nl/waarneming/view/50857880) Hier wat foto's
Gaaf zeg! Is deze soort een beetje twitchbaar? Ben daar nooit geweest, maar ziet eruit als een heel groot gebied.

Hij is prima twitchbaar! Het is 20 minuutjes lopen ofzo, en dan heb je ook wat. Een echte aanrader dus! Ik zou wel eve wachten tot er een melding is geweest op Dutchbirding, dan ben je zeker van je zaak. Je moet je auto parkeren/de bus uitstappen bij ingang zandvoort.
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: Theovanv op november 08, 2010, 18:27:41 PM
Citaat van: Rickschonewille op november 08, 2010, 18:18:37 PM
Citaat van: Theovanv op november 08, 2010, 18:10:55 PM
Citaat van: Rickschonewille op november 08, 2010, 17:04:40 PM
Die ene die het dichtst bij ingang Zandvoort zit is enorm fotogeniek, schitterend gewoon. Je kan em ook nog is geweldig zien zwemmen onder water. http://waarneming.nl/waarneming/view/50857880 (http://waarneming.nl/waarneming/view/50857880) Hier wat foto's
Gaaf zeg! Is deze soort een beetje twitchbaar? Ben daar nooit geweest, maar ziet eruit als een heel groot gebied.

Hij is prima twitchbaar! Het is 20 minuutjes lopen ofzo, en dan heb je ook wat. Een echte aanrader dus! Ik zou wel eve wachten tot er een melding is geweest op Dutchbirding, dan ben je zeker van je zaak. Je moet je auto parkeren/de bus uitstappen bij ingang zandvoort.
Ok, bedankt, als er een melding komt ga ik morgen misschien een kijkje nemen, ik zal vast niet de enige zijn ;) Balen dat het al zo snel donker is, want het zal nog wel 2,5 - 3 uur duren voor ik met het OV daar ben na een eventuele melding.
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: JohanvantBosch op november 08, 2010, 19:16:14 PM
Citaat van: Theovanv op november 08, 2010, 18:27:41 PM
Ok, bedankt, als er een melding komt ga ik morgen misschien een kijkje nemen, ik zal vast niet de enige zijn ;) Balen dat het al zo snel donker is, want het zal nog wel 2,5 - 3 uur duren voor ik met het OV daar ben na een eventuele melding.
Waarom dan wachten tot er een melding komt? Als je meteen gaat, heb je veel meer tijd... ???
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: Rickschonewille op november 08, 2010, 19:20:22 PM
Oh, je woont helemaal in Apeldoorn.. Dan kan je idd beter gelijk gaan.
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: Theovanv op november 08, 2010, 19:23:31 PM
Citaat van: JohanvantBosch op november 08, 2010, 19:16:14 PM
Citaat van: Theovanv op november 08, 2010, 18:27:41 PM
Ok, bedankt, als er een melding komt ga ik morgen misschien een kijkje nemen, ik zal vast niet de enige zijn ;) Balen dat het al zo snel donker is, want het zal nog wel 2,5 - 3 uur duren voor ik met het OV daar ben na een eventuele melding.
Waarom dan wachten tot er een melding komt? Als je meteen gaat, heb je veel meer tijd... ???
Kleinere kans dat je voor niks gaat ;) Maar ik ga denk ik toch die kant op, anders ga ik gewoon naar Starrevaart ;)

Hoe zit dat nou precies met die Waterspreeuw? Ik zie er ssp (subspecies?) achterstaan, maar je hebt ook de zwartbuik en roodbuik. Als je hem als Waterspreeuw invoert is het een soort, geen ondersoort, maar is het dan niet een soort Waterspreeuw spec? Maar als je er Zwartbuik of Roodbuik van maakt is het een ondersoort, geen soort, maar ik neem aan dat je dit wel als soort rekent?
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: Rein Genuït op november 08, 2010, 19:36:44 PM
Word gewoon als soort gerekend
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: Lonnie Bregman op november 08, 2010, 19:52:19 PM
Maar dan wel als de soort Waterspreeuw ssp. natuurlijk.
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: Theovanv op november 08, 2010, 20:11:40 PM
Citaat van: lonnie20 op november 08, 2010, 19:52:19 PM
Maar dan wel als de soort Waterspreeuw ssp. natuurlijk.
Vandaar die ssp?
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: Lonnie Bregman op november 08, 2010, 20:21:49 PM
Citaat van: Theovanv op november 08, 2010, 20:11:40 PM
Citaat van: lonnie20 op november 08, 2010, 19:52:19 PM
Maar dan wel als de soort Waterspreeuw ssp. natuurlijk.
Vandaar die ssp?

Ja, dat betekent dat beide ondersoorten (Zwartbuik en Roodbuik) onder de soort Waterspreeuw vallen.
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: Norman op november 08, 2010, 21:08:14 PM
Theo,

Omdat het het gebied is waar ik de meeste tijd doorbreng durf ik wel te stellen, je gaat nooit voor niets naar de AWD.
Het is mijn inziens het mooiste gebied dat ik ken. Ik vind het vooral fijn dat je overal mag lopen, behalve het infriltratiegebied.
Je hoeft niet steeds op de paden te blijven lopen.

Dus als je er heen gaat, je zal onder de indruk zijn als weer onderweg naar huis rijd, ook als de Waterspreeuwen al weer gevlogen blijken te zijn.

Ik ben vandaag van ingang Pannenland naar ingang Zandvoortse laan gelopen in twee uurtjes. Dan heb ik niet uitgebreid rondgekeken. Doel waren de 2 Waterspreeuwen. Bonussen waren de burlende Damherten, de roepende Bosuilen en een Bunzing.
Ik heb vandaag de Waterspreeuw mogen aanschouwen, maar zonder deze was mijn wandeling ook top geweest. Maar ik heb dan ook niet van dat bruisende twitchersbloed.  ;)
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: Theovanv op november 08, 2010, 21:46:20 PM
Citaat van: Norman op november 08, 2010, 21:08:14 PM
Theo,

Omdat het het gebied is waar ik de meeste tijd doorbreng durf ik wel te stellen, je gaat nooit voor niets naar de AWD.
Het is mijn inziens het mooiste gebied dat ik ken. Ik vind het vooral fijn dat je overal mag lopen, behalve het infriltratiegebied.
Je hoeft niet steeds op de paden te blijven lopen.

Dus als je er heen gaat, je zal onder de indruk zijn als weer onderweg naar huis rijd, ook als de Waterspreeuwen al weer gevlogen blijken te zijn.

Ik ben vandaag van ingang Pannenland naar ingang Zandvoortse laan gelopen in twee uurtjes. Dan heb ik niet uitgebreid rondgekeken. Doel waren de 2 Waterspreeuwen. Bonussen waren de burlende Damherten, de roepende Bosuilen en een Bunzing.
Ik heb vandaag de Waterspreeuw mogen aanschouwen, maar zonder deze was mijn wandeling ook top geweest. Maar ik heb dan ook niet van dat bruisende twitchersbloed.  ;)
Dat klinkt veelbelovend! ;)
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: frankmeer op november 08, 2010, 23:18:23 PM
Citaat van: Theovanv op november 08, 2010, 20:11:40 PM
Citaat van: lonnie20 op november 08, 2010, 19:52:19 PM
Maar dan wel als de soort Waterspreeuw ssp. natuurlijk.
Vandaar die ssp?

Die ssp kan je ook gewoon weglaten.
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: Folkert Jan op november 09, 2010, 16:11:22 PM
Citaat van: Norman op november 08, 2010, 21:08:14 PM
Theo,

Omdat het het gebied is waar ik de meeste tijd doorbreng durf ik wel te stellen, je gaat nooit voor niets naar de AWD.
Het is mijn inziens het mooiste gebied dat ik ken. Ik vind het vooral fijn dat je overal mag lopen, behalve het infriltratiegebied.
Je hoeft niet steeds op de paden te blijven lopen.

Dus als je er heen gaat, je zal onder de indruk zijn als weer onderweg naar huis rijd, ook als de Waterspreeuwen al weer gevlogen blijken te zijn.

Ik ben vandaag van ingang Pannenland naar ingang Zandvoortse laan gelopen in twee uurtjes. Dan heb ik niet uitgebreid rondgekeken. Doel waren de 2 Waterspreeuwen. Bonussen waren de burlende Damherten, de roepende Bosuilen en een Bunzing.
Ik heb vandaag de Waterspreeuw mogen aanschouwen, maar zonder deze was mijn wandeling ook top geweest. Maar ik heb dan ook niet van dat bruisende twitchersbloed.  ;)

Ben het volledig met je eens!
Vorige week de waterspreeuw gedipt, maar toch een mooie wandeling gemaakt. Nog een ijsvogel roepend onder de hoge brug door.
Donderdag weer een poging wagen.

Ook erg goed te doen met OV trouwens
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: Theovanv op november 09, 2010, 19:11:12 PM
Citaat van: rnbflavour op november 09, 2010, 16:11:22 PM
Citaat van: Norman op november 08, 2010, 21:08:14 PM
Theo,

Omdat het het gebied is waar ik de meeste tijd doorbreng durf ik wel te stellen, je gaat nooit voor niets naar de AWD.
Het is mijn inziens het mooiste gebied dat ik ken. Ik vind het vooral fijn dat je overal mag lopen, behalve het infriltratiegebied.
Je hoeft niet steeds op de paden te blijven lopen.

Dus als je er heen gaat, je zal onder de indruk zijn als weer onderweg naar huis rijd, ook als de Waterspreeuwen al weer gevlogen blijken te zijn.

Ik ben vandaag van ingang Pannenland naar ingang Zandvoortse laan gelopen in twee uurtjes. Dan heb ik niet uitgebreid rondgekeken. Doel waren de 2 Waterspreeuwen. Bonussen waren de burlende Damherten, de roepende Bosuilen en een Bunzing.
Ik heb vandaag de Waterspreeuw mogen aanschouwen, maar zonder deze was mijn wandeling ook top geweest. Maar ik heb dan ook niet van dat bruisende twitchersbloed.  ;)

Ben het volledig met je eens!
Vorige week de waterspreeuw gedipt, maar toch een mooie wandeling gemaakt. Nog een ijsvogel roepend onder de hoge brug door.
Donderdag weer een poging wagen.

Ook erg goed te doen met OV trouwens
Ok, hopen dat ie er nog zit dan! Ik ga morgen, had vandaag geen tijd. Ik lees dat de Rosse Franjepoot waarschijnlijk verder gaat trekken, daar wilde ik ook morgen langs gaan. Hopelijk blijven de Waterspreeuwen nog wel ff hangen ;) Het weer lijkt ook redelijk goed, ik hoop op mooie foto's ;)
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: Rein Genuït op november 09, 2010, 19:17:25 PM
 Ik lees dat de Rosse Franjepoot waarschijnlijk verder gaat trekken, daar wilde ik ook morgen langs gaan. Hopelijk blijven de Waterspreeuwen nog wel ff hangen ;) Het weer lijkt ook redelijk goed, ik hoop op mooie foto's ;)


Je moet niet alles geloven wat je leest  ;D
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: Theovanv op november 09, 2010, 20:16:46 PM
Citaat van: rlhgenuit op november 09, 2010, 19:17:25 PM
Ik lees dat de Rosse Franjepoot waarschijnlijk verder gaat trekken, daar wilde ik ook morgen langs gaan. Hopelijk blijven de Waterspreeuwen nog wel ff hangen ;) Het weer lijkt ook redelijk goed, ik hoop op mooie foto's ;)


Je moet niet alles geloven wat je leest  ;D
True, maar als er nu nog maar 1 zit, die maar 1x gezien is en die ook nog ineens erg vliegerig is, zegt dat wel wat, maar we zien wel morgen, eerst richting AWD, kijken of die er nog zijn, I'll keep my fingers crossed ;)
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: Theovanv op november 09, 2010, 22:20:47 PM
Voor mensen die de AWD een beetje kennen, van welke kant kan ik morgen het beste de AWD ingaan voor de Waterspreeuwen? Ik zie dat ze vandaag weer op andere plaatsen zitten dan gister.
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: firecrest op november 09, 2010, 22:26:06 PM
Citaat van: Theovanv op november 09, 2010, 22:20:47 PM
Voor mensen die de AWD een beetje kennen, van welke kant kan ik morgen het beste de AWD ingaan voor de Waterspreeuwen? Ik zie dat ze vandaag weer op andere plaatsen zitten dan gister.
Ingang Oase is het makkelijkst. Loop helemaal rechtdoor over het klinkerpad, en aan het einde met de bocht mee naar links. Dan een stukje naar rechts en dan zie je een betonnen kanaaltje liggen. Aan het begin zit Waterspreeuw 1. Als je het kanaaltje afloopt naar het westen kom je aan het eind bij een vrij breed kanaal, dat dwars op het betonnen kanaaltje staat. Over dit kanaal loopt een sluisje. Daar zit Waterspreeuw 2. Zo was het vandaag tenminste...
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: DuDe op november 09, 2010, 22:28:58 PM
Citaat van: Theovanv op november 09, 2010, 22:20:47 PM
Voor mensen die de AWD een beetje kennen, van welke kant kan ik morgen het beste de AWD ingaan voor de Waterspreeuwen? Ik zie dat ze vandaag weer op andere plaatsen zitten dan gister.
Met zo'n lange reistijd, extra succes gewenst Theo!
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: Theovanv op november 09, 2010, 22:33:55 PM
Citaat van: DuDe op november 09, 2010, 22:28:58 PM
Citaat van: Theovanv op november 09, 2010, 22:20:47 PM
Voor mensen die de AWD een beetje kennen, van welke kant kan ik morgen het beste de AWD ingaan voor de Waterspreeuwen? Ik zie dat ze vandaag weer op andere plaatsen zitten dan gister.
Met zo'n lange reistijd, extra succes gewenst Theo!
Dank je! Ach ja, beetje genieten van mn OV-kaart en in de trein een beetje leren ;) :P
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: Vincent Hart op november 09, 2010, 23:29:40 PM
Als je met OV komt, is ingang Zandvoortselaan wel stukken makkelijker te bereiken, lijkt me. Bus 80 vanaf Sloterdijk.
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: Theovanv op november 09, 2010, 23:48:46 PM
Citaat van: Vincent Hart op november 09, 2010, 23:29:40 PM
Als je met OV komt, is ingang Zandvoortselaan wel stukken makkelijker te bereiken, lijkt me. Bus 80 vanaf Sloterdijk.
Volgens 9292ov moet ik de trein naar heemstede-aerdenhout nemen en dan kan ik bus 80 naar zandvoortselaan of bus 90 naar de oase ingang nemen, dat maakt qua reistijd niet veel uit en vanaf oase is het denk ik minder ver lopen. de optie bus 80 vanaf sloterdijk komt er nergens in voor, maar is denk ik met de reis naar sloterdijk niet veel sneller dan met de trein naar heemstede en dan een kort stukje met de bus? apeldoorn - heemstede is 1:35u, apeldoorn-sloterdijk is 1:17u, maar wel langere busreis :)
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: Folkert Jan op november 10, 2010, 16:45:18 PM
Idd, vanaf heemstede lijn 80. dan stop je direct voor ingang noord en kun je bij het restaurant een kaartje kopen (wel contant betalen ;) )
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: Vincent Hart op november 10, 2010, 17:33:03 PM
@Theo, zeker een lange busreis, de 80 stopt niet op Sloterdijk ... Sorry! Het is wel echt een aanrader! Vanmiddag tot op 1,5m ...  Buikschuiven wel noodzakelijk, maar het beest kwam een aantal keer  rustig terug op dat plekje, na wat zwempartijen.
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: JohanvantBosch op november 10, 2010, 18:47:35 PM
Citaat van: Theovanv op november 09, 2010, 23:48:46 PM
Citaat van: Vincent Hart op november 09, 2010, 23:29:40 PM
Als je met OV komt, is ingang Zandvoortselaan wel stukken makkelijker te bereiken, lijkt me. Bus 80 vanaf Sloterdijk.
Volgens 9292ov moet ik de trein naar heemstede-aerdenhout nemen en dan kan ik bus 80 naar zandvoortselaan of bus 90 naar de oase ingang nemen, dat maakt qua reistijd niet veel uit en vanaf oase is het denk ik minder ver lopen. de optie bus 80 vanaf sloterdijk komt er nergens in voor, maar is denk ik met de reis naar sloterdijk niet veel sneller dan met de trein naar heemstede en dan een kort stukje met de bus? apeldoorn - heemstede is 1:35u, apeldoorn-sloterdijk is 1:17u, maar wel langere busreis :)
Fiets huren in Heemstede? Of meenemen in trein?
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: Folkert Jan op november 10, 2010, 20:17:19 PM
Citaat van: JohanvantBosch op november 10, 2010, 18:47:35 PM
Citaat van: Theovanv op november 09, 2010, 23:48:46 PM
Citaat van: Vincent Hart op november 09, 2010, 23:29:40 PM
Als je met OV komt, is ingang Zandvoortselaan wel stukken makkelijker te bereiken, lijkt me. Bus 80 vanaf Sloterdijk.
Volgens 9292ov moet ik de trein naar heemstede-aerdenhout nemen en dan kan ik bus 80 naar zandvoortselaan of bus 90 naar de oase ingang nemen, dat maakt qua reistijd niet veel uit en vanaf oase is het denk ik minder ver lopen. de optie bus 80 vanaf sloterdijk komt er nergens in voor, maar is denk ik met de reis naar sloterdijk niet veel sneller dan met de trein naar heemstede en dan een kort stukje met de bus? apeldoorn - heemstede is 1:35u, apeldoorn-sloterdijk is 1:17u, maar wel langere busreis :)
Fiets huren in Heemstede? Of meenemen in trein?

je kunt op heemstede alleen huren als je lid bent van ov-fiets en dat kan niet ter plaatse (geloof me, ik heb het geprobeerd), maar met buslijn 80 uitstappen bij de ingang en dan stukje lopen zou ik zeggen  :duim:
fiets in de trein kost weer 6 euro en de tijd die het kost om die 5 km te fietsen naar uberhaupt de ingang kun je ook weer gebruiken om te lopen ;)

tot morgen!!
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: Rein Genuït op november 10, 2010, 20:25:21 PM
Kon morgen weleens letterlijk en figuurlijk een Water Waterspreeuw worden  ;D

O ja, die Rosse Franjes zitten er ook nog Theo
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: Vincent Hart op november 10, 2010, 21:26:52 PM
Als je inderdaad de 'noordelijke' spreeuw neemt (zou ik doen, leukere wandeling door de AWD):
http://maps.google.nl/maps?f=d&source=s_d&saddr=Zandvoortselaan%2FN201&daddr=52.35079075,4.5371514&geocode=Ff8GHwMdqXdFAA%3BFUfPHgMdPztFAA&hl=nl&mra=dme&mrcr=0&mrsp=0&sz=15&dirflg=w&sll=52.362707,4.54864&sspn=0.013077,0.038581&ie=UTF8&ll=52.356208,4.5504&spn=0.026158,0.077162&t=h&z=14

Routebeschrijvinkje: http://waarneming.nl/waarneming/view/50878428
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: Theovanv op november 10, 2010, 23:36:59 PM
Het is gelukt vandaag, het was wel een flink stuk wandelen kriskras door het gebied vanaf ingang Noord, maar het was het meer dan waard! Ik ben bij 1 exemplaar geweest, en die liet zich geweldig zien, soms was ie gewoon te dichtbij en kon ik niet meer scherpstellen, hij trok zich niks aan van de fotografen en ging gewoon zn gang, echt fantastisch!

Waarneming: http://waarneming.nl/waarneming/view/50888763

(http://img607.imageshack.us/img607/527/img53042.jpg)

(http://img526.imageshack.us/img526/6715/img53222.jpg)

(http://img707.imageshack.us/img707/9619/img53352.jpg)

(http://img593.imageshack.us/img593/2140/img53532.jpg)

(http://img607.imageshack.us/img607/3605/img53652.jpg)

(http://img821.imageshack.us/img821/8694/img53762.jpg)
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: Vincent Hart op november 10, 2010, 23:41:35 PM
Die ander was wel een stuk dichterbij  ;D Maar geen straf om door de AWD te struinen. Blij dat je je 400mm niet weg hebt gedaan, gok ik zo ;)
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: Theovanv op november 10, 2010, 23:50:25 PM
Nee, die doe ik voor geen goud weg! ;)

Die was idd dichterbij, maar ik was aan het begin een beetje anders gelopen dan gepland :P En ik wist ook niet dat die daar zat, er was er wel eentje gemeld, wss daar, als ik achteraf aan de plaatsbeschrijving terugdenk, maar die pijl stond heel ergens anders.
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: Folkert Jan op november 11, 2010, 21:01:00 PM
Wauw!

Vandaag beide waterspreeuwen gezien!
Dippend, zwemmend, beestjes vangend, roepend, vliegend en geleerd hoe je ze op leeftijd kunt brengen.

Wauw!
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: ArjenDrost † op november 11, 2010, 21:15:26 PM
Citaat van: rnbflavour op november 11, 2010, 21:01:00 PM

Vandaag beide waterspreeuwen gezien!
En daar gaan je doelen voor 2011 ;)
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: Vincent Hart op november 11, 2010, 21:17:01 PM
Zonde, Folkert Jan  ;D
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: GijsB op november 11, 2010, 21:30:27 PM
zijn doel was toch 350 halen, de waterspreeuw was alleen een middel, dus hij komt alleen maar dichter bij zijn doel
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: j.steenbergen op november 11, 2010, 21:32:15 PM
Hoe je ze op leeftijd kunt brengen? Gewoon bijvoeren, dan komen ze er vanzelf... ;)
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: Norman op november 11, 2010, 22:06:33 PM
Citaat van: Theovanv op november 10, 2010, 23:36:59 PM
Het is gelukt vandaag, het was wel een flink stuk wandelen kriskras door het gebied vanaf ingang Noord, maar het was het meer dan waard! Ik ben bij 1 exemplaar geweest, en die liet zich geweldig zien, soms was ie gewoon te dichtbij en kon ik niet meer scherpstellen, hij trok zich niks aan van de fotografen en ging gewoon zn gang, echt fantastisch!

Waarneming: http://waarneming.nl/waarneming/view/50888763 (http://waarneming.nl/waarneming/view/50888763)

En, heb ik iets teveel gezegd? Ook zonder die Waterspreeuw was het de moeite waard toch? Of niet?
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: Vincent Hart op november 11, 2010, 23:07:56 PM
Moet haast wel ...

(http://oi51.tinypic.com/16j4h0.jpg)
(gister)
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: Inge van der Wulp op november 12, 2010, 14:11:03 PM
Nog niet gezien vandaag? Zijn ze weggewaaid?
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: Guus Peterse op november 12, 2010, 14:48:58 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/50903913 (http://waarneming.nl/waarneming/view/50903913)
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: Bas vd Burg op november 13, 2010, 13:36:43 PM
Via mailgroep VZK is het volgende bericht verspreid:

Ja, er waren er woensdag zeker drie en mogelijk zelfs wel vier. Ik zag er om 11.00 uur een in de lange waterval nabij de Oranjekom. Dat was duidelijk een adulte vogel die verdween in de richting van de inlaat van WRK. Dat exemplaar was niet erg toeschietelijk. In het betonkanaal zat om die tijd een tweede exemplaar dat opvallend mak was en zich goed liet fotograferen.Toen ik daarmee bezig was kwamen er twee vogelaars die vertelden dat er een exemplaar zat aan het einde van het (beton)kanaal.Ik ben daar naar toe gelopen en trof daar inderdaad ook een adulte Waterspreeuw aan bij de rvs overstort. Vlakbij staat ANWBpaal 22187,op de uiterste noordwestpunt van het GrootZwarteveld. Omdat vrijwel gelijktijdig nog een ex. werd gezien door o.a. Marcel Rijkelijkhuizen in het Renbaanveld durf ik met zekerheid te stellen dat er drie ex.(4?) in het gebied zaten of zitten. De vogel van het Renbaan- en het Groot Zwarteveld zou een en dezelfde kunnen zijn, maar dat hoeft niet Bij de waarnemingen heb ik gelet op de toppen van de primaries (zouden lichtere punten moeten hebben bij 1kj).en op de oogkleur Die is bij adult warm bruin en bij 1kj olijfgrijs.Op basis daarvan heb ik mijn waarnemingen als ""adult" gedaan.Het is echter de vraag wanneer de 1kj kenmerken in het najaar zijn verdwenen, want het lijkt me sterk dat in de ADW alleen adulte exemplaren verschijnen (verschenen),

Chris van Deursen
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: Norman op november 13, 2010, 13:42:54 PM
Vanmorgen weer een rondje in de AWD gewandeld en geprobeerd de Waterspreeuw op de film te zetten.
Ik ben maar matig tevreden over het resultaat, maar zal ze wel uploaden op mijn joeptjoep kanaal.

Nu lag ik daar op mijn buik met de Waterspreeuw prachtig in beeld, komt er een andere vogelaar langs. Hierdoor vloog het beest naar het andere eind van het kanaaltje.

De aanwezige fotograven gedroegen zich buitengewoon voorzichtig. :duim:   

Andere leuke vogels waren Brilduikers, Kleine Bonte Specht, Witkoppige staartmees, zaagbekken, etc.

Als je zoveel vogelaars ziet in "jouw" doorgaans uitgestorven favoriete vogelplek dan vraag je je af of je de Waterspreeuwen wel had moeten melden.  ??? 

Ik heb ook nog even een Waternetmedewerker gesproken en deze heeft maximaal 3 exemplaren gezien en hij wist niet waar het gerucht van 4 stuks vandaan komt.
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: dupont op november 13, 2010, 14:50:36 PM
Ha Norman,
Op basis van hoe jij het beschrijft: triest het gedrag van deze collega-vogelaar. Wat mij betreft plaats je een link naar jouw filmpje zodat de naam van deze persoon bekend wordt. Wil je dit alsnog doen? Want dat is hoe we het ongeveer hebben afgesproken. Wie zich niet kan gedragen: aan de (fatsoenlijke) schandpaal ermee.  :police: Dus niet op een manier zoals het witte Kuifje het wil.
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: Norman op november 13, 2010, 15:57:36 PM
Aangezien de betreffende vogelaar zich middels onderstaand bericht via een PM heeft verontschuldigt heb ik mijn eerdere bericht iets aangepast en zal ik het filmpje niet posten. De naam is bij mij bekend

Ondanks was ruis in onze communicatie in het veld is het wat mij betreft dankzij onderstaande PM vergeten en vergeven.

Mea Culpa, Norman!

Het spijt me dat de vogel weg vloog op het moment dat ik langs liep! Als je gewoon even een gesprekje met me had aangeknopt
dan hadden we het er even over kunnen hebben, maar nu deed je dit in het voorbij lopen en je stemming was niet van dien aard, wat ik een klein beetje kan begrijpen, dat het gesprek een positieve uitwerking zou hebben op dat moment.
Wij zullen allebei een ander idee hebben van de gebeurtenis. Het was in ieder geval NIET mijn bedoeling om de vogel op te jagen of zo, daar komt volgens mij meer voor kijken dan voorzichtig langslopen.


Hartelijke groeten,

Mijn eigen lezing is iets anders, maar ik waardeer dit bericht zeer en vind het dan ook niet meer gepast om het filmpje te openbaren.
En nee, ik ga niet met namen strooien. Dat is natrappen en dat is niet nodig.
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: Norman op november 13, 2010, 16:26:30 PM
http://www.youtube.com/watch?v=CeknrgFzNA8 (http://www.youtube.com/watch?v=CeknrgFzNA8)

Via deze link kun je wat korte filmpjes zien van de AWD Waterspreeuw.
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: steenl op november 13, 2010, 17:22:32 PM
Nou, toch nog een mooi filmpje geworden  :o
Gave beesten. Vooral het witte ooglid valt me nu op. Vogel met duikbril.
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: f_a_roos op november 13, 2010, 17:25:43 PM
Geweldig leuk!

Wat een mooi gebied trouwens. Ik waande me in het buitenland en de Spreeuw vermoedelijk ook.

Citaat van: Norman op november 13, 2010, 16:26:30 PM
http://www.youtube.com/watch?v=CeknrgFzNA8 (http://www.youtube.com/watch?v=CeknrgFzNA8)

Via deze link kun je wat korte filmpjes zien van de AWD Waterspreeuw.
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: dupont op november 13, 2010, 17:28:43 PM
De ruis in communicatie tussen beide is opgelost (niet zozeer door mijn inbreng); dat is mooi. Ook ik kreeg een pm van de bewuste persoon.
Waarvoor dank. Dat doet mij beseffen dat er altijd twee kanten aan een verhaal zitten, zo ook hier. Ik kan en wil niet zeggen wiens verhaal ik het meest voor waarheid aanneem. Daar gaat het niet om, ieder beleeft iets op zijn eigen manier. Rest mij te zeggen dat ik toch wat primair reageerde. Ben verder blij voor iedereen dat de Waterspreeuw zich zo goed laat zien  ;)
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: Guus Peterse op november 13, 2010, 18:44:12 PM
Citaat van: Norman op november 13, 2010, 13:42:54 PMAls je zoveel vogelaars ziet in "jouw" doorgaans uitgestorven favoriete vogelplek dan vraag je je af of je de Waterspreeuwen wel had moeten melden.
Tsja, eeuwige discussie, maar je zegt zelf dat ze zich voorbeeldig gedroegen, dus wat is dan het probleem? Dat ook andere mensen van jouw duingebied komen genieten?
Trouwens, heel wat meer trimmers vandaag dan vogelaars.
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: Norman op november 13, 2010, 19:02:18 PM
Citaat van: guusp op november 13, 2010, 18:44:12 PM
Citaat van: Norman op november 13, 2010, 13:42:54 PMAls je zoveel vogelaars ziet in "jouw" doorgaans uitgestorven favoriete vogelplek dan vraag je je af of je de Waterspreeuwen wel had moeten melden.
Tsja, eeuwige discussie, maar je zegt zelf dat ze zich voorbeeldig gedroegen, dus wat is dan het probleem? Dat ook andere mensen van jouw duingebied komen genieten?
Trouwens, heel wat meer trimmers vandaag dan vogelaars.

Guus,

Er zijn vast meer mensen die dat herkennen. Altijd vrijwel alleen door je favoriete gebied kunnen struinen en in eens komen uit allerlei hoeken en gaten vogelaars en fotografen, terwijl je normaal gesproken slechts een paar mensen tegenkomt als je het gebied weer uitloopt.

Maar ik vond dat een Waterspreeuw niet voorbij gelaten mocht worden voor de regionale vogelaars en ik verwachtte geen massale toeloop omdat de meeste soortenverzamelaars deze al op het lijstje hebben. 

Maar dat het even wennen is, zo'n drukte in je "eigen" gebiedje, moet voor meer mensen herkenbaar zijn. 

En als je veel trimmers tegenkomt, dan heb je te lang uitgeslapen.  :angel:
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: Guus Peterse op november 13, 2010, 19:08:15 PM
Natuurlijk herken ik dat. Maar voor mij zou dat in elk geval nooit een overweging zijn om zo'n soort niet te melden. Maar goed, dat kan voor iedereen anders zijn.
En ik ben om 7 uur opgestaan. Voor de waterspreeuw was dat in elk geval nog vroeg genoeg.
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: Hans Peterse op november 13, 2010, 19:27:38 PM
CiteerMaar ik vond dat een Waterspreeuw niet voorbij gelaten mocht worden voor de regionale vogelaars en ik verwachtte geen massale toeloop omdat de meeste soortenverzamelaars deze al op het lijstje hebben.

Ik denk dat de meeste "soortenverzamelaars" (of twitchers) graag van zo'n prachtige vogel komen genieten, ook als ze hem al op hun lijst hebben - als je het alleen om de lijst doet, is de pret gauw op, tenslotte.

En twee, ik vind het een vorm van prettig sociaal gedrag om zoiets te melden, zodat anderen er ook plezier aan kunnen beleven. Zoals jij het zelf waarschijnlijk ook prettig zou vinden bij een mooie soort op andermans "patch". Dat geldt in elk geval voor velen van ons. Wat niet uitsluit dat er soms goede redenen kunnen zijn om het niet te doen, zoals we weten. Uiteraard is dit geen kritiek op jou, Norman, jij hebt het tenslotte wel gemeld.

Vriendelijke groet,
Hans

Hans
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: Inge van der Wulp op november 13, 2010, 21:11:45 PM
Een medewerker van het AWD vertelde mij vorige week al dat er 4 Waterspreeuwen in het AWD zitten. Dus dat er 4 gezien zijn zou heel goed kunnen (ik heb er 3 gezien vorige week woensdag maar kan niet met 100% zekerheid zeggen dat het 3 verschillende waren. Wel op 3 verschillende plaatsen)
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: Pim op november 14, 2010, 16:20:47 PM
In 2002 heb ik de waterspreeuw(en) op zeker tien verschillende plekken gezien, maar om dan van tien exemplaren te spreken.
Heb je wel eens gezien hoe snel deze beesten zich verplaatsen?

Wat mij betreft gaat het om twee bewezen exemplaren, niet meer en niet minder.

En anders houden we toch eens een grote simultaan telling....
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: HPM op november 14, 2010, 16:37:11 PM
Citaat van: Pim op november 14, 2010, 16:20:47 PM
In 2002 heb ik de waterspreeuw(en) op zeker tien verschillende plekken gezien, maar om dan van tien exemplaren te spreken.
Heb je wel eens gezien hoe snel deze beesten zich verplaatsen?

Wat mij betreft gaat het om twee bewezen exemplaren, niet meer en niet minder.

En anders houden we toch eens een grote simultaan telling....

Goed idee natuurlijk maar als iedereen plaats en waarneemperiode opgeeft kun je ook al een eind komen.
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: HPM op november 14, 2010, 17:02:10 PM
Hier een kaartje met de tot nu to opgegeven plekken. Op deze schaal kan je dat ruwweg samenvatten tot twee locaties.
De vraag is of geschikte plekken in de rest van de kanalen wel (voldoende) zijn bekeken.
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: DuDe op november 14, 2010, 23:18:53 PM
Een behoorlijk deel van het waterwingebied is verboden gebied. Dit gedeelte zal niet of nauwelijks goed onderzocht zijn.
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: Norman op november 15, 2010, 22:12:47 PM
Citaat van: DuDe op november 14, 2010, 23:18:53 PM
Een behoorlijk deel van het waterwingebied is verboden gebied. Dit gedeelte zal niet of nauwelijks goed onderzocht zijn.

Ik weet dat dit deel inmiddels goed is onderzocht. Zonder resultaat overigens.
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: christiaan teule op november 17, 2010, 10:33:35 AM
Even een vraagje:

In het veld viel gister op dat de waterspreeuw van het Naaldenbos een duidelijke nauwe roodbruine bovenrand van de buikvlek heeft. De roodbruine rand is op een paar foto's wel een beetje te zien, maar het verschil tussen de vogels van Naaldenbos en het Zwarteveld was  'live' opvallend. Hoort die roodbruine rand op de buikvlek in de normale variatie van de Cinclus? Of kunnen we te maken hebben met een Britse/Ierse vogel?

Christiaan
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: redmar_woudstra op november 17, 2010, 10:48:30 AM
Christiaan, die vraag had ik nu ook! Bij enkele foto's is inderdaad dat roodbruine bandje te zien, maar ik heb wel de ervaring dat bij echte Roodbuikwaterspreeuwen die band breder is (in ieder geval bij de vogels die ik zag in Frankrijk).
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: frankcoenjaerts op november 17, 2010, 11:18:15 AM
Wellicht zijn er betere voorbeelden, maar op deze (http://waarneming.nl/fotonew/2/1694752.jpg) foto is deze band - ongeveer 1 cm breed - duidelijk zichtbaar: zelfde roodbruine kleur als de kop/nekstreek !
Hybride ??

....en hier (http://waarneming.nl/foto/view/1694261) wel heel duidelijk  (foto Marijn en Fieke).
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: frankneijts op november 17, 2010, 12:16:41 PM
Citaat van: redmar_woudstra op november 17, 2010, 10:48:30 AM
Christiaan, die vraag had ik nu ook! Bij enkele foto's is inderdaad dat roodbruine bandje te zien, maar ik heb wel de ervaring dat bij echte Roodbuikwaterspreeuwen die band breder is (in ieder geval bij de vogels die ik zag in Frankrijk).

Precies Redmar en bovendien heeft aquaticus gewoonlijk ook een lichterbruine kop en nek. Bij cinclus is het voorkomen van wat roodbruin op de buik niet uitzonderlijk, Svensson: "...blackish below on lower breast and belly with only very little rufous tinge visible in some."
Kunnen we weliswaar nog redetwisten over hoeveel "very little" mag zijn maar om een hybride vragen lijkt me toch echt "one step beyond"...... 8)
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: christiaan teule op november 17, 2010, 12:38:00 PM
Normale variatie dus.
met dank aan Frank.

Christiaan
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: Rikstar op november 17, 2010, 12:43:31 PM
de roodbuik waterspreeuwen die ik in mijn leven heb gezien waren meer "okerrrood" van onder en kop. Zoals op deze foto's: http://waarneming.nl/foto/view/275454 (http://waarneming.nl/foto/view/275454)
heel anders dus als dit exemplaar, lijkt me inderdaad normale variatie binnen de zwartbuik.
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: frankneijts op november 17, 2010, 13:48:03 PM
Citaat van: Rikstar op november 17, 2010, 12:43:31 PM
de roodbuik waterspreeuwen die ik in mijn leven heb gezien waren meer "okerrrood" van onder en kop. Zoals op deze foto's: http://waarneming.nl/foto/view/275454 (http://waarneming.nl/foto/view/275454)
heel anders dus als dit exemplaar, lijkt me inderdaad normale variatie binnen de zwartbuik.

Dergelijke kleuren zijn nogal onderhevig aan lichtval en zijn bijv. het helderst (en in dit geval roodst) als het licht erop valt en juist erg donker (zwartst of donkerbruinst) in de schaduw. Een minder goed belichte foto waar de vogel ook nog 's midden in het licht zit is wat dat betreft ook niet het beste voorbeeld. Omdat Waterspreeuwen nogal eens aan beschaduwde oevers worden gezien valt het eventuele roodbruin op de buik (dat ook nog 's op de onderzijde zit in de schaduw van de vogel zelf) niet zo gauw op en/of is lastig te zien. Dat na een aantal dagen fotograferen van die vogel(s) op vaak geringe afstand het nu pas opvalt spreekt wat dat betreft boekdelen....
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: Inge van der Wulp op november 17, 2010, 14:04:45 PM
Nou het zijn er in ieder geval twee

http://waarneming.nl/waarneming/view/50967074 (http://waarneming.nl/waarneming/view/50967074)

Bijzonder leuke foto van Joost van der Sluijs
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: GertJ op november 17, 2010, 16:09:15 PM
Citaat van: Inge van der Wulp op november 17, 2010, 14:04:45 PM
Nou het zijn er in ieder geval twee

http://waarneming.nl/waarneming/view/50967074 (http://waarneming.nl/waarneming/view/50967074)

Bijzonder leuke foto van Joost van der Sluijs

De onderste foto is leuk: De ene zeldzaamheid vangt de andere zeldzaamheid?
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: HPM op november 17, 2010, 17:03:58 PM
Citaat van: GertJ op november 17, 2010, 16:09:15 PM
Citaat van: Inge van der Wulp op november 17, 2010, 14:04:45 PM
Nou het zijn er in ieder geval twee

http://waarneming.nl/waarneming/view/50967074 (http://waarneming.nl/waarneming/view/50967074)

Bijzonder leuke foto van Joost van der Sluijs

De onderste foto is leuk: De ene zeldzaamheid vangt de andere zeldzaamheid?

Tiendoornige stekelbaars is toch niet zeldzaam?
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: Norman op november 17, 2010, 20:20:29 PM
http://waarneming.nl/fotonew/0/1695060.jpg (http://waarneming.nl/fotonew/0/1695060.jpg)

Volgens mij word het tijd dat de beestjes weer rust krijgen.
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: frankcoenjaerts op november 17, 2010, 23:11:02 PM
Citaat van: frankneijts op november 17, 2010, 12:16:41 PM
Citaat van: redmar_woudstra op november 17, 2010, 10:48:30 AM
Christiaan, die vraag had ik nu ook! Bij enkele foto's is inderdaad dat roodbruine bandje te zien, maar ik heb wel de ervaring dat bij echte Roodbuikwaterspreeuwen die band breder is (in ieder geval bij de vogels die ik zag in Frankrijk).

Precies Redmar en bovendien heeft aquaticus gewoonlijk ook een lichterbruine kop en nek. Bij cinclus is het voorkomen van wat roodbruin op de buik niet uitzonderlijk, Svensson: "...blackish below on lower breast and belly with only very little rufous tinge visible in some."
Kunnen we weliswaar nog redetwisten over hoeveel "very little" mag zijn maar om een hybride vragen lijkt me toch echt "one step beyond"...... 8)

Niet helemaal mee eens Frank. Wat betreft C. cinclus aquaticus (vasteland) en C.cinclus gularis (Engeland) ben ik het volledig met je eens - echter met name de Ierse variant C. cinclus hibernicus heeft nu juist weer een donkerdere kop - en een smalle "chestnut" borstband. Wat mij betreft dus geen gek idee van Christiaan. Hybridisatie is niet gedocumenteerd en om die reden idd. "one step beyond"  :duim:   

(http://www.birdsireland.com/images/feature_images/races_dipper.jpg)        Bron: birdsireland.com
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: frankneijts op november 17, 2010, 23:41:56 PM
Ik heb hibernicus niet genoemd Frank omdat die niet alleen ook in het veld (pers. obs.) duidelijk donkderder is dan cinclus met meer donkerbruine kop en nek en bijna zwarte rug (en die foto waar jij nog speciaal naar verwijst laat klip en klaar zien dat dat niet het geval is..) maar ook een strikte standvogel is "apart from local post-breeding dispersal..." (cf. "The Dippers" 1994).
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: frankcoenjaerts op november 17, 2010, 23:47:40 PM
Eens!! Case closed (en weer een leuke leesavond gehad)  :duim:
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: frankneijts op november 17, 2010, 23:55:31 PM
Citaat van: HPM op november 17, 2010, 17:03:58 PM
Citaat van: GertJ op november 17, 2010, 16:09:15 PM
Citaat van: Inge van der Wulp op november 17, 2010, 14:04:45 PM
Nou het zijn er in ieder geval twee

http://waarneming.nl/waarneming/view/50967074 (http://waarneming.nl/waarneming/view/50967074)

Bijzonder leuke foto van Joost van der Sluijs

De onderste foto is leuk: De ene zeldzaamheid vangt de andere zeldzaamheid?

Tiendoornige stekelbaars is toch niet zeldzaam?

Dat zeker niet maar als prooi van een Waterspreeuw best wel denk ik: immers is 10-Doorn (i.t.t. 3-Doorn) niet direct een soort die je in het normale habitat (snel stromende rivieren) van Waterspreeuwen veel zult tegenkomen! In de prooilijsten in Handbook BWP en 'The Dippers' (Tyler & Ormerod 1994) wordt de soort niet genoemd. Trouwens 3-Doorn ook niet wat me meer verbaast... Overigens kan lokaal vis naar gewicht ruim 60% van het voedsel in de winter uitmaken.
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: HJDT op november 18, 2010, 01:19:03 AM
Een Waterspreeuw zit natuurlijk lang niet altijd langs snelstromende rivieren. Zeker in het buitenland heb ik ze toch vaak genoeg gezien in riviertjes waar een heel stuk minder stroming stond dan in de AW duinen het geval is. Denk bijvoorbeeld ook aan de vogel die bij de Kamperhoek zat enige tijd terug, daar was geen enkel stromend water in de buurt. Het vangen van 10-doornige Stekelbaarsjes heeft deze Waterspreeuw in ieder geval tot een kunst verheven want die heb ik hem toch al wel een paar keer zien wegwerken.

Groet Michel
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: redmar_woudstra op november 18, 2010, 08:30:01 AM
Aansluitend bij Michel: in Zweden zitten Waterspreeuwen ook langs meertjes, in Noorwegen ook langs fjorden en dergelijke.
Ik vond wel dat in de Alpen, Cevennen en Pyrenneeen ze veel meer bij de bergbeekjes zaten.
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: nicky hulsbosch op november 19, 2010, 18:14:18 PM
In Limburg ook een mogelijk waterspreeuw http://limburg.waarneming.nl/waarneming/view/50991987 (http://limburg.waarneming.nl/waarneming/view/50991987)
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: Mars Muusse op november 29, 2010, 13:55:42 PM
Afgelopen week zat de spreeuw zomaar ineens te zingen in een boom!
Een kort filmpje:
http://www.youtube.com/watch?v=V2Weg_Sgl2U (http://www.youtube.com/watch?v=V2Weg_Sgl2U)

Mars
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: DuDe op november 29, 2010, 14:18:16 PM
Citaat van: Mars Muusse op november 29, 2010, 13:55:42 PM
Afgelopen week zat de spreeuw zomaar ineens te zingen in een boom!
Een kort filmpje:
http://www.youtube.com/watch?v=V2Weg_Sgl2U (http://www.youtube.com/watch?v=V2Weg_Sgl2U)

Mars
Complimenten voor het filmpje Mars. Gelukkig heb ik beide exemplaren live in volle glorie en actie mogen waarnemen, maar jouw opnamen geven een heel goed beeld!
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: Margreet Kwh op november 29, 2010, 22:24:46 PM
Heel leuk filmpje van Mars Muusse! Er staan trouwens nog meer filmpjes van waarneming.nl-waarnemers op YouTube, bijvoorbeeld van Tinok van Hattum (http://www.youtube.com/watch?v=VecFhlNYT88&feature=related) en Luuk Punt (http://www.youtube.com/watch?v=DgKoYeBncZU&feature=related). In dat laatste filmpje zie je het onderwaterzwemmen mooi in beeld gebracht.
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: Norman op november 29, 2010, 22:44:47 PM
Citaat van: MarKoHu op november 29, 2010, 22:24:46 PM
Heel leuk filmpje van Mars Muusse! Er staan trouwens nog meer filmpjes van waarneming.nl-waarnemers op YouTube, bijvoorbeeld van Tinok van Hattum (http://www.youtube.com/watch?v=VecFhlNYT88&feature=related) en Luuk Punt (http://www.youtube.com/watch?v=DgKoYeBncZU&feature=related). In dat laatste filmpje zie je het onderwaterzwemmen mooi in beeld gebracht.

En nog een beetje reclame voor mijn kanaal;  ;D
http://www.youtube.com/watch?v=tfVBCFlkPyc (http://www.youtube.com/watch?v=tfVBCFlkPyc)
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: Pim op november 30, 2010, 15:39:51 PM
Er wordt nu ook melding gemaakt van een waterspreeuw te Middenduin (Overveen).

http://waarneming.nl/waarneming/view/51123011 (http://waarneming.nl/waarneming/view/51123011)
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: DuDe op november 30, 2010, 23:16:19 PM
Er is inmiddels een stand-in voor het exemplaar dat (mogelijk) naar Middenduin is vertrokken. Het tweede exemplaar is overigens nog in de AWD (zelf gezien).
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: Jarinka op december 01, 2010, 08:38:26 AM
Citaat van: DuDe op november 30, 2010, 23:16:19 PM
Er is inmiddels een stand-in voor het exemplaar dat (mogelijk) naar Middenduin is vertrokken. Het tweede exemplaar is overigens nog in de AWD (zelf gezien).
Zwemt de stand-in ook ;D?
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: DuDe op december 01, 2010, 12:49:28 PM
Citaat van: Jarinka op december 01, 2010, 08:38:26 AM
Citaat van: DuDe op november 30, 2010, 23:16:19 PM
Er is inmiddels een stand-in voor het exemplaar dat (mogelijk) naar Middenduin is vertrokken. Het tweede exemplaar is overigens nog in de AWD (zelf gezien).
Zwemt de stand-in ook ;D?
Het was heel grappig om deze spreeuw - net als de waterspreeuw - langs het kanaaltje te zien foerageren. Alleen haalde dit exemplaar zijn voedsel niet uit/in het water, maar werd het ontdooide randje langs het water gebruikt om er naast naar voedsel te zoeken.
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: Margreet Kwh op december 01, 2010, 13:03:19 PM
Hier zie je hoe belangrijk zulke randjes zijn, voor kleine en grote dieren.
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: Tinok op december 01, 2010, 15:48:50 PM
Citaat van: MarKoHu op november 29, 2010, 22:24:46 PM
Heel leuk filmpje van Mars Muusse! Er staan trouwens nog meer filmpjes van waarneming.nl-waarnemers op YouTube, bijvoorbeeld van Tinok van Hattum (http://www.youtube.com/watch?v=VecFhlNYT88&feature=related) en Luuk Punt (http://www.youtube.com/watch?v=DgKoYeBncZU&feature=related). In dat laatste filmpje zie je het onderwaterzwemmen mooi in beeld gebracht.
Wat leuk hier mijn eigen naam en flimpje tegen te komen. Had het nog steeds als plan om mijn flimpjes hier ook ff te spammen maar zie mijn roem snelt me al vooruit :angel:
Excuses trouwens voor de slechte kwaliteit, ik heb het door mijn scoop met mijn panasonic tz7 gemaakt, dus uit de losse hand...
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: wijnands op december 06, 2010, 11:18:11 AM
Gisterochtend zat 'ie er gewoon weer, was ook heerlijk rustig om even over 9en vlak voor een bui ijsregen. Heb zeker 5 minuten staan te kijken naar een zeer uitgebreide poetsbeurt.

(http://farm6.static.flickr.com/5002/5234175216_5ef5ef03ac_b.jpg) (http://www.flickr.com/photos/j_wijnands/5234175216/)


Alleen nu ik deze discussie lees twijfel ik, welke waterspreeuw is dit nu?
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: Margreet Kwh op december 06, 2010, 11:24:17 AM
in elk geval een mooie foto :duim: de sneeuw geeft meer schutkleur.
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: wijnands op december 06, 2010, 11:44:23 AM
Iets beweging op het kopje omdat 'ie net weer wilde gaan poetsen, daar baal ik dan weer van.
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: falco op december 07, 2010, 20:20:43 PM
Morgen ga ik ook eens naar de Waterspreeuwen. Is er iemand die mij kan vertellen waar ik het best mijn auto kan parkeren nu ze op een iets andere plek zitten?

Alvast mijn hartelijke dank!
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: DuDe op december 07, 2010, 20:59:43 PM
Citaat van: falco op december 07, 2010, 20:20:43 PM
Morgen ga ik ook eens naar de Waterspreeuwen. Is er iemand die mij kan vertellen waar ik het best mijn auto kan parkeren nu ze op een iets andere plek zitten?

Alvast mijn hartelijke dank!
Bij ingang de Oase, 1e Leijweg 9 2114 BH Vogelenzang. Voor de exacte locatie v.d. waterspreeuw(en) zie:
http://waarneming.nl/soort/view/1041?from=2010-12-07&to=2010-12-07 (http://waarneming.nl/soort/view/1041?from=2010-12-07&to=2010-12-07)

Met een beetje geluk zie je de eerste al na zo'n 5 minuten wandelen!
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: Bas vd Burg op december 13, 2010, 09:19:30 AM
Ik ben gisteren eindelijk in de gelegenheid geweest om naar de Waterspreeuw te gaan. Liet zich erg leuk bekijken, foeragerend nabij het pompstation aan het einde van het betonnen kanaaltje direct ten zuiden van de Oranjekom.

De vogel produceerde 1 braakbal! Iets wat ik zelf nog nooit heb gezien. Frank Neijts wist me te vertellen dat in BWP (deel 5, blz. 514 bovenaan) het volgende staat vermeld: "Pellets of undigested material are cylindical with rounded end, light to dark brown,......... average 16 x 6 mm." Daarnaast wordt, volgens Frank, in de monografie "The Dippers" van Tyler and Ormerod (een Poyser-uitgave) niks specifieks over die braakballen geschreven alleen dat ze gebruikt worden om onderzoek naar het voedsel van Waterspreeuwen te doen.

Ik vroeg mij af of anderen dit ook hebben waargenomen?


Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: HPM op december 13, 2010, 10:21:32 AM
Het zou mooi zijn als iemand die braakballen systematisch zou verzamelen en zou (laten) onderzoeken.
Uit de bijna 1100 foto's in het bestand heb ik alvast die met een min of meer herkenbare prooi verzameld.
Er zitten er een stel bij met Tiendoornige stekelbaars. Geen andere vissen geloof ik. Wel veel kleine
kreeftachtigen en andere ongewervelden. Braakballen ben ik op de foto's niet tegengekomen.

1. http://waarneming.nl/foto/view/1681022 (Eric Menkveld)
2. http://waarneming.nl/foto/view/1684964 (Rob Berkelder)
3. http://waarneming.nl/foto/view/1685117 (Theo van Veenendaal)
4. http://waarneming.nl/foto/view/1689217 (Marianne Wustenhoff)
5. http://waarneming.nl/foto/view/1689271 (Cees Struijk)
6. http://waarneming.nl/foto/view/1689847 (William Price)
7. http://waarneming.nl/foto/view/1694106 (Hans Verhoeven)
8. http://waarneming.nl/foto/view/1695024 (Hans de Nobel)
9. http://waarneming.nl/foto/view/1695226 (Joost van der Sluijs)
10. http://waarneming.nl/foto/view/1695464 (Simon Post)
11. http://waarneming.nl/foto/view/1700581 (Frank Blankers)
12. http://waarneming.nl/foto/view/1700587 (Edward Minnaar)
13. http://waarneming.nl/foto/view/1702585 (Caroline Walta)
14. http://waarneming.nl/foto/view/1702853 (Johnny van der Zwaag)
15. http://waarneming.nl/foto/view/1703487 (Paul Ruiters)
16. http://waarneming.nl/foto/view/1711130 (Louisa Fijn)
17. http://waarneming.nl/foto/view/1712544 (Peter Lindenburg)
18. http://waarneming.nl/foto/view/1717436 (Bert Pol)
19. http://waarneming.nl/foto/view/1725398 (Loes Willebrand)
20. http://waarneming.nl/foto/view/1726768 (Frank Blankers)
21. http://waarneming.nl/foto/view/1732259 (Wil Schep)
22. http://waarneming.nl/foto/view/1732758 (Lars Buckx)
23. http://waarneming.nl/foto/view/1733266 (E. Kerssens)
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: Bas vd Burg op december 13, 2010, 10:35:45 AM
Ik had gisteren graag die braakbal willen oprapen. Maar dan had ik vermoedelijk ruzie gehad met de aanwezige fotografen, aangezien ik de waterspreeuw zou hebben verjaagd van zijn/haar stekkie.......
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: HPM op december 13, 2010, 11:03:46 AM
Maar nu zijn er 1100 foto's van een AWD-waterspreeuw en geen enkele foto van een waterspreeuwenbraakbal en de kans dat die mensen ooit nog eens zo'n braakbal te zien krijgen is beduidend kleiner dan dat ze nog eens een waterpreeuw zien.
Maar ik begrijp best dat je al die mensen niet wilde verstoren hoor.
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: wijnands op december 13, 2010, 11:23:07 AM
Ik kom er heel regelmatig, waar braakt 'ie? Wil wel even kijken of ik wat kan vinden maar als het in het water is dan is het natuurlijk kansloos.

Ik had 'm ook met iets van een ongewervelde in z'n snavel. http://www.flickr.com/photos/j_wijnands/5194120627/
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: HPM op december 13, 2010, 11:39:38 AM
Alison J. Taylor And John O'Halloran (1997)
The diet of the Dipper Cinclus cinclus as represented by faecal and regurgitate pellets: a comparison
Bird Study 44: 338-347
http://www.famu.org/mayfly/pubs/pub_t/pubtaylora1997p338.pdf  (10 pp, 161 Kb)
"Pellets  were  preserved  individually  on  site  in 70%  ethanol  and  subsequently  deflocculated overnight in 0.5M NaOH before examination at a  magnification  of  ×40-80"

Alison J. Taylor And John O'Halloran (2001)
Diet of Dippers Cinclus cinclus during an early winter spate and the possible implications for Dipper populations subjected to climate change
Bird Study 48:173–179
http://www.famu.org/mayfly/pubs/pub_t/pubtaylora2001p173.pdf (7 pp, 53 Kb)

Horváth, R. (2002)
The diet of dippers (Cinclus cinclus) in the aggtelek karst.
Tiscia 33, 59-66.
http://www.bio.u-szeged.hu/ecology/tiscia/t_33_7.pdf (8 pp, 70 Kb)
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: Bas vd Burg op december 13, 2010, 12:50:15 PM
Citaat van: wijnands op december 13, 2010, 11:23:07 AM
Ik kom er heel regelmatig, waar braakt 'ie? Wil wel even kijken of ik wat kan vinden maar als het in het water is dan is het natuurlijk kansloos.

Ik had 'm ook met iets van een ongewervelde in z'n snavel. http://www.flickr.com/photos/j_wijnands/5194120627/ (http://www.flickr.com/photos/j_wijnands/5194120627/)

De vogel braakte gisteren iets op, op de kant (was een cilindervormig "iets" beetje rond van vorm en licht bruin van kleur). Ingang De Oase, dan bij Oranjekom links (bedankt "DuDe"!) richting dat pompstation, daarna weer eerste rechts richting het kanaaltje, voor het stenen bruggetje naar rechts lopen richting het eerste rooster. De vogel braakte het "balletje" aan de zuidzijde van het rooster wat daar dan langs het kanaaltje ligt
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: DuDe op december 13, 2010, 12:58:27 PM
Ik denk dat Bas bij "Oranjekom rechts richting dat pompstation" eigenlijk links bedoeld?
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: Martijn Bot op december 13, 2010, 16:53:07 PM
Citaat van: DuDe op december 13, 2010, 12:58:27 PM
Ik denk dat Bas bij "Oranjekom rechts richting dat pompstation" eigenlijk links bedoeld?

En ik denk dat jij met "bedoeld" "bedoelt" bedoelt!
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: HJDT op december 13, 2010, 19:57:13 PM
Citaat van: Bas vd Burg op december 13, 2010, 12:50:15 PM
Citaat van: wijnands op december 13, 2010, 11:23:07 AM
Ik kom er heel regelmatig, waar braakt 'ie? Wil wel even kijken of ik wat kan vinden maar als het in het water is dan is het natuurlijk kansloos.

Ik had 'm ook met iets van een ongewervelde in z'n snavel. http://www.flickr.com/photos/j_wijnands/5194120627/ (http://www.flickr.com/photos/j_wijnands/5194120627/)

De vogel braakte gisteren iets op, op de kant (was een cilindervormig "iets" beetje rond van vorm en licht bruin van kleur). Ingang De Oase, dan bij Oranjekom links (bedankt "DuDe"!) richting dat pompstation, daarna weer eerste rechts richting het kanaaltje, voor het stenen bruggetje naar rechts lopen richting het eerste rooster. De vogel braakte het "balletje" aan de zuidzijde van het rooster wat daar dan langs het kanaaltje ligt

Ik heb 15 november een braakbal opgeraapt op dezelfde plek als Bas beschrijft en die heb ik aan Ellen Sandberg meegegeven. Het was een braakbal van ongeveer 0.5 cm bij 1 cm. bruin van kleur met veel kleine maar - voor mij - ondetermineerbare deeltjes erin. Een foto van braakbal is te zien op de site van Ellen: http://members.casema.nl/ellen.sandberg/waarneming_ln.htm Scroll iets naar beneden dan vind je hem vanzelf. Ellen zou de braakbal opsturen naar iemand die de inhoud ervan zou onderzoeken, een resultaat daarvan heb ik nog niet gehoord.

Groeten Michel
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: Jarinka op december 13, 2010, 20:02:57 PM
Citaat van: HJDT op december 13, 2010, 19:57:13 PMEen foto van braakbal is te zien op de site van Ellen: http://members.casema.nl/ellen.sandberg/waarneming_ln.htm
Iehl, het lijkt net op zo'n mueslireep :P
(http://members.casema.nl/ellen.sandberg/waarneming_ln_bestanden/zwartbuikwaterspreeuw_braakbal_15_11_10_bloemendaal.jpg)
(Foto komt van de site die Michel plaatste)
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: DuDe op december 13, 2010, 20:07:10 PM
Citaat van: Martijn Bot op december 13, 2010, 16:53:07 PM
Citaat van: DuDe op december 13, 2010, 12:58:27 PM
Ik denk dat Bas bij "Oranjekom rechts richting dat pompstation" eigenlijk links bedoeld?

En ik denk dat jij met "bedoeld" "bedoelt" bedoelt!
:o
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: wijnands op december 14, 2010, 15:00:22 PM
Nou, volgende keer dat ik er ben ga ik 's goed kijken wat ik zie liggen
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: Rob Halff op december 20, 2010, 19:21:01 PM
Vandaag zelfs melding van 3 verschillende vogels!?

http://waarneming.nl/waarneming/view/51375424
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: JohanvantBosch op december 20, 2010, 20:14:35 PM
Citaat van: DuDe op december 13, 2010, 20:07:10 PM
Citaat van: Martijn Bot op december 13, 2010, 16:53:07 PM
Citaat van: DuDe op december 13, 2010, 12:58:27 PM
Ik denk dat Bas bij "Oranjekom rechts richting dat pompstation" eigenlijk links bedoeld?

En ik denk dat jij met "bedoeld" "bedoelt" bedoelt!
:o
Die leraren ook altijd.... ;D :-X
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: wijnands op december 26, 2010, 16:46:37 PM
Ik heb er vandaag mogelijk 2 gezien maar ben niet 100% zeker van de eerste dus maar 1 ingevoerd. Wel even een tijdje staan te kijken naar het voedergedrag. Wat duikt 'ie diep en wat is 'ie wendbaar onderwater zeg!  Ik had dat niet achter zo'n vogel gezocht, beest ging echt met gemak tot de bodem van 't kanaal en bleef zonder problemen 30 seconden onder. Ik kreeg zeer sterk de indruk dat 'ie onderwater ook wat vleugelgebruik vertoont.
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: Jarinka op december 26, 2010, 16:52:14 PM
Wat heerlijk dat hij (of ze) zo lang blijft. Donderdag gaan we er met De Frisse Blik heen, ik verheug me er ontzettend op!
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: frankneijts op december 26, 2010, 18:44:34 PM
Citaat van: wijnands op december 26, 2010, 16:46:37 PM
Ik heb er vandaag mogelijk 2 gezien maar ben niet 100% zeker van de eerste dus maar 1 ingevoerd. Wel even een tijdje staan te kijken naar het voedergedrag. Wat duikt 'ie diep en wat is 'ie wendbaar onderwater zeg!  Ik had dat niet achter zo'n vogel gezocht, beest ging echt met gemak tot de bodem van 't kanaal en bleef zonder problemen 30 seconden onder. Ik kreeg zeer sterk de indruk dat 'ie onderwater ook wat vleugelgebruik vertoont.

Er is in het verleden veel te doen geweest over het wel of niet gebruik van de vleugels onder water. Uiteindelijk kon in de jaren 50 eigenlijk per toeval (een Waterspreeuw kwam regelmatig op bezoek in een doorzichtige studiebak voor onderzoek naar Zalm in een rivier in Wales) bewezen worden dat Waterspreeuwen onder water actief met hun vleugels werken, zowel om te duiken en te stijgen als om tegen de stroom in te zwemmen. Overigens is een duiktijd van 30 seconden zo ongeveer het maximum: het gemiddelde uit een aantal onderzoeken ligt tussen de 4 en de 20 seconden.
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: teunvankessel op december 26, 2010, 18:48:23 PM
Citaat van: frankneijts op december 26, 2010, 18:44:34 PM
Citaat van: wijnands op december 26, 2010, 16:46:37 PM
Ik heb er vandaag mogelijk 2 gezien maar ben niet 100% zeker van de eerste dus maar 1 ingevoerd. Wel even een tijdje staan te kijken naar het voedergedrag. Wat duikt 'ie diep en wat is 'ie wendbaar onderwater zeg!  Ik had dat niet achter zo'n vogel gezocht, beest ging echt met gemak tot de bodem van 't kanaal en bleef zonder problemen 30 seconden onder. Ik kreeg zeer sterk de indruk dat 'ie onderwater ook wat vleugelgebruik vertoont.

Er is in het verleden veel te doen geweest over het wel of niet gebruik van de vleugels onder water. Uiteindelijk kon in de jaren 50 eigenlijk per toeval (een Waterspreeuw kwam regelmatig op bezoek in een doorzichtige studiebak voor onderzoek naar Zalm in een rivier in Wales) bewezen worden dat Waterspreeuwen onder water actief met hun vleugels werken, zowel om te duiken en te stijgen als om tegen de stroom in te zwemmen. Overigens is een duiktijd van 30 seconden zo ongeveer het maximum: het gemiddelde uit een aantal onderzoeken ligt tussen de 4 en de 20 seconden.

Dit vind ik wel bizar, je ziet duidelijk dat die beesten gewoon onder water 'zwemmen' met hun vleugels
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: HPM op december 26, 2010, 19:05:06 PM
Filmpje!
http://www.youtube.com/watch?v=cV6IDY1TSC0
http://www.youtube.com/watch?v=Gn8LE7P3ltE

Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: carel op december 26, 2010, 20:04:58 PM
Eigenlijk vliegt hij onder water
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: frankneijts op december 26, 2010, 20:37:31 PM
Citaat van: teunvankessel op december 26, 2010, 18:48:23 PM
Citaat van: frankneijts op december 26, 2010, 18:44:34 PM
Citaat van: wijnands op december 26, 2010, 16:46:37 PM
Ik heb er vandaag mogelijk 2 gezien maar ben niet 100% zeker van de eerste dus maar 1 ingevoerd. Wel even een tijdje staan te kijken naar het voedergedrag. Wat duikt 'ie diep en wat is 'ie wendbaar onderwater zeg!  Ik had dat niet achter zo'n vogel gezocht, beest ging echt met gemak tot de bodem van 't kanaal en bleef zonder problemen 30 seconden onder. Ik kreeg zeer sterk de indruk dat 'ie onderwater ook wat vleugelgebruik vertoont.

Er is in het verleden veel te doen geweest over het wel of niet gebruik van de vleugels onder water. Uiteindelijk kon in de jaren 50 eigenlijk per toeval (een Waterspreeuw kwam regelmatig op bezoek in een doorzichtige studiebak voor onderzoek naar Zalm in een rivier in Wales) bewezen worden dat Waterspreeuwen onder water actief met hun vleugels werken, zowel om te duiken en te stijgen als om tegen de stroom in te zwemmen. Overigens is een duiktijd van 30 seconden zo ongeveer het maximum: het gemiddelde uit een aantal onderzoeken ligt tussen de 4 en de 20 seconden.

Dit vind ik wel bizar, je ziet duidelijk dat die beesten gewoon onder water 'zwemmen' met hun vleugels

"Wetenschappers' aan beide zijden van de oceaan spraken elkaar tegen en er waren (nog) geen foto's, laat staan You Tube om e.e.a. te bewijzen.
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: Luuk Punt op december 26, 2010, 21:19:26 PM
Ik heb op 13 november jl. een van de waterspreeuwen gefilmd. Hierop is ook te zien dat de vogel onder water "zwemt".


http://www.youtube.com/watch?v=DgKoYeBncZU (http://www.youtube.com/watch?v=DgKoYeBncZU)
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: Jaap Denee op december 26, 2010, 21:32:50 PM
Citaat van: frankneijts op december 26, 2010, 20:37:31 PM
Citaat van: teunvankessel op december 26, 2010, 18:48:23 PM
Citaat van: frankneijts op december 26, 2010, 18:44:34 PM
Citaat van: wijnands op december 26, 2010, 16:46:37 PM
Ik heb er vandaag mogelijk 2 gezien maar ben niet 100% zeker van de eerste dus maar 1 ingevoerd. Wel even een tijdje staan te kijken naar het voedergedrag. Wat duikt 'ie diep en wat is 'ie wendbaar onderwater zeg!  Ik had dat niet achter zo'n vogel gezocht, beest ging echt met gemak tot de bodem van 't kanaal en bleef zonder problemen 30 seconden onder. Ik kreeg zeer sterk de indruk dat 'ie onderwater ook wat vleugelgebruik vertoont.

Er is in het verleden veel te doen geweest over het wel of niet gebruik van de vleugels onder water. Uiteindelijk kon in de jaren 50 eigenlijk per toeval (een Waterspreeuw kwam regelmatig op bezoek in een doorzichtige studiebak voor onderzoek naar Zalm in een rivier in Wales) bewezen worden dat Waterspreeuwen onder water actief met hun vleugels werken, zowel om te duiken en te stijgen als om tegen de stroom in te zwemmen. Overigens is een duiktijd van 30 seconden zo ongeveer het maximum: het gemiddelde uit een aantal onderzoeken ligt tussen de 4 en de 20 seconden.

Dit vind ik wel bizar, je ziet duidelijk dat die beesten gewoon onder water 'zwemmen' met hun vleugels

"Wetenschappers' aan beide zijden van de oceaan spraken elkaar tegen en er waren (nog) geen foto's, laat staan You Tube om e.e.a. te bewijzen.


Ik neem voor het gemak dan maar even aan dat ze er aan de overkant van de plas helemaal naast zaten. Kan me niet voorstellen dat "wij" niet wisten hoe het zat.  O0  En gebruiken niet alle zwemvlies/-lob loze soorten die onder water zwemmen hun vleugels?


Grappig dat het zo lang geduurd heeft voordat dit 'bewezen'/gepubliceerd(?) werd.
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: frankneijts op december 26, 2010, 22:40:22 PM
Voor de Europese Waterspreeuw:
Jones, J.W. & King, G.M. 1952. The underwater activities of the Dipper. British Birds 45, 400-1.
(N.a.v. de waarnemingen in de Zalm-studiebak)
Voor de Amerikaanse Waterspreeuw o.a.:
Goodge, W.R. 1959. Locomotion and other behaviour of the Dipper. Condor 61, 4-12.
(N.a.v. laboratorium-experimenten)

Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: wijnands op december 27, 2010, 22:01:56 PM
Die heb ik allemaal niet. Wel een polarisaitefilter maar stond te gefascineerd te kijken om die te pakken. Buiten dat, winter, grijs, netaan half tien dus niet het licht om echt actie te vangen...

Ondanks dat ik 'm stationair bij grijs weer al een paar keer op de plaat had, het blijft een heerlijk tamme vogel om te schieten.
http://www.flickr.com/photos/j_wijnands/5293478938/
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: Sander Haak op januari 03, 2011, 21:22:52 PM
Eén van de Waterspreeuwen zit af en toe heel leuk te zingen. Er zijn al geluidsbestanden geüpload maar ik had nog geen filmpje gezien, dus bij deze:

http://www.youtube.com/watch?v=W64CUFCM6Yw (http://www.youtube.com/watch?v=W64CUFCM6Yw)
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: Margreet Kwh op januari 03, 2011, 22:52:01 PM
Leuk filmpje! Ook mooi is het witte derde ooglid te zien.
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: wijnands op januari 04, 2011, 10:42:22 AM
Citaat van: wijnands op december 27, 2010, 22:01:56 PM
Die heb ik allemaal niet. Wel een polarisaitefilter maar stond te gefascineerd te kijken om die te pakken. Buiten dat, winter, grijs, netaan half tien dus niet het licht om echt actie te vangen...


Nou, dat wilde toch niet echt lukken met een pola. Water stroomt alsnog te snel waardoor je eigenlijk nog heel weinig ziet op de foto. Heb wel even naar braakballen gezocht nu de sneeuw weg is maar niets gevonden.

Wat me bij deze vogel nog steeds enorm verbaasd is hoe tam 'ie is. Er stond zondagmiddag gewoon echt 10 man bij en alsnog is het de meest makkelijk te fotograferen vogel in de hele AWduinen.
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: ArjenDrost † op januari 23, 2011, 18:47:20 PM
Inderdaad nog maar erg weinig filmpjes van deze leuke vogels. Gister bij twee wezen kijken, het filmpje (http://natureviewphotography.wordpress.com/2011/01/23/fast-flowing-water-bird/) staat op m'n blog (http://natureviewphotography.wordpress.com/).
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: Margreet Kwh op januari 23, 2011, 20:30:08 PM
Leuk filmpje, Arjen!
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: Wouter van der Ham op januari 31, 2011, 13:33:21 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/52074665 (http://waarneming.nl/waarneming/view/52074665)
toch weer 3?
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: veedee op januari 31, 2011, 22:20:41 PM
I.i.g. 3 foto´s, zo kan ik het ook :angel:
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: Jan vH op februari 01, 2011, 17:32:57 PM
Ik heb het even bij het topic Foutieve determinaties geplaatst.
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: ArjenDrost † op februari 01, 2011, 17:59:05 PM
Citaat van: Jan vH op februari 01, 2011, 17:32:57 PM
Ik heb het even bij het topic Foutieve determinaties geplaatst.
Op zich niet zo heel gek dat er steeds 2 gezien worden. Er zitten er (in ieder geval toen ik er was) 2 erg dicht bij elkaar, de eventuele 3e wordt een stuk verderop gezien. Veel mensen (incl. ikzelf) nemen de moeite niet om daar naartoe te gaan als ze er al 2 gezien hebben.
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op februari 01, 2011, 19:41:48 PM
Toelichting van de waarnemer klinkt aannemelijk.
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: Vincent Hart op februari 01, 2011, 19:57:39 PM
Ik ben nog niet helemaal om, waarom zouden de eerste en de tweede vogel niet dezelfde zijn? De twee exemplaren die daar al een tijdje zitten bestrijken beiden best een flink gebied, en zijn overigens ook gewoon samen gezien (weet ik uit zeeeer betrouwbare bron  :angel: )
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: Lonnie Bregman op februari 01, 2011, 20:52:57 PM
Ik weet niet of ze hier al genoemd zijn, maar deze waarnemingen vind ik ook wel erg pleiten voor 3 verschillende:

http://waarneming.nl/waarneming/view/52013695
http://waarneming.nl/waarneming/view/52013606
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: firecrest op februari 01, 2011, 20:54:05 PM
Citaat van: lonnie20 op februari 01, 2011, 20:52:57 PM
Ik weet niet of ze hier al genoemd zijn, maar deze waarnemingen vind ik ook wel erg pleiten voor 3 verschillende:

http://waarneming.nl/waarneming/view/52013695
http://waarneming.nl/waarneming/view/52013606
Volgens mij pleiten die juist voor 4 verschillende!
3 in de AWD en 1 nu in Elswout.
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: Vincent Hart op februari 01, 2011, 21:01:09 PM
Maar waarom 3 in de AWD? Uit de waarnemingen in november (toen er ook nog 1 dichter bij Zandvoort zat), ontstond wel sterk de indruk dat er toen iig 3 in de AWD verbleven, ook een medewerker van PWN die ik toen sprak had dat idee. Maar kan natuurlijk best dat (bijv.) de vogel van bij Zandvoort nu in Elswout zit.
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: firecrest op februari 01, 2011, 21:05:11 PM
Citaat van: Vincent Hart op februari 01, 2011, 21:01:09 PM
Maar waarom 3 in de AWD? Uit de waarnemingen in november (toen er ook nog 1 dichter bij Zandvoort zat), ontstond wel sterk de indruk dat er toen iig 3 in de AWD verbleven, ook een medewerker van PWN die ik toen sprak had dat idee. Maar kan natuurlijk best dat (bijv.) de vogel van bij Zandvoort nu in Elswout zit.
Ik dacht dat de boswachters 4 ex. hadden geteld in de AWD?
Daarnaast zijn er volgens mij waarnemingen geweest van 3 ex. in de AWD, ten tijde van het ex. in Middenduin/Kennemerduinen.
De laatste waarneming van 3 ex. in de AWD zou natuurlijk kunnen, maar ze verplaatsen zich wel erg snel...
Tijd voor een grote zoektocht ;)
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: Pim op februari 01, 2011, 22:01:04 PM
Er zitten met zekerheid twee exemplaren in de AWD, een derde is nooit met zekerheid daar bevestigd.
Echter er is wel een derde vogel (die van Elswout / Middenduin) die zeker nu er ijs ligt op sloten van de genoemde gebieden uitwijkt naar gebieden waar geen ijs ligt zoals de AWD. De vier ex. van de boswachter lijken me moeilijk te bewijzen. Die vogels vliegen echt heen en weer, een enkele keer zag ik ze zelfs boven het bos vliegen (meestal volgen ze het water). Ik ga dus voor drie zekere exemplaren, maar vier gaat me een stapje te ver.
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: wijnands op maart 01, 2011, 12:31:45 PM
Zondagochtend voor het eerst eigenlijk geen enkele waterspreeuw meer gezien. Op een ander forum waar ik ook heel actief ben vond ik trouwens wel wat hele mooie platen van deze vogel:

http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/35521800#35521800
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: Margreet Kwh op maart 01, 2011, 17:01:15 PM
Toch nog een waarneming (http://waarneming.nl/waarneming/view/52531532) van vandaag.
Titel: Re: waterspreeuwen AWduinen
Bericht door: firecrest op maart 01, 2011, 17:06:24 PM
Citaat van: wijnands op maart 01, 2011, 12:31:45 PM
Zondagochtend voor het eerst eigenlijk geen enkele waterspreeuw meer gezien. Op een ander forum waar ik ook heel actief ben vond ik trouwens wel wat hele mooie platen van deze vogel:

http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/35521800#35521800
Erg mooie foto's inderdaad!!!