Forum van Waarneming.nl

Overige natuuronderwerpen => Natuurbeheer => Topic gestart door: Freek Verkerk op februari 07, 2006, 12:51:19 PM

Titel: Noordse woelmuis
Bericht door: Freek Verkerk op februari 07, 2006, 12:51:19 PM
De Noordse Woelmuis (http://nl.wikipedia.org/wiki/Noordse_Woelmuis) staat op de Nederlandse rode lijst voor zoogdieren (http://nl.wikipedia.org/wiki/Nederlandse_Rode_Lijst_%28zoogdieren%29). Het  dier leeft in een moerasachtige omgeving. Volgens onze site komt het dier niet in de Oostvaarders plassen voor. De EHS is in ontwikkeling, maar het dier zal moeite hebben om zelfstandig via de EHS, de OVP te bereiken.
Zouden we dit dier dan moeten helpen of niet?

Helpen betekend opsporen, vangen en een aantal verplaatsen.

:ph34r:  
Titel: Noordse woelmuis
Bericht door: Corryabbink op februari 07, 2006, 20:04:05 PM
Ik hou niet zo van al dat getuinier.
Ben dus tegen.
Titel: Noordse woelmuis
Bericht door: Hinko op februari 16, 2006, 09:13:34 AM
Wat het uitzetten van dieren met tuinieren te maken heeft ontgaat me even. Op zich denk ik dat de Noordse woelmuis zonder hulp binnen een paar decennia uit zal sterven. Wel erg jammer voor onze enige endemische (onder)soort.

Hulp bij herkolonisatie lijkt me een prima middel om de soort van de ondergang te redden. Wij hebben de beestjes op veel plekken lokaal laten uitsterven, dan moeten we er ook voor zorgen dat ze weer terug komen. Er moet dan wel aan een paar voorwaarden worden voldaan. Bijv dat gebieden geschikt moeten zijn; dit betekent ondermeer dat er geen andere woelmuis soorten mogen voorkomen. Verder moet er natuurlijk met 'lokaal materiaal' gewerkt wordt. De Friese Noordse Woelmuizen verschillen namelijk genetisch van bijv. de Zuid-Hollandse.

Maar welke Noordse Woelmuizen zetten we dan uit in de OVP? De dichtsbijzijnde populatie in de Wieden en Weerribben is volgens mij uitgestorven.

Nou ik er over nadenk: was het niet zo dat na drooglegging van de Noord-oost polder de soort er massaal voorkwam? Maar weer is weggeconcureerd door ander Woelmuis soorten?

Hinko
Titel: Noordse woelmuis
Bericht door: marcel123 op februari 16, 2006, 09:28:58 AM
Je bedoeld NOP=>NOM en dan weer inpolderen? Maar migratie van uit de Wieden is niet meer mogelijk als ie daar uitgestorven is. (Ik heb m daar iig niet meer gevonden.) Toch niet zo;n goed idee dus.
Titel: Noordse woelmuis
Bericht door: grunsven op februari 17, 2006, 15:03:09 PM
Noordse Woelmuis is een ijstijdrelict. Hij doet nu wat hij al lang moeten doen, uitsterven.

Hij zit hier volledig buiten zijn areaal en kan op wat marginaal habitat de concurentie nog net aan met verwante soorten..

Freerk je lijst met uit te zetten soorten in de OVP:
Wisent
Eland
Wolf
Lynx
Bruine beer
Otter
Bever
Noordse Woelmuis

Als ik dan toch advies mag geven wat tuinaanleg betreft zou ik wat soorten als poolvos en sneeuwhaas nemen. Anders is alles zo bruin.
Titel: Noordse woelmuis
Bericht door: Freek Verkerk op februari 17, 2006, 15:17:42 PM
CiteerNoordse Woelmuis is een ijstijdrelict. Hij doet nu wat hij al lang moeten doen, uitsterven.
Dit is een verfrissende kijk op de zaak. Normaal gesproken zit iedereen (ik ook) in de reflex dat er niets mag uitsterven. Maar er ontstaan steeds nieuwe soorten, dus als er eens een (ondersoort) uitsterft is dat niet zo erg. Zo kun je dat ook zien!

Ik ben benieuwd hoe de anderen hier over denken.

Overigens denk ik dat de bever er zelf wel komt, als hij er nog niet zit.

Gezien de verschijning van een otter in Brabant lijken die beesten zich goed te verspreiden vanuit de weerribben, dus verwacht ik ze binnenkort vanzelf in de OVP.

De anderen hebben inderdaad vaak hulp nodig als wij nog willen meemaken dat ze er komen. Lynx en wolf hebben zo wel een kans; om over 10 jaar (Lynx) of 30 jaar(Wolf)  hier te komen.

Maar dat is allemaal erg omstreden; ik was de bereidheid voor herintroductie van kleinere soorten aan het testen; als voorbeeld heb ik de Noordse woelmuis, maar je kunt zelf ook wel systematisch de lijst met in nederland gesignaleerde zoogdieren nalopen om te kijken of de OVP tot hun habitat behoort, of ze er al zitten en/of ze er zelf kunnen komen. :duim:
Titel: Noordse woelmuis
Bericht door: Hinko op februari 18, 2006, 13:06:57 PM
CiteerNoordse Woelmuis is een ijstijdrelict. Hij doet nu wat hij al lang moeten doen, uitsterven.
Zolang er een geschikt habitat voor de soort is kan hij hier blijven bestaan, zoals hij al duizenden jaren gedaan heeft. Als de soort plotseling sterk achteruit gaat is dat een indicatie dat z'n habitat achteruit gaat. Dit heeft niet alleen gevolgen voor de soort zelf maar ook voor talloze andere planten en diersoorten. Dat z'n habitat achteruit gaat is geen natuurlijk proces maar een gevolg van menselijk handelen.

Dat de soort een ijstijdrelict is, is correct. Dat hij hoort uit te sterven is flauwe kul.

Hinko
Titel: Noordse woelmuis
Bericht door: Hinko op februari 18, 2006, 13:15:27 PM
CiteerMaar er ontstaan steeds nieuwe soorten, dus als er eens een (ondersoort) uitsterft is dat niet zo erg.
Op zich lijkt dit een logische redenatie. Alleen staat het huidige tempo van uitsterven van soorten in geen enkele verhouding tot het tempo waarin nieuwe soorten ontstaan.

Hinko
Titel: Noordse woelmuis
Bericht door: grunsven op februari 19, 2006, 17:44:02 PM
Inderdaad gaat uitsterven op dit moment vele malen harder dan gebruikelijk Maar de Noordse Woelmuis sterft niet uit. Hij is niet zeldzaam in streken verder naar het noorden.
Tijdens de ijstijd kwam hij verder naar het zuiden voor dan nu, Nederland was toen onderdeel van het normale verspreidingsgebied. Toen het warmer werd heeft hij zich naar het noorden teruggetrokken en werd in het zuiden verdrongen door andere soorten. Alleen in een paar moerassen kon hij nog een tijdje stand houden.

We kunnen proberen het marginale habitat voor dit beest in nederland in stand houden maar dit lijkt me zeker gezien de huidige klimaatverrandering verspilde moeite.

Roy  
Titel: Noordse woelmuis
Bericht door: Hinko op februari 19, 2006, 21:01:35 PM
Misschien ontgaat het jullie een beetje maar endemisch betekent zoiets als 'in geen enkel ander land voorkomend'. Als de (onder)soort hier uitsterft is ie van de planeet verdwenen. Terwijl hij het hier duizenden jaren uitstekend naar z'n zin heeft gehad. De suggestie dat de soort hier niet thuishoort is dan ook niet terecht. Dat de soort hier verdwijnt is puur te wijten aan habitat vernietiging en gebrekkig dispersie mogelijkheden. En daar is zeker wat aan te doen. En als het niet is voor de Noordse, danwel voor andere soorten van specifieke habitats.

Hinko
Titel: Noordse woelmuis
Bericht door: Freek Verkerk op februari 20, 2006, 01:05:56 AM
CiteerInderdaad gaat uitsterven op dit moment vele malen harder dan gebruikelijk Maar de Noordse Woelmuis sterft niet uit. Hij is niet zeldzaam in streken verder naar het noorden.
Tijdens de ijstijd kwam hij verder naar het zuiden voor dan nu, Nederland was toen onderdeel van het normale verspreidingsgebied. Toen het warmer werd heeft hij zich naar het noorden teruggetrokken en werd in het zuiden verdrongen door andere soorten. Alleen in een paar moerassen kon hij nog een tijdje stand houden.

We kunnen proberen het marginale habitat voor dit beest in nederland in stand houden maar dit lijkt me zeker gezien de huidige klimaatverrandering verspilde moeite.

Roy
CiteerMaar de Noordse Woelmuis sterft niet uit. Hij is niet zeldzaam in streken verder naar het noorden. 

CiteerMisschien ontgaat het jullie een beetje maar endemisch betekent zoiets als 'in geen enkel ander land voorkomend'. Als de (onder)soort hier uitsterft is ie van de planeet verdwenen.

Dit lijkt met elkaar in tegenspraak. Als ik echter
noordse woelmuis op wikipedia (http://nl.wikipedia.org/wiki/Noordse_Woelmuis) lees, dan wordt duidelijk dat er in Nederland enkele gescheiden restpopulaties leven die bedreigd zijn. En dus kans maken uit te sterven.

In andere landen (Duitsland, scandinavie etc) leven andere (onder) soorten.

Als het niet teveel moeite is kunnen we wel proberen onze eigen ondersoort voor uitsterven te behoeden door er een paar te vangen (op te fokken) en te verspreiden over gebieden waar ze al zijn uitgestorven of nog wel weer kans maken, zoals mogelijk de OVP.

Ook een paar (voor de zekerheid) bewaren in een dierentuin kan geen kwaad.

Wat je kwijt bent komt niet meer terug, dat zo jammer zijn.

<_<  
Titel: Noordse woelmuis
Bericht door: grunsven op februari 20, 2006, 09:49:41 AM
Ik weet echt wel wat endemisch is maar ik weet ook dat je die haakjes rond (onder)soort weg kunt laten. Alle argumenten dat extincties nu sneller gaan dan vroeger zijn op soortniveau gebaseerd.
Natuur is niet statisch en was het ook niet voor de mens dominant werd.


Dat veenmosrietlanden beschermd moeten worden ben ik het volledig mee eens maar dat is een andere discussie.
Het gaat er hier over of je specifiek de Noordse Woelmuis zou moeten beschermen. Als je meer algemene maatregelen neemt en hij profiteerd daar ook van is dat mooi mee genomen.

Wat betreft de herintroducties. Loslaten op plekken waar ze uitgestorven zijn heeft weinig zin aangezien deze plek blijkbaar niet meer geschikt was (ze zijn er niet voor niets uitgestorven).
Uitzetten op nieuwe plekken heeft alleen zin als deze plekken geschikt zijn en dat betwijfel ik ten zeerste bij de OVP.

Roy
Titel: Noordse woelmuis
Bericht door: Freek Verkerk op februari 20, 2006, 13:39:51 PM
Roy, je bent duidelijk meer expert dan ik op dit gebied.

Ik kan alleen maar logisch redeneren en creatief zijn. Als ik lees dat de visotter in Nederland is uitgestorven; laatste exemplaar in Friesland in 1988 doodgereden. En ik volg dat verhaal, dan zie ik dat er voor miljoenen aanpassingen aan hun leefgebied plaatsvinden en dat enkele jaren daarna het opnieuw geprobeerd wordt. Uitslag nog twijfelachtig, maar ik begin lichtelijk positief te worden.

Iets vergelijkbaars is te proberen voor de Noordse woelmuis. Volgens reacties op dit forum waren/zijn ze ook uitgestorven in de kop van Overijsel. Mogelijk in geheel Noord en oost Nederland. In de kop van overijssel en zuid friesland zijn aanpassingen geweest (voor de visotter, maar misschien ook nuttig voor andere dieren) en mogelijk is het daar nu wel weer geschikt.

Het verhaal is ook vergelijkbaar met het verhaal van de Korenwolf. Volgens mij een kwestie van vangen, vermenigvuldigen en weer uitzetten. Gewoon proberen; wat kan er fout gaan. Niet geschoten is altijd mis!

De stichting Das en Boom heeft ervaring met dit soort trajecten. Ook kan de dierentuin van Lelystad worden ingeschakeld omdat zij zich volgens hun website zich inzetten voor bedreigde diersoorten. Zij hebben de bever verspreid in Flevoland.

Eigenlijk ben ik tegen tuinieren, maar als dieren het echt zelf niet kunnen, mag je ze soms wel eens helpen.
Ik ben het met je eens dat aanpassing aan de biotoop het beste is; wat mij betreft gewoon gronden aankopen en uit (landbouw) productie nemen.



<_<  
Titel: Noordse woelmuis
Bericht door: grunsven op februari 20, 2006, 14:19:48 PM
Het is van groot belang wat de reden van het (bijna) verdwijen van een soort is. Jagen (Bever) verkeersongevallen (Das) of habitatverandering (NWmuis). De eerste zijn op te lossen met een verbod en tunneltjes onder de weg. De derde is een stuk lastiger. Het luktn u al amper om het veenmosrietland in stand te houden. Het idee dat je natuur kutn maken uit landbouwgrond is leuk maar werkt vrijwel alleen voor voedselrijkgrasland en jong bos. Veel habitattypes hebben eeuwen nodig om zich te ontwikkelen.

Wat introducties betreft geldt voor mij "Niet geschoten is ook niet mis". Je moet doen als de oorzaak van het verdwijnen weggenomen is, spontane kolonisatie onmogelijk is en er een internationale noodzaak is.

Roy
Titel: Noordse woelmuis
Bericht door: Windekind op februari 20, 2006, 14:53:51 PM
CiteerHet luktn u al amper om het veenmosrietland in stand te houden. Het idee dat je natuur kutn maken uit landbouwgrond is leuk maar werkt vrijwel alleen voor voedselrijkgrasland en jong bos.
....en matig voedselarm grasland en voedselarm grasland, heide, rietlanden etc.. t'is allemaal mogelijk, maar niet allemaal op elke plek natuurlijk.

Oud bos wordt wat moeilijk op korte termij en hoogveen lukt misschien helemaal niet meer.

Veenmosrietland en al die andere stadia tussen open water en hoogveen zijn inderdaad ook erg lastig.

However; ik vind dat we wel degelijk moeten proberen de Noordse woelmuis te behouden. Maar 't zal zeer lastig worden.


...en uitzetten in de OVP, ik ben het met Roy geheel eens. Dat lijkt me volkomen kansloos. Het beestje heeft volgens mij alleen kans in laagveengebieden met verlandingsvegetaties, waar de andere muizen die niet zo graag zwemmen niet komen. Dus met veel watergangen tussen de vegetaties.

Elmar

Titel: Noordse woelmuis
Bericht door: Freek Verkerk op februari 20, 2006, 15:29:31 PM
Volgens mij ontstaat in de OVP toch vanzelf verlandingsvegetatie? En dat proces is in de wieden in volle gang, maar wordt door het beheer tegen gewerkt.
Titel: Noordse woelmuis
Bericht door: Windekind op februari 21, 2006, 09:29:56 AM
Leg 's uit Freek

Groet,

Elmar
Titel: Noordse woelmuis
Bericht door: Freek Verkerk op februari 21, 2006, 17:14:57 PM
Uitleg
Zowel de OVP als de wieden zijn gebieden die half onder water liggen en half boven water. Als er niets gebeurt groeit het water dicht met van alles. Als het pakket dicht genoeg is kun je er zelfs op lopen; het drijft en wiebelt; heel leuk; gevaarlijk ook.

Volgens mij wel geschikt voor de NWmuis.

Ik heb de indruk dat de vegetatie in de OVP gedeeltelijk wordt opgegeten door de ganzen en in de wieden wordt de boel met machines open gehouden, maar als je niets doet krijg je uiteindelijk moerasbos. En dat kunnen de ganzen en grazers toch ook niet helemaal tegenhouden.



B)
Titel: Noordse woelmuis
Bericht door: michiel k op februari 21, 2006, 19:43:21 PM
Op zich is de Noordse woelmuis niet zo erg selectief in zijn habitateisen. Het probleem is vooral dat hij de concurentie niet aankan met met name de aardmuis, maar ook rosse woelmuis en veldmuis in biotopen die ook voor deze soorten geschikt zijn.

Op Texel ontbreken deze concurenten grotendeels. De Noordse woelmuis is hier de meest algemene muissoort (wellicht naast de huismuis, dat weet ik niet). De soort komt hier ook in droge gebieden voor met halfnatuurlijk grasland en (riet-)ruigte.

Als je in gebieden waar de concurenten wel leven aan herintroductie denkt, zul je dus eerst moeten werken aan heel gerichte ontwikkeling van een geschikt leefgebied. Vooral frequent overstromende oeverlanden (hoogdynamische) gebieden zijn van belang.

Ik denk persoonlijk dat je met herintroductie heel voorzichtig moet zijn. Denk bijvoorbeeld aan de ooievaar. Doordat deze soort in de stations veelal met eendagskuikens is gevoed, moeten de kuikens van weidevogls er nu aan geloven, terwijl dat oorsponkelijk slechts beperkt onderdeel van het menu van de ooievaar uitmaakte. Mar bij de Noordse woelmuis is het endemische aspcet wel een sterk argument voor een uitzondering!
Titel: Noordse woelmuis
Bericht door: Freek Verkerk op februari 22, 2006, 02:06:36 AM
De volgende waarnemingen in de OVP (http://www.waarneming.nl/gebstats.php?id=5650&werkgroep=O) zijn er. Interessant om te zien; alleen bruine rat en huisspitsmuis. Dus mogelijk een interessante omgeving voor onze bedreigde NWmuis.

Nemen we dan exemplaren uit de kop van overijssel / zuid Friesland? (Als ze er nog zijn) of uit Waterland (Noord Holland).

B)  
Titel: Noordse woelmuis
Bericht door: Windekind op februari 22, 2006, 11:02:55 AM
Dat eerste deel weet ik wel Freek die ontwikkeling van drijftillen en kragges.
Ik bedoel het vernielen van die situaties met machines in de weerribben door sbb.
Hoezo en hoe worden drijftillen, kragges of trilvenen dan vernielt ?
Volgens mij is men juist erg voorzichtig met die situaties.

Elmar
Titel: Noordse woelmuis
Bericht door: Freek Verkerk op februari 22, 2006, 12:33:16 PM
Ik heb er geen concrete voorbeelden van, maar ik begreep dat men de natuurlijke ontwikkeling beinvloed, onder andere door riet te maaien en af te voeren etc.
Dan kunnen er volgens mij ook moeilijk vervolg stadia in het verlandingsproces ontstaan, zoals trilveen (http://nl.wikipedia.org/wiki/Trilveen).  
 
Titel: Noordse woelmuis
Bericht door: Windekind op februari 22, 2006, 15:04:37 PM
Nee, hoor, die kunnen juist bevorderd worden. Zo kan door het maaien van riet in de zomer de rietontwikkeling  tegen worden gegaan ten gunste van bepaalde trilveenvegetaties. In de winter riet maaien leidt juist tot uitbreiding van rietvegetaties. Veder vind een maaibeheer plaats om de ontwikkeling richting moerasbos tegen te gaan en andere waardevolle trilveensituaties zo lang mogelijk in stand te houden.

Dit allemaal even kort en snel door de bocht,


Elmar


Titel: Noordse woelmuis
Bericht door: witte_raaf op april 09, 2006, 11:49:03 AM
CiteerNoordse Woelmuis is een ijstijdrelict. Hij doet nu wat hij al lang moeten doen, uitsterven.

Rare redenatie. Als de noordse woelmuis had"moeten" uitsterven omdat het een ijstijdrelict is, waarom is het beestje dan niet veel eerder uitgestorven? Er zijn toch perioden geweest in de geschiedenis dat het warmer is geweest (en warmer als nu; een korte zoektocht op het internet leert dat er een periode is geweest dat er wijngaarden in zuidelijke Nederlanden (en Zuid-Engelend) aanwezig waren)

Nee, de echte reden vanmhet achteruitgaan is gewoon de intensivering van het landgebruik, de veranderende hydrologie in Nederland(vooral door mesnelijke activiteiten), die leiden tot een enorme vervlakking van ons landschap. Hierdoor leggen fijnproevers, zoals de Noordse woelmius het af.....  
Titel: Noordse woelmuis
Bericht door: tekenaar op april 18, 2006, 16:38:58 PM
Citeereen korte zoektocht op het internet leert dat er een periode is geweest dat er wijngaarden in zuidelijke Nederlanden (en Zuid-Engelend) aanwezig waren)

Wijngaarden in Nederland... mmm.... die zijn verdwenen omdat Napoleon het bezit van wijngaarden in de nederlanden had verboden. Onlangs is er weer een wijngaard geopend in Limburg. Heeft niets met klimaatsveranderingen te maken.  
Titel: Noordse woelmuis
Bericht door: characea op mei 28, 2006, 23:51:09 PM
toch even nagezocht:

Citeer
Het is alom bekend dat er in vroeger eeuwen wijnbouw in Nederland is geweest. Door invloeden van politieke aard maar ook door de druifluis zijn in de vorige eeuw in grote delen van Europa en dus ook in ons land wijngaarden ten onder gegaan waardoor de wijnbouw in verschillende streken vanaf dat moment tot het verleden behoorde. Door het enten van Europese wingerds op Amerikaanse stokken zijn er druifluis resistente rassen ontstaan waardoor op diverse plaatsen weer een bloeiende wijncultuur ontstond. Echter in Nederland is de wijnbouw lange tijd op een laag pitje blijven staan. Alleen de echte doorzetter met overtuigingskracht en gedreven vakmanschap hebben de spade weer ter hand genomen en door het selecteren van wijnstokken die in ons klimaat gedijen hebben zij kans gezien fantastische wijnen te produceren
Er zijn momenteel zo'n 135 wijngaarden in Nederland, zowel hobby als professioneel (±45 commercieel) van opzet. Op dit moment (2006) hebben we een wijnbouw areaal van ongeveer 90 hectare (222.39 acres) met een opbrengst van zo´n 540.000 flessen wijn. In 2010 zullen er naar verwachting 100 professionele (commercieel) wijngaarden met meer dan 1 hectare aanplant zijn. De kwaliteit van de hier geproduceerde wijnen zowel rood als wit is van een steeds hoger niveau. Om gehoor te geven aan de wensen van de consument, zullen we in de toekomst steeds meer te maken krijgen met biologische wijnbouw, wat natuurlijk is toe te juichen. Bij biologische wijnbouw horen regels en natuurlijk ook een keurmerk. Er zijn al een paar wijngaarden die het SKAL-EKO keur hebben. In de toekomst zullen er meer volgen zeker als je de Europese markt op wilt

Steeds meer zie je dat men een samenwerkingsverband vormt om een goede Nederlandse wijn op de markt te brengen. Een goed voorbeeld hiervan is de samenwerking tussen CountryWinery (nijverdal), wijngaard Klein Heerlijkheid (horssen), wijngaard De Varsenerhof (Ommen) en wijnmakerij Flaerstins (Giekerk).
Titel: Noordse woelmuis
Bericht door: MC op augustus 20, 2007, 16:40:40 PM
CiteerDe volgende waarnemingen in de OVP (http://www.waarneming.nl/gebstats.php?id=5650&werkgroep=O) zijn er. Interessant om te zien; alleen bruine rat en huisspitsmuis. Dus mogelijk een interessante omgeving voor onze bedreigde NWmuis.

Nemen we dan exemplaren uit de kop van overijssel / zuid Friesland? (Als ze er nog zijn) of uit Waterland (Noord Holland).

B)
Hoi!

Dat er op waarneming.nl geen waarnemingen zijn, is nogal een smalle basis om te concluderen dat soorten als aardmuis niet in de OVP voorkomen. Hoeveel mensen kunnen nou echt een aardmuis herkennen en werken met muizenvallen of braakballen rond de OVP? En veel echte specialisten werken niet via waarneming.nl

In ZO-Friesland en NW-Overijssel is de noordse woelmuis uitgestorven. Het probleem met uitzetten is vaak dat het door ondeskundigen, lokale enthousiastelingen behoord. Pas daarom op en zoek eerst de basisinformatie op, voor je voor- of tegen bent.

Net zoals het nogal voorbarig is om SBB te beschuldigen. Heel makkelijk, ze veroordelen omdat ze riet maaien. Maar toevallig is dat wel het enige werkbare instrument dat we hebben om veenmosrietlanden in stand te houden. Staatsbosbeheer en NM proberen inderdaad soms de successie terug te zetten door stukken opener te maken. Maar hoe denk je anders dat er over 15 jaar weer verlandingsvegetaties ontstaan? Het natuurlijke proces, nl. overstromende riviertjes of afgesloten zijarmen, waarbij petgaten ontstaan, lukt denk ik niet zo makkelijk in NL.
En denk je nou echt dat ze, bij dat graven, die paar minieme stukjes veenmosrietland die er over de hele Weerribben nog over zijn, te grazen nemen?
Titel: Noordse woelmuis
Bericht door: eline1234 op augustus 29, 2007, 17:41:22 PM
Waar ik soms van sta te kijken, is het feit dat wij, zelfs als het over natuur gaat, helemaal doordrongen zijn van het idee dat het snel, sneller en het liefst nu meteen moet. Is het persé zo dat 'wij het nog moeten meemaken' of is het voor het natuurlijk evenwicht misschien beter om eens een beetje de rem op het uitzetten en herintroduceren te zetten?
Als we ons iets meer richten op het 'houden wat we hebben' en daarbij de natuur zoveel mogelijk zijn gang laten gaan (alleen ingrijpen als dat nodig is), komt het mogelijk nog eens zo ver dat dieren en planten via natuurlijke wegen (terug)keren naar geschikte leefgebieden. Daarvoor zijn dan wel betere verbindingen nodig, maar naar mijn idee kan er beter daarin geinvesteerd worden, dan in mogelijk hopeloze acties om een diersoort ergens uit te zetten waar het maar weinig overlevingskansen heeft.

Dit alles is overigens niet meer dan de mening van een leek met belangstelling voor het onderwerp  ;)
Titel: Noordse woelmuis
Bericht door: g.j. keizer op september 05, 2007, 11:07:58 AM
CiteerNee, de echte reden van het achteruitgaan is gewoon de intensivering van het landgebruik, de veranderende hydrologie in Nederland (vooral door menselijke activiteiten), die leiden tot een enorme vervlakking van ons landschap. Hierdoor leggen fijnproevers, zoals de Noordse woelmuis het af.....
Freek,
En moeten we dan ook iets aan de predatie door uilen (en andere roofvogels) gaan doen ? Op het terrein van het Deltaziekenhuis in Poortugaal roest(te) een groep Ransuilen, die uit 35 jonge en oude vogels kon bestaan, in een groepje dicht opeen staande grove dennen. Uit braakballenonderzoek is ooit gebleken, dat de Noordse woelmuis het belangrijkste prooidier was. Ongeveer 70 % van de uitgeplozen braakballen bleek uit resten (schedels) van deze woelmuis te bestaan. Dus zullen we nu dan maar besluiten om een gedeelte van de Ransuilen weg te vangen en te verplaatsen om de (destijds massaal) in de rietkragen langs de oevers van de Oude Maas voorkomende Noordse woelmuis te beschermen ? Of kunnen we volstaan met de constatering, dat het voortplantingssucces van de uilen voortkwam uit de dichtheid van de populatie woelmuizen en dat de natuur (meestal) zelfregulerend is, als wij haar maar met rust zouden laten ?
Titel: Noordse woelmuis
Bericht door: Iolaire op september 05, 2007, 12:30:03 PM
Er lopen hier verschillende zaken door elkaar heen. Kijkend naar de oorspronkelijke stelling (of vraag) gaat het hier om het wel of niet helpen van de Noordse woelmuis. Er worden allerlei redenen genoemd, verschillende argumenten gebruikt en diverse bijzaken ingebracht. Maar wat is het probleem? Niet de aan- of afwezigheid van geschikte leefgebieden, niet het beheer van deze leefgebieden, niet het feit dat het beestje een ijstijdrelict is (dat is ie wel, maar het is geen probleem), en zeker niet een groepje Ransuilen.
Het probleem zit 'm in feite bij ons. En met "ons" bedoel ik wij mensen. "Wij" maken de natuur afhankelijk van onze uitbreidingsdrang én van onze drang naar het instandhouden van inheemse soorten. Veelal gaan deze twee niet samen. Het werkelijke probleem ligt dus bij de manier waarop wij met de beschikbare ruimte omgaan. Je kunt niet aan de ene kant ongestoord de boel volbouwen en aan de andere kant de daardoor bedreigde soorten willen helpen. Dat is een contradictio van heb-ik-jou-daar. Zonder verder als zwartkijker door het leven te willen gaan, moet ik zeggen weinig vertrouwen te hebben in een toekomst waarin mens en de Nederlandse Noordse woelmuis samen verder kunnen. Maar dat geldt voor veel meer dier(onder)soorten. Wat dat betreft denk ik dat Eline de spijker aardig op zijn kop sloeg: laat de natuur doen wat ze als geen ander kan (overleven door aanpassing) en besteed vooral (of misschien zelfs alleen) aandacht aan het verbinden en instandhouden (niet beheren!) van de kleine beetjes natuur die we nog hebben. Als we dat een beetje leren te kunnen (of kunnen leren) is het aan de natuur zelf om te zien of bijvoorbeeld de Noordse woelmuis bestaansrecht heeft in ons land (en dáár zit meteen het tweede (of is het al weer het derde?) aspect van de problematiek: Nederland is een klein land én feitelijk alleen voor ons mensen een stukje aarde waar een grens om heen getrokken is. We moeten Nederland niet willen zien als een klein stukje op de globe waar zoveel mogelijk verschillende soorten leefgebieden en diersoorten moeten voorkomen, maar gewoon als een klein stukje op de globe. We dienen gezamenlijk voor dit stukje te zorgen, zonder de realiteit uit het oog te verliezen. We zijn dominant genoeg om die verantwoordelijkheid te kunnen nemen en nietig genoeg om ons niet met "moeder natuur" of "God" (afhankelijk van eventuele religieuze motivaties) te bemoeien.
Ik kan nog veel meer zeggen, maar mijn tijd is op!

De vraag is nu alleen nog: heeft in deze iedereen gelijk, of heeft niemand gelijk?
Titel: Noordse woelmuis
Bericht door: MC op september 05, 2007, 17:57:58 PM
De natuur zijn gang laten gaan en niet beheren? Heb je enig idee wat voor effect dat op onze natuurgebieden heeft?
Onze inrichting van het landschap heeft de natuur idd nogal afhankelijk gemaakt van de mens. Om die laatste postzegels dan ook aan hun lot over te laten, spreekt wat mij betreft de opmerkingen over verantwoordelijkheid nogal tegen.
Titel: Noordse woelmuis
Bericht door: Iolaire op september 05, 2007, 19:38:55 PM
CiteerOm die laatste postzegels dan ook aan hun lot over te laten, spreekt wat mij betreft de opmerkingen over verantwoordelijkheid nogal tegen.

"alle leefgebieden maar aan hun lot over te laten" is m.i. wel iets anders dan het instandhouden van leefgebieden (zonder uitvoerig "ecologisch verantwoord" beheer).

Dit is geen zwart of wit-verhaal. Het in mijn ogen meest verantwoorde is om de natuur te laten doen wat "zij" denkt dat goed is. Als dat (zonder ingrijpen van de mens) verzanden, verzuren, dichtslibben of dichtgroeien is, wie zijn wij dan om daar verandering in aan te brengen?

En misschien had Nederland er wel heel verzand en/of dichtgeslibd uitgezien als je de mens "even" volledig weg zou denken.

Het is maar om 't even.
Titel: Noordse woelmuis
Bericht door: eline1234 op september 05, 2007, 20:05:10 PM
...of was Nederland zelfs weer gewoon voor het grootste gedeelte onder water gelopen en was het kanaal een stukje breder geweest... Dat doet feitelijk ook niet terzake, we zullen het moeten doen met hoe het nu, op dit moment, is. Om vervolgens van daaruit een plan op te stellen waarin vooral naar de lange termijn gekeken wordt, in plaats van het korte termijn-dierentuin/tuinierbeheer wat we nu zo af en toe voorbij zien komen. Inderdaad, dan is er wellicht de eerste 10, misschien wel 20 jaar weinig te beleven omdat bepaalde soorten overheersen. Op den duur komt daar op natuurlijke wijze verandering in, hetzij door 'ontdekking' van het gebied door predatoren, hetzij door een ziekte, of op nog andere manieren.
Het belangrijkste is in elk geval om niet elke 2 of 3 jaar, als er geen direct resultaat te zien is, het beheer te veranderen. Dan krijgt de natuur nooit de tijd om zich te ontwikkelen, en blijf je altijd hangen in beginstadia, die voor gevoelige soorten vaak minder interessant zijn.
Mooi (en duidelijk) stukje door iemand die hier zelf mee aan het werk is gegaan op een eigen landgoed stond in de vorige uitgave van 'landleven'. Deze man beheert verschillende percelen grond elk op een andere, maar wel zeer consequente, manier waardoor hij nu (na een behoorlijke tijd) bijzondere biotopen de kans tot ontwikkelen heeft gegeven. Deze kunnen zichzelf inmiddels ook in stand houden.
Titel: Noordse woelmuis
Bericht door: g.j. keizer op september 05, 2007, 20:16:22 PM
Willem,
Vanuit geologisch tijdsperspectief gezien, zou ons land hooguit uit een strook land met wat verhogingen aan de zuidoostgrens hebben bestaan en onbewoonbaar of onleefbaar zijn geweest voor mens en natuur. We zijn inmiddels hard op weg om van dit door menselijk ingrijpen niet gerealiseerde verleden alsnog de toekomst te maken en met landschap en al dan niet bijbehorende flora en fauna uit het grootste gedeelte van Nederland te verdwijnen. Daar word ik nou stil en bescheiden van.
Titel: Noordse woelmuis
Bericht door: Iolaire op september 05, 2007, 21:12:23 PM
Hoi Gerrit,

Dat is heel mooi. Wees daar ook vooral stil en bescheiden van. Dat ben ik ook!
Ik probeerde dan ook niet met mijn reactie(s) de teloorgang van de Nederlandse flora en fauna (door menselijk ingrijpen) te promoten. In tegendeel zelfs... Natuurlijk wil ook ik niets lievers dat we in ons landje de prachtigste natuur mogelijk hebben met een buitengewone diversiteit.... maar wel enkel en alleen als al die pracht en diversiteit door de natuur wordt bewerktstelligd, niet door (en dan is het in ene best een toepasselijke benaming) "getuinier" en zogenoemd ecologisch verantwoord beheer. Laat ons verantwoordelijk worden, zijn en blijven voor de instandhouding daarvan.

En nogmaals, ik weet niet of niemand of juist iedereen gelijk heeft in deze. We zijn allemaal mensen, niet? ;)

Vriendelijke groet,

Willem
Titel: Noordse woelmuis
Bericht door: frankmeer op september 05, 2007, 21:50:07 PM
Juist vanwege de aanwezigheid van de Noordse woelmuis op Texel doen 'roofvogels' als Blauwe Kiekendief en Velduil het daar als zo'n beetje enige gebied nog relatief goed. Dit is naar verluidt een goed muizenjaar, dus veel muizen en dan ook veel kiekendieven en uilen. In mindere jaren hollen de populaties achteruit. Zo houdt de natuur zichzelf in stand, maar als er een element in die natuur verandert door toedoen van mensen, en daardoor de Noordse woelmuis uit Nederland zal verdwijnen, waarom zouden wij de muis niet een zetje in de goede richting mogen geven zodat hij nieuwe leefgebieden kan vinden? Om de natuurlijke balans nog enigszins te herstellen.
Titel: Noordse woelmuis
Bericht door: Freek Verkerk op september 06, 2007, 05:50:44 AM
Geinig dat de discussie opeens weer tot leven komt. Dat terwijl we het redelijk eens zijn. We willen niet teveel ingrijpen en vooral de natuur zelf zn gang laten gaan. Maar aan de andere kant hoeft het land ook weer niet te overstromen. En als sloten dichtgroeien, dijkjes ondergraven worden, heidevelden onder de struiken verdwijnen en herten onder de auto's komen hebben we een probleem. De natuur in Nederland, is een mooi discussieonderwerp;) .

Wat mij betreft moet er veel land voor worden aangekocht en dan mag de natuur zn gang gaan. Ik vind alle natuur mooi. Ook moerassen, (dennen) bossen, dichtgeslibde sloten, aangereden egels, duiven op de dam, het markermeer, bermen langs de snelweg en halsbandparkieten rond de flat. En als er eens een soort verdwijnt, dan hoort dat er gewoon bij, er komen toch ook steeds meer exotische soorten bij. De natuur is een dynamisch geheel. Alleen lees ik wel eens iets over rode lijsten en soorten die beslist behouden moeten blijven. Ik vraag me af of dat echt moet, maar als kennelijk mensen dat willen, dan wil ik ze wel een ideeetje aan de hand doen, zoals het introduceren van de Noordse woelmuis in de OVP. Misschien maak ik daar iemand gelukkig mee.

CiteerFreek,
En moeten we dan ook iets aan de predatie door uilen (en andere roofvogels) gaan doen
Nee, g.j. keizer, ik ben niet voor het uitroeien van roofvogels of andere roofdieren (vossen) ten behoeve van het behoud van kwetsbare soorten. Als de soort daar niet tegen kan heeft ze gewoon geen bestaansrecht, sorry.
Titel: Noordse woelmuis
Bericht door: g.j. keizer op september 06, 2007, 08:30:08 AM
CiteerNee, g.j. keizer, ik ben niet voor het uitroeien van roofvogels of andere roofdieren (vossen) ten behoeve van het behoud van kwetsbare soorten. Als de soort daar niet tegen kan heeft ze gewoon geen bestaansrecht, sorry.
Freek,
Mijn vraag over het wegvangen en verplaatsen (niet UITROEIEN) van ransuilen : dat noemen ze nou een retorische vraag. Natuurlijk ben ook ik daar niet voor, ik heb er omwille van de discussie mee aan willen geven, dat menselijk ingrijpen in natuurlijke processen altijd tot een verder- tot verregaande verstoring van ecosystemen leidt. We weten nauwelijks hoe de dynamiek van ecologische zelfreguleringsprocessen in elkaar steekt en willen maar niet inzien, dat ingrijpen, bijvoorbeeld door predatoren als ransuilen te verplaatsen, meestal een onvoorzien sneeuwbaleffect heeft en cumuleert in een opeenstapeling van niet meer beheersbare fenomenen en verstoring van het natuurlijk evenwicht op zowel de oorspronkelijke als de nieuwe, door ons, dus niet door de uilen, gekozen locatie. En datzelfde zou dus ook voor het introduceren van Noordse woelmuizen in de OVP (kunnen) gelden. Goed bedoeld, maar ook goed doordacht ?
Het enige niets ontziende en rücksichtlos in de habitat van andere organismes ingrijpende roofdier is de mens, die in geologisch tijdsperspectief gezien pas enkele minuten op deze aardkloot rondloopt en die niet veel verder komt dan voortdurend te compenseren voor het onheil, dat hij tastend in het halfdonker aanricht. En wie bepaalt nu of de mens als kwetsbare soort dan wel toekomstperspectief en bestaanrecht heeft ? Een nog niet bestaand mugje, dat een al lang bestaand dodelijk virus gaat verspreiden ?
Titel: Noordse woelmuis
Bericht door: g.j. keizer op september 06, 2007, 15:39:21 PM
CiteerWeet je wat misschien ook helpt? Niet zo negatief zijn over jezelf. Dat is toch geen instelling om er nog iets van te maken. En je hebt nog ongelijk ook, maar dat terzijde.
Het leuke van mensen is dat ze wel enigszins benul hebben van oorzaak en gevolg. En dat heeft al een hoop geholpen.
Veldman,
Als ik jou berichten onder topics over natuurbescherming en -beheer van de laatste tijd even vluchtig doorneem, laat jij je nou ook niet steeds van je zonnigste kant zien. Wie er gelijk of ongelijk heeft zal tijdens jou en mijn leven niet meer blijken. We laten voortdurend sporen van menselijk ingrijpen achter, die vele generaties na ons mogen opruimen (kernafval, lucht- en bodemverontreiniging, ernstig tot blijvend verstoorde natuurlijke ecosystemen) en winden ons ondertussen op over het uitsterven van een motje of een mosje in een land, dat zonder menselijke ingrepen niet eens zou hebben bestaan, terwijl Canada, Noorwegen, IJsland en Japan toestaan, dat zonder noodzaak walvissen en/of zeehonden worden afgeslacht : alles heeft zijn perspectief en motief (schuldgevoel ?). En of menselijke inzichten in oorzaak en gevolg van eigen handelen werkelijk een hoop hebben geholpen, hangt vooral af van hoe tegen de werkelijkheid van dit moment aankijkt. De mens lijkt nog het meeste op de hond, die voortdurend in cirkeltjes ronddraait, terwijl hij in zijn eigen staart bijt. Mijn waarneming van de werkelijkheid is duidelijk een andere dan de jouwe, we hebben dan ook een verschillende achtergrond. Desondanks lijken we beide het beste met de natuur voor te hebben.
Titel: Noordse woelmuis
Bericht door: Iolaire op september 06, 2007, 16:33:27 PM
Ik heb een donkerbruin vermoeden dat wij hier allemaal wel het beste met de natuur voor hebben. Er zijn enkel nuanceverschillen in de intepretatie van en de mate waarin we al dan niet moeten of willen ingrijpen.

Ik denk zelf dat het beter is om zoveel mogelijk gebieden (hoe klein ook) "terug te geven" om daarna daarin de natuur volledig vrij te laten. Dat als geheel instandhouden is dan onze échte verantwoordelijkheid. Als we dáármee de Noordse woelmuis een handje helpen, ga ik helemaal mee.

Wel een heel interessante discussie dit!





Titel: Noordse woelmuis
Bericht door: g.j. keizer op september 06, 2007, 18:59:17 PM
CiteerIk denk zelf dat het beter is om zoveel mogelijk gebieden (hoe klein ook) "terug te geven" om daarna daarin de natuur volledig vrij te laten.
Willem,
Grapje :D : hoe, door ze weer onder (zee)water te zetten en met z'n allen richting oostgrens te verhuizen ? Laten we vooral de (galgen)humor van de beperkingen van menselijk ingrijpen op de vierkante centimeter, terwijl hen "the global picture" compleet ontgaat, voor ogen blijven houden. Ik kies er, uitgaande van mijn eigen ervaringen, voor om pessimistisch te zijn, dan kan het altijd nog meevallen. Maar ik heb makkelijk praten, ik woon hoog en droog in de Zuid-Eifel, waar de lucht nog schoon is, ik 's nachts in doodse stilte naar een pikzwarte lucht met fonkelende sterren kan kijken :rolleyes: en heb 56 vogelssoorten, waaronder ijsvogels, waterspreeuwen, draaihalzen, rode wouwen en broedende goud- en appelvinken en egels, hazelwormen, Rosse woelmuizen en Weidebeekjuffers in, in de directe omgeving van of cirkelend boven mijn tuin. En daar word ik nou vrolijk van.
Titel: Noordse woelmuis
Bericht door: Iolaire op september 06, 2007, 20:46:00 PM
Beste Gerrit,

Ik heb een egel in de tuin......



:grin:  :grin:  :grin:

Met zo'n beestenboel om je heen mag je eigenlijk niets anders dan vrolijk zijn! ;)
Maar 't is de stilte en donkerte waar ik toch 't meest jaloers op ben. Dat mis ik hier verreweg 't meest.

Overigens, al dat (zee)water laten binnenvloeien.... geen gek idee (los van het feit dat dit steeds meer realiteit wordt en steeds minder grappig, ik woon 10 km van het strand, vrij ver beneden NAP). Heb ik pas écht een goede reden om mijn heil elders te zoeken. Ik hoor dat de Zuid-Eifel mooi is... :grin:  
Titel: Noordse woelmuis
Bericht door: g.j. keizer op september 06, 2007, 20:52:01 PM
CiteerIk hoor dat de Zuid-Eifel mooi is... :grin:
Willem,
Mocht de nood aan de man komen : :welcome: , hier is nog plek genoeg.
Titel: Noordse woelmuis
Bericht door: g.j. keizer op september 06, 2007, 22:53:56 PM
CiteerHet is toch echt niet moeilijk om er een beetje wat van te maken.
Sinds vorig jaar heb ik een enorme tuin/klein stukkie land. Het was één grote kale vlakte omdat de vorige eigenaar alles (!) kapot spoot. Er was geen beest te bekennen en de grond was compleet dichtgeslagen.
Hartstikke mooi, toch?
Veldman,
Zeker en dat is je ook van harte gegund, maar wat jij over lengte van jaren opbouwt, kan jou opvolger in één dag weer teniet doen.
Zo had ik ooit in Lelystad in een nieuwbouwwijk op maagdelijke bodem een ecologische tuin aangelegd met daarin een "natuurlijke" vijver van 8 x 2 meter, waarin/op/bij na 3 jaar 17 soorten waterjuffers en glazenmakers, waterschorpioenen, geelgerande waterkevers, schrijvertjes en vele niet door mij op naam te brengen andere vliegende en kruipende insecten en spontaan gearriveerde kikkers, kleine watersalamanders en padden voorkwamen. In het tweede en derde jaar was het de kraamkamer van tientallen Platbuiklibellen, waarvan de meeste net uit het water gekropen exemplaren overigens, voordat ze opgedroogd en uitgehard waren, door vader huismus aan zijn drie jongen werden gevoerd, die geduldig in een uit een in de grond gestoken dikke wilgentak voortgekomen knotwilg aan de rand van de vijver zaten te wachten.
De huidige bewoners hebben de 18 x 8 meter metende tuin inmiddels met grindtegels dichtgestraat en er een van kijkraampjes voorziene gigatank van 10 x 4 x 1.8 meter vol peperdure koi-karpers in geplaatst, waarin de kinderen tussen de vissen kunnen zwemmen en de hele tuin met netten overspannen om de aalscholvers en blauwe reigers af te weren. En trots dat ze zijn.
Titel: Noordse woelmuis
Bericht door: Iolaire op september 06, 2007, 23:28:51 PM
CiteerMocht de nood aan de man komen :  , hier is nog plek genoeg.

Dank je Gerrit! Wie weet komt het er nog 's van!!

CiteerDe huidige bewoners hebben de 18 x 8 meter metende tuin inmiddels met grindtegels dichtgestraat en er een van kijkraampjes voorziene gigatank van 10 x 4 x 1.8 meter vol peperdure koi-karpers in geplaatst, waarin de kinderen tussen de vissen kunnen zwemmen en de hele tuin met netten overspannen om de aalscholvers en blauwe reigers af te weren. En trots dat ze zijn.

Dan breekt je hart! :(

CiteerSinds vorig jaar heb ik een enorme tuin/klein stukkie land

Waar haalt iedereen toch die mooie plekkies vandaan??? :D

Succes allemaal! En leve de Noordse woelmuis (laten we die vooral niet vergeten!) ;)  
Titel: Noordse woelmuis
Bericht door: MC op september 09, 2007, 22:42:16 PM
Citeer
CiteerDit is geen zwart of wit-verhaal. Het in mijn ogen meest verantwoorde is om de natuur te laten doen wat "zij" denkt dat goed is. Als dat (zonder ingrijpen van de mens) verzanden, verzuren, dichtslibben of dichtgroeien is, wie zijn wij dan om daar verandering in aan te brengen?

En misschien had Nederland er wel heel verzand en/of dichtgeslibd uitgezien als je de mens "even" volledig weg zou denken.
Inderdaad zeker geen zwartwitverhaal. En naast biodiversiteit is natuurlijkheid natuurlijk even belangrijk.
Alleen de situatie die je schetst bestaat gewoon niet. De natuur zijn gang laten gaan is prachtig, maar dan moet je daarbij dus ook:
-stifstofdepositite wegnemen
-overstromingen, bosbranden e.d. toestaan
-overlast van grote grazers e.d. tolereren

Door deze menselijke factoren brengen we de natuur schade toe. Het grootste deel van natuurbeheer is er om die menselijke schade tegen te gaan en een soort van natuurlijke variatie dan maar zelf te simuleren.
Titel: Noordse woelmuis
Bericht door: Iolaire op september 09, 2007, 23:02:51 PM
Hoi Matthijs,

Ik ben het met je eens hoor. Het is in deze wereld, en dan met name in een klein ovebevolkt land als het onze, vrijwel ondenkbaar dat de natuur volledig en absoluut haar eigen gang kan gaan, zonder inbreng (in negatieve en/of postieve zin) van de mens. Het is daarentegen nog steeds (of juist dáárom) goed om als basisgedachte aan te houden dat de natuur het wél allemaal zelf kán. Beheer in de zin van "het voorkomen van" (oa) de zaken die jij noemt is m.i. een heel ander beheer dan het beheer waar ik principieel op tegen ben: het al eerder genoemde "tuinieren" van leef- en natuurgebieden. Een natuurgebied is in mijn ogen pas een natuurgebied als de natuur degene is die het heeft gevormd (en blijft vormen). Dat wij mensen een enkele keer moeten ingrijpen omdat eoa onverlaat de boel in de hens heeft gestoken, valt daarin wat mij betreft onder de noemer "instandhouding". Maar ik heb er totaal geen problemen mee als dit "beheer" wordt genoemd. :D
Titel: Noordse woelmuis
Bericht door: MC op september 10, 2007, 19:22:45 PM
Grappig detail: in ongeveer het enige gebied waar de beheerder nog wel eens de boel in de hens steekt in NL, komt de kleine wrattenbijter voor. Waarschijnlijk omdat door het brandbeheer de moslaag minder ontwikkeld is dan bij plaggen of begrazing.
Niet om moeilijk te doen, deze opmerking, maar om te illustreren dat natuurbeheer eigenlijk een heel creatief vak zou moeten zijn. Waarbij idealiter allerlei verschillende oplossingen, kleinschalig uitgevoerd, samen wellicht een deel van de verloren gegane natuurlijke dynamiek kunnen nabootsen.
Titel: Noordse woelmuis
Bericht door: g.j. keizer op september 14, 2007, 16:46:36 PM
Citeer-overstromingen, bosbranden e.d. toestaan
Matthijs,
Zie voor de invloed van spontane (bliksem, broei) of door de mens (opzettelijk) veroorzaakte bosbranden op de natuur en op natuurontwikkeling onder Natuurbeheer : Storm in het bos (komt het bos los, of is het de klos??).