De CDNA-pagina is weer bijgewerkt en er zijn weer een aantal soorten aanvaard. Zo is o.a. de Dwerguil van Bakkeveen, vorig jaar december, in Friesland aanvaard. Deze vogel werd alleen door Koert Scholten waargenomen en zonder foto wil ik 'm toch bij deze complimenteren en feliciteren met deze zeer fraaie soort.
Ik zal niet snel meer vergeten dat we daar de volgende ochtend in de schemering met zo'n kleine driehonderd man bij de plek stonden. Onder leiding van Koert werden we over een smal paadje naar de uiteindelijk plek geleid. Er was geen mogelijkheid om door de massa naar voren te komen en dan had ik weleens de paniek willen zien, of misschien ook niet :mellow: , als de vogel daar nog steeds had gezeten......
http://www.dutchbirding.nl/comm/cdna/gevallen.php (http://www.dutchbirding.nl/comm/cdna/gevallen.php)
Ik zal een van de komende dagen de cdna-gevallen weer bijwerken binnen waarneming.nl
zou ook deze Dwerguil afkomstig zijn uit de Duitse populatie? Dat werdt wel gesuggereerd bij de eerste Dwerguil, die in de laatste DB staat. Zou de populatie zich onze kant op uitbreiden en gezien de locatie's, richting Drents-Friese Wold oid? Er is een de leeuwarder courant een artikel verschenen enkele jaren geleden, waarin voorspeld werd dat de oehoe zich daar zou gaan vestigen...
Citeerzou ook deze Dwerguil afkomstig zijn uit de Duitse populatie? Dat werdt wel gesuggereerd bij de eerste Dwerguil, die in de laatste DB staat. Zou de populatie zich onze kant op uitbreiden en gezien de locatie's, richting Drents-Friese Wold oid? Er is een de leeuwarder courant een artikel verschenen enkele jaren geleden, waarin voorspeld werd dat de oehoe zich daar zou gaan vestigen...
Ha Redmar,
Dat zou best wel eens kunnen. Die populatie ligt volgens mij niet al te ver over de Duitse grens,
ik dacht Lüneburgerheide, daar kwamen de Ruigpootuilen van Drente ook vandaan...
CiteerIk zal niet snel meer vergeten dat we daar de volgende ochtend in de schemering met zo'n kleine driehonderd man bij de plek stonden. Onder leiding van Koert werden we over een smal paadje naar de uiteindelijk plek geleid. Er was geen mogelijkheid om door de massa naar voren te komen en dan had ik weleens de paniek willen zien, of misschien ook niet , als de vogel daar nog steeds had gezeten......
Het was druk bij het Lauwersmeer die dag, allemaal twitchers die hun dagje toch nog goed probeerden te maken. Het is toen bij Pestvogels gebleven(ook leuk!).
Het was wel een erg gezellige twitch!
Is de Dwerguil die in 2002 tegen een raam vloog in Suameer (en weer losgelaten de volgende dag) ooit ingediend?
Groet Jaring
ingediend en geaccepteerd, zie ook de laatste dutch birding..
CiteerHet was wel een erg gezellige twitch!
DIP bedoel je... ;)
Nieuw topic: Gezelligste dip ever
Alle updates op de DB-site zijn ook verwerkt op waarneming.nl!
Ook wel leuk om te lezen dat de geelkoptroepiaal van Terschelling uit 1982!!!!!! is aanvaard. Toen was ik 11! Zal de waarenmer nog weten dat hij er gezeten heeft?
MVG JP
CiteerOok wel leuk om te lezen dat de geelkoptroepiaal van Terschelling uit 1982!!!!!! is aanvaard. Toen was ik 11! Zal de waarenmer nog weten dat hij er gezeten heeft?
MVG JP
hm... ik ben daar een beetje huiverig over, ik vraag me af of die vogel wel wild is, maar ik heb er totaal geen informatie over gehoord... In de oude DB's ook niks kunnen vinden... Weet één van de oude rotten daar iets van? (ik was toen nog niet eens geboren :P )
Voor diegene die niet geabonneerd zijn op Dutch Birding, hierbij het jaarverslag 2005 van het CDNA,
http://www.dutchbirding.nl/comm/cdna/2005.html (http://www.dutchbirding.nl/comm/cdna/2005.html)
CiteerCiteerOok wel leuk om te lezen dat de geelkoptroepiaal van Terschelling uit 1982!!!!!! is aanvaard. Toen was ik 11! Zal de waarenmer nog weten dat hij er gezeten heeft?
MVG JP
hm... ik ben daar een beetje huiverig over, ik vraag me af of die vogel wel wild is, maar ik heb er totaal geen informatie over gehoord... In de oude DB's ook niks kunnen vinden... Weet één van de oude rotten daar iets van? (ik was toen nog niet eens geboren :P )
Ik keek toen ook nog geen vogels, maar volgens mij wordt deze soort net zo behandelt als andere (amerikaanse) vogels die mogelijk ook escape zouden kunnen zijn. De waarneming was natuurlijk al heel lang bekend, maar eerder werd ie altijd als escape behandeld. Volgens mij zijn er de laatst tijd wat waarnemingen bekend geworden/aanvaard in andere landen die wat meer voor de hand liggen voor amerikaanse dwaalgasten. Toen zijn ze ook opnieuw naar de nederlandse waarnemingen gaan kijken.
Ik verwacht dat er wel een artikel in DB zal komen.
En wederom een update:
http://www.dutchbirding.nl/comm/cdna/gevallen.php (http://www.dutchbirding.nl/comm/cdna/gevallen.php)
CiteerEn wederom een update:
http://www.dutchbirding.nl/comm/cdna/gevallen.php (http://www.dutchbirding.nl/comm/cdna/gevallen.php)
Zal het binnenkort weer even bijwerken allemaal. Tnx!
CiteerCiteerCiteerOok wel leuk om te lezen dat de geelkoptroepiaal van Terschelling uit 1982!!!!!! is aanvaard. Toen was ik 11! Zal de waarenmer nog weten dat hij er gezeten heeft?
MVG JP
hm... ik ben daar een beetje huiverig over, ik vraag me af of die vogel wel wild is, maar ik heb er totaal geen informatie over gehoord... In de oude DB's ook niks kunnen vinden... Weet één van de oude rotten daar iets van? (ik was toen nog niet eens geboren :P )
Ik keek toen ook nog geen vogels, maar volgens mij wordt deze soort net zo behandelt als andere (amerikaanse) vogels die mogelijk ook escape zouden kunnen zijn. De waarneming was natuurlijk al heel lang bekend, maar eerder werd ie altijd als escape behandeld. Volgens mij zijn er de laatst tijd wat waarnemingen bekend geworden/aanvaard in andere landen die wat meer voor de hand liggen voor amerikaanse dwaalgasten. Toen zijn ze ook opnieuw naar de nederlandse waarnemingen gaan kijken.
Ik verwacht dat er wel een artikel in DB zal komen.
de geelkoptroepiaal staat in de lijst "niet aanvaard", is dat een van de updates of was dat 15 decemebr ook al zo?
Citeerde geelkoptroepiaal staat in de lijst "niet aanvaard", is dat een van de updates of was dat 15 decemebr ook al zo?
Ha Gert,
Dat is de vogel van Texel, die van Terschelling is wel aanvaard en volgens mij stond dat ook al in de voorgaande lijst,
En weer een update,
http://www.dutchbirding.nl/comm/cdna/gevallen.php (http://www.dutchbirding.nl/comm/cdna/gevallen.php)
CiteerEn weer een update,
http://www.dutchbirding.nl/comm/cdna/gevallen.php (http://www.dutchbirding.nl/comm/cdna/gevallen.php)
Ik zal hem een dezer dagen weer verwerken, Edwin!
Waarom is die Japanse pestvogel uit Wageningen eigenlijk afgewezen?
CiteerWaarom is die Japanse pestvogel uit Wageningen eigenlijk afgewezen?
Hoi Wouter,
Ik neem aan toch een escape of stuur even een mailtje naar cdna@dutchbirding.nl,
Niet dat ik de vogel gezien heb, maar ik was toch wel erg benieuwd.
Ten eerste neem ik aan dat de determinatie in orde was. Dan vraag ik me af waarom de vogel als escape de boeken in is gegaan, want de afstand kan zeker door deze vogels zijn afgelegd.
Was het de roze i.p.v. rode staart?
Als er een mogelijkheid was om Japanse pestvogel wild in Nederland aan te treffen dan was het waarschijnlijk wel in de winter van 2004/ 2005. In heel Europa werden er toen pestvogels gezien en de invasie was waarschijnlijk een van de allergrootste in jáááren!
Dus was daarom wel benieuwd.
Wat ik heb begrepen is dat de CDNA het niet waarschijnlijk acht dat een Japanse Pestvogel op eigen kracht in Nederland verzeild raakt. Welke argumenten de CDNA heeft gehad weet ik niet, maar ze zijn wel te bedenken. In de eerste plaats zijn er geen gevallen van Japanse Pestvogel tussen ons land en de westrand van het normale verspreidingsgebied van de soort, de soort is in zijn verspreidingsgebied schaars, heeft een naar het zuiden gerichte trekrichting en wordt veel gehouden als kooivogel. Er zijn eerdere gevallen van deze soort geweest in Nederland op momenten dat een wilde herkomst onaannemelijk was. Daarnaast zou de kleur van de staartband niet kloppen. Ik denk -maar dat is niet meer dan mijn persoonlijke mening - dat er dan voldoende grond is voor afwijzing van dit geval.
Het is wel een geval dat in de ijskast zal blijven, en er weer uit zal komen wanneer er bijvoorbeeld een vogel opduikt halverwege Nederland en het verspreidingsgebied. Ook intigerend is dat er bij mijn weten wel eens een Pestvogel in Polen is gevonden die was geringd in de omgeving waar ook Japanse Pestvogel voorkomt. Dat de vogel van Wageningen een wilde was, is dus niet onmogelijk. Je zou kunnen zeggen dat er zoveel tegen het geval pleitte, en zo weinig voor, dat de vogel tot dusverre het nadeel van de twijfel heeft, maar things can change, en misschien gebeurt dat in de toekomst nog eens.
Groet
En nog een reactie/toelichting van Max Berlijn op de afwijzing m.b.t. de Japanse Pestvogel en op zijn verzoek hierbij geplaatst,
Edwin,
Ik participeer niet op forums (geen tijd voor) maar lees ze wel. Ik zag de discussie betreffende de afwijzing van de JaPevo met een mooie uiteenzetting van Peter van Wetter. Deze zou helemaal kloppen ware het niet dat de afwijzing voor het grootste gedeelte te maken had met de "vooralsnog" verkeerde kleur van de eindband (te licht roze) van de staart. Alle foto's van de soort tonen een donkerdere kleur van deze band (ook de twee vogels die ik in November als bonus op mijn China trip zag nabij Beijing) hadden deze bekende donkere kleur. De verklaring van de lichte kleur zou kunnen liggen in het voedsel aanbod tijdens een gevangenschap. Dat is de reden dus.
Zet het maar op het forum als je wil.
Groet Max
CiteerDe verklaring van de lichte kleur zou kunnen liggen in het voedsel aanbod tijdens een gevangenschap. Dat is de reden dus.
Zet het maar op het forum als je wil.
Groet Max [/i]
Hoi Remco, met alle respect naar max. maar wat is het voedselaanbod in China ( dus b.v. de vogels die hij waargenomen heeft aldaar)
En in hoeverre wijken die af van het voedselaanbod in Europa waarop op naturlijke wijze kleurafwijkingen kunnen ontstaan?
Of is dat te zwart wit gezocht naar een criteria voor aanvaarding.
m.v.g.
Rbo
Zeewolde
Fl
CiteerCiteerDe verklaring van de lichte kleur zou kunnen liggen in het voedsel aanbod tijdens een gevangenschap. Dat is de reden dus.
Zet het maar op het forum als je wil.
Groet Max [/i]
Hoi Remco, met alle respect naar max. maar wat is het voedselaanbod in China ( dus b.v. de vogels die hij waargenomen heeft aldaar)
En in hoeverre wijken die af van het voedselaanbod in Europa waarop op naturlijke wijze kleurafwijkingen kunnen ontstaan?
Of is dat te zwart wit gezocht naar een criteria voor aanvaarding.
m.v.g.
Rbo
Zeewolde
Fl
Welke Remco gaat het om? :unsure: Zie zo geen (andere) Remco in dit topic...
En wederom een update,
http://www.dutchbirding.nl/comm/cdna/gevallen.php (http://www.dutchbirding.nl/comm/cdna/gevallen.php)
Er staat wel een klein foutje bij de aanvaarde gevallen: alle dunbekmeeuwen zijn opeens Kleine Kokmeeuwen............
Jongens jongens.. ik moest de vorige nog verwerken, niet te snel hoor!
(Maar toch bedankt)
CiteerJongens jongens.. ik moest de vorige nog verwerken, niet te snel hoor!
(Maar toch bedankt)
En niet de Kleine Kokmeeuwen verwerken hoor... :P
CiteerJongens jongens.. ik moest de vorige nog verwerken, niet te snel hoor!
(Maar toch bedankt)
Beetje doorwerken, hoor Bob!! :P
Opvallend:
- De dunbekmeeuw van veessen niet aanvaard.
- dikbekzeekoet schiermonnikoog definitief niet aanvaard (dat gerucht zong al rond).
-rotszwaluw terschelling niet aanvaard
- huisgierzwaluw terschelling in behandeling genomen, wsl n.a.v. de IJmuiden vogel
Groeten,
Johan
CiteerOpvallend
Om nog maar niet te zeggen: teleurstellend.
http://www.birdclubkatwijk.nl/bck/meetandg....asp?mid=17990& (http://www.birdclubkatwijk.nl/bck/meetandgreet/viewthread.asp?mid=17990&)
Citeer
De details die ontbreken:
- het lijntje langs de snavel hebben we niet gezien
- we hebben de vogel niet op kunnen meten
- we hebben geen weefselmonster af kunnen nemen
als ik dit lees zakt mijn broek af
het eerste regeltje kan ik me iets bij voorstellen
maar de andere bij een voorbijvliegende vogel ?? :D :D
Dit gaat toch nergens meer om ?
CiteerCiteer
De details die ontbreken:
- het lijntje langs de snavel hebben we niet gezien
- we hebben de vogel niet op kunnen meten
- we hebben geen weefselmonster af kunnen nemen
als ik dit lees zakt mijn broek af
het eerste regeltje kan ik me iets bij voorstellen
maar de andere bij een voorbijvliegende vogel ?? :D :D
Dit gaat toch nergens meer om ?
Volgens mij was dit lijstje ontsproten aan het cynisme van Ben Wielstra en niet afkomstig van de CDNA.
Even voorkomen dat zo de geruchtenmachine weer op gang komt! ;)
die dunbekmeeuw van veessen verbaast me enigszins, die foto was duidelijk genoeg toch?
Zullen die vogels van de Nolledijk wel aanvaard worden zeker...
EDIT: ik zag dat ze de witbandzeearend ook geschrapt hebben. Dat was ook wel een erg onwaarschijnlijke soort..
Citeerdie dunbekmeeuw van veessen verbaast me enigszins, die foto was duidelijk genoeg toch?
Zullen die vogels van de Nolledijk wel aanvaard worden zeker...
EDIT: ik zag dat ze de witbandzeearend ook geschrapt hebben. Dat was ook wel een erg onwaarschijnlijke soort..
Tja, ik kan me er iets bij voorstellen omdat ze waarschijnlijk alleen de foto hebben en geen beschrijving. Op de foto staat de vogel net in zo'n houding dat je mogelijk niet kunt zien of hij een 'oorvlek' heeft.
Ik neem aan dat dat de reden is.
CiteerCiteerdie dunbekmeeuw van veessen verbaast me enigszins, die foto was duidelijk genoeg toch?
Zullen die vogels van de Nolledijk wel aanvaard worden zeker...
EDIT: ik zag dat ze de witbandzeearend ook geschrapt hebben. Dat was ook wel een erg onwaarschijnlijke soort..
Tja, ik kan me er iets bij voorstellen omdat ze waarschijnlijk alleen de foto hebben en geen beschrijving. Op de foto staat de vogel net in zo'n houding dat je mogelijk niet kunt zien of hij een 'oorvlek' heeft.
Ik neem aan dat dat de reden is.
ik heb de foto ook net bekeken. Alhoewel het volgens mij wel een dunbekmeeuw is, kan ik me deze bij nader inzien nog voorstellen.
Die dikbekzeekoet vind ik vreemder, wie krijgt het nu voor elkaar zulke foto's te maken van een voorbij vliegend beest? Je moet wel zo'n Belgische vogel hebben zeker :P
En weer een update,
http://www.dutchbirding.nl/comm/cdna/gevallen.php (http://www.dutchbirding.nl/comm/cdna/gevallen.php)
die lammergier is niet aanvaard (van o.a. appelscha) terwijl er op de foto toch duidelijk één te zien is.
Is dit een geval van: niet aan kunnen tonen dat het om een uitgezette vogel gaat?
Citeerdie lammergier is niet aanvaard (van o.a. appelscha) terwijl er op de foto toch duidelijk één te zien is.
Is dit een geval van: niet aan kunnen tonen dat het om een uitgezette vogel gaat?
Waarschijnlijk niet met zekerheid kunnen vaststellen dat de vogel geen ringen draagt?
Citeerdie lammergier is niet aanvaard (van o.a. appelscha) terwijl er op de foto toch duidelijk één te zien is.
Is dit een geval van: niet aan kunnen tonen dat het om een uitgezette vogel gaat?
Ha Redmar,
Hierbij het de toelichting van Max Berlijn.
Ha Max,
Even een vraagje m.b.t. die Lammergier van vorig jaar. Kun jij de motivatie toelichten waarom deze vogel is afgewezen? Wellicht ongeringdheid niet vastgesteld of projectvogel niet uitgesloten?
Dank en groet,
Edwin Russer. Yep, dat laatste, vleugels en poten niet 100% te checken op markering.
Gr Max
wazig, er staat dat de italiaanse kwik van Makkum als zuidelijke kwik is aanvaard, terwijl er op deze site http://dutchbirding.audiotex.nl/news.action?id=8 (http://dutchbirding.audiotex.nl/news.action?id=8) staat dat ie nog in de roulatie zit.
Heb de update van de DB-site verwerkt op waarneming.nl!
Dus iedereen zijn Rotszwaluwen staan als het goed is op aanvaard ;)
Citeerwazig, er staat dat de italiaanse kwik van Makkum als zuidelijke kwik is aanvaard, terwijl er op deze site http://dutchbirding.audiotex.nl/news.action?id=8 (http://dutchbirding.audiotex.nl/news.action?id=8) staat dat ie nog in de roulatie zit.
DBsite:
3e ronde: Italiaanse Kwikstaart 2004-05-02 2004-05-20 Makkumer Zuidwaard Wûnseradiel Fr Is uitgerouleerd en als Zuidelijke Kwik aanvaard. van RBA:
De vogel van de Makkumer Zuidwaard van 02-05-2004 t/m 20-05-2004 rouleert nog en zal t.z.t. afhankelijk van het oordeel van de CDNA blijven staan of worden afgevoerd van de lijst.ik lees dat ie als Italiaan dus nog in de 3e ronde zit, maar als zuidelijke aanvaard is.
ah, ik vat hem.
ben benieuwd of we toch naar camperduin of de flevocentrale hadden moeten crossen en of nu we er op letten de soort veel vaker gaat komen.
Citeerah, ik vat hem.
ben benieuwd of we toch naar camperduin of de flevocentrale hadden moeten crossen en of nu we er op letten de soort veel vaker gaat komen.
Toch naar Camperduin of naar de Flevo moeten crossen maar zal dus waarschijnlijk meer ontdekt gaan worden omdat er veel meer opgelet zal worden,
Aanvaard als Zuidelijke, rouleert nog tot de zomervergadering van het CDNA met de mogelijkheid er daar een echte Italiaan van te maken, mijn devies, ga maar gouw naar de volgende Italiaan ZONDER wbsreep...(moet ik ook)
Groet Max BerlijnMaar dit had ik al eerder vandaag op de Italiaantopic geplaatst:
De vogel van Makkum is inmiddels aanvaard als Zuidelijke Kwikstaart (zie CDNA-pagina/derde ronde) en de kans is heel erg groot is dat we t.z.t. een nieuw taxon erbij krijgen als zijnde Zuidelijke Kwikstaart. Daar vallen dus de Italiaanse,- Iberische,- en de Egyptische Kwikstaart onder.
Zie de correspondentie die ik enige tijd geleden met Nils van Duivendijk voerde,
Nu niet even over de Groene Reiger maar zag op de op de CDNA-pagina dat de Italiaanse Kwik van Makkum nog steeds in derde ronde zit en met de mededeling:
Wenkbrauwstreep mogelijk reden van ID als 'zuidelijke gele kwik'
Een paar vragen dus als je dit uiteraard goed vindt;
1. Valt die wenkbrauw nu wel of niet binnen de marge?
2. En zo buiten neem ik aan en id wordt dan neem ik aan zuidelijke kwik, betekent dit dan dat er evt. een nieuw taxon bijkomt inz. Zuidelijke Kwikstaart? of gaat dit geval dan def. verloren en dus niet onder een groep is te scharen?
3. En hoe zit het dan met de vogels van Camperduin en de Flevo waarvan de roep goed zou zijn? Betekent dit dat de roep van de vogel m.b.t. Makkum niet goed zijn?
Dank en groet Edwin.
1. Valt er vermoedelijk net binnen, maar ruim binnen de marge van de intergrades.
2. Ja, wordt dan Zuidelijke Kwikstaart (samentrekking van Iberische, Italiaanse en Egyptische). In NL zijn het nog 2 soorten (Egyptische valt onder Italiaanse). Maar de kans is groot dat de soort dus in de toekomst Zuidelijke Kwik gaat heten met 3 ondersoorten. Dan zal Makkum een Zuidelijke zijn waarvan de ondersoort niet met zeker was te bepalen.
3. Alle drie de gevallen zijn opgenomen en allen roepen oke voor Zuidelijke Kwik. Camperduin en Flevo zijn op grond van kleed zondermeer Italiaanse (Egyptische ondersoort is vermoedelijk te onwaarschijnlijk).
Groet Nils
En wederom een update:
http://www.dutchbirding.nl/comm/cdna/gevallen.php (http://www.dutchbirding.nl/comm/cdna/gevallen.php)
Dat is knap, er staat al een waarneming van 7 mei 2007 op van een Dunbekmeeuw op Schier :lol:
Ik weet dan in ieder geval waar ik moet zijn.
CiteerDat is knap, er staat al een waarneming van 7 mei 2007 op van een Dunbekmeeuw op Schier :lol:
En iedereen vond Gert Ottens al zo'n vooruitziende blik hebben met z'n artikel in de DB!
En wat te denken van een Griel op 11 juli 2007 bij Nuth!!!
Allen,
Even een mail naar Max gestuurd en e.e.a. is weer aangepast,
CiteerCiteerDat is knap, er staat al een waarneming van 7 mei 2007 op van een Dunbekmeeuw op Schier :lol:
En iedereen vond Gert Ottens al zo'n vooruitziende blik hebben met z'n artikel in de DB!
ik denk dat je op de boot moet staan van Schier naar Lauwersoog,
en dat er dan 2 exemplaren aan komen vliegen, waarvan er eentje richting de oude jachthaven vliegt, en eentje richting Lauwers (maar daar nooit zullen worden terggevonden)
Alle Heuglins Meeuwen van Amsterdam zijn ondertussen afgewezen, dus die kunnen op 'niet aanvaard' gezet worden. Ik heb nog geen bericht ontvangen over de reden van afwijzing, maar ik neem aan dat de CDNA meent dat er nog niet genoeg bekend is over de soort (cf onze site http://www.gull-researchorg/heuglini-id/ (http://www.gull-research.org/heuglini-id/)). Des te meer redenen om foto's van geringde 2kj Kleine Mantels naar ons op te sturen!
CiteerAlle Heuglins Meeuwen van Amsterdam zijn ondertussen afgewezen, dus die kunnen op 'niet aanvaard' gezet worden. Ik heb nog geen bericht ontvangen over de reden van afwijzing, maar ik neem aan dat de CDNA meent dat er nog niet genoeg bekend is over de soort (cf onze site http://www.gull-researchorg/heuglini-id/ (http://www.gull-research.org/heuglini-id/)). Des te meer redenen om foto's van geringde 2kj Kleine Mantels naar ons op te sturen!
Zijn op afgewezen gezet Ruud!
Citeerik denk dat je op de boot moet staan van Schier naar Lauwersoog,
en dat er dan 2 exemplaren aan komen vliegen, waarvan er eentje richting de oude jachthaven vliegt, en eentje richting Lauwers (maar daar nooit zullen worden terggevonden)
Als we dat toch al weten, dan kunnen we toch net zo goed met z'n allen bij Lauwers gaan staan op het juiste tijdstip? Misschien vinden we ze dit keer dan wel ;)
En weer een update,
http://www.dutchbirding.nl/comm/cdna/gevallen.php (http://www.dutchbirding.nl/comm/cdna/gevallen.php)
CiteerEn weer een update,
http://www.dutchbirding.nl/comm/cdna/gevallen.php (http://www.dutchbirding.nl/comm/cdna/gevallen.php)
Er staat bij de Steppevorkstaartplevier van Exloo / Borger:
"Beschrijving / foto ondervleugel gewenst".
Foto's zijn er sowieso (o.a. deze http://waarneming.nl/foto_details.php?id=176376 (http://waarneming.nl/foto_details.php?id=176376) ). Moet er dus nog achteraan gestuurd worden of zoekt de CDNA dat zelf op?
:huh:
Ralreiger van 22/6 (Amsterdam Watergraafsmeer) wel, maar van 23/6 (Diemen) niet ingediend? Foto's lijken me redelijk overtuigend en de vogel zelf was dat zeker. Iemand (bij voorkeur een v/d fotografen) zin dat alsnog te doen?
CiteerEn weer een update,
http://www.dutchbirding.nl/comm/cdna/gevallen.php (http://www.dutchbirding.nl/comm/cdna/gevallen.php)
Hij is weer verwerkt hoor..!
CiteerCiteerEn weer een update,
http://www.dutchbirding.nl/comm/cdna/gevallen.php (http://www.dutchbirding.nl/comm/cdna/gevallen.php)
Er staat bij de Steppevorkstaartplevier van Exloo / Borger:
"Beschrijving / foto ondervleugel gewenst".
Foto's zijn er sowieso (o.a. deze http://waarneming.nl/foto_details.php?id=176376 (http://waarneming.nl/foto_details.php?id=176376) ). Moet er dus nog achteraan gestuurd worden of zoekt de CDNA dat zelf op?
Ik krijg nog wel eens een cc-tje van de CDNA-post in mijn hoedanigheid als jaarverslagschrijver en daar zat vandaag een hele mooie collage bij van de vogel in vlucht. Met dank aan Dirk Vogt!
Jan
CiteerCiteerCiteerEn weer een update,
http://www.dutchbirding.nl/comm/cdna/gevallen.php (http://www.dutchbirding.nl/comm/cdna/gevallen.php)
Er staat bij de Steppevorkstaartplevier van Exloo / Borger:
"Beschrijving / foto ondervleugel gewenst".
Foto's zijn er sowieso (o.a. deze http://waarneming.nl/foto_details.php?id=176376 (http://waarneming.nl/foto_details.php?id=176376) ). Moet er dus nog achteraan gestuurd worden of zoekt de CDNA dat zelf op?
Ik krijg nog wel eens een cc-tje van de CDNA-post in mijn hoedanigheid als jaarverslagschrijver en daar zat vandaag een hele mooie collage bij van de vogel in vlucht. Met dank aan Dirk Vogt!
Jan
:duim: De foto's waren er in ieder geval wel!
En wederom een update. O.a de Grote Pijl van Ameland is aanvaard.
http://www.dutchbirding.nl/comm/cdna/gevallen.php (http://www.dutchbirding.nl/comm/cdna/gevallen.php)
Nederland heeft een nieuwe soort erbij:
[mailtje via VZK]
CiteerBeste Vogelaars,
We zijn blij te kunnen melden dat onze waarneming van een
huisgierzwaluw op 20 november 2006 bij de oude watertoren in de haven
van IJmuiden is geaccepteerd door de CDNA.
Dat betekent in elk geval een nieuwe soort voor Kennemerland en
Nederland. Het is ons nog niet bekend of het ook de eerste
geaccepteerde waarneming voor Nederland is. De CDNA heeft op dit
moment een eerdere melding van een huisgierzwaluw op Terschelling nog
in behandeling.
Joep de Leeuw en Bram Couperus
CiteerNederland heeft een nieuwe soort erbij:
[mailtje via VZK]
CiteerBeste Vogelaars,
We zijn blij te kunnen melden dat onze waarneming van een
huisgierzwaluw op 20 november 2006 bij de oude watertoren in de haven
van IJmuiden is geaccepteerd door de CDNA.
Dat betekent in elk geval een nieuwe soort voor Kennemerland en
Nederland. Het is ons nog niet bekend of het ook de eerste
geaccepteerde waarneming voor Nederland is. De CDNA heeft op dit
moment een eerdere melding van een huisgierzwaluw op Terschelling nog
in behandeling.
Joep de Leeuw en Bram Couperus
Zo, dat is weer een knaller van formaat voor Nederland erbij en zelfs eentje van de inmiddels zeven soorten die in ieder geval niet zijn gefotografeerd. Maar, zo zie je maar dat niet elke nieuwe soort voor Nederland met foto's moet worden gedocumenteerd. Ik wil de waarnemers in ieder geval van harte feliciteren en dan te bedenken dat ik daar ook die middag met vele vogelaars, achteraf gezien, tandenknarsend heb gestaan :(
1. Donsstormvogel
2. Wilson's Stormvogeltje
3. Stekelstaartgierzwaluw
4. Witte Kerkuil
5. Grijze Gors
6. Geelkoptroepiaal
De opmerking 'in ieder geval niet gefotografeerd' is v.w.b. de Huisgierzwaluw in NL natuurlijk een farce. Daarmee doe je onrecht aan de Huisgierzwaluw van Terschelling, die wel degelijk is gefotografeerd maar door het twitcherscollectief incluis CDNA al jaren wordt genegeerd enkel en alleen omdat de waarnemer laks is een bijbehorende beschrijving in te dienen. Terwijl de foto toch weinig twijfel laat over de determinatie. De foto is gepubliceerd in DB, met naam, plaats en datum. Zolang dit zichzelf hoogachtende semi-wetenschappelijke journaal* geen rectificatie hiervan heeft gepubliceerd (indien de twijfel dat de foto in Nederland gemaakt is al gegrond is) kan de IJmuiden vogel niet de eerste voor Nederland genoemd worden!
*NB. vind DB persoonlijk een fraai blad, maar ik ken verscheidene mensen die daar na meeuwenartikel # zoveel als hoofditem tamelijk anders over denken.
CiteerDe opmerking 'in ieder geval niet gefotografeerd' is v.w.b. de Huisgierzwaluw in NL natuurlijk een farce. Daarmee doe je onrecht aan de Huisgierzwaluw van Terschelling, die wel degelijk is gefotografeerd maar door het twitcherscollectief incluis CDNA al jaren wordt genegeerd enkel en alleen omdat de waarnemer laks is een bijbehorende beschrijving in te dienen. Terwijl de foto toch weinig twijfel laat over de determinatie. De foto is gepubliceerd in DB, met naam, plaats en datum. Zolang dit zichzelf hoogachtende semi-wetenschappelijke journaal* geen rectificatie hiervan heeft gepubliceerd (indien de twijfel dat de foto in Nederland gemaakt is al gegrond is) kan de IJmuiden vogel niet de eerste voor Nederland genoemd worden!
*NB. vind DB persoonlijk een fraai blad, maar ik ken verscheidene mensen die daar na meeuwenartikel # zoveel als hoofditem tamelijk anders over denken.
Ha Garry,
Dan wordt het toch eens tijd dat die bewuste vogelaar op Terschelling eens wat aan zijn laksheid gaat doen of zijn er andere kwesties c.q waarnemingen in de afgelopen jaren die een rol spelen waardoor de waarnemer niet zijn waarneming wil indienen.....
Wellicht dat jij daar wat meer over weet ;) Ik weet het niet :mellow:
En dan maar eens zien of die vogel ook de toets der kritiek kan doorstaan.....
CiteerDe opmerking 'in ieder geval niet gefotografeerd' is v.w.b. de Huisgierzwaluw in NL natuurlijk een farce. Daarmee doe je onrecht aan de Huisgierzwaluw van Terschelling, die wel degelijk is gefotografeerd maar door het twitcherscollectief incluis CDNA al jaren wordt genegeerd enkel en alleen omdat de waarnemer laks is een bijbehorende beschrijving in te dienen. Terwijl de foto toch weinig twijfel laat over de determinatie. De foto is gepubliceerd in DB, met naam, plaats en datum. Zolang dit zichzelf hoogachtende semi-wetenschappelijke journaal* geen rectificatie hiervan heeft gepubliceerd (indien de twijfel dat de foto in Nederland gemaakt is al gegrond is) kan de IJmuiden vogel niet de eerste voor Nederland genoemd worden!
*NB. vind DB persoonlijk een fraai blad, maar ik ken verscheidene mensen die daar na meeuwenartikel # zoveel als hoofditem tamelijk anders over denken.
Rustig, rustig Garry. Ondergetekende was ook zeer ongelukkig met de tekst in DB-actueel van vorig jaar, en omdat de waarnemer om wat voor reden ook het geval nog niet had ingediend (en dat is zijn goed recht, overigens), is het geval ingediend met de beschikbare foto's en de beschikbare informatie.
En als de inhoud van DB je niet bevalt, Garry, waarom schrijf je zelf niet eens niet wat, je hebt er het talent en kennis voor, toch?
Jan
Meeuwen... escapes... Stel dat er nou een ontsnapte meeuw op zou duiken, dat zou een extra dik nummer opleveren ;)!
En weer een update,
http://www.dutchbirding.nl/comm/cdna/gevallen.php (http://www.dutchbirding.nl/comm/cdna/gevallen.php)
http://www.dutchbirding.nl/comm/cdna/gevallen.php (http://www.dutchbirding.nl/comm/cdna/gevallen.php)
onder tweede ronde: 146 8777 Blauwe Reiger 2006-04-27 2006-09-30 Amsterdam Amsterdam NH Vogel herontdekt ten noorden van Amsterdam. Rui in het vroege voorjaar punt van onderzoek.
De Groene Reiger is nu klaarblijkelijk een blauwe reiger :lol: :lol:
Ha Jan,
een Engelstalig artikel van mij (+ Remco H) (over roofvogeltrek en vogelen in Oost Mexico) ligt al een tijdje in definitieve vorm bij de redactie! Momenteel wordt bijbehorend fotomateriaal door de redactie verzameld. DB bevalt mij prima, mooie foto's en originele artikelen. Alleen hoor ik vaak mensen om mij heen zeuren in de trant van "hoe snel had jij hem uit?". Volgens mij hoorde ik 'vroeger' meer mensen van "dit was weer een vet nummer!" Begrijp me niet verkeerd, DB staat wat mij betreft als vogelblad kwalitatief nog steeds bovenaan in Europa (dat zichzelf terecht hoog acht). Persoonlijk zou ik het gehalte 'wetenschappelijke' artikelen wat verluchtigd zien met onderwerpen over reizen en vogelen in het algemeen. De wat 'taaiere' determinatieartikelen voeren nu ietwat de boventoon en volgens mij hoeft de kwaliteit van het blad niet te lijden onder een inhoudelijke shift, maar dat is ook aan de schrijvende lezers natuurlijk.
Beste mensen, naar aanleiding van mijn vreselijk negatieve commentaar (excuus voor de wat onvriendelijke toon) de volgende reactie van
Max die ook voor mij de nodige helderheid schept:
Garry,
Ik zag je opmerkingen op het forum van waarn.nl over de Huisgierzwaluw: Het zit anders (lees ook het desbetreffende jaarverslag). Voor een nieuwe voor NL vind de CDNA het toch meer dan wenselijk dat de waarnemer het geval indient OF op navraag ons voorziet van het correcte verhaal over de waarneming (Arie heeft ooit verteld dat het gepubliceerde verhaal in DB niet correct was betreffende het aantal waarnemrs wat er nu wel en niet bij was). Tevens zijn meer foto's van de vogel opgevraagd en die hebben we nooit gekregen. Huisgierzwaluw is gesplitst in House Swift en Little Swift, graag hadden we House uitgesloten en dat kan nu niet.
Jan heeft het geval uiteindelijk maar ingediend met wat er nu over gepubliceerd is en het rouleert nu in de tweede ronde. We zullen zien of de CDNA genoegen neemt met wat er nu in het dossier zit. Persoonlijk (maar dat telt niet meer) zou ik het niet doen voor een nieuwe voor NL.
CiteerEn weer een update,
http://www.dutchbirding.nl/comm/cdna/gevallen.php (http://www.dutchbirding.nl/comm/cdna/gevallen.php)
Ik heb hem weer verwerkt hoor...
CiteerHa Jan,
een Engelstalig artikel van mij (+ Remco H) (over roofvogeltrek en vogelen in Oost Mexico) ligt al een tijdje in definitieve vorm bij de redactie! Momenteel wordt bijbehorend fotomateriaal door de redactie verzameld. DB bevalt mij prima, mooie foto's en originele artikelen. Alleen hoor ik vaak mensen om mij heen zeuren in de trant van "hoe snel had jij hem uit?". Volgens mij hoorde ik 'vroeger' meer mensen van "dit was weer een vet nummer!" Begrijp me niet verkeerd, DB staat wat mij betreft als vogelblad kwalitatief nog steeds bovenaan in Europa (dat zichzelf terecht hoog acht). Persoonlijk zou ik het gehalte 'wetenschappelijke' artikelen wat verluchtigd zien met onderwerpen over reizen en vogelen in het algemeen. De wat 'taaiere' determinatieartikelen voeren nu ietwat de boventoon en volgens mij hoeft de kwaliteit van het blad niet te lijden onder een inhoudelijke shift, maar dat is ook aan de schrijvende lezers natuurlijk.
Ik ben het helemaal met je eens! Gelukkig is de DB-redactie niet ongevoelig voor kritiek (lees verbeteradviezen). Laat het niet na suggesties te doen als je weer eens een redactielid in het veld tegenkomt (en daar zijn ze echt wel vaak te vinden!).
Zie je bij de eerst komende nieuwe soort, hoop ik (whenever that may be...)
Jan
Zo te zien kan Zwartkopgors ook weer van het lijstje af. Dat wordt dus nog een keer gaan rijden - of zelf een vinden.
CiteerZo te zien kan Zwartkopgors ook weer van het lijstje af. Dat wordt dus nog een keer gaan rijden - of zelf een vinden.
?
Als ik goed kijk, zit de Zwartkopgors (Brouwersdam) in de derde ronde.
Overigens: 'zelf een vinden' is natuurlijk een strak plan! Ik hoor wel van je! ;)
CiteerZo te zien kan Zwartkopgors ook weer van het lijstje af. Dat wordt dus nog een keer gaan rijden - of zelf een vinden.
Misschien dat we eerst de definitieve beslissing van de CDNA maar even moeten afwachten. Voorlopig staat hij nog fier op mijn lijst ;)
Dit mailtje kreeg ik van Max Berlijn. Niets om over zorgen te maken zou ik zo concluderen,
Ha Peter,
Ik zag jullie discussie op het forum betreffende de Zwartkopgors en het feit dat hij de derde ronde in gaat. Dit heeft te maken met het feit dat een van de CDNA leden nu eens precies wil uitzoeken hoe het zit met de stuitkleur (was bij deze vogel groen/geel ipv bruin zoals bij de meeste vogels). De andere leden wachten met hun definitieve stem op de uikomst hiervan. Op het net zijn vele foto's te vinden van vogels in de broedgebieden met een stuitkleur als de vogel van de Brouwersdam en ook in de gangbare literatuur wordt het beschreven, maar een gedegen onderzoekje in de musea is natuurlijk nooit weg vandaar een derde ronde. Het leek mij goed dit te verduidelijken voor jullie forum.
Mag dus ook op jullie forum.
Groet Max
Ik zie dat Edwin me voor is geweest :rolleyes:
Dit zat wel in de lijn der verwachting. Ik las vanmorgen bij het nieuws van Dutch Bird Alerts dat de Vale Gierzwaluw van Vlieland is aanvaard.
En weer een update,
http://www.dutchbirding.nl/comm/cdna/gevallen.php (http://www.dutchbirding.nl/comm/cdna/gevallen.php)
Waaronder de Mongoolse pieper van Woerden!
en de Zwartkopgors van Brouwersdam heeft het gewoon gehaald :feest:
(ondanks vermaarde eerdere roddels)
gefeliciteerd Thijs
(*is zelf ook wel beetje blij omdat ie heeft geholpen met documentatie*)
Ben zal wel balen, de Marmereend van Dirksland heeft het niet gered ;)
CiteerBen zal wel balen, de Marmereend van Dirksland heeft het niet gered ;)
Kop op Ben, we blijven hoop houden :)
http://www.surfbirds.com/media/gallery_pho...70901125032.JPG (http://www.surfbirds.com/media/gallery_photos/20070901125032.JPG)
Marbled Duck, Suffolk, Leathes Ham 1.9.07 © Josh Jones
juvenile - low res imagehttp://www.birdguides.com/pictures/default...151&r=0&st=0&q= (http://www.birdguides.com/pictures/default.asp?v=1&f=148151&r=0&st=0&q=)
Citeeren de Zwartkopgors van Brouwersdam heeft het gewoon gehaald :feest:
(ondanks vermaarde eerdere roddels)
gefeliciteerd Thijs
(*is zelf ook wel beetje blij omdat ie heeft geholpen met documentatie*)
Jeeee :D
Bedankt he ;)
Laat me nou met rust!
CiteerLaat me nou met rust!
Nooit :D Je zult nooit meer van mij (ons) afkomen....
CiteerEn weer een update,
http://www.dutchbirding.nl/comm/cdna/gevallen.php (http://www.dutchbirding.nl/comm/cdna/gevallen.php)
Heb hem weer verwerkt in waarneming.nl
Er komt weer een nieuwe CDNA-update aan!
Aanvaarding Ringsnaveleend 8993
Hans,
Ringsnaveleend van het bovenwater is aanvaard, dank voor het insturen.
Max
Max Berlijn
Groet,
Hans
CiteerEr komt weer een nieuwe CDNA-update aan!
Aanvaarding Ringsnaveleend 8993
Hans,
Ringsnaveleend van het bovenwater is aanvaard, dank voor het insturen.
Max
Max Berlijn
Groet,
Hans
Hans, bedankt voor het indienen.
Mvg, Thomas, Mark, Peter en Berto ;)
Zag net een antwoord over mijn Zwartkopgors. Wat het onderzoek heeft bewezen:
Beste Tijs,
Het bleek bij museumonderzoek dat de veren van stuit en bovenstaart van Zwartkopgors ad man een (variabele) gele basis hebben. Bij 'normale', verse veren zijn de toppen roodbruin waardoor je in het veld in dergelijk gevallen een (of de bekende) roodbruine stuit ziet. De Brouwersdam vogel was dusdanig gesleten, ook op de stuit en bovenstaartdekveren, dat het meer dan aannemelijk is dat die vogel het grootste deel van die veertoppen kwijt was en de gele basis zichtbaar werden en dus een gele stuit had. Ik heb dan ook aan de andere commissie-leden geadviseerd de vogel niet af te wijzen op stuitkleur, maar hooguit op het zwaar gesleten kleed. Normaal start een adult man eerder de 'post-breeding moult' waardoor de meeste ex in die tijd juist grotendeels vers zijn, maar de commissie is van mening dat een enigszins afwijkende rui-timing bij een dwaalgast niet ondenkbaar is (daar zijn voorbeelden genoeg van). Ik zeg enigszins afwijkende rui omdat de vogel wel (net) was begonnen aan die ruicyclus.
Hoop dat je hiermee verder kunt,
Groet,
Nils van Duivendijk
Mooi :)
Thijs
Er is weer een nieuwe. De Ita Kwik van Makkum is uitgerouleerd en de Witstuitbarmsijs van Groningen is gesneuveld.
Vrouw witkopeend van starrevaart (6-april-07) is ook aanvaard..
Alleen kloppen er denk ik 2 zaken niet helemaal:
055 8895 Buffelkopeend 2006-09-24 2006-09-24 Gouwzee Waterland NH Ongeringdheid vastgesteld aan beide poten Dezelfde als 8905??
650 8936 Siberische Tjiftjaf 2006-11-19 2006-12-09 Huizerpier Huizen NH Geluidsopname Dick Groenendijk vergadering 07 beluisteren
Beide vogels hebben er langer gezeten bij mijn weten.....
CiteerSiberische Tjiftjaf 2006-11-19 2006-12-09 Huizerpier
Beide vogels hebben er langer gezeten bij mijn weten.....
De siberische tjif van de Huizerpier had ik daar inderdaad nog op 17 december en ik was zeker de laatste niet. Ik herinner me dat-ie in elk geval tot in januari nog af en toe gemeld werd. Al zegt dat dan weer niet alles natuurlijk.
Die buffelkop had ik zelf nog begin oktober..
Groene Reiger in de derde ronde met 8 plusjes voor status. Maar ja, nu nog acht plusjes voor identificatie.....
Edwin, het is omgekeerd. De determinatie is blijkbaar rond, nu de status nog.
CiteerEdwin, het is omgekeerd. De determinatie is blijkbaar rond, nu de status nog.
Je hebt gelijk, nu de status nog. Maar dat heeft deze vogel inmiddels toch wel bewezen ;) dunkt mij.
Dan hoeft 't alleen nog ff het voltallige CDNA te dunken ;)
Guus, Bob en anderen,
Aanvullingen zijn altijd welkom. Voor het jaarverslag in DB hebben we ooit afgesproken dat de datums in de Recent Reports (waarnemingenrubriek in DB) altijd leidend zijn, maar als een van de auteurs (ik zit overigens niet meer in de CDNA( zal niemand het verbazen dat ik deze site ook uitpluis. Mail desnoods naar mijn pb.
Alvast bedankt, JAn
CiteerCiteerSiberische Tjiftjaf 2006-11-19 2006-12-09 Huizerpier
Beide vogels hebben er langer gezeten bij mijn weten.....
De siberische tjif van de Huizerpier had ik daar inderdaad nog op 17 december en ik was zeker de laatste niet. Ik herinner me dat-ie in elk geval tot in januari nog af en toe gemeld werd. Al zegt dat dan weer niet alles natuurlijk.
Ik had de Siberische Tjif van Huizen nog op 24 jan van dit jaar en voor zover ik weet was ook ik de laatste niet.
CiteerDan hoeft 't alleen nog ff het voltallige CDNA te dunken ;)
Voor status moet een meerderheid zijn. Er mogen dus maximaal drie CDNA-leden (van de 8) een slechte nacht hebben gehad om vervolgens tegen te stemmen. Het zal erom spannen....
Jan
CiteerCiteerCiteerSiberische Tjiftjaf 2006-11-19 2006-12-09 Huizerpier
Beide vogels hebben er langer gezeten bij mijn weten.....
De siberische tjif van de Huizerpier had ik daar inderdaad nog op 17 december en ik was zeker de laatste niet. Ik herinner me dat-ie in elk geval tot in januari nog af en toe gemeld werd. Al zegt dat dan weer niet alles natuurlijk.
Ik had de Siberische Tjif van Huizen nog op 24 jan van dit jaar en voor zover ik weet was ook ik de laatste niet.
Ik heb de vogel nog gehoord en gezien op 24 februari.
De laatste waarneming op waarneming.nl is van 25 februari.
De vogel heeft er dus veel langer gezeten dan de genoemde periode.
En wederom een update,
http://www.dutchbirding.nl/comm/cdna/gevallen.php (http://www.dutchbirding.nl/comm/cdna/gevallen.php)
CiteerCiteerCiteerCiteerSiberische Tjiftjaf 2006-11-19 2006-12-09 Huizerpier
Beide vogels hebben er langer gezeten bij mijn weten.....
De siberische tjif van de Huizerpier had ik daar inderdaad nog op 17 december en ik was zeker de laatste niet. Ik herinner me dat-ie in elk geval tot in januari nog af en toe gemeld werd. Al zegt dat dan weer niet alles natuurlijk.
Ik had de Siberische Tjif van Huizen nog op 24 jan van dit jaar en voor zover ik weet was ook ik de laatste niet.
Ik heb de vogel nog gehoord en gezien op 24 februari.
De laatste waarneming op waarneming.nl is van 25 februari.
De vogel heeft er dus veel langer gezeten dan de genoemde periode.
dan moet je hem nog ff indienen... ;)
CiteerCiteerDan hoeft 't alleen nog ff het voltallige CDNA te dunken ;)
Voor status moet een meerderheid zijn. Er mogen dus maximaal drie CDNA-leden (van de 8) een slechte nacht hebben gehad om vervolgens tegen te stemmen. Het zal erom spannen....
Jan
paar slaappillen en hij is binnen begrijp ik? ;)
Vraag me af en toe inderdaad af waarop CDNA de 'grenzen' van een waarneming bepaald.
Komt het door Waarneming.nl dat er datumvervroegingen danwel -verlengingen voorkomen, of doet CDNA weinig onderzoek naar alle waarnemingen?
Ik weet het niet.
Weet wel dat wij behoorlijk vaak met 'overschrijdingen' van door CDNA vastgestelde dagen zitten.
Wat dat aan gaat is nog heel wat te reviseren denk ik. Al die mensen die nu hun waarnemingenboekjes leeg gooien in Waarneming.nl
Ze krijgen het druk....als iedereen zijn aanvullende data zou indienen
CiteerVraag me af en toe inderdaad af waarop CDNA de 'grenzen' van een waarneming bepaald.
Komt het door Waarneming.nl dat er datumvervroegingen danwel -verlengingen voorkomen, of doet CDNA weinig onderzoek naar alle waarnemingen?
Ik weet het niet.
Weet wel dat wij behoorlijk vaak met 'overschrijdingen' van door CDNA vastgestelde dagen zitten.
Wat dat aan gaat is nog heel wat te reviseren denk ik. Al die mensen die nu hun waarnemingenboekjes leeg gooien in Waarneming.nl
Ze krijgen het druk....als iedereen zijn aanvullende data zou indienen
@Remco,
Ik schrijf samen met Roland vd Vliet en Max Berlijn het jaarverslag. Ooit hebben we afgesproken dat de datums in de Recent Reports /Recente Waarnemingen-rubriek in DB leidend waren, maar tegenwoordig kijken we inderdaad naar de datums op de DB-site en in veel gevallen ook op waarneming.nl.
Een jaarverslag bevat meestal c 500 gevallen, logisch dat daar wel eens een foutje insluipt. Maar het is en blijft liefde-oud-papier werk en meestal ben je met het verslag de man c twee weken iedere avond bezig.
Aanvullingen zijn altijd welkom en we doen onze uiterste best het jaarverslag zo compleet mogelijk te maken.
Groet, Jan
CiteerCiteerSiberische Tjiftjaf 2006-11-19 2006-12-09 Huizerpier
Beide vogels hebben er langer gezeten bij mijn weten.....
De siberische tjif van de Huizerpier had ik daar inderdaad nog op 17 december en ik was zeker de laatste niet. Ik herinner me dat-ie in elk geval tot in januari nog af en toe gemeld werd. Al zegt dat dan weer niet alles natuurlijk.
Hoewel in het overzicht op de website via DB nog steeds maar tot 9 december, wordt hij in het jaaroverzicht in dutchbirding (het blad) nu al aanvaard t/m 24 januari. Vreemd verschil overigens.
CiteerCiteerCiteerSiberische Tjiftjaf 2006-11-19 2006-12-09 Huizerpier
Beide vogels hebben er langer gezeten bij mijn weten.....
De siberische tjif van de Huizerpier had ik daar inderdaad nog op 17 december en ik was zeker de laatste niet. Ik herinner me dat-ie in elk geval tot in januari nog af en toe gemeld werd. Al zegt dat dan weer niet alles natuurlijk.
Hoewel in het overzicht op de website via DB nog steeds maar tot 9 december, wordt hij in het jaaroverzicht in dutchbirding (het blad) nu al aanvaard t/m 24 januari. Vreemd verschil overigens.
Ik denk dan dat ie op 9 december is gaan rouleren/is ingediend, dus wat daarna kwam was toen nog niet bekend en stond dus niet in het pakket dat de 'updater' van de CDNA-pagina hanteerde. Die 24/1 is waarschijnlijk op basis van meldingen op waarneming.nl/db.nl/vogellijn tot stand gekomen.
EDIT: ik zie dat op wn.nl 24/1 inderdaad voorlopig de laatste waarneming was. Er komt dan weer een staartje ongeveer een maand later. Ik kan me daarvan voorstellen dat daar nog even apart naar gekeken wordt, omdat er wel een hele lange tijd tussen zit.
http://waarneming.nl/soort.php?id=765&tab=...1&wno_id_prov=2 (http://waarneming.nl/soort.php?id=765&tab=wn&wno_cols=datum%3Baantal%3Bplaats%3Bwaarnemer%3Bacties&wno_id_soort=765&wno_num_regels=20&wno_sorteer=datum%21&wno_filter=1&wno_datum_van=20070101&wno_datum_tm=20070301&wno_id_prov=2)
Het overzicht in Dutchbirding is toch officieel namens het CDNA? Als ik het niet helemaal verkeerd begrijp, betreft het gevallen die door het CDNA zijn aanvaard, en niet die waar nog even naar gekeken moet worden. Dus er lijkt een opvallende tegenstrijdigheid tussen dit overzicht en dat op de website.
Overigens, die lange tussentijd valt natuurlijk wel mee aangezien de vogel tussen 9 december en 24 januari ook volop gezien is.
CiteerHet overzicht in Dutchbirding is toch officieel namens het CDNA? Als ik het niet helemaal verkeerd begrijp, betreft het gevallen die door het CDNA zijn aanvaard, en niet die waar nog even naar gekeken moet worden. Dus er lijkt een opvallende tegenstrijdigheid tussen dit overzicht en dat op de website.
Overigens, die lange tussentijd valt natuurlijk wel mee aangezien de vogel tussen 9 december en 24 januari ook volop gezien is.
Ik bedoel een lange tussentijd tussen 24/1 en 22/2, want in februari is er ook nog een paar dagen een vogel vermeld. Tot 24/1 is ie min of meer constant gemeld.
Verder kan Jan misschien beter uitleggen hoe het met data werkt (als ie zin en tijd heeft), die is er ten slotte bij betrokken....
Citeerdan moet je hem nog ff indienen...
Ik heb eerlijk gezegd geen idee hoe dat gaat. Het lijkt 'vanzelf' te gaan, in elk geval verscheen de siberische tjif van De Bilt (nu in de tweede ronde) al in de lijst voordat ik ook maar iets had gedaan. Echt ingediend heb ik niets, alleen een paar mailtjes ter info van eerste en laatste datum (die allebei niet data van mij zijn). Er zijn nogal wat foto's en geluidsopnames, dus documentatie genoeg.
CiteerCiteerdan moet je hem nog ff indienen...
Ik heb eerlijk gezegd geen idee hoe dat gaat. Het lijkt 'vanzelf' te gaan, in elk geval verscheen de siberische tjif van De Bilt (nu in de tweede ronde) al in de lijst voordat ik ook maar iets had gedaan. Echt ingediend heb ik niets, alleen een paar mailtjes ter info van eerste en laatste datum (die allebei niet data van mij zijn). Er zijn nogal wat foto's en geluidsopnames, dus documentatie genoeg.
Weia, ga even naar www.dutchbirding.nl >> committees >> rarities >> waarnemingenformulier. Dit kun je on line invullen. Je kunt ook je informatie, liefst een beetje systematisch (kijk even naar dat waarnemingenformulier), kwijt in een mailtje en/of word-document en dat sturen naar cdna@dutchbirding.nl. Eventuele (digitale) foto's & geluidsopnames kun je dan meesturen. Maar er is ook nog zoiets als een envelop & postzegel, op te sturen naar: CDNA, Postbus 116, 2080 AC Santpoort-Zuid.
CiteerHet overzicht in Dutchbirding is toch officieel namens het CDNA? Als ik het niet helemaal verkeerd begrijp, betreft het gevallen die door het CDNA zijn aanvaard, en niet die waar nog even naar gekeken moet worden. Dus er lijkt een opvallende tegenstrijdigheid tussen dit overzicht en dat op de website.
Overigens, die lange tussentijd valt natuurlijk wel mee aangezien de vogel tussen 9 december en 24 januari ook volop gezien is.
Guus, bedoel je dit verschil tussen website en overzicht? Onderstaand komt van de website.
Het is van belang te beseffen dat onderstaande lijst niet helemaal een volledig beeld van de gevallen geeft in roulatie. Voor een klein aantal gevallen (circa 5% van de gevallen in de onderstaande lijst) wordt namelijk door de CDNA nadere informatie verzameld, of is door waarnemers aangegeven dat nadere informatie nog zal volgen. Dergelijke gevallen worden nog niet in roulatie gebracht, maar staan dus al wel in de lijst van gevallen in roulatie (omdat ze al in onze database zijn ingevoerd). Overigens rouleren de meeste gevallen op de lijst (circa 95%) dus gewoon wel. Kortom, de lijst is niet zozeer een lijst van roulerende gevallen maar een lijst van gevallen waarvan een dossier (met bijbehorend archiefnummer) is aangemaakt. Iemand kan overigens ALTIJD extra informatie sturen, zowel van al roulerende gevallen, als van gevallen waarvoor nog extra informatie wordt verzameld of afgewacht.Deze lijst heeft geen status als officiële publicate. Het is een "werklijst" die aan verandering onderhevig is. De officiële publicate van de CDNA besluiten vindt plaats in het jaarverslag.
Nee, volgens mij is dit iets heel anders. Het gaat simpelweg om data die in de ene lijst al aanvaard zijn en in de andere nog niet.
En wederom een update,
http://www.dutchbirding.nl/comm/cdna/gevallen.php (http://www.dutchbirding.nl/comm/cdna/gevallen.php)
En wederom een update.
http://www.dutchbirding.nl/comm/cdna/gevallen.php (http://www.dutchbirding.nl/comm/cdna/gevallen.php)
CiteerEn wederom een update.
http://www.dutchbirding.nl/comm/cdna/gevallen.php (http://www.dutchbirding.nl/comm/cdna/gevallen.php)
Heb alles doorgevoerd, mocht ik dingen vergeten zijn of niet goed hebben gedaan, graag even een mailtje mijn kant op.
Hoe zit t met de Griel van Losser? Die is aanvaard voor 18-7-07 maar is de 25e teruggevonden en daarna door velen gezien. Ik zie hem niet als aanvaard staan vanaf 25e maar zie hem ook niet apart in roulatie en kan mij ook haast niet voorstellen dat ze die 'apart afdoen'.
Iemand?
CiteerHoe zit t met de Griel van Losser? Die is aanvaard voor 18-7-07 maar is de 25e teruggevonden en daarna door velen gezien. Ik zie hem niet als aanvaard staan vanaf 25e maar zie hem ook niet apart in roulatie en kan mij ook haast niet voorstellen dat ze die 'apart afdoen'.
Iemand?
Citeer@Remco,
Ik schrijf samen met Roland vd Vliet en Max Berlijn het jaarverslag. Ooit hebben we afgesproken dat de datums in de Recent Reports /Recente Waarnemingen-rubriek in DB leidend waren, maar tegenwoordig kijken we inderdaad naar de datums op de DB-site en in veel gevallen ook op waarneming.nl.
Een jaarverslag bevat meestal c 500 gevallen, logisch dat daar wel eens een foutje insluipt. Maar het is en blijft liefde-oud-papier werk en meestal ben je met het verslag de man c twee weken iedere avond bezig.
Aanvullingen zijn altijd welkom en we doen onze uiterste best het jaarverslag zo compleet mogelijk te maken.
Groet, Jan
CiteerCiteerHoe zit t met de Griel van Losser? Die is aanvaard voor 18-7-07 maar is de 25e teruggevonden en daarna door velen gezien. Ik zie hem niet als aanvaard staan vanaf 25e maar zie hem ook niet apart in roulatie en kan mij ook haast niet voorstellen dat ze die 'apart afdoen'.
Iemand?
Citeer@Remco,
Ik schrijf samen met Roland vd Vliet en Max Berlijn het jaarverslag. Ooit hebben we afgesproken dat de datums in de Recent Reports /Recente Waarnemingen-rubriek in DB leidend waren, maar tegenwoordig kijken we inderdaad naar de datums op de DB-site en in veel gevallen ook op waarneming.nl.
Een jaarverslag bevat meestal c 500 gevallen, logisch dat daar wel eens een foutje insluipt. Maar het is en blijft liefde-oud-papier werk en meestal ben je met het verslag de man c twee weken iedere avond bezig.
Aanvullingen zijn altijd welkom en we doen onze uiterste best het jaarverslag zo compleet mogelijk te maken.
Groet, Jan
dan kan het duimpje bij die andere data dus ook omhoog neem ik aan...
CiteerCiteerCiteerHoe zit t met de Griel van Losser? Die is aanvaard voor 18-7-07 maar is de 25e teruggevonden en daarna door velen gezien. Ik zie hem niet als aanvaard staan vanaf 25e maar zie hem ook niet apart in roulatie en kan mij ook haast niet voorstellen dat ze die 'apart afdoen'.
Iemand?
Citeer@Remco,
Ik schrijf samen met Roland vd Vliet en Max Berlijn het jaarverslag. Ooit hebben we afgesproken dat de datums in de Recent Reports /Recente Waarnemingen-rubriek in DB leidend waren, maar tegenwoordig kijken we inderdaad naar de datums op de DB-site en in veel gevallen ook op waarneming.nl.
Een jaarverslag bevat meestal c 500 gevallen, logisch dat daar wel eens een foutje insluipt. Maar het is en blijft liefde-oud-papier werk en meestal ben je met het verslag de man c twee weken iedere avond bezig.
Aanvullingen zijn altijd welkom en we doen onze uiterste best het jaarverslag zo compleet mogelijk te maken.
Groet, Jan
dan kan het duimpje bij die andere data dus ook omhoog neem ik aan...
Even het jaarverslag afwachten ;)
M'n sibtjif is weer een ronde verder maar nog steeds niet rond, waarom had hij/zij nou ook geen mooi zwarte pootjes...
En wat mij opvalt: nog niets van een eventuele herziening van de grote tafeleend? Of kijk ik daaroverheen? Of gaat dat zo snel niet?
CiteerEn wat mij opvalt: nog niets van een eventuele herziening van de grote tafeleend? Of kijk ik daaroverheen? Of gaat dat zo snel niet?
viel mij ook al op.... maar dat komt vast nog.
Weer een update.
Groene Reiger is nu officieus.
http://www.dutchbirding.nl/comm/cdna/gevallen.php (http://www.dutchbirding.nl/comm/cdna/gevallen.php)
Had ze gisteravond al verwerkt.. ^_^
CiteerCiteerEn wat mij opvalt: nog niets van een eventuele herziening van de grote tafeleend? Of kijk ik daaroverheen? Of gaat dat zo snel niet?
viel mij ook al op.... maar dat komt vast nog.
Ik denk dat de CDNA eerst een dossier zal gaan vormen, en allerlei informatie over gebruik van tags in alle rust gaat natrekken. Daarna zal het geval wel in herroulatie gaan.
CiteerWeer een update.
Groene Reiger is nu officieus.
http://www.dutchbirding.nl/comm/cdna/gevallen.php (http://www.dutchbirding.nl/comm/cdna/gevallen.php)
Wat is nu weer 'officieus aanvaard'?
CiteerCiteerWeer een update.
Groene Reiger is nu officieus.
http://www.dutchbirding.nl/comm/cdna/gevallen.php (http://www.dutchbirding.nl/comm/cdna/gevallen.php)
Wat is nu weer 'officieus aanvaard'?
Dat de vogel nog officieel in de eerstkomende vergadering bekrachtigd moet worden.
De Vale Gieren van de Isabellahaven moeten nog op geaccepteerd worden gezet..
CiteerDe Vale Gieren van de Isabellahaven moeten nog op geaccepteerd worden gezet..
Is geregeld Thijs, bedankt voor de tip!
Tevens de nieuwe update van de CDNA-pagina verwerkt! (maar loop nog flink achter.. sorry mensen :D , jullie voeren ook zoveel 'oude' waarnemingen in!)
En wederom een update.
http://www.dutchbirding.nl/comm/cdna/gevallen.php (http://www.dutchbirding.nl/comm/cdna/gevallen.php)
Ik zie dat de Witstuitbarmsijs van de winter 2005/2006 in Groningen-stad is aanvaard (eerst afgewezen dacht ik). Ik heb mijn vogel 17 januari gezien (http://www.waarneming.nl/wn_details.php?id=634336), moet ik deze nou ook in gaan dienen om die geaccepteerd te krijgen?
Het zelfde geldt ook voor mijn Terekruiter. Die is maar aanvaard tot 2 januari. http://www.waarneming.nl/wn_details.php?id=3404585 (http://www.waarneming.nl/wn_details.php?id=3404585)
CiteerHet zelfde geldt ook voor mijn Terekruiter. Die is maar aanvaard tot 2 januari. http://www.waarneming.nl/wn_details.php?id=3404585 (http://www.waarneming.nl/wn_details.php?id=3404585)
Eerdere reactie van Jan der Laan in dit Topic.
Guus, Bob en anderen,
Aanvullingen zijn altijd welkom. Voor het jaarverslag in DB hebben we ooit afgesproken dat de datums in de Recent Reports (waarnemingenrubriek in DB) altijd leidend zijn, maar als een van de auteurs (ik zit overigens niet meer in de CDNA( zal niemand het verbazen dat ik deze site ook uitpluis. Mail desnoods naar mijn pb.
Alvast bedankt, JAn
Nieuwe update:
http://www.dutchbirding.nl/comm/cdna/gevallen.php (http://www.dutchbirding.nl/comm/cdna/gevallen.php)
Leuk, op 19-11-2008 hebben we een Grijze Strandloper in de Scherpenissepolder,
CiteerLeuk, op 19-11-2008 hebben we een Grijze Strandloper in de Scherpenissepolder
Ja, das mooi! Met wie kan ik meerijden? :D
10-08-2008 komt de alphenheggenmus ook weer naar vlieland zo te zien
ow leuk, met een beetje mazzel issie er al als ik er ben
Kaapse Duif uit 1930 ingediend :blink:
Even een heeeel oude koe uit de sloot halen: weet iemand waarom de Afrikaanse Vink van Haren (Gr.), dec. 2003, eigenlijk niet is aanvaard? Voor zover ik mij herinner was er destijds toch geen enkele twijfel over de determinatie?
PieterGeert
Kan je altijd opvragen bij de bron: cdna@dutchbirding.nl
CiteerKan je altijd opvragen bij de bron: cdna@dutchbirding.nl
2003
African Chaffinch / Afrikaanse Vink Fringilla coelebs africana/spodiogenys 28 November to 6 January 2004, Onnerweg, Haren, Groningen, male, winter plumage, photographed, videoed (Brinkhuizen et al 2004; bird showed odd underparts for male African Chaffinch; call described as similar to nominate Common Chaffinch F c coelebs is wrong for African). http://www.dutchbirding.nl/comm/cdna/2005.html (http://www.dutchbirding.nl/comm/cdna/2005.html)
Bedankt!
Roep schijnt idd diagnostisch te zijn, maar wat er mis is met de onderdelen is mij niet helemaal duidelijk.
Wederom een update:
http://www.dutchbirding.nl/comm/cdna/gevallen.php (http://www.dutchbirding.nl/comm/cdna/gevallen.php)
CiteerBedankt!
Roep schijnt idd diagnostisch te zijn, maar wat er mis is met de onderdelen is mij niet helemaal duidelijk.
De vogel riep als een gewone vink en niet als een Afrikaanse . . . .
CiteerEven een heeeel oude koe uit de sloot halen: weet iemand waarom de Afrikaanse Vink van Haren (Gr.), dec. 2003, eigenlijk niet is aanvaard? Voor zover ik mij herinner was er destijds toch geen enkele twijfel over de determinatie?
PieterGeert
Zie artikel over Afrikaanse Vinken en 'look-a-likes' in laatste Dutch Birding.
CiteerBedankt!
Roep schijnt idd diagnostisch te zijn, maar wat er mis is met de onderdelen is mij niet helemaal duidelijk.
Onderdelen waren heel erg bleek. Ook de koptekening was anders dan de standaard. (uit mijn geheugen, vrij naar het artikel in DB)
CiteerOnderdelen waren heel erg bleek. Ook de koptekening was anders dan de standaard. (uit mijn geheugen, vrij naar het artikel in DB)
Klopt. De onderdelen zijn te bleek, hebben een oranje-achtige gloed ipv een meer roze gloed bij Atlasvink. De oorstreek van de Haren vogel heeft een groen zweem en zou egaal blauw moeten zijn. Daarnaast is er geen goede documentatie over het geluid. De mus-achtige tjilpende roep is niet gehoord, alleen een vluchtroep (die niet is opgenomen) en die meer klonk als gewone Vink. Daarom is besloten om (voorlopig?) de vogel als een look-alike te beschouwen.
Wederom een update.
Huisgierzwaluw van Terschelling aanvaard, opmerkelijk.
En de IJslandse Brilduiker van Ketelmeer en de Vale/Woestijnbraamsluiper van Groningen afgewezen.
http://www.dutchbirding.nl/comm/cdna/gevallen.php (http://www.dutchbirding.nl/comm/cdna/gevallen.php)
Waarom is die Huisgierzwaluw opmerkelijk? Omdat ie eerst afgewezen is en nu alsnog aanvaard? Of omdat je twijfelt of dit geval wel "aanvaardingswaardig" is?
CiteerWaarom is die Huisgierzwaluw opmerkelijk? Omdat ie eerst afgewezen is en nu alsnog aanvaard? Of omdat je twijfelt of dit geval wel "aanvaardingswaardig" is?
Omdat het geval nooit ingediend is.
EDIT: Er staat bij de toelichting dat het geval rouleert op basis van gegevens in DB. Ik heb net even de jaargangen 2001 en 2002 doorgespit, maar het enige wat ik kan vinden is een zeer summier en kort verhaaltje in nr. 3 van 2001. Of er moet daarna nog een artikel in DB zijn verschenen.
We hebben het hier wel over het eerste met terugwerkende kracht geval voor Nederland...
CiteerCiteerWaarom is die Huisgierzwaluw opmerkelijk? Omdat ie eerst afgewezen is en nu alsnog aanvaard? Of omdat je twijfelt of dit geval wel "aanvaardingswaardig" is?
Omdat het geval nooit ingediend is.
maar dat gaat tegenwoordig toch allemaal een beetje anders.... vele gevallen op waarneming.nl worden ook nooit actief ingediend, maar wel opgemerkt door CDNA en dus beoordeeld.
CiteerCiteerWaarom is die Huisgierzwaluw opmerkelijk? Omdat ie eerst afgewezen is en nu alsnog aanvaard? Of omdat je twijfelt of dit geval wel "aanvaardingswaardig" is?
Omdat het geval nooit ingediend is.
EDIT: Er staat bij de toelichting dat het geval rouleert op basis van gegevens in DB. Ik heb net even de jaargangen 2001 en 2002 doorgespit, maar het enige wat ik kan vinden is een zeer summier en kort verhaaltje in nr. 3 van 2001. Of er moet daarna nog een artikel in DB zijn verschenen.
We hebben het hier wel over het eerste met terugwerkende kracht geval voor Nederland...
Er is, tot nu toe, geen artikel over dit geval verschenen in DB; het DB actueeltje waaraan je refereert is het enige dat er over deze waarneming is verschenen. Ik stel me zo voor dat we in de nabije toekomst wel een artikel tegemoet mogen zien waarin dit geval, en het geval van IJmuiden van november 2006, worden beschreven.
EDIT; ik ben erg benieuwd waarom de Braamsluiper van Hoogkerk niet als halimodendri is aanvaard. En ik meen me te herinneren dat er over de Katwijkvogel buitenlandse experts geraadpleegd zouden worden.
Hoe zit dat met die Groningse Braamsluiper. Als die is afgewezen als zijnde halimodendri, is het dan een minula of eventueel een nominaat?
Citeerik ben erg benieuwd waarom de Braamsluiper van Hoogkerk niet als halimodendri is aanvaard.
Ik ook. Want was daar geen DNA van afgenomen en heeft dat de determinatie niet bevestigd? Of herinner ik me dat nou helemaal verkeerd?
Is aanvaard als Oostelijke, staat erbij.
CiteerCiteerik ben erg benieuwd waarom de Braamsluiper van Hoogkerk niet als halimodendri is aanvaard.
Ik ook. Want was daar geen DNA van afgenomen en heeft dat de determinatie niet bevestigd? Of herinner ik me dat nou helemaal verkeerd?
ik dacht dat het afgenomen dna afwijkt van een 'typische' halimodendri. Van welke populatie ie dan wel komt zal mischien ooit blijken als er meer gesampled wordt in de broedgebieden in centraal en oost Azie.
Volgens mij zit ie nu in de koelkast en kan daar in theorie dan dus in de toekomst nog iets moois uitkomen.
Jammer, het Klein Waterhoen van Harderbroek is alleen aanvaard voor de eerste avond. Was ook wel een beetje te verwachten bij gebrek aan geluidsopname van de latere waarnemingen.
Opmerkelijk ook dat de Kuhl's van Vlieland 290907 nergens voorkomt. Terwijl die van Texel 300907gewoon aanvaard is. Hoe kan ik op 2909 dan zeggen dat er een Kuhl's richting NW vliegt?
Ik is een ziener :blink:
Ik denk dat dat geval gewoon niet is ingediend cq niet op de burelen van de CDNA terecht is gekomen?
De eerste waarnemer heeft m ingediend en het geval staat op "in behandeling".
CiteerDe eerste waarnemer heeft m ingediend en het geval staat op "in behandeling".
De waarneming zou worden ingediend volgens waarnemer, onbekend of dat reeds is gebeurd. Als hij niet is terug te vinden zal het nog wel niet.....
Gaat de waarneming volgens dat keuzemenu naar het CDNA?
CiteerGaat de waarneming volgens dat keuzemenu naar het CDNA?
Het indienen van waarnemingen bij de CDNA is een keuze van de waarnemer. Waarneming.nl heeft daar in principe geen zeggenschap over, kan hooguit adviseren om iets in te dienen. Wat de waarnemer met dat advies doet is dan verder geheel aan hem/haar.
@Frank: de CDNA verzamelt overigens zelf ook actief waarnemingen die goed gedocumenteerd zijn, maar door de waarnemers niet zijn ingediend.
Citeer@Frank: de CDNA verzamelt overigens zelf ook actief waarnemingen die goed gedocumenteerd zijn, maar door de waarnemers niet zijn ingediend.
Helemaal waar Bas.
Hoe zit het met de teksten bij waarneming.nl
Bij alle grauwe fitis waarnemingen van 2007 Vlieland staat:
CDNA beoordeeld ingediend, wordt behandeld
Maar bij de CDNA updates staat niets van deze gevallen?
Bij de PTT kwijtgeraakt?
Te snel aangevinkt?
Soms zet ik ze daar alvast op.. omdat ik er dan stiekem vanuit ga dat hij wordt meegenomen. Dat houdt het overzicht wat beter. Eens in de zoveel tijd check ik dan wat er helemaal niet op staat en dat haal ik er vanaf. Dus tja.. in dat geval kan er soms iets fout gaan.
Ik zal het voortaan wat beter checken!
Ja, dit is wat ik bedoel, als je daar naast die waarneming aan het vinken slaat, is dat gelinkt aan wat de mensen van het CDNA onder ogen krijgen, of is het krachteloos en enkel ter informatie.
Tijd geleden las ik van Edwin dat je hier via de site ook indienen kunt, maar ik begrijp nog steeds niet hoe.
Waarneming.nl heeft, om het maar even botweg te zeggen, organisatorisch gesproken, helemaal niks met de CDNA te maken en andersom.... Waarneming.nl kan uitsluitend waarnemers adviseren hun relevante waarnemingen daar in te dienen omdat het de enige 'officiële' plek daarvoor is. Als dat dan door de betrokken waarnemer(s) wordt toegezegd kan dat dus op de daarvoor bestemde plek vermeld worden. Wanneer dat dan uiteindelijk niet gebeurt is dat verder geen zaak van Waarneming.nl al is het 'an sich' te betreuren natuurlijk. Om steeds te controleren of de beloftes ook in daden worden omgezet is natuurlijk veel werk wat er gemakkelijk tussendoor slipt.
Volgens mij heeft Edwin niet gezegd dat indienen via deze site kan. Het ging erom of het indienen voor Waarneming.nl-gebruikers niet gemakkelijker gemaakt kon worden en indienen via deze site zou daarbij kunnen helpen. Dat is/was echter slechts een suggestie en tot dusverre is daar(nog) niks mee gedaan. Tot die tijd is indienen overigens heel eenvoudig te doen via de DB-site of gewoon zelf een mailtje sturen (+ de relevante documentatie) naar de CDNA.
Oh, goed, bedankt Frank, dan is het misverstand opgelost.
Direct mailen dus en niet denken dat er ergens op de site een knop is die je indrukken kunt bij het vermelden van enige waarneming.
CiteerJa, dit is wat ik bedoel, als je daar naast die waarneming aan het vinken slaat, is dat gelinkt aan wat de mensen van het CDNA onder ogen krijgen, of is het krachteloos en enkel ter informatie.
Tijd geleden las ik van Edwin dat je hier via de site ook indienen kunt, maar ik begrijp nog steeds niet hoe.
Ha gerd,
Zoals Frank al terecht aanhaalde kan het indienen van een waarneming niet via deze site maar kan wrn.nl dus wel in een adviserende rol fungeren om mensen te stimuleren om zijn / haar waarnemingen in te dienen.
Indienen kan heel eenvoudig en digitaal.
http://www.dutchbirding.nl/comm/cdna/cdna.html (http://www.dutchbirding.nl/comm/cdna/cdna.html)
http://www.dutchbirding.nl/comm/cdna/CDNAformulier.doc (http://www.dutchbirding.nl/comm/cdna/CDNAformulier.doc)
Ter aanvulling:
- je kan ook je eigen beschrijving mailen naar cdna@dutchbirding.nl
waarbij het handig is het format van het formulier aan te houden, dan weet je dat je alle relevante gegevens stuurt en niets vergeet.
Citeerwaarbij het handig is het format van het formulier aan te houden, dan weet je dat je alle relevante gegevens stuurt en niets vergeet.
Dat is een zinvolle aanvulling Wietze.
Het is een goede zaak denk ik om de procedure m.b.t. de CDNA-gevallen eens duidelijk op papier te zetten. In het adminforum hebben we het daar pas nog over gehad waarbij ik heb toegezegd met een voorstel te komen. En dat zal ik doen.....
En
CiteerDirect mailen dus en niet denken dat er ergens op de site een knop is die je indrukken kunt bij het vermelden van enige waarneming.
dat kan dus niet omdat anders elke *** z'n "zeldzame" waarneming in gaat voeren met beschrijvingen als 'hij vloog erg hoog'(zeer goed kenmerk voor Vale Gier zoals we allemaal weten ;) ).
Maar zodat je dus moeite doet om aan te geven wat je wel, en wat je niet hebt gezien.
Overigens is dat iets wat ik nog -expliciet- mis in het formulier (bij 'Beschrijving) en wat bijvoorbeeld wel bij diverse beschrijvingen staat:
De onderverdeling in delen:
- algemene indruk & gedrag
- kop
- bovendelen
- onderdelen
- naakte delen (oog, snavel, poten)
- vlucht
- geluid
etc.
Ik weet niet of dit de juiste plek is om dit te posten maar bij deze waarneming van mij van een Slangenarend staat dat ie in behandeling is, ik kan hem op Dutchbirding.nl echter niet terugvinden in de lijst van CDNA-gevallen. Hoe zit dat?
http://waarneming.nl/waarneming/view/2577348 (http://waarneming.nl/waarneming/view/2577348)
Heb je hem ingediend?
Zo nee, alsnog doen.
Zo ja, een mailje naar cdna@dutchbirding.nl
Op de DBsite staat dat hij is aanvaard van 10 tot 11 juni.
Zal bij het jaarverslag wel worden aangepast naar betere datum, en dan komt het allemaal goed.
Jeej, weer een update!
Opvallend is dat de Vlieland Grauwe Fitis meteen is aanvaard. Nieuwe aanpak (of foutje?)??
Verder Baltische Mantelmeeuw op Westkapelle aanvaard met ring uiteraard.
Grote Kruisbek Vlieland derde ronde?? Wat was daar ook alweer mee aan de hand? Geen opnames oid? (hoorde iets van opgenomen en toen allemaal perongeluk gewist)
Ik weet niet of het al eerder vermeld is, maar ik vind die Bronskopeend van Eernewoude wel verrassend en leuk.
Citeer
Grote Kruisbek Vlieland derde ronde?? Wat was daar ook alweer mee aan de hand? Geen opnames oid? (hoorde iets van opgenomen en toen allemaal perongeluk gewist)
Klopt maar andere opnames zijn er wel:
12 oktober 2007 - Vlieland (www.lauwersmeer.com) (http://lauwersmeer.com/php/geluid.php?taal=nl&vogelnr=486)
:)
CiteerJeej, weer een update!
Ja :-(((
Sippe tjif De Bilt...
En helaas ook voor 'onze' Schreeuwarend ....
(Niet te verwarren met de nog 'springlevende' Spaanse Keizer uit 2007 die ook eerst als Schreeuwarend werd gemeld...)
Weer een update.
http://www.dutchbirding.nl/comm/cdna/gevallen.php (http://www.dutchbirding.nl/comm/cdna/gevallen.php)
Waarbij als extraatje dat volgens http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=13129&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=13129&page=1) de groene reiger nu ook officieel aanvaard is...
En wederom een update.
http://www.dutchbirding.nl/comm/cdna/gevallen.php (http://www.dutchbirding.nl/comm/cdna/gevallen.php)
CiteerEn wederom een update.
http://www.dutchbirding.nl/comm/cdna/gevallen.php (http://www.dutchbirding.nl/comm/cdna/gevallen.php)
wederom opmerkelijk:
644 9310 Bergfluiter 2008-05-13 2008-05-13 Zwanenwater Zijpe NH
aanvaard! Al begreep ik dat ie daar niet veel kans op maakte, wat -1 zou betekenen voor Alwin...
Je kunt niet zelf je cdna aanpassen binnen wrn.nl zeker? Je kunt wel de waarneming aanpassen maar niet meer de cdna vermelding. Is daar een reden voor? Want als je het zelf kunt doen is dat toch weet makkelijker voor de admins?
Citeerwederom opmerkelijk:
644 9310 Bergfluiter 2008-05-13 2008-05-13 Zwanenwater Zijpe NH
aanvaard! Al begreep ik dat ie daar niet veel kans op maakte, wat -1 zou betekenen voor Alwin...
Ik ben benieuwd hoe men die tot op dat taxon heeft kunnen determineren...
(de vermelding "aanvaard als spec." zal toch niet vergeten zijn..?)
De vogel heeft minutenlang zitten roepen. Aangezien de roepjes van beide Bergfluitertaxa behoorlijk verschillen kon de vogel ter plekke tamelijk eenvoudig op soort gebracht worden, zonder dat we overigens ook maar een glimp van het beestje hebben opgevangen.
Ik begrijp dan ook niet waar het vermoeden vandaan komt dat de vogel niet aanvaard zou worden?
CiteerDe vogel heeft minutenlang zitten roepen. Aangezien de roepjes van beide Bergfluitertaxa behoorlijk verschillen kon de vogel ter plekke tamelijk eenvoudig op soort gebracht worden, zonder dat we overigens ook maar een glimp van het beestje hebben opgevangen.
Ik begrijp dan ook niet waar het vermoeden vandaan komt dat de vogel niet aanvaard zou worden?
kijk dat hoor ik graag!
De vogel zou niet 'zeker weten' aanvaard worden omdat geluidsopnamen ontbreken.
Heb ik mij laten vertellen.
Kwam nog wat oude, wel aanvaarde maar niet zo ingevoerde gevallen tegen in mijn eigen lijst:
Slangenarend Fochteloërveen (http://waarneming.nl/waarneming/view/4657558)
Ringsnaveleenden op andere data dan de eerste dag (12 april) op Kamperhoek, Tevens voor Max??
Am Wintertaling Willeskop (http://waarneming.nl/waarneming/view/4158313)
Ringsnaveleend Eijsden, verdere data dan 7 januari (http://waarneming.nl/waarneming/view/3469608) Ook voor Max?
Slangenarend 2007 Fochteloërveen (http://waarneming.nl/waarneming/view/2579830)
CiteerJe kunt niet zelf je cdna aanpassen binnen wrn.nl zeker? Je kunt wel de waarneming aanpassen maar niet meer de cdna vermelding. Is daar een reden voor? Want als je het zelf kunt doen is dat toch weet makkelijker voor de admins?
Dan zouden ook onaanvaarde waarnemingen door de waarnemer zelf op aanvaard gezet kunnen worden. Dat zou meer tijd kosten voor de admins.
Krekelzanger Krimpenerhout staat nog niet op 'ingediend, wordt behandeld'.
http://waarneming.nl/soort/view/1115?from=...08-07-01&prov=9 (http://waarneming.nl/soort/view/1115?from=2008-03-01&to=2008-07-01&species=1115&prov=9&from=2008-06-01&to=2008-07-01&prov=9)
Hoe zit het eigenlijk met de Grote Tafeleend? Ik dacht dat die ook ging herrouleren nadat is gebleken dat hij ons al jaren fopt (of zou het toch?)..? Maar ik zie hem nergens terug!
CiteerHoe zit het eigenlijk met de Grote Tafeleend? Ik dacht dat die ook ging herrouleren nadat is gebleken dat hij ons al jaren fopt (of zou het toch?)..? Maar ik zie hem nergens terug!
En Bob (en Mario) waar is de Grauwe Fitis van 8 oktober 2007 Bomenland Vlieland?
Hebben jullie die al ingediend?
CiteerCiteerHoe zit het eigenlijk met de Grote Tafeleend? Ik dacht dat die ook ging herrouleren nadat is gebleken dat hij ons al jaren fopt (of zou het toch?)..? Maar ik zie hem nergens terug!
En Bob (en Mario) waar is de Grauwe Fitis van 8 oktober 2007 Bomenland Vlieland?
Hebben jullie die al ingediend?
Jan, die heb ik voor mezelf nooit opgeschreven. Heb 2x iets gehoord maar dat was voor mij onvoldoende voor een Grauwe Fitis. Dat beest was ontdekt door Hans van Oosterhout meen ik mij te herinneren: http://waarneming.nl/waarneming/view/3044028 (http://waarneming.nl/waarneming/view/3044028)
CiteerCiteerCiteerHoe zit het eigenlijk met de Grote Tafeleend? Ik dacht dat die ook ging herrouleren nadat is gebleken dat hij ons al jaren fopt (of zou het toch?)..? Maar ik zie hem nergens terug!
En Bob (en Mario) waar is de Grauwe Fitis van 8 oktober 2007 Bomenland Vlieland?
Hebben jullie die al ingediend?
Jan, die heb ik voor mezelf nooit opgeschreven. Heb 2x iets gehoord maar dat was voor mij onvoldoende voor een Grauwe Fitis. Dat beest was ontdekt door Hans van Oosterhout meen ik mij te herinneren: http://waarneming.nl/waarneming/view/3044028 (http://waarneming.nl/waarneming/view/3044028)
Oh sorry ik dacht dat jij en Mario hem hadden gevonden. Ik zal Hans - Aasgier - Oosterhout eens lastig gaan vallen.
Ik ga nu slapen, er vliegen nu wel erg veel pterodroma's rond!
CiteerCiteerJe kunt niet zelf je cdna aanpassen binnen wrn.nl zeker? Je kunt wel de waarneming aanpassen maar niet meer de cdna vermelding. Is daar een reden voor? Want als je het zelf kunt doen is dat toch weet makkelijker voor de admins?
Dan zouden ook onaanvaarde waarnemingen door de waarnemer zelf op aanvaard gezet kunnen worden. Dat zou meer tijd kosten voor de admins.
Ik ben ook veel te eerlijk voor deze wereld.....
CiteerCiteerDe vogel heeft minutenlang zitten roepen. Aangezien de roepjes van beide Bergfluitertaxa behoorlijk verschillen kon de vogel ter plekke tamelijk eenvoudig op soort gebracht worden, zonder dat we overigens ook maar een glimp van het beestje hebben opgevangen.
Ik begrijp dan ook niet waar het vermoeden vandaan komt dat de vogel niet aanvaard zou worden?
kijk dat hoor ik graag!
De vogel zou niet 'zeker weten' aanvaard worden omdat geluidsopnamen ontbreken.
Heb ik mij laten vertellen.
Dus er zijn geen geluidsopnames en de vogel is niet gezien?
Dan heb ik nog wat Krekelzangers zonder opnames, die niet aanvaard zijn. Dat biedt weer perspectief
CiteerEn Bob (en Mario) waar is de Grauwe Fitis van 8 oktober 2007 Bomenland Vlieland?
Hebben jullie die al ingediend?
CiteerOh sorry ik dacht dat jij en Mario hem hadden gevonden. Ik zal Hans - Aasgier - Oosterhout eens lastig gaan vallen.
Die vraag heb ik al eens aan Hans gesteld. Hij melde:
CiteerIs hij nog niet ingediend dan? Ik dacht dat Jan van der Laan dat zou doen, die heeft hem ook gepiept destijds....
Vogel van 3 Oktober bij het dorp Oost-Vlieland is niet ingediend.
Vogel 5 Oktober Duinkersoord "Swinhoes" is ook niet ingediend.
Tot nu toe maar 3 waarnemingen geaccepteerd voor Vlieland
Zie mijn overzicht op de DT site (http://deceptiontours.nl/index.php/Dwaalgasten/Grauwe-Fitis/Waarnemingen-lijst.html)
CiteerDus er zijn geen geluidsopnames en de vogel is niet gezien?
Dan heb ik nog wat Krekelzangers zonder opnames, die niet aanvaard zijn. Dat biedt weer perspectief
De vogel is wel gezien, ik geloof door de boswachter of zo (?).
Ik kan me herinneren dat Marcel Haas de vogel heeft gepiept, is hij niet boswachter daar?
Maar van wie ik dat allemaal gehoord heb weet ik ook niet meer...
Misschien kan iemand die er bij was beter reageren :)
Anyhow: veel succes met je Krekelzangers! ;)
Ik geloof niet dat er ooit 1 geval (van welke soort ook) is aanvaard op grond van uitsluitend een beschrijving van het geluid, dus zònder opname en/of zichtwaarneming. En dat zou je ook eigenlijk niet moeten willen...........
CiteerIk geloof niet dat er ooit 1 geval (van welke soort ook) is aanvaard op grond van uitsluitend een beschrijving van het geluid, dus zònder opname en/of zichtwaarneming. En dat zou je ook eigenlijk niet moeten willen...........
Nou, ik ken een gevalletje Moltoni´s Baardgrasmus... En dat betrof zelfs een nieuw taxon voor Nederland! Die vogel is trouwens wel gezien, maar de roep is volgens mij (maar ik kan ernaast zitten) toch het enige diagnostische kenmerk van deze (onder)soort.
Gert
CiteerCiteerIk geloof niet dat er ooit 1 geval (van welke soort ook) is aanvaard op grond van uitsluitend een beschrijving van het geluid, dus zònder opname en/of zichtwaarneming. En dat zou je ook eigenlijk niet moeten willen...........
Nou, ik ken een gevalletje Moltoni´s Baardgrasmus... En dat betrof zelfs een nieuw taxon voor Nederland! Die vogel is trouwens wel gezien, maar de roep is volgens mij (maar ik kan ernaast zitten) toch het enige diagnostische kenmerk van deze (onder)soort.
Gert
Dat bedoel ik niet Gert.
CiteerCiteerDus er zijn geen geluidsopnames en de vogel is niet gezien?
Dan heb ik nog wat Krekelzangers zonder opnames, die niet aanvaard zijn. Dat biedt weer perspectief
De vogel is wel gezien, ik geloof door de boswachter of zo (?).
Ik kan me herinneren dat Marcel Haas de vogel heeft gepiept, is hij niet boswachter daar?
Maar van wie ik dat allemaal gehoord heb weet ik ook niet meer...
Misschien kan iemand die er bij was beter reageren :)
Anyhow: veel succes met je Krekelzangers! ;)
Toen de vogel eind van de middag op soort gebracht kon worden doordat eindelijk de diagnostische roep voor Westelijke gehoord werd, is de vogel voor zover ik mij herinner door niemand gezien. Hij zat diep in het struweel non-stop te roepen. Maar 's ochtends is de Bergfluiter (toen nog bergfluiter spec.) wel degelijk gezien, namelijk door (o.a.) boswachter Marcel Haas, tevens de ontdekker van de vogel.
Mooi proces om te zien: zorgvuldig werk van en commissie (CDNA) alsnog achteraf toetsen op een forumpje.
Zicht- en geluidbeschrijvingen zijn door waarnemers gebundeld en voorgelegd aan de beoordelaars.
Wellicht kan je van de mogelijkheid gebruik maken om alle ingestuurde gegevens van deze waarneming bij het CDNA op te vragen en alsnog even zelf te beoordelen!
En wederom een update.
http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=1 (http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=1)
http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=4 (http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=4)
http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=5 (http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=5)
N.a.v de laatste DB vraag ik me af of Grote Aalscholver, Griel en Bosgors, nu ze geen CDNA beoordeelsoorten meer zijn, "ook gedegradeerd" worden op wrn.nl van zeer zeldzaam naar zeldzaam?
CiteerN.a.v de laatste DB vraag ik me af of Grote Aalscholver, Griel en Bosgors, nu ze geen CDNA beoordeelsoorten meer zijn, "ook gedegradeerd" worden op wrn.nl van zeer zeldzaam naar zeldzaam?
waarom dat?
er zijn genoeg zeer zeldzame vogels die niet via het CNDA hoeven.
bijvoorbeeld roodkopklauwier
Citeerer zijn genoeg zeer zeldzame vogels die niet via het CNDA hoeven.
bijvoorbeeld roodkopklauwier
Er staan maar een paar soorten bij de lijst zeer zeldzaam die niet meer beoordeeld worden door het CDNA. O.a Roodkopklauw, Breedbek en Zwarte Zeekoet staan naar mijn mening dan ook onterecht op de lijst zeer zeldzaam
Grote Aalscholver is z'on voorbeeld. Er worden de laatste tijd overal grote ali's gezien omdat men nu weet hoe je deze soort moet herkennen, dus deze soort is terecht van de beoordeellijst afgevoerd en zou mijn inziens dan ook niet meer in de lijst van wrn.nl als zeer zeldzaam moeten staan.
Er valt uiteraard gigantisch over te twisten en Breedbekstrandloper + Grote Aalscholver lijken me een goede kanshebber voor degradatie, maar Bosgors en Griel lijken me toch absoluut zeldzaam genoeg voor 'zeer zeldzaam'....
Even wat anders. Wat betekenen de rode nummers in de lijst van CDNA gevallen die in roulatie zijn. Ik kan dit niet zo snel ergens vinden. Iemand een idee?
Groet
Marc
CiteerEven wat anders. Wat betekenen de rode nummers in de lijst van CDNA gevallen die in roulatie zijn. Ik kan dit niet zo snel ergens vinden. Iemand een idee?
Groet
Marc
Hoi Marc,
Volgens mij zijn dat nieuwe gevallen die in behandeling zijn genomen. En bij de tweede en derde ronde dus de gevallen die verder moeten rouleren.
CiteerVolgens mij zijn dat nieuwe gevallen die in behandeling zijn genomen. En bij de tweede en derde ronde dus de gevallen die verder moeten rouleren.
Klopt, dat zijn de wijzigingen tov de voorgaande versie, kan je gemakkelijk zien wat er verandert is.
Op de 'oude' website stonden deze wijzigingen in bold.
CiteerCiteerVolgens mij zijn dat nieuwe gevallen die in behandeling zijn genomen. En bij de tweede en derde ronde dus de gevallen die verder moeten rouleren.
Klopt, dat zijn de wijzigingen tov de voorgaande versie, kan je gemakkelijk zien wat er verandert is.
Op de 'oude' website stonden deze wijzigingen in bold.
Dank, Edwin en Wietze!
Marc
Wederom een update.
http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=1 (http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=1)
CiteerWederom een update.
http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=1 (http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=1)
De Krekelzanger van Krimpenerwaard is tot de 20e geaccepteerd. Wij hadden hem met zo'n tien mensen nog op de 23e.
CiteerCiteerWederom een update.
http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=1 (http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=1)
De Krekelzanger van Krimpenerwaard is tot de 20e geaccepteerd. Wij hadden hem met zo'n tien mensen nog op de 23e.
Hoi Robert,
Stuur een mail naar cdna@dutchbirding.nl
En wederom een update.
Ik zie o.a. een Huisgierzwaluw van afgelopen maand? Meer over bekend?
En de Spaanse Keizerarend is aanvaard!
http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=1 (http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=1)
CiteerEn wederom een update.
Ik zie o.a. een Huisgierzwaluw van afgelopen maand? Meer over bekend?
En de Spaanse Keizerarend is aanvaard!
http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=1 (http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=1)
Edwin, die Huisgierzwaluw is gewoon doorgegeven op zowel waarneming.nl als via DB.
CiteerCiteerEn wederom een update.
Ik zie o.a. een Huisgierzwaluw van afgelopen maand? Meer over bekend?
En de Spaanse Keizerarend is aanvaard!
http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=1 (http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=1)
Edwin, die Huisgierzwaluw is gewoon doorgegeven op zowel waarneming.nl als via DB.
Justin,
Je hebt gelijk. Ik was 'm al weer vergeten.
http://waarneming.nl/waarneming/view/42127662 (http://waarneming.nl/waarneming/view/42127662)
En wederom een update. Ik zie bij de eerste ronde dat de Bulwers Stormvogel ook weer rouleert. Ben wel benieuwd wat daar uit gaan komen.
http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=0
Edwin,
De Buwlers rouleert vanwege (wederom) buitenlands commentaar (uit de UK en Ierland) betreffende verschillen tussen de beschrijving (die wel op Buwlers past) en de gepubliceerde foto's (die volgens hen niet op Buwlers zouden passen). Hierdoor is het geval wederom in herroulatie gegaan.
Gr Max
goed idee die verzamelronde! De Ieren gebruiken een dergelijke tactiek al een tijdje en met prima resultaat dwz meer en meer ingediende waarnemingen.
pim
Waar komt die Spaanse Mus op Texel vandaan? Daar heb ik niets over gehoord...
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op mei 05, 2009, 12:18:05 PM
Waar komt die Spaanse Mus op Texel vandaan? Daar heb ik niets over gehoord...
Hier staan de foto's: http://home.planet.nl/~witte005/
Dan zal er toch meer aan de hand zijn geweest dan een bootje? 8)
Citaat van: martinharskamp op mei 05, 2009, 12:37:13 PM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op mei 05, 2009, 12:18:05 PM
Waar komt die Spaanse Mus op Texel vandaan? Daar heb ik niets over gehoord...
Hier staan de foto's: http://home.planet.nl/~witte005/
Shit, die ene foto is wel echt heel erg gaaf! huismus, spaanse mus en ringmus op een rijtje!
Citaat van: jw90_online op mei 05, 2009, 13:19:58 PM
Dan zal er toch meer aan de hand zijn geweest dan een bootje? 8)
Twee bootjes.......
Drie toch.................
Wel jammer dat de locatie niet is bekend gemaakt (toen hij er nog zat).
Citaat van: Jan Barneveld op mei 05, 2009, 16:02:42 PM
Wel jammer dat de locatie niet is bekend gemaakt (toen hij er nog zat).
Dat is helemaal de keuze van de mensen zelf, het is een prive terrein, en ze stelden het niet op prijs dat er niemand zou komen. En daar kan ik me prima bij vinden, ik denk dat er veel mensen zijn die zich nog zullen bedenken (dus niet bekend maken) als ze zelf met dit "probleem" geconfronteerd worden in hun eigen tuin, ik in ieder geval zal er goed over moeten nadenken.
Citaat van: Maxberlijn op mei 05, 2009, 08:30:01 AM
Edwin,
De Buwlers rouleert vanwege (wederom) buitenlands commentaar (uit de UK en Ierland) betreffende verschillen tussen de beschrijving (die wel op Buwlers past) en de gepubliceerde foto's (die volgens hen niet op Buwlers zouden passen). Hierdoor is het geval wederom in herroulatie gegaan.
Gr Max
Het is andersom, de foto's geven geen uitsluitsel (passen best op Bulwers, maar ook op, pak 'm beet een Nachtzwaluw), maar de beschrijving past volgens de experts niet op Bulwers.
Dat is eigenlijk mijn fout. Ik heb het artikel vertaald van Nederlands naar Engels en naar Bob Flood gestuurd (op aandringen van het CDNA). Daarbij heb ik een vertaalfout gemaakt: keilende vlucht heb ik vertaald als bouncing. Dat is in het Engels eigenlijk een beetje hobbelend en dat is niet goed voor Bulwers.
Ik hoop dat de CDNA wel de eerste vier waarnemers de gelegenheid tot weerwoord geeft. Immers de kritiek van Martin Garner en Killian Mullarney heeft de waarnemers nooit bereikt en de kritiek van Bob Flood heb ik zelf naar een van de waarnemers moeten sturen.
Jammer, ik vond dit geval eigenlijk het meest bizarre geval van de Nederlandse lijst. Ik heb hem zelf ook gezien, en het was echt een Bulwers, of een niet beschreven langvleugelig-langstaartig-hoog-keilend taxon. In ieder geval geen Oceanodroma-stormvogeltje.
Gr. Jan
Een gewetensvraag Jan:
Zou het héél misschien mogelijk zijn dat jullie daar met z'n allen naar iets héél anders hebben zitten kijken? Dat jullie dus zodanig gefocust waren op Bulwers dat een andere soort (zelfs geen "zeevogel") niet eens overwogen is, althans niet in het veld?
Ik bedoel: ik ken een verhaal waar enkele erg goeie vogelaars bij waren betrokken, alsmede een Vaaltje op een hele rare plek (een heideveld diep in de binnenlanden) dat echter hardnekkig voor (Steppe-)Vorkstaartplevier werd uitgescholden, waarbij de plaatjes op het schermpje achter op een Canon hardnekkig werden genegeerd totdat 's avonds op het grote scherm de ietwat "genante" waarheid duidelijk werd..........
Citaat van: frankneijts op mei 05, 2009, 23:09:45 PM
Een gewetensvraag Jan:
Zou het héél misschien mogelijk zijn dat jullie daar met z'n allen naar iets héél anders hebben zitten kijken? Dat jullie dus zodanig gefocust waren op Bulwers dat een andere soort (zelfs geen "zeevogel") niet eens overwogen is, althans niet in het veld?
Ik bedoel: ik ken een verhaal waar enkele erg goeie vogelaars bij waren betrokken, alsmede een Vaaltje op een hele rare plek (een heideveld diep in de binnenlanden) dat echter hardnekkig voor (Steppe-)Vorkstaartplevier werd uitgescholden, waarbij de plaatjes op het schermpje achter op een Canon hardnekkig werden genegeerd totdat 's avonds op het grote scherm de ietwat "genante" waarheid duidelijk werd..........
Frank ik was er niet bij maar de ontdekkers, Aat Schaftenaar, Bernd de Bruin, Roelof de Beer en Maarten van Steenis hebben voor de twitchende horde kwam, de vogel voor zover ik weet op soms minder dan 80 meter meerder malen heen en weer zien vliegen boven de Westplaat. Ik twijfel er geen seconde aan dat het hier toen om een Bulwers ging. Later vloog de vogel de zee op en is daar pas door de resterernde vogelaars gezien. Dat de foto's slecht zijn had niets met afstand te maken maar met t feit dat ofwel de lens of de camera van Bernd toendertijd gebreken vertoonde.
Heb zelf de vogel niet gezien helaas.
Groet
Marc
Citaat van: frankneijts op mei 05, 2009, 23:09:45 PM
Een gewetensvraag Jan:
Zou het héél misschien mogelijk zijn dat jullie daar met z'n allen naar iets héél anders hebben zitten kijken? Dat jullie dus zodanig gefocust waren op Bulwers dat een andere soort (zelfs geen "zeevogel") niet eens overwogen is, althans niet in het veld?
Ik bedoel: ik ken een verhaal waar enkele erg goeie vogelaars bij waren betrokken, alsmede een Vaaltje op een hele rare plek (een heideveld diep in de binnenlanden) dat echter hardnekkig voor (Steppe-)Vorkstaartplevier werd uitgescholden, waarbij de plaatjes op het schermpje achter op een Canon hardnekkig werden genegeerd totdat 's avonds op het grote scherm de ietwat "genante" waarheid duidelijk werd..........
Dat heb ik me al bijna 14 jaar afgevraagd, maar ik kan geen alternatieven bedenken anders dan een zeevogel. Overigens was Bob Flood - een tubenose fanaat - het er mee eens dat het een tubenose is.
Voor foto's zie: http://www.xs4all.nl/~jnvdlaan/bulwers.htm
Ik zag net dat de Bosgors van Texel van vorig jaar alleen geaccepteerd is voor 4 oktober. Ik heb de vogel zelf 6 en 7 oktober gezien en meer mensen met mij. Iemand een idee waarom die alleen voor die datum is geaccepteerd?
Citaat van: martinharskamp op mei 26, 2009, 18:39:49 PM
Ik zag net dat de Bosgors van Texel van vorig jaar alleen geaccepteerd is voor 4 oktober. Ik heb de vogel zelf 6 en 7 oktober gezien en meer mensen met mij. Iemand een idee waarom die alleen voor die datum is geaccepteerd?
De data op de DB-site zijn nooit volledig, de periode waarin de vogel wordt aanvaard komt later dit jaar goed in het blad DB te staan.
Citaat van: BWoets op mei 26, 2009, 19:04:15 PM
Citaat van: martinharskamp op mei 26, 2009, 18:39:49 PM
Ik zag net dat de Bosgors van Texel van vorig jaar alleen geaccepteerd is voor 4 oktober. Ik heb de vogel zelf 6 en 7 oktober gezien en meer mensen met mij. Iemand een idee waarom die alleen voor die datum is geaccepteerd?
De data op de DB-site zijn nooit volledig, de periode waarin de vogel wordt aanvaard komt later dit jaar goed in het blad DB te staan.
Oké, bedankt! Ik zag dat mijn waarnemingen nog niet geaccepteerd waren maar dat zal dus nog wel goed komen.
Hoe kun je nu zien of een vogel geaccepteerd is?
Citaat van: rnbflavour op mei 26, 2009, 19:35:02 PM
Hoe kun je nu zien of een vogel geaccepteerd is?
http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=4
Of download één van de jaarverslagen aan de rechterzijde.
Citaat van: rnbflavour op mei 26, 2009, 19:35:02 PM
Hoe kun je nu zien of een vogel geaccepteerd is?
Op waarneming.nl klik je op 'mijn waarnemingen' en dan op 'CDNA/CWNO'. Dan zie je jou beoordeelsoorten met daarachter de status van de beoordeling.
Op dutchbirding.nl kun je kijken onder CDNA/CSNA in welke fase de beoordeling is.
En wederom een update.
http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=0
Mensen
De Giervalk van de Dollard (2008) is inmiddels aanvaard door het CDNA .
Misschien een beetje zuur voor sommige mensen is dat alleen waarnemingen tussen 1 en 8 nov 2008 aanvaard zijn .
Andre Boven
Volgens mij zijn er geen nieuwe aanvaarde gevallen, dan zouden de nummers toch in het rood staan? Ik zie hem overigens ook helemaal niet in de lijst van aanvaarde beesten, maar wel in de lijst van roulerende...
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op juli 24, 2009, 22:35:18 PM
Volgens mij zijn er geen nieuwe aanvaarde gevallen, dan zouden de nummers toch in het rood staan? Ik zie hem overigens ook helemaal niet in de lijst van aanvaarde beesten, maar wel in de lijst van roulerende...
Andre heeft de vogel ingediend en krijgt dan tussentijds bericht.
Bij een volgende update van onze site/CDNA pagina zal dit gegeven ook verwerkt worden .....
Oke, Duidelijk,
En wederom een update.
http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=0
Mensen,
Nog even een vraag. Als je verkeerde data ziet bij soorten op de lijst laat het mij weten. Het is welliswaar een werklijst maar dit voorkomt fouten in het officiele jaarverslag. Vaak zullen einddata niet kloppen omdat ik die niet bij houd in de lijst na invoering. De CDNA houd de Dutch Birding site met diens alerts en waarn.nl in de gaten voor de (laatste) data maar daar kunnen fouten insluipen zeker als een soort uit de belangstelling raakt of na afwezigheid weer terug keert. Denk je een geval van de lijst hierin te herkennen laat het me weten.
Veel dank vast, Max
En wederom een update.
http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=0
weet niet waar ik dat moet melden maar de Buffelkopeend van de Lepelaarplassen heeft een zwarte ring om met witte inscriptie. Zeer waarschijnlijk hetzelfde beest wat ook al een aantal jaar bij het Muiderzand/Almeerderstrand wordt gezien.
zie ook waarneming: http://waarneming.nl/waarneming/view/44646710
Rik,
kan je melden bij cdna@dutchbirding.nl
Bedankt Wietze, ik zal ze mailen.
Ik was van plan een vogel in te dienen bij de CDNA, maar kan het formulier niet openen met AbiWord. Is er een versie die hier wel geschikt voor is, of kan iemand me vertellen met welk Linux-pogramma het wel lukt?
Is gewoon een Office Word 97 (.doc) document.
Zal dus moeten werken met die applicatie waarmee je andere word-documenten mee opent.
Het lijkt ook niet aan het bestandsformaat, maar aan een fout in het bestand te liggen.
Ik krijg deze foutmelding:
CiteerAbiWord cannot open cdna_indien_44515032.doc. It appears to be an invalid document
Opent AbiWord ODT-bestanden? Zo ja, dan wil ik 'm je wel even toesturen in ODT-formaat, kun je kijken of het daarmee wel lukt ...
ja, .odt zou goed moeten zijn. Heel fijn als je hem op zou kunnen sturen.
zie je e-mail, ik heb even je e-mail adres nodig.
Ik weet niet of ik het hier moet plaatsen, maar ik heb een vraagje;
Hier (http://waarneming.nl/waarneming/view/43091394) staat dat de Amerikaanse Goudplevier is geaccepteerd, maar als je op de Dutchbirding site kijkt (http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=1) zit hij nog in de eerste ronde.
Is dit nou een foutje van Waarneming.nl of loopt Dutchbirding achter?
Alvast bedankt,
Als je op de DB-site kijkt naar de aanvaarde gevallen, hebben die (behalve grote kruisbek op 5/1/09) allen jaartal 2008 of eerder. Zal dus een foutje van waarneming.nl zijn.
ga maar rustig uit van fouten bij ons
Ok, iedereen maakt fouten. Het was alleen maar een vraagje.
Vandaag bericht gehad van het CDNA de Korteenleeuwerik van Breskens van 25 april 2009 is aanvaard vooral door de geluids opname van Sjaak Schilperoort
En wederom een update.
http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=0 (http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=0)
je bedoeld deze http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=4
maar wat zijn nu de nieuwe aanvaarde gevallen ?
Citaat van: hiskodevries op december 07, 2009, 11:35:29 AM
je bedoeld deze http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=4 (http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=4)
maar wat zijn nu de nieuwe aanvaarde gevallen ?
Als het dossiernummer in rood staat.
Citaat van: Edwin Russer op december 07, 2009, 11:50:25 AM
Citaat van: hiskodevries op december 07, 2009, 11:35:29 AM
je bedoeld deze http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=4 (http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=4)
maar wat zijn nu de nieuwe aanvaarde gevallen ?
Als het dossiernummer in rood staat.
dank u, dan is die lijst zeker niet de goede gezien de opmerking van August en geen nummers in het rood staan
Citaat van: hiskodevries op december 07, 2009, 11:53:24 AM
Citaat van: Edwin Russer op december 07, 2009, 11:50:25 AM
Citaat van: hiskodevries op december 07, 2009, 11:35:29 AM
je bedoeld deze http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=4 (http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=4)
maar wat zijn nu de nieuwe aanvaarde gevallen ?
Als het dossiernummer in rood staat.
dank u, dan is die lijst zeker niet de goede gezien de opmerking van August en geen nummers in het rood staan
Klopt, ik denk dat de mededeling aan August en het bijwerken van de lijst net langs elkaar heen is gegaan.
De lijst is toch helemaal niet bijgewerkt, alleen de de verzamelronde heeft wat toevoegingen.
Dat zijn toch gevallen die het CDNA vindt, maar die nog niet zijn ingediend. Deze moeten dus nog worden ingediend door de waarnemers.
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op december 07, 2009, 13:26:07 PM
De lijst is toch helemaal niet bijgewerkt, alleen de de verzamelronde heeft wat toevoegingen.
Dat zijn toch gevallen die het CDNA vindt, maar die nog niet zijn ingediend. Deze moeten dus nog worden ingediend door de waarnemers.
Jawel: 1e en 3e ronde zijn ook bijgewerkt.
vaag allemaal
Inderdaad volgens mij niet bijgewerkt Dit was het mailtje trouwens
Hoi August, Rinse en Sjaak,
De door jullie ingediende Kortteenleeuwerik op 25 april 2009 Telpost Breskens Zeeland, is inmiddels door de commissie in de 1e ronde aanvaard.
Uiteraard vooral dankzij de gemaakte geluidsopname.
Bedankt nog voor het indienen.
Met vriendelijke groet,
Ruud Brouwer
Citaat van: hiskodevries op december 07, 2009, 16:09:20 PM
vaag allemaal
Hisko,
Er is niets vaags aan. Gewoon goed kijken naar de rode dossiernummers. Dat zijn de meest recente aanpassingen in de digitale lijst. Nogmaals, in het geval van August 6 december bericht gehad, overigens gefeliciteerd :duim: en op 6 december de digitale lijst bijgewerkt. Een gevalletje van die net elkaar hebben gekruist. Jaren geleden samen met mijn broer een roepende en voorblijvliegende 100% Kortteen bij Tienhoven gehad. Helaas geen opnameapparatuur bij de hand gehad en de vogel dus afgewezen.
het is wel vaag
deze lijst http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=4 (laatst gewijzigd op 3 December 2009)
bevat geen enkel gekleurd dossiernummer, vandaar mijn vraag :"wat is dan gewijzigd ?"
Er staat "nieuwe CDNA lijst van gevallen in roulatie" Dus dat is alleen de eerste lijst, niet de lijst van aanvaarde gevallen.
Citaat van: hiskodevries op december 08, 2009, 10:44:41 AM
het is wel vaag
deze lijst http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=4 (http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=4) (laatst gewijzigd op 3 December 2009)
bevat geen enkel gekleurd dossiernummer, vandaar mijn vraag :"wat is dan gewijzigd ?"
Dat is de lijst als onderdeel van de
totaallijst van 3 december. Als je nu b.v. kijkt naar de verzamelronde, de 1e ronde en de derde ronde zie je rode dossiernummers staan. Dat zijn gevallen waarbij wel een verandering heeft plaats gevonden. Simpeler kan ik het niet uitleggen ;)
Edwin ik ben natuurlijk een iqnulles, maar waarom niet een lijstje met de wijzigingen die gedaan zijn tussen de vorige update en de laatste i.p.v. ellenlange lijsten waarin blijkbaar niets is gewijzigd.
Citaat van: hiskodevries op december 08, 2009, 16:28:03 PM
Edwin ik ben natuurlijk een iqnulles, maar waarom niet een lijstje met de wijzigingen die gedaan zijn tussen de vorige update en de laatste i.p.v. ellenlange lijsten waarin blijkbaar niets is gewijzigd.
Hisko,
Ik denk dat je het nog steeds niet begrijpt. In principe wordt na een aantal wijzigingen een digitale lijst op DB gepubliceerd. Daarbij staan nogmaals de wijzigingen in het rood aangegeven. Je hebt de verzamelronde, 1e, 2e en derde ronde, aanvaarde en afgewezen gevallen. Afhankelijk van de status m.b.t. de behandeling van de soorten zie je die terug bij de in het rood aangegeven dossiernummers. Het spreekt voor zich om geen updates te publiceren als het CDNA onverhoopt een tijdje heeft stil gezeten.
precies mijn punt edwin, kijk eens bij aanvaarde gevallen en verel mij wat gewijzigd is?
behalve de opmerking bijgewerkt tot 3 december.
Citaat van: hiskodevries op december 08, 2009, 17:56:41 PM
precies mijn punt edwin, kijk eens bij aanvaarde gevallen en verel mij wat gewijzigd is?
behalve de opmerking bijgewerkt tot 3 december.
Niets! maar er staat toch nergens dat juist daar iets is bijgewerkt?
Citaat van: hiskodevries op december 08, 2009, 17:56:41 PM
precies mijn punt edwin, kijk eens bij aanvaarde gevallen en verel mij wat gewijzigd is?
behalve de opmerking bijgewerkt tot 3 december.
Hisko,
Het gaat niet alleen om de aanvaarde gevallen, maar alle rondes waarin gevallen rouleren. Het zal mij b.v. niet verbazen als de volgende update b.v. wel aanvaarde gevallen, zie de rode nummers, bevat. Het hoeft dus niet zo te zijn dat er in elke ronde, per update, gevallen zijn gewijzigd. Het gaat om de totaallijst die per update op de site wordt geplaatst en moet je je niet alleen fixeren op die rondes waar geen wijzigingen hebben plaats gevonden.
vandaag een briefje in de bus dat de rode rotslijster is geaccepteert :duim:
Nieuwe lijst
http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=4 (http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=4)
Ik zie alleen geen rode nummers, of ligt dat aan IE7?
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op januari 12, 2010, 21:36:00 PM
Ik zie alleen geen rode nummers, of ligt dat aan IE7?
Daar ligt het niet aan, want ik zie ze ook niet met firefox.
zie mijn opmerkingen enkele posts hier boven.
het wordt de raadplegers niet makkelijk gemaakt
Mensen,
In de eerste uitgave van de lijst in een jaar staan nooit rode nummers. De rode nummers geven de wijzigingen aan ten opzichte van de vorige lijst. In Januari is de lijst totaal nieuw omdat alle gepubliceerde gevallen eruit gehaald zijn. Vanaf volgende maand weer rode cijfertjes dus.
Groet Max
PS: Rode cijfers maak ik niet maar de beheerder vabn de site.
Oke, dank voor de toelichting
Een update.
http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=0 (http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=0)
Kleine topper alleen ingediend voor de eerste dag?
Citaat van: vincenthart op maart 13, 2010, 17:51:17 PM
Kleine topper alleen ingediend voor de eerste dag?
Staat bovenaan die pagina Vincent:
Verzamel ronde: Hierin staan gevallen die wel bekend zijn bij de CDNA maar nog niet ingediend zijn. De CDNA zou het zeer op prijs stellen als deze gevallen werden ingediend door de waarnemers. Als er na 3 maanden geen informatie is ontvangen dan gaan deze gevallen rouleren o.b.v. het beschikbaar zijnde materiaal. (wat vet is weergegeven is afkomstig van mijn persoontje)
Oh ja, lezen ... Sorry & dank! :duim:
maakt niet uit, heb ik ook wel eens last van (flinke last)...........
En wederom een update.
http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=0 (http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=0)
En wederom een update.
http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=0 (http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=0)
Leuke update! Zie ook dat de Kaspische Plevier en de Taigastrandloper aanvaard zijn....dus officieel nu +2 voor de meeste van ons... ;)
Citaat van: Rob Halff op mei 18, 2010, 18:00:13 PM
Leuke update! Zie ook dat de Kaspische Plevier en de Taigastrandloper aanvaard zijn....dus officieel nu +2 voor de meeste van ons... ;)
Maar niet voor de laatkomers? ???
Max, als je meeleest:
Kasp volgens de CDNA-update alleen aanvaard 17 t/m 19-10-2009, vogel was de 20e nog aanwezig, zie waarnemingen (en foto's!) hier (http://waarneming.nl/soort/view/891?from=2000-05-18&to=2010-05-18&species=891&prov=0&akt=0&maand=0&os=1&from=2009-10-20&to=2009-10-20&maand=0&prov=0&os=0&os=1).
Taiga volgens de CDNA-update alleen aanvaard 22 t/m 27-10-2009, , vogel was de 28e nog aanwezig, zie waarnemingen (en foto's!) hier (http://waarneming.nl/soort/view/72929?from=2000-05-18&to=2010-05-18&species=72929&prov=0&akt=0&maand=0&os=1&from=2009-10-28&to=2010-05-18&maand=0&prov=0&os=0&os=1).
(EDIT: Max is de komende weken beperkt aanwezig maar zal t.z.t. hier wel reageren denk ik)
Citaat van: vincenthart op mei 18, 2010, 18:21:37 PM
Citaat van: Rob Halff op mei 18, 2010, 18:00:13 PM
Leuke update! Zie ook dat de Kaspische Plevier en de Taigastrandloper aanvaard zijn....dus officieel nu +2 voor de meeste van ons... ;)
Maar niet voor de laatkomers? ???
Max, als je meeleest:
Kasp volgens de CDNA-update alleen aanvaard 17 t/m 19-10-2009, vogel was de 20e nog aanwezig, zie waarnemingen (en foto's!) hier (http://waarneming.nl/soort/view/891?from=2000-05-18&to=2010-05-18&species=891&prov=0&akt=0&maand=0&os=1&from=2009-10-20&to=2009-10-20&maand=0&prov=0&os=0&os=1).
Taiga volgens de CDNA-update alleen aanvaard 22 t/m 27-10-2009, , vogel was de 28e nog aanwezig, zie waarnemingen (en foto's!) hier (http://waarneming.nl/soort/view/72929?from=2000-05-18&to=2010-05-18&species=72929&prov=0&akt=0&maand=0&os=1&from=2009-10-28&to=2010-05-18&maand=0&prov=0&os=0&os=1).
(EDIT: Max is de komende weken beperkt aanwezig maar zal t.z.t. hier wel reageren denk ik)
Vincent,
Eerdere post van Jan nr. 117 in dit topic.
Ik schrijf samen met Roland vd Vliet en Max Berlijn het jaarverslag. Ooit hebben we afgesproken dat de datums in de Recent Reports /Recente Waarnemingen-rubriek in DB leidend waren, maar tegenwoordig kijken we inderdaad naar de datums op de DB-site en in veel gevallen ook op waarneming.nl.
Een jaarverslag bevat meestal c 500 gevallen, logisch dat daar wel eens een foutje insluipt. Maar het is en blijft liefde-oud-papier werk en meestal ben je met het verslag de man c twee weken iedere avond bezig.
Aanvullingen zijn altijd welkom en we doen onze uiterste best het jaarverslag zo compleet mogelijk te maken.
Groet, Jan
Weet iemand trouwens waarom de Spaanse mussen nog in de roulatie zitten en de Spaanse mussen van Texel en de MaVla wel zijn aanvaard?
@Edwin: Niets dan lof voor de liefdewerk-oud-papier-mannen, hoor. Mijn post was ook slechts bedoeld als aanvulling. Als de data kloppen hebben we een nog mooier jaarverslag en CDNA-archief. Meer blije waarnemers met een aanvaarde nieuwe soort. Meer blije waarnemers omdat we op waarneming.nl met de Aanvaarde Gevallen in de hand ook waarnemingen van de laatste datum voor beide soorten kunnen goedkeuren :duim:
Citaat van: Rob Halff op mei 18, 2010, 18:00:13 PM
Leuke update! Zie ook dat de Kaspische Plevier en de Taigastrandloper aanvaard zijn....dus officieel nu +2 voor de meeste van ons... ;)
Officieus toch? Omdat het nieuwe zijn voor de Nederlandse lijst?
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op mei 18, 2010, 20:29:26 PM
Weet iemand trouwens waarom de Spaanse mussen nog in de roulatie zitten en de Spaanse mussen van Texel en de MaVla wel zijn aanvaard?
Ik zag het ook. Ik weet het niet, maar ligt natuurlijk niet aan de determinatie. Ik speculeer maar even dat het vermoedelijk met het belachelijke aantal te maken heeft en (indirect gerelateerd?) het uitsluiten van 'ship-assisted'...? ;D
CiteerIk schrijf samen met Roland vd Vliet en Max Berlijn het jaarverslag. Ooit hebben we afgesproken dat de datums in de Recent Reports /Recente Waarnemingen-rubriek in DB leidend waren, maar tegenwoordig kijken we inderdaad naar de datums op de DB-site en in veel gevallen ook op waarneming.nl.
Een jaarverslag bevat meestal c 500 gevallen, logisch dat daar wel eens een foutje insluipt. Maar het is en blijft liefde-oud-papier werk en meestal ben je met het verslag de man c twee weken iedere avond bezig.
Aanvullingen zijn altijd welkom en we doen onze uiterste best het jaarverslag zo compleet mogelijk te maken.
Groet, Jan
Mensen, klopt,
de aanvangsdatum is eigenlijk vaak het belangrijkst. Als ik een geval in schrijf houd ik niet altijd de laatste datum bij (te veel werk), aanvullingen kunnen natuurlijk altijd vooral bij de wat minder opvallende gevallen. Voor het JV volgen we waarn.nl behalve als er een onlogische vervolgdatum is.
Citeer
Officieus toch? Omdat het nieuwe zijn voor de Nederlandse lijst?
Klopt, moeten in de eerst volgende CDNA vergadering bekrachtigd worden. Zal geen probleem zijn bij deze soorten.
Citeer
Weet iemand trouwens waarom de Spaanse mussen nog in de roulatie zitten en de Spaanse mussen van Texel en de MaVla wel zijn aanvaard?
Gaat om het exacte aantal vandaar dat het langer duurt.
Groet Max
Stel dat een soort er een maandje zit. vervolgens een week niet gemeld wordt en dan vind ik hem terug.
Is het dan verstandig om hem weer voor die datum in te dienen of is invoeren op waarneming.nl dan voldoende?
Dag allen,
Is de Noordse Nachtegaal van Meinerswijk al ingediend bij CDNA???
Zo nee,
Wie moet dat dan doen? Ik heb hem de 11 mei gehoord (eerste waarneming volgens waarneming.nl) maar dacht dat het een gewone Nachtegaal was :rolleyes:
Ik las in een andere topic dat Wim Jansen (misschien moet er nog een s bij) degene was die vermoedde dat het hier om een Noordse ging. Vervolgens heb ik de 15de (als eerste ;D) geluidsopnames gemaakt. Toen pas werd duidelijk dat het echt een Noordse was/is.
Moet Wim Jansen hem indienen?
Citaat van: rnbflavour op mei 19, 2010, 09:52:33 AM
Stel dat een soort er een maandje zit. vervolgens een week niet gemeld wordt en dan vind ik hem terug.
Is het dan verstandig om hem weer voor die datum in te dienen of is invoeren op waarneming.nl dan voldoende?
Indienen gebeurt in de regel door de groep/persoon die de vogel heeft gevonden.
Vogels worden vaak
per geval beoordeeld. Dus inclusief eerste en laatste datum. Maar vaak wordt hier wel gekeken wat de (eerste en) laatste bevestigde datum is.
Zo zijn bijvoorbeeld de Grote Kruisbekken van Bergen in het tweede jaar maar voor één dag aanvaard, omdat er van die dag een (goede) foto is.
Indien je twijfelt, even contact opnemen met de persoon die de vogel indient.
Kleine update:
http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=4
Citaat van: denro op mei 19, 2010, 17:06:32 PM
Kleine update:
http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=4
Die was toch al bekend, of zijn er extra wijzigingen?
De Ringsnaveleend is toegevoegd.
Edit: Hmm, was volgens mij al wel bekend :rolleyes:
Citaat van: scwytema op mei 19, 2010, 16:15:25 PM
Citaat van: rnbflavour op mei 19, 2010, 09:52:33 AM
Stel dat een soort er een maandje zit. vervolgens een week niet gemeld wordt en dan vind ik hem terug.
Is het dan verstandig om hem weer voor die datum in te dienen of is invoeren op waarneming.nl dan voldoende?
Indienen gebeurt in de regel door de groep/persoon die de vogel heeft gevonden.
Vogels worden vaak per geval beoordeeld. Dus inclusief eerste en laatste datum. Maar vaak wordt hier wel gekeken wat de (eerste en) laatste bevestigde datum is.
Zo zijn bijvoorbeeld de Grote Kruisbekken van Bergen in het tweede jaar maar voor één dag aanvaard, omdat er van die dag een (goede) foto is.
Indien je twijfelt, even contact opnemen met de persoon die de vogel indient.
Dat zou dus knap lelijk zijn:
ik zie de dwergali bijvoorbeeld over 1 week als enige, maar weet geen foto te platen. dan kan het dus maar zo zijn dat ik hem niet op mijn lijstje mag zetten?
Schrijf-/tekengerei en een notitieboekje mee dus ...
Citaat van: rnbflavour op mei 19, 2010, 19:13:46 PM
Citaat van: scwytema op mei 19, 2010, 16:15:25 PM
Citaat van: rnbflavour op mei 19, 2010, 09:52:33 AM
Stel dat een soort er een maandje zit. vervolgens een week niet gemeld wordt en dan vind ik hem terug.
Is het dan verstandig om hem weer voor die datum in te dienen of is invoeren op waarneming.nl dan voldoende?
Indienen gebeurt in de regel door de groep/persoon die de vogel heeft gevonden.
Vogels worden vaak per geval beoordeeld. Dus inclusief eerste en laatste datum. Maar vaak wordt hier wel gekeken wat de (eerste en) laatste bevestigde datum is.
Zo zijn bijvoorbeeld de Grote Kruisbekken van Bergen in het tweede jaar maar voor één dag aanvaard, omdat er van die dag een (goede) foto is.
Indien je twijfelt, even contact opnemen met de persoon die de vogel indient.
Dat zou dus knap lelijk zijn:
ik zie de dwergali bijvoorbeeld over 1 week als enige, maar weet geen foto te platen. dan kan het dus maar zo zijn dat ik hem niet op mijn lijstje mag zetten?
Nee hoor.... het staat jou altijd vrij om jouw eigen waarneming in te dienen. Met beschrijving en eventueel tekening. Wat let je? ;D
Citaat van: rnbflavour op mei 19, 2010, 19:13:46 PM
Dat zou dus knap lelijk zijn:
ik zie de dwergali bijvoorbeeld over 1 week als enige, maar weet geen foto te platen. dan kan het dus maar zo zijn dat ik hem niet op mijn lijstje mag zetten?
En volgens mij gaat het CDNA ook niet over persoonlijke lijstjes :) Daar ben je toch echt zelf verantwoordelijk voor...
Citaat van: ArjenDrost op mei 19, 2010, 19:33:55 PM
Citaat van: rnbflavour op mei 19, 2010, 19:13:46 PM
Dat zou dus knap lelijk zijn:
ik zie de dwergali bijvoorbeeld over 1 week als enige, maar weet geen foto te platen. dan kan het dus maar zo zijn dat ik hem niet op mijn lijstje mag zetten?
En volgens mij gaat het CDNA ook niet over persoonlijke lijstjes :) Daar ben je toch echt zelf verantwoordelijk voor...
Waarom hebben we dan überhaupt een CDNA?
Citaat van: rnbflavour op mei 19, 2010, 19:41:38 PM
Citaat van: ArjenDrost op mei 19, 2010, 19:33:55 PM
Citaat van: rnbflavour op mei 19, 2010, 19:13:46 PM
Dat zou dus knap lelijk zijn:
ik zie de dwergali bijvoorbeeld over 1 week als enige, maar weet geen foto te platen. dan kan het dus maar zo zijn dat ik hem niet op mijn lijstje mag zetten?
En volgens mij gaat het CDNA ook niet over persoonlijke lijstjes :) Daar ben je toch echt zelf verantwoordelijk voor...
Waarom hebben we dan überhaupt een CDNA?
Om het vergelijken makkelijker te maken en voor de Nederlandse lijst.
En dus om een zo compleet en kloppend mogelijk beeld te krijgen van het voorkomen van dwaalgasten in Nederland. T.b.v. het Algemeen Nut dus, niet van onze lijstjes.
Zie verder http://www.dutchbirding.nl/content/cdna/handboek.pdf, best interessant leesvoer!
Citaat van: vincenthart op mei 19, 2010, 19:47:31 PM
Zie verder http://www.dutchbirding.nl/content/cdna/handboek.pdf, (http://www.dutchbirding.nl/content/cdna/handboek.pdf,) best interessant leesvoer!
Zonder komma natuurlijk: http://www.dutchbirding.nl/content/cdna/handboek.pdf (http://www.dutchbirding.nl/content/cdna/handboek.pdf) ;)
Citaat van: rnbflavour op mei 19, 2010, 19:41:38 PM
Citaat van: ArjenDrost op mei 19, 2010, 19:33:55 PM
Citaat van: rnbflavour op mei 19, 2010, 19:13:46 PM
Dat zou dus knap lelijk zijn:
ik zie de dwergali bijvoorbeeld over 1 week als enige, maar weet geen foto te platen. dan kan het dus maar zo zijn dat ik hem niet op mijn lijstje mag zetten?
En volgens mij gaat het CDNA ook niet over persoonlijke lijstjes :) Daar ben je toch echt zelf verantwoordelijk voor...
Waarom hebben we dan überhaupt een CDNA?
Het bijhouden van het voorkomen van zeldzame vogels in Nederland en daarmee de Nederlandse soortenlijst.
Groeten, Arjen
Citaat van: vincenthart op mei 19, 2010, 19:47:31 PM
En dus om een zo compleet en kloppend mogelijk beeld te krijgen van het voorkomen van dwaalgasten in Nederland. T.b.v. het Algemeen Nut dus, niet van onze lijstjes.
Zie verder http://www.dutchbirding.nl/content/cdna/handboek.pdf, (http://www.dutchbirding.nl/content/cdna/handboek.pdf,) best interessant leesvoer!
Wie kan dat behalve de twitchers iets schelen?
Iedereen die van statistieken houdt en vogelaar is, maar geen twitcher B)
De vraag is of dat de vraag is, Folkert Jan ;)
Lees dit eens als je wilt: http://nl.wikipedia.org/wiki/Fundamentele_wetenschap
Hoewel in het werk van de CDNA geen sprake is van wetenschap in de zin dat de resultaten statistisch getoetst kunnen worden, is het principe hetzelfde: Kennis vergaren met als doel het opbouwen van kennis. Kennis wordt daarmee gezien als iets dat sowieso belangrijk is, ook als er niet een duidelijk doel mee gediend wordt, of 'markt voor is', om het zo maar eens te zeggen.
En het is best leuk om bijvoorbeeld de opkomst en ondergang van zeldzame soorten zoals Roodmus en Pallas' Boszanger te volgen. Als soorten minder zeldzaam worden, worden ze "over genomen" door het SOVON. Het is dan ook interessant om het begin erbij te hebben.
Groeten Arjen
CiteerWie kan dat behalve de twitchers iets schelen?
Wel een leuke vraag overigens en goed om je als CDNA eens in de zo veel tijd aan je zelf te stellen zeker nu via de sites en digi foto's gevallen zichzelf min of meer bewijzen of ontkrachten.... Groet Max
Citaat van: Max Berlijn op mei 19, 2010, 20:26:35 PM
CiteerWie kan dat behalve de twitchers iets schelen?
Wel een leuke vraag overigens en goed om je als CDNA eens in de zo veel tijd aan je zelf te stellen zeker nu via de sites en digi foto's gevallen zichzelf min of meer bewijzen of ontkrachten.... Groet Max
Ik kan me idd voorstellen dat het werk van het CDNA aan de ene kant makkelijker wordt met internetfora als deze waar op niveau gediscussieerd wordt over de ID van bepaalde gevallen. Toch lijkt het me wel goed dat er een commissie blijft van "wijze mannen" die het overzicht houdt. Het lijkt me niet goed dat de ID van lastige zeldzame soorten bij meerderheid van stemmen besloten wordt (en vervolgens op de NL-lijst geplaatst worden).
Groeten, Arjen
Bestaat deze commissie uit enkel ornithologen of ook ervaren vogelaars?
De commissie bestaat uitsluitend uit zeer ervaren vogelaars.
Maar wat zijn in dit verband precies ornithologen, voor zover geen ervaren vogelaars?
Citaat van: Timo Roeke op mei 20, 2010, 11:55:03 AM
Bestaat deze commissie uit enkel ornithologen of ook ervaren vogelaars?
Een paar post's hierboven staat een link naar het handboek. daar staat in dat ze leden zoeken uit verschillende specialisaties (ringers, zeetrektellers, twitchers, inventarisatie etc)
En wederom een update.
http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=0 (http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=0)
Wederom een update.
http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=0 (http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=0)
Geen update, maar zie aan de hand van de bijwerkte Nederlandse lijst dat Fluitzwaan en Lammergier ook in de herziening gaan. Bulwers en Wilson's rouleren volgens mij al langer.
http://www.dutchbirding.nl/content/page/files/webprog20102308-68.pdf (http://www.dutchbirding.nl/content/page/files/webprog20102308-68.pdf)
Phil meldt me dat de sibtjif van De Bilt http://waarneming.nl/waarneming/view/1997421 intussen erkend is door de CDNA, maar digitaal kan ik dat nog niet vinden.
Bij de status van Kokardezaagbek staat in de nieuwe ANWB gids een Z ipv -. Ik hoop dat dat geen profetische gave is van de auteurs ;)
http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=0 nieuwe update
Opvallend dat de Siberische grijze Ruiter al is aanvaard was de Amerikaanse al helemaal uitgesloten?
Citaat van: August op september 04, 2010, 23:41:26 PM
http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=0 (http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=0) nieuwe update
Opvallend dat de Siberische grijze Ruiter al is aanvaard was de Amerikaanse al helemaal uitgesloten?
En vanwaar versneld gerouleert?
Sib Grijze Ruiter inderdaad snel aanvaard vanwege het snelle artikel in de komende DB.
Groet Max
Citaat van: Max Berlijn op september 05, 2010, 21:25:09 PM
Sib Grijze Ruiter inderdaad snel aanvaard vanwege het snelle artikel in de komende DB.
Groet Max
Appart dan dat de Oosterse Tortel (nog) niet aanvaard is terwijl daar ook al een artikel in de DB over heeft gestaan!?
Ik snap de commotie niet zozeer, hoe sneller hoe beter toch? Als het maar goed gedaan wordt! 8)
Citaat van: jw90_online op september 06, 2010, 23:15:46 PM
Ik snap de commotie niet zozeer, hoe sneller hoe beter toch? Als het maar goed gedaan wordt! 8)
Zeker, alleen de beweegredenen zijn niet helemaal duidelijk... Misschien kan Max of iemand anders (Frank? Wietze?) het even toelichten
Citaat van: Thijs Fijen op september 06, 2010, 23:20:29 PM
Citaat van: jw90_online op september 06, 2010, 23:15:46 PM
Ik snap de commotie niet zozeer, hoe sneller hoe beter toch? Als het maar goed gedaan wordt! 8)
Zeker, alleen de beweegredenen zijn niet helemaal duidelijk... Misschien kan Max of iemand anders (Frank? Wietze?) het even toelichten
Lijkt me misschien het beste om het reageren op dit soort vragen/opmerkingen standaard aan Max over te laten?
Ik bemoei me wel overal graag mee ;) , maar ben geen lid van de CDNA, dus dat laat ik aan hen over.
Even voor de goede orde. Ik ben geen officiele woordvoerder van het CDNA slechts een manusje van alles bij hen.
Betreffende de aanvaarding van de Sib Ruiter. Op verzoek van de redactie van DB heeft die snel gerouleerd. Aanvaarding was immers redelijk "straightforward". De door Rob genoemde Oto was minder makkelijk (ondersoort, leeftijd etc) en rouleert "normaal" en het staat de redactie van DB dan vrij om wel of niet snel te publiceren hetgeen ze gedaan hebben.
Groet Max
Maar waarom sommige soorten wel en andere overduidelijke soorten zoals Groene Bijeneter niet (om maar niet te spreken over Blonde Ruiters ed)
Citaat van: Thijs Fijen op september 07, 2010, 12:32:29 PM
Maar waarom sommige soorten wel en andere overduidelijke soorten zoals Groene Bijeneter niet (om maar niet te spreken over Blonde Ruiters ed)
Omdat het allemaal vrijwillig in de vrije tijd gebeurd wellicht?
Thijs,
Uitzonderingen bevestigen de regel... Indien de redactie vanwege plaatsing van een artikel dit vraagt wordt de uitzondering gemaakt. De redactie vroeg er om omdat ze anders eigenlijk twee maal hetzelfde stuk moeten schrijven (DB actueel en het officiele stuk) vandaar dat voor een snel stuk in een keer is gekozen maar dan is het wel zo handig als het CDNA zijn zegen geeft. Normaal bewandelen we de normale langdurige weg die ik vanwege zorgvuldigheid prefereer.
Groet Max
Er blijkt een pakket kwijtgeraakt bij de TNT... http://dutchbirding.nl/news.php?id=450
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op september 12, 2010, 11:54:35 AM
Er blijkt een pakket kwijtgeraakt bij de TNT... http://dutchbirding.nl/news.php?id=450 (http://dutchbirding.nl/news.php?id=450)
Zoiets kan gebeuren Jeroen, jou ook......
Niet bij digitaal werken.
Citaat van: hiskodevries op september 12, 2010, 12:25:55 PM
Niet bij digitaal werken.
Zelfs daar kan een harddisk crashen!
Gewoon altijd zorgen voor een goede kopie/back-up!
Citaat van: snwja3 op september 12, 2010, 12:33:13 PM
Citaat van: hiskodevries op september 12, 2010, 12:25:55 PM
Niet bij digitaal werken.
Zelfs daar kan een harddisk crashen!
Gewoon altijd zorgen voor een goede kopie/back-up!
Kijk bij Jeroen's eigen handtekening Hisko...... 8) Maar je boodschap is duidelijk!
Citaat van: frankneijts op september 12, 2010, 12:21:59 PM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op september 12, 2010, 11:54:35 AM
Er blijkt een pakket kwijtgeraakt bij de TNT... http://dutchbirding.nl/news.php?id=450 (http://dutchbirding.nl/news.php?id=450)
Zoiets kan gebeuren Jeroen, jou ook......
Was niet negetief bedoeld tov. het CDNA, meer bij TNT aangezien het toch geregeld schijnt voor te komen.
Denk trouwens dat je die zin wel weer eens uit je handtekening kunt halen, Jeroen ;)
Beste Allemaal,
Betreffende het kwijtgeraakte pakket heb ik bijna alles verzameld. We missen nog: Am Gopl Breda (9752) en GroKo Werkendam (9771) van Cees Janssen (waarnemer omgeving Breda). Blauwvleugeltaling Alphen van Rick Schonewille, Am Smient 9761 (was een gefotografeerde hybride) van Els Velzing, Slangenarend Leende 9770 van Martin Pennings, Breedbekstralo 9790 van Jeroen Steenbergen en als laatste een Gestreepte Stralo 9789 van Reinder Dokter.
Wie kent deze personen en kan ze benaderen voor een hernieuwde inzending of mij hun mailadres geven (in de cdna postbus) Heel veel dank vast,
Groet Max
Ze zitten in je mailbox.
Dank, nog niets gehad, ING bedoel je of die ingewikkelde via waarn.nl? Zal wel komen
Gr Max
cdna@dutchbirding.nl, waar je om vroeg! ;D
Nieuwe update
http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=4 (http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=4)
Citaat van: August op oktober 11, 2010, 22:53:26 PM
Nieuwe update
http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=4 (http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=4)
O.a. zijn de Oosterse tortel en de Baltimore troepiaal aanvaard!
En de Sibsprink van de Maasvlakte ook. Is er nog een kanttekening aangehangen? Moet je het melkpak ook gezien hebben om het geaccepteerd te krijgen of juist niet?
Citaat van: HansP op oktober 11, 2010, 23:28:27 PM
En de Sibsprink van de Maasvlakte ook. Is er nog een kanttekening aangehangen? Moet je het melkpak ook gezien hebben om het geaccepteerd te krijgen of juist niet?
Ik denk juist niet. Maar ben van mening dat de tweede groep hem appart moet indienen. Aangezien er ook een Winterkoning én een melkpak op die plek werden gezien....
Citaat van: HansP op oktober 11, 2010, 23:28:27 PM
En de Sibsprink van de Maasvlakte ook. Is er nog een kanttekening aangehangen? Moet je het melkpak ook gezien hebben om het geaccepteerd te krijgen of juist niet?
Of je het melkpak nu wel of niet gezien hebt maakt niet uit, wel of je de rest van je leven kunt leven met een
leugen :-X
Spaanse mussen van de Eemshaven zijn beland in de tweede ronde :( . In tegenstelling tot die van de Texel en van de Maasvlakte.
Citaat van: Gerben Mensink op oktober 12, 2010, 20:06:01 PM
Spaanse mussen van de Eemshaven zijn beland in de tweede ronde :( . In tegenstelling tot die van de Texel en van de Maasvlakte.
Gerben, zie reactie 315.
http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=17672.msg725305/topicseen.html#msg725305 (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=17672.msg725305/topicseen.html#msg725305)
Ah, had ik niet gezien. Merci.
Zijn alle CDNA-gevallen al aan waarneming.nl gekoppeld?
Zo ja, dan mis ik in ieder geval 3 in mijn persoonlijk cdna-overzicht.
http://waarneming.nl/lijst_cdna.php
Zoniet, no problem.
Overigens kon je op waarneming.nl een mooi overzichtje zien van al jouw CDNA gevallen en kon je selecteren> geaccepteerd, afgewezen, in behandeling enz.
Is dat verdwenen of kijk ik er overheen?
Nee hoor, je kijkt er niet overheen. Deze functie is verplaatst. Ga naar Mijn waarnemingen -> Kies bij soortgroep voor Vogels. Dan komt de optie Alleen beoordeelsoorten naar voren. Als je deze aanklikt en vervolgens op Ok drukt verschijnt het overzicht weer.
Ah, ik zie het, bedankt.
Jaring wij zijn helemaal klaar voor een cdna koppeling.
Maar die is er niet,allemaal handwerk.
En ik zie ook nogal wat afwijkingen in m.n. de einddatum in de officiële cdna lijst
Citaat van: Rob Halff op oktober 11, 2010, 23:39:18 PM
Citaat van: HansP op oktober 11, 2010, 23:28:27 PM
En de Sibsprink van de Maasvlakte ook. Is er nog een kanttekening aangehangen? Moet je het melkpak ook gezien hebben om het geaccepteerd te krijgen of juist niet?
Ik denk juist niet. Maar ben van mening dat de tweede groep hem appart moet indienen. Aangezien er ook een Winterkoning én een melkpak op die plek werden gezien....
Even serieus: het ljkt mij niet nodig om hem nog eens in te dienen. De CDNA heeft het geval van een Siberische Sprinkhaanzanger 3 oktober 2009 op de Maasvlakte aanvaard. Daar houdt de 'bemoeienis' van de CDNA op. Wie hem wel en wie hem niet gezien heeft, is aan de waarnemers zelf. Ben eerlijk gezegd wel benieuwd wie hem op zijn/haar lijst gaat zetten.... ???
Citaat van: wumizusume op oktober 15, 2010, 13:13:17 PMBen eerlijk gezegd wel benieuwd wie hem op zijn/haar lijst gaat zetten.... ???
http://waarneming.nl/waarneming/view/44828913 (http://waarneming.nl/waarneming/view/44828913)
http://waarneming.nl/soort/view/1571?from=2000-10-15&to=2010-10-15&species=1571&prov=0&akt=0&maand=0&os=1&from=2009-10-03&to=2009-10-03&maand=0&prov=0&akt=0&os=0&os=1 (http://waarneming.nl/soort/view/1571?from=2000-10-15&to=2010-10-15&species=1571&prov=0&akt=0&maand=0&os=1&from=2009-10-03&to=2009-10-03&maand=0&prov=0&akt=0&os=0&os=1)
http://www.dutchbirdalerts.nl/species-detail.action?s=587 (http://www.dutchbirdalerts.nl/species-detail.action?s=587)
...
Citaat van: Vincent Hart op oktober 15, 2010, 13:41:58 PM
Citaat van: wumizusume op oktober 15, 2010, 13:13:17 PMBen eerlijk gezegd wel benieuwd wie hem op zijn/haar lijst gaat zetten.... ???
http://waarneming.nl/waarneming/view/44828913 (http://waarneming.nl/waarneming/view/44828913)
http://waarneming.nl/soort/view/1571?from=2000-10-15&to=2010-10-15&species=1571&prov=0&akt=0&maand=0&os=1&from=2009-10-03&to=2009-10-03&maand=0&prov=0&akt=0&os=0&os=1 (http://waarneming.nl/soort/view/1571?from=2000-10-15&to=2010-10-15&species=1571&prov=0&akt=0&maand=0&os=1&from=2009-10-03&to=2009-10-03&maand=0&prov=0&akt=0&os=0&os=1)
http://www.dutchbirdalerts.nl/species-detail.action?s=587 (http://www.dutchbirdalerts.nl/species-detail.action?s=587)
...
Toch 3 (http://www.dutchbirdalerts.nl/species-detail.action?s=587) op dit lijstje, die niet in dit (http://waarneming.nl/waarneming/view/44828913) lijstje van waarnemers worden genoemd? Of zie ik het fout, of is Garry waarnemers vergeten in zijn lijstje.
Justin, die 3 zijn nou juist de bewuste "dissidenten" waar al veel discussie over is gevoerd
Ik was even aan het kijken in mijn lijst welke soorten er zijn aanvaard zijn door het CDNA. En viel met het geval op van deze Krekelzanger http://waarneming.nl/soort/view/1115?from=2009-06-11&to=2009-06-11http://waarneming.nl/soort/view/1115?from=2009-06-11&to=2009-06-11. Ik zie dat deze alleen aanvaard is voor deze datum geloof dat deze vogel hier een aantal weken heeft gezeten. Moet dat apart ingediend worden? Of is dat een kwestie van administratie bij het CDNA?
Citaat van: August op november 05, 2010, 08:07:17 AM
Ik was even aan het kijken in mijn lijst welke soorten er zijn aanvaard zijn door het CDNA. En viel met het geval op van deze Krekelzanger http://waarneming.nl/soort/view/1115?from=2009-06-11&to=2009-06-11http://waarneming.nl/soort/view/1115?from=2009-06-11&to=2009-06-11 (http://waarneming.nl/soort/view/1115?from=2009-06-11&to=2009-06-11http://waarneming.nl/soort/view/1115?from=2009-06-11&to=2009-06-11). Ik zie dat deze alleen aanvaard is voor deze datum geloof dat deze vogel hier een aantal weken heeft gezeten. Moet dat apart ingediend worden? Of is dat een kwestie van administratie bij het CDNA?
Dat zijn nou typisch vragen die ik aan de bron dus de CDNA (cdna@dutchbirding.nl) zelf zou stellen. Zij zijn de enige die je direct het juiste antwoord kunnen geven in deze, hier (bij/door niet-leden) zal het bij alleen mogelijke opties blijven.
Ja heb je gelijk in, maar geloof wel dat de juiste personen dit hier ook wel lezen ha ha
Citaat van: snwja3 op november 05, 2010, 08:11:18 AMDat zijn nou typisch vragen die ik aan de bron dus de CDNA (cdna@dutchbitrding.nl) zelf zou stellen.
Klopt dat e-mailadres wel? "dutchbitrding"?
Citaat van: August op november 05, 2010, 08:17:55 AM
Ja heb je gelijk in, maar geloof wel dat de juiste personen dit hier ook wel lezen ha ha
Hoi August,
maar dat is het nu juist. Je hebt het als CDNA lid al druk genoeg, als je nu ook nog alle fora moet gaan bijhouden en afzoeken of daar eventuele (en in dit geval een terechte!) vraag gesteld wordt.
Mijn inziens beter gelijk te melden zodat dit gecorrigeerd wordt.
ps. Jarinka, bedankt, aangepast.
Oké zal ik doen
Ook goed om er rekening mee te houden dat de data waarmee een bepaald beest bij 'Geaccepteerde Gevallen' op de DB-site staan, niet 'definitief' zijn. Pas als je waarneming niet binnen de in het CDNA-Jaarverslag vermelde data valt, zou ik me druk gaan maken en 'n mailtje sturen.
Wat je daarnaast zelf kunt doen is kijken of er bij je waarnemingen van beoordeelsoorten uit 2008 en eerder (dus jaren waarvoor al een Jaarverslag gepubliceerd is), waarnemingen zitten die niet op Goedgekeurd staan. Als het beest dat je gezien is wel geaccepteerd is, kijken of de datum van jouw waarneming binnen de data voor het aanvaarde geval valt. Zo niet, een mailtje sturen naar het door Wietze genoemde adres.
NB: Als het geval ueberhaupt niet bij de Geaccepteerde Gevallen op wrn.nl staat (zie bijv. hier (http://waarneming.nl/soort/cdna_overzicht/1565?code=4) voor woestijntapuit), of als de data bij ons niet kloppen met die uit de Jaarverslagen van de CDNA, dit graag melden via infoATwaarneming.nl, of via een PB'tje aan mij. Vooral van inmiddels ex-beoordeelsoorten als dwerggors, moeten we nog veel historische aanvaarde gevallen invoeren. En van sommige gevallen is na de eerste publicatie in een Jaarverslag, in een later Jaarverslag een datumcorrectie opgenomen. Die datumcorrecties zijn soms bij ons niet meegenomen.
Wederom een update.
http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=0 (http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=0)
Is die baikal in Almelo nou nog niet goedgekeurd ;D
Er zijn zo te zien alleen maar nieuwe gevallen ingevoerd; er is niets naar een volgende ronde gegaan, geaccepteerd of afgewezen.
Citaat van: Timo Roeke op december 06, 2010, 16:27:47 PM
Is die baikal in Almelo nou nog niet goedgekeurd ;D
Zit nog in de eerste ronde http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=1 (http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=1)
Citaat van: rlhgenuit op december 07, 2010, 23:10:32 PM
Citaat van: Timo Roeke op december 06, 2010, 16:27:47 PM
Is die baikal in Almelo nou nog niet goedgekeurd ;D
Zit nog in de eerste ronde http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=1 (http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=1)
Ik heb inmiddels vernomen dat het nog wel een jaartje of tien kan duren :P
CiteerIk heb inmiddels vernomen dat het nog wel een jaartje of tien kan duren (http://forum.waarneming.nl/smf/Smileys/classic/tongue.gif)
Van wie dan?
Zie de komende Dutch Birding met daarin in mijn bescheiden optiek toch weer een heel volledig jaarverslag.
Die eendjes duren altijd wat langer (Kuifzaagbek) maar dat willen jullie toch ook (zie de vele discussies), nou die moeten in het CDNA dus ook gevoerd worden.
Groet Max (nu wel namens de CDNA)
Citaat van: Max Berlijn op december 08, 2010, 08:37:41 AM
CiteerIk heb inmiddels vernomen dat het nog wel een jaartje of tien kan duren (http://forum.waarneming.nl/smf/Smileys/classic/tongue.gif)
Van wie dan?
Zie de komende Dutch Birding met daarin in mijn bescheiden optiek toch weer een heel volledig jaarverslag.
Die eendjes duren altijd wat langer (Kuifzaagbek) maar dat willen jullie toch ook (zie de vele discussies), nou die moeten in het CDNA dus ook gevoerd worden.
Groet Max (nu wel namens de CDNA)
Max, ik steek niet voor niets mijn tongetje uit ;)
Opmerkelijk dat de Citroenkwikstaart bij Nijmegen 2009 in de tweede ronde zit en niet in de eerste ronde meteen is aanvaard.
Weer een nieuwe update http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=0
Helaas werkt het overzicht van aanvaarde en afgewezen gevallen niet...(althans niet op mijn pc)
Hallo,
Misschien niet helemaal het juiste topic (is er een CSNA/taxonomie topic?), maar in de laatste versie van de WP vogelnamen op dutchbirding.nl is de Amerikaanse Grote Stern gesplitst. Betekent dat Nederland dus weer een soort rijker is, of is de vogel van het Veerse Meer (december 1978) nooit geaccepteerd?
Groeten Arthur
Citaat van: arthurgeilvoet op januari 25, 2011, 23:13:31 PM
Hallo,
Misschien niet helemaal het juiste topic (is er een CSNA/taxonomie topic?), maar in de laatste versie van de WP vogelnamen op dutchbirding.nl is de Amerikaanse Grote Stern gesplitst. Betekent dat Nederland dus weer een soort rijker is, of is de vogel van het Veerse Meer (december 1978) nooit geaccepteerd?
Groeten Arthur
Lijkt me correct, want die vogel is inderdaad aanvaard. Staat overigens ook al in de Nederlandse lijst op de DB-site.
Citaat van: MarcelHaas op januari 26, 2011, 08:18:23 AM
Citaat van: arthurgeilvoet op januari 25, 2011, 23:13:31 PM
Hallo,
Misschien niet helemaal het juiste topic (is er een CSNA/taxonomie topic?), maar in de laatste versie van de WP vogelnamen op dutchbirding.nl is de Amerikaanse Grote Stern gesplitst. Betekent dat Nederland dus weer een soort rijker is, of is de vogel van het Veerse Meer (december 1978) nooit geaccepteerd?
Groeten Arthur
Lijkt me correct, want die vogel is inderdaad aanvaard. Staat overigens ook al in de Nederlandse lijst op de DB-site.
Gefeliciteerd Jelle, helaas was het een dode:
http://waarneming.nl/soort/view/1601?from=2001-01-26&to=2011-01-26&species=1601&prov=0&akt=0&maand=0&os=0&from=1001-01-26&to=2011-01-26&maand=0&prov=0&akt=0&os=0 (http://waarneming.nl/soort/view/1601?from=2001-01-26&to=2011-01-26&species=1601&prov=0&akt=0&maand=0&os=0&from=1001-01-26&to=2011-01-26&maand=0&prov=0&akt=0&os=0)
Nu we toch een beetje over vogelnamen en de Nederlandse lijst hebben. Ik zag bij de update dat er maar 1 soortgroep is namelijk donsstormvogel (pterodroma spec). Betekent dit dat mensen met Kuhls/Scopolis een soort(groep) kwijt raken?
Ik vermoed dat donsstormvogel op de lijst staat als soortgroep omdat er geen gevallen zijn die op soort gebracht zijn; Van in elk geval Kuhls zijn er gevallen die wel tot op soort gedetermineerd zijn.
en in de ranking op dutchbirdalerts.nl kun je zien dat sommige personen 2 soortgroepen hebben aangevinkt (donsstormvogel en Kuhls/scopolis)
http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=4
nieuwe update
http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=0
Nieuwe update
9683 Ringsnaveleend 2010-04-05 2010-05-08
Lepelaarsplassen; Almere Fl
Dijkwielen vogel zit hierbij
einddatum klopt niet tot 11-05-2010 aanwezig, en worden gevallen nu samengevoegd, is het zeker dat dezelfde vogel betreft
9700 Ringsnaveleend 2010-04-24 2010-04-30
Philipsdam; Bruinisse Ze
einddatum klopt niet tot 03-05-2010 aanwezig
9673 Kleine Topper 2010-03-04 2010-03-04
Waterpark Oude Zeug; Wieringermeer NH
Graag indienen door de waarnemer(s),
einddatum klopt niet aanwezig tot 15-05-2010
9722 Iberische Tjiftjaf 2010-05-06 2010-05-08
De Lieberg; Eemnes Ut
einddatum klopt niet 22-06-2010
9719 Iberische Tjiftjaf 2010-05-04 2010-05-09
Quelderduijn; Den Helder NH
einddatum klopt niet 20-05-2010
Citaat van: hiskodevries op april 12, 2011, 16:11:08 PM
9683 Ringsnaveleend 2010-04-05 2010-05-08
Lepelaarsplassen; Almere Fl
Dijkwielen vogel zit hierbij
einddatum klopt niet tot 11-05-2010 aanwezig, en worden gevallen nu samengevoegd, is het zeker dat dezelfde vogel betreft
9700 Ringsnaveleend 2010-04-24 2010-04-30
Philipsdam; Bruinisse Ze
einddatum klopt niet tot 03-05-2010 aanwezig
9673 Kleine Topper 2010-03-04 2010-03-04
Waterpark Oude Zeug; Wieringermeer NH
Graag indienen door de waarnemer(s),
einddatum klopt niet aanwezig tot 15-05-2010
Ik denk niet dat je je teveel moet vastpinnen op de getoonde data op de website, ik vermoed namelijk dat ik het uiteindelijke jaarverslag het wel correct staat vermeld........ Tenzij je voorbeelden hebt van aanvaarde waarnemingen in 2009 dan heb ik niks gezegd (dus gecheckt met het jaarverslag 2009)
Daarnaast zullen de gevallen 2010 en 2011 (Ringsnaveleend Philipsdam) denk ik wel worden samengevoegd, dit is in het verleden vaker gebeurd met bepaalde soorten eenden.
is deze datum wel correct ?
9692 Roodkopklauwier 2002-05-31 2002-05-31
Kennemerduinen; Bloemendaal NH
CiteerIk denk niet dat je je teveel moet vastpinnen op de getoonde data op de website, ik vermoed namelijk dat ik het uiteindelijke jaarverslag het wel correct staat vermeld....
wat is dan het nut van deze lijst ?
Citaat van: hiskodevries op april 12, 2011, 16:24:44 PM
is deze datum wel correct ?
9692 Roodkopklauwier 2002-05-31 2002-05-31
Kennemerduinen; Bloemendaal NH
CiteerIk denk niet dat je je teveel moet vastpinnen op de getoonde data op de website, ik vermoed namelijk dat ik het uiteindelijke jaarverslag het wel correct staat vermeld....
wat is dan het nut van deze lijst ?
Of die Roodkopklauwier niet correct is kan ik niet beoordelen, zoals je ziet is dit een geval die in 2010 is ingediend (dossiernummer is rood). Het kan heel goed zijn dat de genoemde data op de website afkomstig zijn uit de "verzamelronde" en dat de data nog niet zijn aangepast.
Over het nut van de lijst (en dan focus ik me vooral op de lijst aanvaarde gevallen) is dat je snel kan zien dat een bepaalde soort is aanvaard. Wil je meer info dan zul je toch het jaarverslag moeten afwachten
Op de dutchbirding-site staat overigens nog het volgende:
En tot slot
Voor gedetailleerdere informatie wordt verwezen naar het handboek CDNA. En als laatste: deze lijst heeft geen status als officiële publicatie. Het is een 'werklijst' die regelmatig verandert. Maandelijks wordt daarom een nieuwe lijst gepubliceerd. De officiële publicatie van de CDNA-besluiten vindt plaats in het jaarverslag dat in Dutch Birding wordt gepubliceerd.
Bas, ik neem dat voetstoots aan
maar als ik http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=4 open
staat daar 'CDNA Gevallen
(laatst gewijzigd op 11 April 2011)
aanvaarde gevallen'
met nergens een verwijzing naar een jaarverslag of andere slagen om de arm.
Bedankt voor de uitleg.
Citaat van: hiskodevries op april 12, 2011, 16:46:27 PM
Bas, ik neem dat voetstoots aan
maar als ik http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=4 (http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=4) open
staat daar 'CDNA Gevallen
(laatst gewijzigd op 11 April 2011)
aanvaarde gevallen'
met nergens een verwijzing naar een jaarverslag of andere slagen om de arm.
Bedankt voor de uitleg.
Hisko,
In de lijst aanvaarde gevallen staan de nieuwe aanvaarde gevallen in het rood, net zoals b.v. bij de 1e, 2e en derde ronde. Dat zijn de wijzigingen t.o.v. de vorige update. Je moet je niet vast pinnen op de data. Zoals Bas al aangeeft is het een werklijst en worden de correcte gegevens met de goede/aangepaste data in het CDNA-jaarverslag gepubliceerd. Zie het linkje zoals dat digitaal op de site van DB onder het kopje CDNA/CSNA te lezen is.
http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?id=55 (http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?id=55)
Hisko en anderen,
Voor het nut van deze lijst lees: http://dutchbirding.nl/cdna.php?id=55 (http://dutchbirding.nl/cdna.php?id=55)
Het is een werklijst van het CDNA en dus niet de officiele lijst met aanvaarde data van een soort. Als je die wil hebben zal je of lid moeten worden van DB of wachten tot het JV van dat betreffende jaar digitaal op de DB site is geplaatst, pas dan kunnen jullie jullie bestand bijwerken. Het nut zit hem in feit dat je kan zien of een geval rouleert dan wel volledig is ingediend.
Betreffende dat bestand; In mijn optiek zijn jullie dingen dubbel aan het doen. DB werkt immers aan een digitaal archief waarin alle gevallen terug te vinden zijn tot op het jaar nauwkeurig met data en kaartjes en foto's van de gevallen. Dit zal gedeeltelijk in 2011 gereed komen. Wat jullie doen is dus dubbel werk in mijn optiek. Groet Max
max , wie doet dubbelwerk? http://waarneming.nl/soort/cdna_overzicht/1399?code=4
wij hebben die administratie gewoon nodig voor het valideren.
Hoi Hisko
Bij bijvoorbeeld de Dwergaalscholver van de Ooipolder die goedgekeurd is, dacht ik ook dat deze op de latere lokatie (Erfkamerlingschap ) opnieuw moest worden ingediend. Maar dit hoeft niet want in het Jaarverslag worden deze data meegenomen zie mijn mail wisseling met het CDNA
Van: <max.berlijn
Onderwerp: FW: [Fwd: Dwergaalscholver]
Arjan voor het JV, is wel goed zo August.
Groet Max
Max Berlijn
Van: cdna@dutchbirding.nl [mailto:cdna@dutchbirding.nl]
Aan: Berlijn, M. (Max)
Even een vraagje zag dat de Dwergaalscholver van de Ooipolder goedgekeurd is.
Moet deze apart worden ingediend worden?
http://waarneming.nl/soort/view/242?from=2010-06-05&to=2011-03-15&prov=0&maand=0&os=0
Mvg August van Rijn
Verstuurd vanaf mijn iPad
De Dwergaalscholver heb ik ingediend van de eerste t/m de laatste dag met vermelding dat de vogel als laatst in de Erfkamelingschap heeft gezeten, dus dat zou voldoende duidelijk moeten zijn mi. Ik kreeg bericht dat deze ook als zodanig is geaccepteerd.
Op de werklijst stond ie namelijk maar tot 132 9720 Dwergaalscholver 2010-05-09 2010-05-19. En daarom had ik een mailtje gestuurd
Wederom een update.
http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=0 (http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=0)
Citaat van: Edwin Russer op juni 09, 2011, 06:51:45 AM
Wederom een update.
http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=0 (http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=0)
Hmmm.... mijn gevalletje staat niet vermeld. ???
Welk?
Dwergarend 30/4/11 in de AWD.
Dat zou kunnen kloppen als je de waarneming al hebt ingediend
Citaat van: rnbflavour op juni 12, 2011, 12:41:13 PM
Dat zou kunnen kloppen als je de waarneming al hebt ingediend
???
Voor de duidelijkheid: Normans arendje zit in de eerste ronde (http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=1).
Maar waarom staat deze er dan niet bij?
Denk dat ie onder Ijmuiden valt.
Oké, maar ik zou verwachten dat de eerst waargenomen locatie zou worden vermeld.
Anders stuur je Max Berlijn even een mailtje/PB?
Reeds gedaan, e.e.a. is ws. samengevoegd.
Citaat van: Vincent Hart op juni 12, 2011, 12:54:05 PM
Citaat van: rnbflavour op juni 12, 2011, 12:41:13 PM
Dat zou kunnen kloppen als je de waarneming al hebt ingediend
???
Dit is een verzamelronde en betreffen alleen NIET ingediende waarnemingen
aanwezigen, bestaat bij het cdna ook een verkorte procedure voor een datum uitbreiding van een bestaand geval?
ik ben iedereen achter de broek aan het zitten maar de meesten willen niet indien om een paar dagen verlenging te krijgen.
Citaat van: hiskodevries op juni 27, 2011, 20:12:12 PM
aanwezigen, bestaat bij het cdna ook een verkorte procedure voor een datum uitbreiding van een bestaand geval?
ik ben iedereen achter de broek aan het zitten maar de meesten willen niet indien om een paar dagen verlenging te krijgen.
Als je de data aan Max doorgeeft met de waarnemingen op waarneming.nl, komt het volgens mij redelijk snel goed.
dan zal ik hem morgen een mail bombardement bezorgen.
Citaat van: hiskodevries op juni 27, 2011, 21:06:12 PM
dan zal ik hem morgen een mail bombardement bezorgen.
wel lief zijn voor Max, zijn baantje is net zo ondankbaar als dat van jou Hisko.
groeten, pim
dat geloof ik.
gisteren 150 cdna waarnemingen van commentaar voorzien en maar 1 pissed reactie. dat was vroeger wel anders.
Citaat van: hiskodevries op juni 28, 2011, 07:00:16 AM
dat geloof ik.
gisteren 150 cdna waarnemingen van commentaar voorzien en maar 1 pissed reactie. dat was vroeger wel anders.
Ja Hisko, we leren snel van jou 8)
Wederom een update.
http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=0 (http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=0)
Citaat van: Edwin Russer op juli 11, 2011, 07:07:16 AM
Wederom een update.
http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=0 (http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=0)
verwerkt
Leuk, Jufferkraan en blauwstaart geaccepteert.
Had niet verwacht dat dat al zo snel zou gaan, maar voor de waarnemers: Gefeliciteerd!
Bedankt heb zelf de Juffer.
Ps Hisko deze is ook na drie ronde,'s goedgekeurd 262 9420 Aziatische Goudplevier 2008-11-10 2008-11-14
Stavenisse; Tholen Ze. Dit was namelijk mijn eerste Aziaat
:right:
Dat zijn deze 2008-11-10 2008-11-14 1 onbekend Sint Maartensdijk - Noordpolder - west ingediend, wordt behandeld
:wrong: komt wel als die aanvaard is
De grote geelpoot ruiter is ook niet verwerkt trouwens
2010-10-17 2010-10-26 1 onbekend Colijnsplaat - Oud-Noord-Bevelandpolder - zeedijk inlagen onbekend :right:
Tevens is de Dwergaalscholver ook niet helemaal verwerkt zie post eerder
Ps Bij voorbaat bedankt voor het verwerken allemaal
Hoi Hisko
Valt me trouwens op dat zeer veel waarnemingen van Kleinst Waterhoen op nog niet te beoordelen staat. Waarom is dat eigenlijk? is toch geen beoordeel soort?
De Witkopeenden zijn ook nog niet verwerkt
40 9671 Witkopeend 2010-02-10 2010-03-17
Nootdorp; Pinacker ZH :right:
2 vogels,later bij Chaam, Bleeke Heide
40 9684 Witkopeend 2010-04-05 2010-04-05
Lepelaarsplassen; Almere Fl :wrong: was al verwerkt
En dan nu de laatse die ik kan vinden. Dat zijn de Ruigpootuilen van de bekende plek die zijn ook al geacepteerd.
Citaat van: August op juli 11, 2011, 21:21:35 PM
Hoi Hisko
Valt me trouwens op dat zeer veel waarnemingen van Kleinst Waterhoen op nog niet te beoordelen staat. Waarom is dat eigenlijk? is toch geen beoordeel soort?
Idd, wrom? Mag nog aangepast worden. Vooral zeer veel waarnemingen uit 2008 en 2009 staan nog op nog niet te beoordelen.
http://waarneming.nl/soort/view/277 (http://waarneming.nl/soort/view/277)
Ook opvallend dat enkele CDNA-soorten die op escape staan, op nog niet te beoordelen staan. Zoals:
http://waarneming.nl/soort/view/1958 (http://waarneming.nl/soort/view/1958)
http://waarneming.nl/soort/view/798 (http://waarneming.nl/soort/view/798)
Deze mogen ook een groene vink. :police:
Citaat van: August op juli 11, 2011, 21:58:04 PM
En dan nu de laatse die ik kan vinden. Dat zijn de Ruigpootuilen van de bekende plek die zijn ook al geacepteerd.
aan zulke losse opmerkingen heb ik niet veel, ik neem aan dat je 2010 bedoeld ? kan ik niet vinden op http://dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=4
Die vind je niet in het overzicht, deze uilen zijn al aanvaard in 2008 kan je vinden in het jaarverslag want is namelijk geen nieuw geval. Geld bv ook voor de Buffelkopeend van Barendrecht.
http://waarneming.nl/soort/view/2028?from=2001-07-14&to=2011-07-14&species=soort+2028&prov=0&maand=0&os=0&prov_wg=0&page=1
De Buffelkopeend van Barendrecht is geen nieuw geval is al aanvaard. Kan al groen gevinkt worden
@August, op zich wordt in het geval van de Buffelkopeend juist gehandeld. De Buffelkopeend staat elk jaar in het CDNA-jaarverslag. In feite wordt dan, ondanks dat het steeds dezelfde vogel is, ieder waarnemingsjaar/periode officieel bevestigd door de CDNA in het betreffende jaarverslag.
Overigens de Kuhl's/Scopoli's Pijl van Westkapelle 2008 daar mag ook wel eens naar gekeken worden. De meeste waarnemingen zijn goedgekeurd, terwijl deze vogel volgens mij nog in behandeling is bij CDNA: http://waarneming.nl/soort/view/26887?from=2008-07-14&to=2008-12-31&prov=0&maand=0&os=0 (http://waarneming.nl/soort/view/26887?from=2008-07-14&to=2008-12-31&prov=0&maand=0&os=0)
Citaat van: Bas vd Burg op juli 14, 2011, 14:18:55 PM
Overigens de Kuhl's/Scopoli's Pijl van Westkapelle 2008 daar mag ook wel eens naar gekeken worden. De meeste waarnemingen zijn goedgekeurd, terwijl deze vogel volgens mij nog in behandeling is bij CDNA: http://waarneming.nl/soort/view/26887?from=2008-07-14&to=2008-12-31&prov=0&maand=0&os=0 (http://waarneming.nl/soort/view/26887?from=2008-07-14&to=2008-12-31&prov=0&maand=0&os=0)
Volgens de laatste update op de DutchBirding website is de vogel (terecht) afgekeurd als Kuhls, maar de vraag is of deze vogel dan wel als Kuhls/Scopoli's is aanvaard? Ik heb in ieder geval tot nu toe van het CDNA nog geen terugkoppeling gehad met de reden van afwijzen, e.d. Dus ik wacht het antwoord nog even rustig af!
Gr, Ies
Weet niet of het hier goed staat, maar zou zo ook niet weten waar dit anders zou moeten.
Ik zie bij steenortolaan http://waarneming.nl/waarneming/view/1910878 (http://waarneming.nl/waarneming/view/1910878)
nog geen geaccepteerde gevallen staan.
edit: ook bij grijze junco nog niet: http://waarneming.nl/soort/view/1584 (http://waarneming.nl/soort/view/1584)
Citaat van: rnbflavour op juli 29, 2011, 08:51:04 AM
Weet niet of het hier goed staat, maar zou zo ook niet weten waar dit anders zou moeten.
Ik zie bij steenortolaan http://waarneming.nl/waarneming/view/1910878 (http://waarneming.nl/waarneming/view/1910878)
nog geen geaccepteerde gevallen staan.
edit: ook bij grijze junco nog niet: http://waarneming.nl/soort/view/1584 (http://waarneming.nl/soort/view/1584)
Bij de Steenortolaan is het enige geval op de NL Lijst netjes ingevoerd en ook goedgekeurd hoewel ik betwijfel of dat is gebeurd volgens de huidige normen maar dat maakt niet zoveel uit. Van de Grijze Junco is hier nooit 1 geval ingevoerd blijkbaar. Tegenwoordig wordt vrijwel elke waarneming van een bijzondere soort minimaal 1x ook op deze site ingevoerd maar dat geldt niet automatisch voor alle (oudere) waarnemingen! Er zijn dus ongetwijfeld nog wel meer (oudere) waarnemingen van zeldzaamheden die je hier niet kunt vinden. De database van waarneming.nl is niet automatisch (en ook niet noodzakelijkerwijs) een juiste afspiegeling van de Nederlandse (vogel-) Lijst....
Frank, Folkert Jan bedoelt niet dat er geen waarnemingen van ingevoerd zouden zijn, maar dat er voor beide soorten nog geen 'geaccepteerde gevallen'-pagina (evenals een niet-geaccepteerde gevallen-pagina) is aangemaakt zoals http://waarneming.nl/soort/cdna_overzicht/324?code=4 (http://waarneming.nl/soort/cdna_overzicht/324?code=4). Dat is voor die soorten inderdaad nog niet het geval.
Citaat van: frankmeer op juli 29, 2011, 10:36:00 AM
Frank, Folkert Jan bedoelt niet dat er geen waarnemingen van ingevoerd zouden zijn, maar dat er voor beide soorten nog geen 'geaccepteerde gevallen'-pagina (evenals een niet-geaccepteerde gevallen-pagina) is aangemaakt zoals http://waarneming.nl/soort/cdna_overzicht/324?code=4 (http://waarneming.nl/soort/cdna_overzicht/324?code=4). Dat is voor die soorten inderdaad nog niet het geval.
Kan bij beide soorten even niet i.v.m. een technisch probleempje, maar is onder de aandacht.
Tja, je ziet wel dat ik me helemaal niet bezig hou met zulke extreme zeldzaamheden! 8) (En dat zou FJ eigenlijk ook niet moeten doen........)
en ik vind dat hij dat zelf moet bepalen ;)
Citaat van: frankneijts op juli 29, 2011, 11:51:39 AM
Tja, je ziet wel dat ik me helemaal niet bezig hou met zulke extreme zeldzaamheden! 8) (En dat zou FJ eigenlijk ook niet moeten doen........)
de steenortolaan is nu in orde.
voor de grijze junco kan nu een timeslot worden toegevoegd
Citaat van: hiskodevries op juli 31, 2011, 09:11:17 AM
voor de grijze junco kan nu een timeslot worden toegevoegd
Moet er alleen nog iemand die dat mag een referentiewaarneming (Externe Bron) aanmaken, dan kunnen we een CDNA-geval toevoegen.
February 1962, Overijsselsestraat, Rotterdam-Zuid.
Hoeft niet.je kunt een willekeurige waarneming uit dezelfde omgeving als referentie opgeven.
:duim: CDNA-geval aangemaakt.
De pijl staat twee straten verder omdat ik zo snel geen referentiewaarneming kon vinden in de Overijsselsestraat. Mocht iemand er wel 1 vinden dan hoor ik het graag :angel:
Nieuwe update met leuke soorten! (oa Struikrietzanger aanvaard voor de eerste dag!, Arendbuizerd Texel aanvaard en Marmereend Westkapelle afgewezen) http://dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=4 (http://dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=4)
Citaat van: Thijs Fijen op september 04, 2011, 22:07:24 PM
en Marmereend Westkapelle afgewezen
Mooi; nu Kokardezaagbek en Siberische Taling nog...! :police:
Citaat van: frankmeer op september 04, 2011, 22:56:58 PM
Citaat van: Thijs Fijen op september 04, 2011, 22:07:24 PM
en Marmereend Westkapelle afgewezen
Mooi; nu Kokardezaagbek en Siberische Taling nog...! :police:
De Buffelkopeend van Barendrecht mag er wat mij betreft ook bijkomen. Persoonlijk vind ik het onbegrijpelijk dat deze soort wordt goedgekeurd als zijnde een wilde vogel. Prachtige soort, daar gaat het niet om, maar ondanks dat ie geen ringen draagt zegt me dat eerlijk gezegd weinig. Ik vind het wel veelzeggend dat deze vogel al jaren lang het zelfde plasje in de bebouwde kom aandoet.
Citaat van: ArjanH op september 04, 2011, 23:22:02 PM
Citaat van: frankmeer op september 04, 2011, 22:56:58 PM
Citaat van: Thijs Fijen op september 04, 2011, 22:07:24 PM
en Marmereend Westkapelle afgewezen
Mooi; nu Kokardezaagbek en Siberische Taling nog...! :police:
De Buffelkopeend van Barendrecht mag er wat mij betreft ook bijkomen. Persoonlijk vind ik het onbegrijpelijk dat deze soort wordt goedgekeurd als zijnde een wilde vogel. Prachtige soort, daar gaat het niet om, maar ondanks dat ie geen ringen draagt zegt me dat eerlijk gezegd weinig. Ik vind het wel veelzeggend dat deze vogel al jaren lang het zelfde plasje in de bebouwde kom aandoet.
Aan dat belachelijke beest moest ik ook gelijk denken.
Wellicht is het toch zinvol om eerst kennis te nemen van de overwegingen van het CDNA, voor je daar een oordeel over vormt. Het zijn natuurlijk ook weer niet zulke hele domme jongens die daarin zitten.
Citaat van: guusp op september 04, 2011, 23:48:51 PM
Wellicht is het toch zinvol om eerst kennis te nemen van de overwegingen van het CDNA, voor je daar een oordeel over vormt. Het zijn natuurlijk ook weer niet zulke hele domme jongens die daarin zitten.
Het zijn vast niet de enige niet zulke hele domme jongens.
klopt deze datum wel ?
351 9594 Baltische Mantelmeeuw 2009-10-07 2009-10-07
Westkapelle; Veere Ze
http://waarneming.nl/soort/view/935?from=2009-10-06&to=2009-10-07&prov=0&maand=0&os=0
Ik plaats het hier maar even, weer zo snel geen andere plek!
Zie: http://waarneming.nl/soort/cdna_overzicht/276?code=2
Waarom staat dit geval op de pagina van "niet-geaccepteerde gevallen", terwijl de waarneming wel van CDNA-geaccepteerd staan??
2007-05-18 (http://waarneming.nl/soort/view/276?from=2007-05-18&to=2007-05-20) | 2007-05-20 | 1 | onbekend | Harderbroek | ingediend, niet geaccepteerd |
Citaat van: Maarten Hotting op september 11, 2011, 22:38:16 PM
Ik plaats het hier maar even, weer zo snel geen andere plek!
Zie: http://waarneming.nl/soort/cdna_overzicht/276?code=2 (http://waarneming.nl/soort/cdna_overzicht/276?code=2)
Waarom staat dit geval op de pagina van "niet-geaccepteerde gevallen", terwijl de waarneming wel van CDNA-geaccepteerd staan??
2007-05-18 (http://waarneming.nl/soort/view/276?from=2007-05-18&to=2007-05-20) | 2007-05-20 | 1 | onbekend | Harderbroek | ingediend, niet geaccepteerd |
Dat komt volgens mij omdat de vogel alleen op de eerste dag aanvaard was. De daaropvolgende dagen kon een Waterral niet uitgesloten worden, op de eerste dag wel (vogel gezien, geluidsopnames).
Citaat van: Robertmeer op september 11, 2011, 22:40:20 PM
Citaat van: Maarten Hotting op september 11, 2011, 22:38:16 PM
Ik plaats het hier maar even, weer zo snel geen andere plek!
Zie: http://waarneming.nl/soort/cdna_overzicht/276?code=2 (http://waarneming.nl/soort/cdna_overzicht/276?code=2)
Waarom staat dit geval op de pagina van "niet-geaccepteerde gevallen", terwijl de waarneming wel van CDNA-geaccepteerd staan??
2007-05-18 (http://waarneming.nl/soort/view/276?from=2007-05-18&to=2007-05-20) | 2007-05-20 | 1 | onbekend | Harderbroek | ingediend, niet geaccepteerd |
Dat komt volgens mij omdat de vogel alleen op de eerste dag aanvaard was. De daaropvolgende dagen kon een Waterral niet uitgesloten worden, op de eerste dag wel (vogel gezien, geluidsopnames).
Ik de loop van dit topic komt ook dat Harderbroekgeval ter sprake
http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=149412.0 (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=149412.0)
... En gevallen van bronskopeend en jufferkraan gaan binnenkort ook herrouleren.
Citeer... En gevallen van bronskopeend en jufferkraan gaan binnenkort ook herrouleren.
Enkel om te kijken of de ongeringdheid goed is aangetoond. Sibtaling Almelo rouleert nog Groet Max
Nee, moet 07 10 zijn.
Zie foto.
Theo
Citaat van: hiskodevries op september 05, 2011, 14:17:56 PM
klopt deze datum wel ?
351 9594 Baltische Mantelmeeuw 2009-10-07 2009-10-07
Westkapelle; Veere Ze
http://waarneming.nl/soort/view/935?from=2009-10-06&to=2009-10-07&prov=0&maand=0&os=0 (http://waarneming.nl/soort/view/935?from=2009-10-06&to=2009-10-07&prov=0&maand=0&os=0)
Nu wel.
Citaat van: Have op oktober 06, 2011, 20:31:08 PM
Maar ik neem aan, Frank, dat je doelt op de broodproever van Almelo.
Groet,
Helena
Welke broodproever Helena? Ik heb niet het hele topic over de Siberische taling van Almelo herlezen (geen tijd en geen zin) maar mij staat bij, ook uit eigen ervaring dat bijvoorbeeld Kuifeenden en Meerkoeten wel op het brood af kwamen, maar de Sibta niet.
Maar 35, steppekiekendieven rouleren, d'r moeten er toch wel meer zijn.......
Gevallen in de 1e, 2e en 3e ronde zijn per definitie ingediend, maar inderdaad misschien niet door de waarnemers zelf.
Waarom is de lijst van 2de ronde, 3de ronde ,aanvaarde en niet aanvaarde nog niet verwerkt ? Las vorige maand dat de Noordse Waterlijster bv was aanvaard maar staat bij deze update nog steeds in de eerste ronde
Aanvaarding gebeurd vaak per geval. Als er meerdere gevallen zijn die kunnen worden verwerkt zal dat gebeuren.
De indiener krijgt eerder bericht dan dat de lijst is aangepast. Anders kun je Max ook nog vragen.
@August, er zijn voor het JV in de komende DB een aantal gevallen met spoed behandeld. Het betreffende pakket heb ik nog niet terug dus nog niet verwerkt in de database maar wel aanvaard in het JV. Zodra dit gepubliceerd is of ik het pakket terug krijg verwerk ik het ook in de database. Er is momenteel door ziekte van een van de leden enorme achterstand betreffende de pakketten.
Groet Max
Oké Max bedankt voor het antwoord
CiteerIn het algemeen opvallend, dat veel waarnemers nog niet de moeite hebben genomen om hun waarneming van een zeldzaamheid in te dienen; dit geldt in totaal voor [/size]94 gevallen [/size]in de Verzamelronde, 1e, 2e en 3e ronde.
Het is toch niet verplicht om een soort in te dienen?
Mij maakt het persoonlijk niet uit of de vogel nu goedgekeurd is of niet.
ik weet wat ik gezien heb en daar heb ik genoeg aan.
Citaat van: carel op november 04, 2011, 20:15:20 PM
Het is toch niet verplicht om een soort in te dienen?
Mij maakt het persoonlijk niet uit of de vogel nu goedgekeurd is of niet.
ik weet wat ik gezien heb en daar heb ik genoeg aan.
Is idd niet verplicht, maar wel leuk. Zo is het bijv. leuk om de opmars van bijv. de Steppenkiek te kunnen volgen (of zou het alleen dit jaar zo zijn?). Of te zien hoe er steeds meer Pallas' Boszangers (die tot 1996 beoordeelsoort was) in ons land gekomen zijn.
En dit soort "onderzoekjes" werken nou eenmaal beter als je weet dat het ook echt Steppenkieken waren (en dat er geen Blauwe Kieken tussen zaten).
Maar idd, voor jezelf hoef je het niet te doen.
Groeten, Arjen
@carel. Niets is verplicht. Als je een waarneming met foto's op www zet (en hij wordt gezien) dan gaat hij na drie maanden rouleren (of bij snellere indiening eerder) en wordt aanvaard (goedgekeurd) of afgewezen (niet goedgekeurd). Dit wordt gedaan bij die zeldzaamheden die zeldzaam genoeg zijn om dit proces te verantwoorden. De aanvaarde gevallen worden gepubliceerd in het jaarverslag van Dutch Birding en Limosa. Gegevens worden gebruikt zowel nationaal en internationaal. Het gaat bij het proces niet om de vraag of jij wel of niet een bepaalde zeldzaamheid gezien hebt maar om de documentatie van dat speciefieke geval. Een indiening met achtergrond info kan hierbij helpen. Groet Max
Max: bedankt voor je uitleg.
Nogmaals mij persoonlijk maakt het allemaal niet zo veel uit goedgekeurd of niet.
ik zal wel de vogels blijven melden , zo mogelijk met foto.
wat er verder mee gebeurd ?
Hoe zit het met geval 10122 (Blauwstaart van Schier)? Die staat nu in de eerste ronde voor 2011-10-18 t/m 2011-10-18 maar de vogel was op 2011-10-19 ook nog aanwezig. Is de vogel alleen voor de 18e ingediend of worden de waarnemingen van de 19e ook behandeld?
Hoi Stijn,
Dit lijkt me niets om je zorgen over te maken. Dit is puur een werklijst waar de data inderdaad niet altijd zullen kloppen. In de officiele publicatie van de CDNA-besluiten, het jaarverslag in de DB, zullen de gegevens van het geval naar verwachting wel compleet zijn. Als het dan nog niet klopt, moet je even contact opnemen met het CDNA.
Stijn ik pas het aan voor de volgende release.
Dank Max
Citaat van: Max Berlijn op november 05, 2011, 18:41:44 PM
Stijn ik pas het aan voor de volgende release.
Dank Max
Jij ook bedankt!
Citaat van: frankmeer op november 05, 2011, 18:38:38 PM
Hoi Stijn,
Dit lijkt me niets om je zorgen over te maken. Dit is puur een werklijst waar de data inderdaad niet altijd zullen kloppen. In de officiele publicatie van de CDNA-besluiten, het jaarverslag in de DB, zullen de gegevens van het geval naar verwachting wel compleet zijn. Als het dan nog niet klopt, moet je even contact opnemen met het CDNA.
Het was ook zeker geen reden tot paniek of zorgen hoor Frank. Ik wilde slechts even informeren en Max hierop attenderen. Het is prima dat dit een niet-foutloze werklijst is maar om foutjes om die reden nou niet te herstellen...
Helena, die zijn verwerkt.
Laat de aanvullingen maar doorkomen
Einddatum Grote Geelpootruiter is verlengd naar 21-09-2011.
(317 9849 Grote Geelpootruiter 2010-10-17 2011-09-21
Wanteskuup, Colijnsplaat; Noord-Beveland Ze)
Groetjes,
Sivienka.
Citaat van: Sivienka op november 08, 2011, 23:36:22 PM
Einddatum Grote Geelpootruiter is verlengd naar 21-09-2011.
(317 9849 Grote Geelpootruiter 2010-10-17 2011-09-21
Wanteskuup, Colijnsplaat; Noord-Beveland Ze)
Groetjes,
Sivienka.
Die zal nog wel een aantal keer verlengd gaan worden: de vogel is vorige week weer gevonden en zit er nog steeds.
Even een zeikpostje:
Raddes overzicht http://waarneming.nl/soort/cdna_overzicht/1166?code=4. Er staan een paar dubbelen tussen:
- 6 en 8 oktober 1999 van de Korverskooi. Ik ga er voor het gemak even vanuit dat het een terugvangst was en dus ook als 1 geval is aanvaard?
- 12 oktober 1991 Meijendel staat er 2 keer in
- 10 oktober 1991 Terschelling staat er 2 keer in
Sibopi overzicht http://waarneming.nl/soort/cdna_overzicht/1525?code=4 staat 1 dubbele in:
- 3-6 oktober 2004 Vlieland
ga door ga door
Citaat van: Thijs Fijen op november 09, 2011, 14:38:28 PM
Sibopi overzicht http://waarneming.nl/soort/cdna_overzicht/1525?code=4 (http://waarneming.nl/soort/cdna_overzicht/1525?code=4) staat 1 dubbele in:
- 3-6 oktober 2004 Vlieland
Ik neem aan dat dit al aangepast is, want ik zie er maar een staan... edoch.... het zijn wel degelijk twee gevallen:
Een bij Lange paal (gevonden door Ferry Ossendorp) en een in de omgeving van Eureka (gevonden door Niels Gilissen). Beide zijn aanvaard.
Dit alles even uit mijn hoofd, alleen is er volgens mij toen iets misgegaan met de data van beide gevallen (ooit eens met Niels over gehad). Staat nog op mijn lijstje om dat ff op te zoeken en Max een berichtje te sturen....
Citaat van: JohanvantBosch op november 09, 2011, 15:48:23 PM
Citaat van: Thijs Fijen op november 09, 2011, 14:38:28 PM
Sibopi overzicht http://waarneming.nl/soort/cdna_overzicht/1525?code=4 (http://waarneming.nl/soort/cdna_overzicht/1525?code=4) staat 1 dubbele in:
- 3-6 oktober 2004 Vlieland
Ik neem aan dat dit al aangepast is, want ik zie er maar een staan... edoch.... het zijn wel degelijk twee gevallen:
Een bij Lange paal (gevonden door Ferry Ossendorp) en een in de omgeving van Eureka (gevonden door Niels Gilissen). Beide zijn aanvaard.
Dit alles even uit mijn hoofd, alleen is er volgens mij toen iets misgegaan met de data van beide gevallen (ooit eens met Niels over gehad). Staat nog op mijn lijstje om dat ff op te zoeken en Max een berichtje te sturen....
Klopt, twee gevallen. Ik heb beide gezien. Die van Eureka heb ik nog op de foto staan. Ik zal hem eens invoeren als ik de foto kan vinden.
jan graag.
Citaat van: JohanvantBosch op november 09, 2011, 15:48:23 PM
Citaat van: Thijs Fijen op november 09, 2011, 14:38:28 PM
Sibopi overzicht http://waarneming.nl/soort/cdna_overzicht/1525?code=4 (http://waarneming.nl/soort/cdna_overzicht/1525?code=4) staat 1 dubbele in:
- 3-6 oktober 2004 Vlieland
Ik neem aan dat dit al aangepast is, want ik zie er maar een staan... edoch.... het zijn wel degelijk twee gevallen:
Een bij Lange paal (gevonden door Ferry Ossendorp) en een in de omgeving van Eureka (gevonden door Niels Gilissen). Beide zijn aanvaard.
Dit alles even uit mijn hoofd, alleen is er volgens mij toen iets misgegaan met de data van beide gevallen (ooit eens met Niels over gehad). Staat nog op mijn lijstje om dat ff op te zoeken en Max een berichtje te sturen....
Johan, waarom Max een bericht sturen? Beide gevallen zijn gewoon aanvaard door de CDNA. 1 geval staat in CDNA-jaarverslag 2004 (de vogel van Niels Gilissen) en de vogel van Ferry staat in CDNA-jaarverslag 2005
Omdat de data niet helemaal kloppen, Bas.
Citaat van: JohanvantBosch op november 09, 2011, 22:26:31 PM
Omdat de data niet helemaal kloppen, Bas.
OK! Nu maak je me wel nieuwsgierig eigenlijk ;D Beide gevallen zijn iig aanvaard voor 3 t/m 6 oktober 2004
Wederom een update.
http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=0 (http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=0)
Ik zie een paar opvallende dingen, zie dat er Dwerggorzen in de eerste ronde zitten waarvan 1 van dit jaar ,is deze soort weer een indien soort?
Ook in de eerste ronde een Steltstrandloper ? Is mij helemaal ontgaan zijn daar foto,'s van?
En wat ik me afvraag waarom de Noordse Boszanger van Texel nog in roulatie is? Bestaat daar twijfel over ?
Ik weet niet wat zich binnen de cdna afspeelt, maar ik ken diverse mensen met twijfels over die nobo, op basis vd foto's...
Citaat van: August op december 04, 2011, 23:35:04 PM
Ik zie een paar opvallende dingen, zie dat er Dwerggorzen in de eerste ronde zitten waarvan 1 van dit jaar ,is deze soort weer een indien soort?
Ook in de eerste ronde een Steltstrandloper ? Is mij helemaal ontgaan zijn daar foto,'s van?
En wat ik me afvraag waarom de Noordse Boszanger van Texel nog in roulatie is? Bestaat daar twijfel over ?
De Steltstrandloper is eerst als Krombek gefotografeerd en op w.nl geplaatst http://waarneming.nl/waarneming/view/59018486
Daarna is er discussie ontstaan of het wel een echt Krombek is en waarom het geen 1e kj Steltstrandloper kan zijn. Blijkbaar is die vogel nu dus ingediend als Steltstrandloper. De meningen over de werkelijke id van dit beest zijn nogal verschillend dus ben benieuwd wat de CDNA hier mee gaat doen.
Over die Dwerggorzen is mij ook een raadsel, naar mijn weten is dit (al jaren) geen beoordeelsoort meer.
De Noordse Boszanger van Texel is nog niet aanvaard omdat (denk ik) er geen geluidsopnamen's van zijn en de vogel ook slecht is gefotografeerd. Grauwe Fitis is wel uitgesloten o.a. doordat de vogel riep als een Nobo maar dit is echter niet opgenomen...en ik dacht dat dit maar door één iemand is gehoord...zal dus wat langer duren voordat hij aanvaard wordt.
Citaat van: JohanvantBosch op december 04, 2011, 23:47:26 PM
Ik weet niet wat zich binnen de cdna afspeelt, maar ik ken diverse mensen met twijfels over die nobo, op basis vd foto's...
explain?
pim
Citaat van: August op december 04, 2011, 23:35:04 PM
Ik zie een paar opvallende dingen, zie dat er Dwerggorzen in de eerste ronde zitten waarvan 1 van dit jaar ,is deze soort weer een indien soort?
Ook in de eerste ronde een Steltstrandloper ? Is mij helemaal ontgaan zijn daar foto,'s van?
En wat ik me afvraag waarom de Noordse Boszanger van Texel nog in roulatie is? Bestaat daar twijfel over ?
Voor wat betreft die Dwerggorzen, het staat mensen natuurlijk altijd vrij om niet-beoordeelsoorten in te dienen bij de CDNA. Wel hierbij de opmerking dat de Dwerggors uit 2000 uiteraard nog wel een te beoordelen geval is aangezien de Dwerggors pas sinds 2003 geen beoordeelsoort meer is.
Voor wat betreft die Steltstrandloper zie topic http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=165779.0 (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=165779.0)
Ook staat het mensen vrij om een Noordse Boszanger in te dienen, er zijn twee keuzes dan :right: of :wrong: !
Ik zie overigens ook een albistriata Baardgrasmus aanvaard :)
Citaat van: pwolf op december 05, 2011, 01:15:01 AM
Citaat van: JohanvantBosch op december 04, 2011, 23:47:26 PM
Ik weet niet wat zich binnen de cdna afspeelt, maar ik ken diverse mensen met twijfels over die nobo, op basis vd foto's...
explain?
pim
Terechte vraag....
Beste antwoord is denk ik dat ik gewoon mijn losse flodders wat beter onder controle moet houden voor ik ze hier op het forum zet.... O0
Zonder dat ik er nu helemaal in duik... De post van Rob geeft de situatie denk ik beter weer. Onzekerheid kwam van vogelaars die zelf de vogel noch gezien noch gehoord hebben.
@Rob,
- Nobo is nooit ingediend (rouleert op basis van wat ik op het net kon vinden), geluidsbeschrijving door waarnemers zou wonderen doen, zit o.a. daarom in de tweede ronde (Twee strepen Fitis moet uitgesloten worden) dus feel free aan diegene die het geluid gehoord hebben.
- Dwerggorzen zijn uit de periode dat ze nog beoordeeld werden (ff wakker blijven :) )
- Steltstrandloper: Ik begrijp sommige mensen ook niet maar hij is na de discussie op het forum waarbij hij als Krombek gedetermineerd is, ingediend als Stelt (en dan moet je hem oppakken), begrijp alleen niet dat de waarnemer niet rept over de discussie (en uitkomst hiervan) op dit forum en dus al het werk opnieuw wil laten doen, gelukkig leest de archivaris mee op dit forum..
Andere vragen, laat me weten
Groet Max
Citaat van: Max Berlijn op december 06, 2011, 16:03:05 PM
@Rob,
- Nobo is nooit ingediend (rouleert op basis van wat ik op het net kon vinden), geluidsbeschrijving door waarnemers zou wonderen doen, zit o.a. daarom in de tweede ronde (Twee strepen Fitis moet uitgesloten worden) dus feel free aan diegene die het geluid gehoord hebben.
- Dwerggorzen zijn uit de periode dat ze nog beoordeeld werden (ff wakker blijven :) )
- Steltstrandloper: Ik begrijp sommige mensen ook niet maar hij is na de discussie op het forum waarbij hij als Krombek gedetermineerd is, ingediend als Stelt (en dan moet je hem oppakken), begrijp alleen niet dat de waarnemer niet rept over de discussie (en uitkomst hiervan) op dit forum en dus al het werk opnieuw wil laten doen, gelukkig leest de archivaris mee op dit forum..
Andere vragen, laat me weten
Groet Max
Duidelijk Max! Alleen staat bij geval 10169 van de Dwerggors van Vlaardingen toch echt de datum van 28-09-2011. Het andere geval is idd een datum van toen de soort nog een beoordeelsoort was.
Even terugkomend op de Nobo volgens mij zijn er een aantal zeeuwen geweest (Pim Wolf?) die de vogel als Nobo hebben horen roepen. Het zal natuurlijk mooi zijn als de beschrijving van dat geluid aan het dossier wordt toegevoegd.
Okay, is een oudere Dwerggors. Ik pas het aan. Groet max
Citaat van: Max Berlijn op december 06, 2011, 17:27:37 PM
Okay, is een oudere Dwerggors. Ik pas het aan. Groet max
Top! En het was idd o.a. Pim die de vogel heeft horen roepen! http://waarneming.nl/waarneming/view/44764065
Gr. Rob
Dan ben ik nu officieel ook Zeeuw!
Theo
Misschien kunnen we hem nog laten ombouwen tot Swinhoes!
Is al eerder eens gelukt.
Theo
Dank max voor de antwoorden
Citaat van: theomuusse op december 06, 2011, 23:49:31 PM
Misschien kunnen we hem nog laten ombouwen tot Swinhoes!
Is al eerder eens gelukt.
Theo
Het is mij om het even ;-)
Overigens zelf de roep niet gehoord, maar de vogel reageerde wel op het afspelen van Nobo geluid door bijna mijn haren in te vliegen..
Citaat van: Ies Meulmeester op juli 14, 2011, 14:48:50 PM
Citaat van: Bas vd Burg op juli 14, 2011, 14:18:55 PM
Overigens de Kuhl's/Scopoli's Pijl van Westkapelle 2008 daar mag ook wel eens naar gekeken worden. De meeste waarnemingen zijn goedgekeurd, terwijl deze vogel volgens mij nog in behandeling is bij CDNA: http://waarneming.nl/soort/view/26887?from=2008-07-14&to=2008-12-31&prov=0&maand=0&os=0 (http://waarneming.nl/soort/view/26887?from=2008-07-14&to=2008-12-31&prov=0&maand=0&os=0)
Volgens de laatste update op de DutchBirding website is de vogel (terecht) afgekeurd als Kuhls, maar de vraag is of deze vogel dan wel als Kuhls/Scopoli's is aanvaard? Ik heb in ieder geval tot nu toe van het CDNA nog geen terugkoppeling gehad met de reden van afwijzen, e.d. Dus ik wacht het antwoord nog even rustig af!
Gr, Ies
Toch in zijn geheel afgewezen
Cory's/Scopoli's Shearwater / Kuhls/Scopoli's Pijlstormvogel Calonectris borealis/diomedea 21 November, West­kapelle, Veere, Zeeland (description incomplete).
Folkert: http://dutchbirding.nl/cdna.php?id=26.. Het is allemaal niet zo moeilijk, als je maar even zoekt ;)
Misschien dat je dan op Zeeland.waarneming.nl moet zoeken, i.p.v. Terschelling.waarneming.nl. ;)
Citaat van: Jan vH op december 17, 2011, 12:06:31 PM
Misschien dat je dan op Zeeland.waarneming.nl moet zoeken, i.p.v. Terschelling.waarneming.nl. ;)
ag tuurlijk :rolleye:
edit: spam verwijderd
Wederom een update.
http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=0 (http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=0)
Waar is de Noordse Waterlijster gebleven?
Maar was al aanvaard zie http://www.dutchbirdalerts.nl/news.action?id=67
Staat niet in de aanvaarde gevallen in deze update
Citaat van: August op januari 03, 2012, 20:20:41 PM
Waar is de Noordse Waterlijster gebleven?
Maar was al aanvaard zie http://www.dutchbirdalerts.nl/news.action?id=67
Staat niet in de aanvaarde gevallen in deze update
Verwerkt lijkt me. Het is en blijft een werkbestand dat ook wordt opgeschoond.
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op januari 03, 2012, 20:40:51 PM
Citaat van: August op januari 03, 2012, 20:20:41 PM
Waar is de Noordse Waterlijster gebleven?
Maar was al aanvaard zie http://www.dutchbirdalerts.nl/news.action?id=67 (http://www.dutchbirdalerts.nl/news.action?id=67)
Staat niet in de aanvaarde gevallen in deze update
Verwerkt lijkt me. Het is en blijft een werkbestand dat ook wordt opgeschoond.
Staat natuurlijk al in het jaarverslag...
Citaat van: MarcelHaas op januari 03, 2012, 22:07:09 PM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op januari 03, 2012, 20:40:51 PM
Citaat van: August op januari 03, 2012, 20:20:41 PM
Waar is de Noordse Waterlijster gebleven?
Maar was al aanvaard zie http://www.dutchbirdalerts.nl/news.action?id=67 (http://www.dutchbirdalerts.nl/news.action?id=67)
Staat niet in de aanvaarde gevallen in deze update
Verwerkt lijkt me. Het is en blijft een werkbestand dat ook wordt opgeschoond.
Staat natuurlijk al in het jaarverslag...
En de update-pagina wordt natuurlijk ook wel eens opgeschoond August 8)
Citaat van: Bas vd Burg op januari 03, 2012, 22:17:50 PM
Citaat van: MarcelHaas op januari 03, 2012, 22:07:09 PM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op januari 03, 2012, 20:40:51 PM
Citaat van: August op januari 03, 2012, 20:20:41 PM
Waar is de Noordse Waterlijster gebleven?
Maar was al aanvaard zie http://www.dutchbirdalerts.nl/news.action?id=67 (http://www.dutchbirdalerts.nl/news.action?id=67)
Staat niet in de aanvaarde gevallen in deze update
Verwerkt lijkt me. Het is en blijft een werkbestand dat ook wordt opgeschoond.
Staat natuurlijk al in het jaarverslag...
En de update-pagina wordt natuurlijk ook wel eens opgeschoond August 8)
De waterlijster is op de update lijst nooit aanvaardt gemeld dus is die vanaf de eerste ronde opgeschoond en daarom nooit op waarneming.nl verwerkt.
Vind het zelf ook leuk om dat in de gaten te houden ipv te wachten op het Jaarverslag. Is deze trouwens al geplubiceerd ?
Citaat van: August op januari 03, 2012, 23:53:16 PM
Citaat van: Bas vd Burg op januari 03, 2012, 22:17:50 PM
Citaat van: MarcelHaas op januari 03, 2012, 22:07:09 PM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op januari 03, 2012, 20:40:51 PM
Citaat van: August op januari 03, 2012, 20:20:41 PM
Waar is de Noordse Waterlijster gebleven?
Maar was al aanvaard zie http://www.dutchbirdalerts.nl/news.action?id=67 (http://www.dutchbirdalerts.nl/news.action?id=67)
Staat niet in de aanvaarde gevallen in deze update
Verwerkt lijkt me. Het is en blijft een werkbestand dat ook wordt opgeschoond.
Staat natuurlijk al in het jaarverslag...
En de update-pagina wordt natuurlijk ook wel eens opgeschoond August 8)
De waterlijster is op de update lijst nooit aanvaardt gemeld dus is die vanaf de eerste ronde opgeschoond en daarom nooit op waarneming.nl verwerkt.
Vind het zelf ook leuk om dat in de gaten te houden ipv te wachten op het Jaarverslag. Is deze trouwens al geplubiceerd ?
Ben je geen lid van DB, August? O0
Staat ook al op de site trouwens:
http://dutchbirding.nl/cdna.php
Dom heb gezocht naar jaartal 2011 :rolleye:. Even een kleine kortsluiting in mijn hoofd.
Ps ik ben lid
Na de publicatie van het JV in DB wordt het bestand opgeschoond. Hoogstwaarschijnlijk gaan we dit of volgend jaar over op een heel nieuw digitaal systeem.
Groet Max
Wat ook leuk is dat er nog 46 Steppekieken in roulatie zijn waarvan 41 van 2011. Ben benieuwd hoeveel het halen. Tevens zijn er ook 4 aanvaard en 3 niet
August, je lijster is ook verwerkt
http://waarneming.nl/cdna_revisie.php?id_soort=0&all=0&year=2010
Citaat van: hiskodevries op januari 04, 2012, 14:24:29 PM
August, je lijster is ook verwerkt
http://waarneming.nl/cdna_revisie.php?id_soort=0&all=0&year=2010 (http://waarneming.nl/cdna_revisie.php?id_soort=0&all=0&year=2010)
:duim:
De Kokardezaagbek van Biddinghuizen november 2007 is aanvaard door de CDNA. Staat niet op de CDNA-pagina op de DB-site maar bij deze foto:
http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=1&fid=2260&page=zoek (http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=1&fid=2260&page=zoek)
Citaat van: Bas vd Burg op januari 15, 2012, 16:52:30 PM
De Kokardezaagbek van Biddinghuizen november 2007 is aanvaard door de CDNA. Staat niet op de CDNA-pagina op de DB-site maar bij deze foto:
http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=1&fid=2260&page=zoek (http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=1&fid=2260&page=zoek)
Is het niet heel vreemd dat zoiets nog wordt aanvaard aangezien de soort zich tegenwoordig voortplant in NL?
Niemand kan uitsluiten dat er voor 2007 geen broedgevallen waren.
En Bulwers van de lijst afgevoerd.
http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=9&fid=4192&page=zoek (http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=9&fid=4192&page=zoek)
Hee Hisko
Deze kan je ook verwerken ;D http://waarneming.nl/soort/view/890?from=2011-04-27&to=2011-04-27 (http://waarneming.nl/soort/view/890?from=2011-04-27&to=2011-04-27)
Edit Ik zie dat deze verkeerd is verwerkt trouwens moet zijn de gene van hierboven
2011-05-27
2011-05-27
1
-
's-Gravenzande - Slag Vluchtenburg e.o.
goedgekeurd
Hebben we toch nog wat te doen vanavond.
Citaat van: Vincent Hart op februari 08, 2012, 21:45:48 PM
Hebben we toch nog wat te doen vanavond.
Zie mijn bewerkte bericht boven. Denk dat er een fout is gemaakt.
http://waarneming.nl/soort/cdna_overzicht/890?code=4
Citaat van: August op februari 08, 2012, 21:50:13 PM
Citaat van: Vincent Hart op februari 08, 2012, 21:45:48 PM
Hebben we toch nog wat te doen vanavond.
Zie mijn bewerkte bericht boven. Denk dat er een fout is gemaakt.
http://waarneming.nl/soort/cdna_overzicht/890?code=4 (http://waarneming.nl/soort/cdna_overzicht/890?code=4)
Zie trouwens ook dat de datum op de werklijst van het CDNA verkeerd is staat namelijk aanvaard 27-5-2011 moet zijn 27-4-2011. Hoop dat Max ook meekijkt ;)
Je weet Max wel te vinden toch, August? Verwerken lijkt me pas zinvol als de CDNA de datum gecorrigeerd heeft. Heeft er bij 's Gravenzande ook een Woestijnplevier gezeten, of is dat een foutje van ons?
Dat is een foutje van jullie ;D datum is van die van Hoek van Holland, maar wie weet is hij/zij ook even in 's Gravenzande geweest :D
Ok. Wachten we rustig correctie CDNA af.
Citaat van: Vincent Hart op februari 08, 2012, 22:30:30 PM
Je weet Max wel te vinden toch, August? Verwerken lijkt me pas zinvol als de CDNA de datum gecorrigeerd heeft. Heeft er bij 's Gravenzande ook een Woestijnplevier gezeten, of is dat een foutje van ons?
Max leest alles ;) . Zal me verbazen dat hij dit niet leest.
Heb er een mailtje aan gewaagd.
Nou alles, August, ik doe mijn best met dit soort topics maar een mailtje is altijd welkom. Thx, is aangepast
Dat zie ik, maar op DB.nl staat nog 27-5. Tot de juiste datum in een (aldanniet digitale) DB-publicatie staat, gaat ondergetekende er in elk geval niets mee doen.
Had ik nou ergens gelezen dat alle CDNA gevallen straks online te zien zijn/gedigitaliseerd worden ? Kan iemand hier meer over vertellen? Zoiets als:
http://www.rarebirdalert.co.uk/RealData/recordshome.asp ?
Zeker, de Digitale Avifauna is op de DB dag gepresenteerd. Er wordt nog hard aan gewerkt, wordt erg gaaf :)
Klopt, hier werd op de Dutch Birdingdag ook aandacht aan besteed. Voorlopig zijn de gevallen te zien op http://www.digitaleavifauna.nl/
Citaat van: Robertmeer op februari 17, 2012, 21:04:05 PM
Klopt, hier werd op de Dutch Birdingdag ook aandacht aan besteed. Voorlopig zijn de gevallen te zien op http://www.digitaleavifauna.nl/ (http://www.digitaleavifauna.nl/)
Kijk eens aan, top!
Dat is zeker top, en hulde vooraf al aan een heel team dat hier al ruim een jaar mee bezig is.
De website is echter nog een beta-versie, er staan vast nog her en der wat foutjes in, en we zijn hard aan het werk om hem te voltooien.
(incl mogelijkheid om te reageren, foto's te uploaden etc)
Stat tuned!
Citaat van: Have op maart 02, 2012, 18:09:53 PM
"Officieus anvaard"!?
http://www.dutchbirdalerts.nl/news.action?id=73 (http://www.dutchbirdalerts.nl/news.action?id=73)
Groet
Helena
Dat betekent dat in de eerst volgende vergadering de vogel officieel bekrachtigd moet worden.
Nieuwe update
http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=4
Citaat van: Vincent Hart op februari 11, 2012, 23:51:14 PM
Dat zie ik, maar op DB.nl staat nog 27-5. Tot de juiste datum in een (aldanniet digitale) DB-publicatie staat, gaat ondergetekende er in elk geval niets mee doen.
staat nu goed ;)
Citaat van: Have op maart 07, 2012, 10:21:31 AM
Citaat van: August op maart 06, 2012, 23:48:33 PM
Nieuwe update
http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=4 (http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=4)
Productieve maand van de CDNA, liefst 68 aanvaarde gevallen!
Krenten:
Langstaartklauwier
Kumliens Meeuw
Dwergarend (foto's?)
Kaspische Plevier
Roodkeelstrandloper
Groene Bijeneter
Kalanderleeuwerik (Texel/Vlieland)
Grijze Gors
Cirlgors
Bruinkeelortolaan
En 32 afgewezen gevallen, waaronder Rosse Fluiteend (als je Kokardezaagbek op de NL lijst zet, had de Rosse Fluiteend er ook nog wel bij gekund... ;D )
Wordt druk voor de admins van waarneming.nl om alles met de juiste datums te verwerken c.q. van commentaar te voorzien.
Groet,
Helena
Tevens zijn er ook nog andere niet verwerkt bv gevallen 9914, 9913, 9925 enz. Deze waren al eerder aanvaard, dus de hele lijst doorlopen.Wat een werk ;)
En de Bulwers is eraf!
Citaat van: Gerben Mensink op maart 07, 2012, 14:02:53 PM
En de Bulwers is eraf!
Dat was al wat eerder ...
Citaat van: Edwin Russer op januari 15, 2012, 19:36:53 PM
En Bulwers van de lijst afgevoerd.
http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=9&fid=4192&page=zoek (http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=9&fid=4192&page=zoek)
... Maar het blijft schokkend inderdaad ;)
Onder de afgewezen gevallen kwam ik deze tegen:
488 | 10091 | Siberische Boompieper | 2011-10-01 | 2011-10-01 |
| | | | Neeltje Jans; Veere Ze |
http://waarneming.nl/soort/view/1525?from=2011-10-01&to=2011-10-01&prov=0&maand=0&rows=20&os=0 (http://waarneming.nl/soort/view/1525?from=2011-10-01&to=2011-10-01&prov=0&maand=0&rows=20&os=0)
Citaat van: JohanvantBosch op maart 07, 2012, 16:36:55 PM
Onder de afgewezen gevallen kwam ik deze tegen:
488 | 10091 | Siberische Boompieper | 2011-10-01 | 2011-10-01 |
| | | | Neeltje Jans; Veere Ze |
http://waarneming.nl/soort/view/1525?from=2011-10-01&to=2011-10-01&prov=0&maand=0&rows=20&os=0 (http://waarneming.nl/soort/view/1525?from=2011-10-01&to=2011-10-01&prov=0&maand=0&rows=20&os=0)
??? is er toch 1
CiteerWordt druk voor de admins van waarneming.nl om alles met de juiste datums te verwerken c.q. van commentaar te voorzien.
Gemiddeld genomen zitten in de einddatum nogal wat fouten in deze overzichten van de CDNA
Citaat van: August op maart 07, 2012, 16:38:58 PM
Citaat van: JohanvantBosch op maart 07, 2012, 16:36:55 PM
Onder de afgewezen gevallen kwam ik deze tegen:
488 | 10091 | Siberische Boompieper | 2011-10-01 | 2011-10-01 |
| | | | Neeltje Jans; Veere Ze |
http://waarneming.nl/soort/view/1525?from=2011-10-01&to=2011-10-01&prov=0&maand=0&rows=20&os=0 (http://waarneming.nl/soort/view/1525?from=2011-10-01&to=2011-10-01&prov=0&maand=0&rows=20&os=0)
??? is er toch 1
Ik ga ervan uit dat het een foutje is....
Ja, aangepast, dank!
Citaat van: hiskodevries op maart 07, 2012, 16:42:05 PM
CiteerWordt druk voor de admins van waarneming.nl om alles met de juiste datums te verwerken c.q. van commentaar te voorzien.
Gemiddeld genomen zitten in de einddatum nogal wat fouten in deze overzichten van de CDNA
De CDNA datums zijn toch wel leidend voor goedkeuring van de waarnemingen op waarneming.nl ?
Groet,
Helena
Citaat van: Have op maart 07, 2012, 17:14:39 PM
Citaat van: hiskodevries op maart 07, 2012, 16:42:05 PM
CiteerWordt druk voor de admins van waarneming.nl om alles met de juiste datums te verwerken c.q. van commentaar te voorzien.
Gemiddeld genomen zitten in de einddatum nogal wat fouten in deze overzichten van de CDNA
De CDNA datums zijn toch wel leidend voor goedkeuring van de waarnemingen op waarneming.nl ?
Groet,
Helena
niet altijd tenminste de einddatum.
Die snap ik niet, Hisko.
Maar alles komt goed in de DB digitale avifauna die al ver klaar is (op de DB dag besproken).
Einddata van gevallen worden bij het schrijven van het Jaarverslag (JV) vaak over genomen van waarn.nl, als iemand echter jaren data nog een datumverlenging invult van een geval wordt dit in een daaropvolgend JV vermeld als het CDNA wordt ingelicht. Deze datum uitbreiding moet wel "logisch" (bijv. aansluitend) zijn, zo niet dat zal het moeten rouleren.
En in principe vragen de admins van waarneming.nl bij 'nagekomen datumextensies' de waarnemer(s) in kwestie om Max (de archivaris van de CDNA) in te lichten. Soms doen admins dat.
En bij een veel latere vervolgwaarneming (zeker als het een soort betreft die niet lang is blijven hangen, of dat meestal niet doet) vragen we de waarnemer om zijn waarneming afzonderlijk in te dienen.
Citaat van: Max Berlijn op maart 07, 2012, 22:34:16 PM
Maar alles komt goed in de DB digitale avifauna die al ver klaar is (op de DB dag besproken).
Einddata van gevallen worden bij het schrijven van het Jaarverslag (JV) vaak over genomen van waarn.nl, als iemand echter jaren data nog een datumverlenging invult van een geval wordt dit in een daaropvolgend JV vermeld als het CDNA wordt ingelicht. Deze datum uitbreiding moet wel "logisch" (bijv. aansluitend) zijn, zo niet dat zal het moeten rouleren.
Ik neem aan, dat er ook eisen aan de documentatie (foto's of uitgebreide beschrijving/ evt. geluid) worden gesteld voordat de einddatum wordt opgehoogd.
Groet
Helena
De nieuwe aanvaarde gevallen zijn gisteravond verwerkt door Robert. Een groot aantal daarvan betrof een foute einddatum.
Citaat van: Max Berlijn op maart 07, 2012, 22:34:16 PM
Maar alles komt goed in de DB digitale avifauna die al ver klaar is (op de DB dag besproken).
Einddata van gevallen worden bij het schrijven van het Jaarverslag (JV) vaak over genomen van waarn.nl, als iemand echter jaren data nog een datumverlenging invult van een geval wordt dit in een daaropvolgend JV vermeld als het CDNA wordt ingelicht. Deze datum uitbreiding moet wel "logisch" (bijv. aansluitend) zijn, zo niet dat zal het moeten rouleren.
Dat klopt helemaal Max, daar gaat het nu ook niet over. Dat wordt ook supersnel opgepakt. Ik heb het puur over de tussentijdse updates, die lijken wat slordig ingevoerd. Verder niets dan lof.
@Hisko, ik pas de einddata op de werklijst nauwelijks aan alleen bij echte langblijvers, soms. Nogmaals het JV in DB is lei/ijdend :) voor de aanvaarde data, anders doen we dubbelwerk en daar heb ik geen tijd voor. Dat jullie dan eenmaal per jaar moeten updaten doe je jezelf aan. Ik begrijp namelijk nog steeds niet dat zowel jullie van waarn.nl als DB eenzelfde lijst aan het maken zijn (een (soort) digitale avifauna) . Groet Max
Max, dat heb ik al eerder uitgelegd. Waarneming.nl heeft besloten om de cdna beslissingen leidend te maken bij het beoordelen van cdna soorten.
Daarvoor moet je dus vastleggen van wanneer tot wanneer een soort op een punt met een straal x is (niet) geaccepteerd.
Het mooie is dat dan geen admin meer hoeft om te kijken naar het valideren. Dat gaat `s nachts volledig automatisch.
Dat de CDNA / Db heeft besloten om zelf een volledig parallel systeem te bouwen dat is een keuze. We hebben het CDNA vaak genoeg uitgenodigd om samen te werken.
Hisko,
Ik ken geen uitnodiging aan de CDNA maar goed. De uitleg van jouw (over dat gebeuren in de nacht) ken ik ook niet en begrijp ik ook niet (meer verstand van pensioen :) ). De CDNA bouwt helemaal niets. We/Ze volgen DB (Webmasters) daarin. Jeroen van Vianen en Steven Wytema zijn de mensen die het project digitale Avifauna trekken. De CDNA zal alleen gebruiker ervan worden (roulatiesysteem en raadplegen). Groet Max
Citaat van: hiskodevries op maart 08, 2012, 08:09:10 AM
De nieuwe aanvaarde gevallen zijn gisteravond verwerkt door Robert. Een groot aantal daarvan betrof een foute einddatum.
OK. 'Mijn' beide waarnemingen van Steppekiekendief in september 2011 zijn inmiddels door de CDNA aanvaard. Inmiddels is mijn waarneming van 27-09-2011 op Texel van een :right: voorzien, die van de Flauwers Inlaag van 17-09-2011 nog niet. Kan bij die laatste waarneming ook een :right: gezet worden? Dank!
Max, dat leg ik dan even uit
B.v. na een melding van de langstaartklauwier gaan 120 mensen dat vogeltje invoeren in Waarneming.nl. Als we dat niet zouden automatiseren moet de admins 120 waarnemingen op 'niet te beoordelen' zetten. Nu maken we 1 'timeslot' aan http://waarneming.nl/soort/cdna_overzicht/1214?code=4 en automatisch krijgen alle daarbij behorende waarnemingen dezelfde status. Voert iemand over 1 jaar alsnog een langstaartklauwier in binnen de begin en einddatum en binnen de opgegeven straal dan wordt die zonder dat een admin daar naar hoeft om te kijken automatisch verwerkt.
Dat is automatisering en daar doen we het voor.
Citaat van: dupont op maart 08, 2012, 10:35:14 AM
Citaat van: hiskodevries op maart 08, 2012, 08:09:10 AM
De nieuwe aanvaarde gevallen zijn gisteravond verwerkt door Robert. Een groot aantal daarvan betrof een foute einddatum.
OK. 'Mijn' beide waarnemingen van Steppekiekendief in september 2011 zijn inmiddels door de CDNA aanvaard. Inmiddels is mijn waarneming van 27-09-2011 op Texel van een :right: voorzien, die van de Flauwers Inlaag van 17-09-2011 nog niet. Kan bij die laatste waarneming ook een :right: gezet worden? Dank!
dit soort meldingen waren te voorkomen geweest bij gebruik van 1 systeem.
of een mooie uitwisseling van de data.
Hisko, thx, gaaf hoor, toch denk ik dat samenwerking tussen jullie/jou en de door mij genoemde heren werk had bespaart, maar ik zie het denk ik te simpel. Groet Max
Citaat van: hiskodevries op maart 08, 2012, 10:49:26 AM
Citaat van: dupont op maart 08, 2012, 10:35:14 AM
Citaat van: hiskodevries op maart 08, 2012, 08:09:10 AM
De nieuwe aanvaarde gevallen zijn gisteravond verwerkt door Robert. Een groot aantal daarvan betrof een foute einddatum.
OK. 'Mijn' beide waarnemingen van Steppekiekendief in september 2011 zijn inmiddels door de CDNA aanvaard. Inmiddels is mijn waarneming van 27-09-2011 op Texel van een :right: voorzien, die van de Flauwers Inlaag van 17-09-2011 nog niet. Kan bij die laatste waarneming ook een :right: gezet worden? Dank!
dit soort meldingen waren te voorkomen geweest bij gebruik van 1 systeem.
of een mooie uitwisseling van de data.
Nu is de vraag Hisko, waar het fout is gegaan.
De waarneming van die Steppekiek staat gewoon in de lijst aanvaarde gevallen van de CDNA op de DBA-site. Lijkt me dat er dan iets is misgegaan met de verwerking binnen waarneming.nl.
OK duidelijk.
CiteerVolgens mij bedoelt Hisko dat ook, bij 1 systeem had het in 1 keer goedgeweest het stond namelijk al goed op de CDNA lijst
dat bedoeld die.
Maar aan de andere kant kun je als waarneming.nl ook gewoon wachten totdat het jaarverslag is gepubliceerd ipv gebruik te maken van de werklijst op de DBA-site. Dat scheelt voor nu dubbel werk.
Volkomen eens met Bas, maar dat zal wel nog wat meer ongeduldige gebruikers opleveren.
Citaat van: Vincent Hart op maart 08, 2012, 14:14:01 PM
Volkomen eens met Bas, maar dat zal wel nog wat meer ongeduldige gebruikers opleveren.
tada en daar heb je het "pijnpunt" te pakken namelijk de tegenstrijdige belangen tussen de gebruiker en de CDNA ;D
Bas, dan missen we de feedback naar onze gebruikers
zie hoe ze dat waarderen
CiteerOK. 'Mijn' beide waarnemingen van Steppekiekendief in september 2011 zijn inmiddels door de CDNA aanvaard. Inmiddels is mijn waarneming van 27-09-2011 op Texel van een voorzien, die van de Flauwers Inlaag van 17-09-2011 nog niet. Kan bij die laatste waarneming ook een gezet worden? Dank!
Vanuit Waarneming.nl loopt een directe lijn met waarnemingen naar DBA
waarom geen directe lijn met cdna timeslots van DB(cdna) naar Waarneming.nl
kleine moeite, groot plezier voor gebruikers en de mensen die nu dubbel werk zitten te doen met de daarbij behorende fouten.
Ik zou zeggen, neem contact op met de voorzitter van de CDNA en Steven/Jeroen hoe dit dan kan worden opgelost. Overigens is het syteem wat nu op wordt getuigd totaal anders dan waarneming.nl, maar dat geheel terzijde...............
(o ja een feedback naar gebruiker, ga je nu ook terug naar de Nederlandse vogellijst conform CDNA ipv IOC-lijst ;D ;D want dat wordt ook gewaardeerd door de Nederlandse gebruiker haha)
CiteerOverigens is het syteem wat nu op wordt getuigd totaal anders dan waarneming.nl,
dat bevat niet de minimale elementen ?:
soort
begindatum
einddatum
aantal
punt + straal
lijkt mij stug ?
laat maar eens een exportje doorkomen
Ik gok dat het vullen van de Digitale Avifauna (DA) handwerk is (lijkt me ook wijs), en de vraag is dan hoe actueel de DA gaat zijn. Misschien dat Steven daar iets over kan zeggen?
Dus of een evt. auto-export van de DA > wrn.nl sneller is dan de huidige situatie?
Het lijkt mij dat het primaire belang van de CDNA is, het accuraat vastleggen van gevallen van dwaalgasten. Het gaat er hen dan dus om zo precies mogelijk de einddatum per geval te bepalen, niet zo snel mogelijk. Anders gezegd: De archivaris (Max) houdt einddata bij, maar heeft daarbij geen andere deadline dan die van het Jaarverslag.
Ik denk dan ook dat we als wrn.nl niet kunnen zeggen EN als er een update op de DB-site staat, hebben we die morgen verwerkt, EN de einddatum van elk van die gevallen klopt.
Ik blijf dus vinden dat het jaarverslag volgen voor iedereen de meeste duidelijkheid geeft, de status van de CDNA-updates is voor de CDNA tenslotte niet meer dan een 'preview jaarverslag'.
Een andere mogelijkheid: Bij aanvaarding de feitelijke einddatum checken, en die opnemen in de CDNA-update. Daar zou wrn.nl bij kunnen ondersteunen. Maar dat moet de CDNA eerst willen.
Citaat van: August op maart 12, 2012, 17:36:41 PM
http://waarneming.nl/gebied/view/7201?from=2000-01-01&to=2012-03-12&sp=768&g=1&u=0 (http://waarneming.nl/gebied/view/7201?from=2000-01-01&to=2012-03-12&sp=768&g=1&u=0)
Volgens mij zijn de twee waarnemingen van 25-08-2010 nooit ingediend dus kunnen ze niet op aanvaard staan
In het jaarverslag van 2010 staan ze wel genoemd, zie http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?id=700
Citaat van: Robertmeer op maart 12, 2012, 17:59:07 PM
Citaat van: August op maart 12, 2012, 17:36:41 PM
http://waarneming.nl/gebied/view/7201?from=2000-01-01&to=2012-03-12&sp=768&g=1&u=0 (http://waarneming.nl/gebied/view/7201?from=2000-01-01&to=2012-03-12&sp=768&g=1&u=0)
Volgens mij zijn de twee waarnemingen van 25-08-2010 nooit ingediend dus kunnen ze niet op aanvaard staan
In het jaarverslag van 2010 staan ze wel genoemd, zie http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?id=700 (http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?id=700)
Nee staan ze niet had ik al gekeken. Deze moeten apart ingediend worden of de datum moet verlengt worden
@Robert: Volgens mij klopt de einddatum van http://waarneming.nl/cdna_new_edit.php?id=5704 niet (2011 ipv 2010).
Geen recht om de pagina te bekijken ;)
Citaat van: August op maart 12, 2012, 21:05:24 PM
Citaat van: Robertmeer op maart 12, 2012, 17:59:07 PM
Citaat van: August op maart 12, 2012, 17:36:41 PM
http://waarneming.nl/gebied/view/7201?from=2000-01-01&to=2012-03-12&sp=768&g=1&u=0 (http://waarneming.nl/gebied/view/7201?from=2000-01-01&to=2012-03-12&sp=768&g=1&u=0)
Volgens mij zijn de twee waarnemingen van 25-08-2010 nooit ingediend dus kunnen ze niet op aanvaard staan
In het jaarverslag van 2010 staan ze wel genoemd, zie http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?id=700 (http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?id=700)
Nee staan ze niet had ik al gekeken. Deze moeten apart ingediend worden of de datum moet verlengt worden
Ja sorry, klopt helemaal. Foutje van mijn kant.
Ze staan nu op nog niet te beoordelen.
Citaat van: rnbflavour op maart 12, 2012, 21:24:43 PM
Geen recht om de pagina te bekijken ;)
Alleen admins hebben recht om deze pagina te bekijken.
Citaat van: Vincent Hart op maart 12, 2012, 21:22:42 PM
@Robert: Volgens mij klopt de einddatum van http://waarneming.nl/cdna_new_edit.php?id=5704 (http://waarneming.nl/cdna_new_edit.php?id=5704) niet (2011 ipv 2010).
Ik heb het gewijzigd. Dit foutje is waarschijnlijk ook de reden waarom de waarnemingen in augustus waren goedgekeurd.
Citaat van: Robertmeer op maart 12, 2012, 21:46:51 PM
Citaat van: August op maart 12, 2012, 21:05:24 PM
Citaat van: Robertmeer op maart 12, 2012, 17:59:07 PM
Citaat van: August op maart 12, 2012, 17:36:41 PM
http://waarneming.nl/gebied/view/7201?from=2000-01-01&to=2012-03-12&sp=768&g=1&u=0 (http://waarneming.nl/gebied/view/7201?from=2000-01-01&to=2012-03-12&sp=768&g=1&u=0)
Volgens mij zijn de twee waarnemingen van 25-08-2010 nooit ingediend dus kunnen ze niet op aanvaard staan
In het jaarverslag van 2010 staan ze wel genoemd, zie http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?id=700 (http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?id=700)
Nee staan ze niet had ik al gekeken. Deze moeten apart ingediend worden of de datum moet verlengt worden
Ja sorry, klopt helemaal. Foutje van mijn kant.
Ze staan nu op nog niet te beoordelen.
Citaat van: rnbflavour op maart 12, 2012, 21:24:43 PM
Geen recht om de pagina te bekijken ;)
Alleen admins hebben recht om deze pagina te bekijken.
Citaat van: Vincent Hart op maart 12, 2012, 21:22:42 PM
@Robert: Volgens mij klopt de einddatum van http://waarneming.nl/cdna_new_edit.php?id=5704 (http://waarneming.nl/cdna_new_edit.php?id=5704) niet (2011 ipv 2010).
Ik heb het gewijzigd. Dit foutje is waarschijnlijk ook de reden waarom de waarnemingen in augustus waren goedgekeurd.
Heb begrepen van Max dat deze niet worden behandeld zolang deze niet worden ingediend omdat de foto stekelstaart niet uitsluit. Dus een verzoek van jullie omdat aan de waarnemers te vragen.
Done.
Citaat van: August op maart 12, 2012, 22:13:52 PM
Citaat van: Robertmeer op maart 12, 2012, 21:46:51 PM
Citaat van: August op maart 12, 2012, 21:05:24 PM
Citaat van: Robertmeer op maart 12, 2012, 17:59:07 PM
Citaat van: August op maart 12, 2012, 17:36:41 PM
http://waarneming.nl/gebied/view/7201?from=2000-01-01&to=2012-03-12&sp=768&g=1&u=0 (http://waarneming.nl/gebied/view/7201?from=2000-01-01&to=2012-03-12&sp=768&g=1&u=0)
Volgens mij zijn de twee waarnemingen van 25-08-2010 nooit ingediend dus kunnen ze niet op aanvaard staan
In het jaarverslag van 2010 staan ze wel genoemd, zie http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?id=700 (http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?id=700)
Nee staan ze niet had ik al gekeken. Deze moeten apart ingediend worden of de datum moet verlengt worden
Ja sorry, klopt helemaal. Foutje van mijn kant.
Ze staan nu op nog niet te beoordelen.
Citaat van: rnbflavour op maart 12, 2012, 21:24:43 PM
Geen recht om de pagina te bekijken ;)
Alleen admins hebben recht om deze pagina te bekijken.
Citaat van: Vincent Hart op maart 12, 2012, 21:22:42 PM
@Robert: Volgens mij klopt de einddatum van http://waarneming.nl/cdna_new_edit.php?id=5704 (http://waarneming.nl/cdna_new_edit.php?id=5704) niet (2011 ipv 2010).
Ik heb het gewijzigd. Dit foutje is waarschijnlijk ook de reden waarom de waarnemingen in augustus waren goedgekeurd.
Heb begrepen van Max dat deze niet worden behandeld zolang deze niet worden ingediend omdat de foto stekelstaart niet uitsluit. Dus een verzoek van jullie omdat aan de waarnemers te vragen.
Wel bizar trouwens dat er gisteren weer een vogel op die plek is gevonden..... TErugkerende vogel? Vogel van Reeuwijk?
@Johan, volgens mij heeft Chaam nu niets te maken met Reeuwijk. Reeuwijk was een eerste winter (witte topjes aan de staart), Chaam zover ik het nu kan zien een ad (terugkerend) vrouw. Zie de contrastrijke kop tekening bijv. Trouwens zowel in Duitsland en Frankrijk zitten nu meerdere vogels, goede winter voor de soort, die zo wie zo in de lift zit.
Citaat van: Max Berlijn op maart 13, 2012, 11:16:58 AM
@Johan, volgens mij heeft Chaam nu niets te maken met Reeuwijk. Reeuwijk was een eerste winter (witte topjes aan de staart), Chaam zover ik het nu kan zien een ad (terugkerend) vrouw. Zie de contrastrijke kop tekening bijv. Trouwens zowel in Duitsland en Frankrijk zitten nu meerdere vogels, goede winter voor de soort, die zo wie zo in de lift zit.
Prima.... was slechts een vraag/gedachte. Ik heb zelf niet naar in detail naar de vogels van het beest van gisteren gekeken en/of vergeleken. Koptekening lijkt inderdaad duidelijk anders.
http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=1#2
Nieuwe update
De vale gier Almelo is maanden terug al ingediend. Waarom verandert die status niet?
Citaat van: Timo Roeke op mei 05, 2012, 16:43:43 PM
De vale gier Almelo is maanden terug al ingediend. Waarom verandert die status niet?
zucht.............. omdat het een werklijst is waar alleen nieuwe gevallen bij komen en de status (aanvaard/afgewezen ed) wordt aangepast. Volgens mij is dit al heel heel vaak aan de orde gekomen in dit topic ;D
Citaat van: Bas vd Burg op mei 05, 2012, 17:05:32 PM
Citaat van: Timo Roeke op mei 05, 2012, 16:43:43 PM
De vale gier Almelo is maanden terug al ingediend. Waarom verandert die status niet?
zucht.............. omdat het een werklijst is waar alleen nieuwe gevallen bij komen en de status (aanvaard/afgewezen ed) wordt aangepast. Volgens mij is dit al heel heel vaak aan de orde gekomen in dit topic ;D
Maar Timo bedoelt waarschijnlijk dat zijn Vale Gieren al lang in gediend in ronde 1 zitten terwijl er nog steeds onder staat "graag indienen door de waarnemers(s)"?
Merci
@Gert, je hoeft mij niet uit te leggen wat Timo bedoelt en dus herhaal ik het nog maar eens een keer, het is een werklijst waar alleen maar wordt aangegeven of een soort aanvaard is danwel afgewezen en waarbij de gevallen "verhuizen" van de ene naar de andere ronde. Alle overige info wordt niet aangepast. Je ziet dit soort opmerkingen "graag indienen door de waarnemer(s)" ook staan bij aanvaarde gevallen :duim:
waar is eigenlijk de digitale avifauna gebleven? www.digitaleavifauna.nl linkt door naar de dba site.
Citaat van: gtroost op mei 05, 2012, 20:11:46 PM
waar is eigenlijk de digitale avifauna gebleven? www.digitaleavifauna.nl linkt door naar de dba site.
Tijdelijk off-line. Zie: http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=178336.msg1154445#msg1154445
Als een geval aanvaard is, krijg je dan normaal gesproken als indiener bericht?
Citaat van: Norman op mei 05, 2012, 22:12:45 PM
Als een geval aanvaard is, krijg je dan normaal gesproken als indiener bericht?
Voorheen wel, mijn ervaring is echter anders...
Citaat van: August op maart 08, 2012, 10:55:35 AM
Citaat van: hiskodevries op maart 08, 2012, 10:49:26 AM
Citaat van: dupont op maart 08, 2012, 10:35:14 AM
Citaat van: hiskodevries op maart 08, 2012, 08:09:10 AM
De nieuwe aanvaarde gevallen zijn gisteravond verwerkt door Robert. Een groot aantal daarvan betrof een foute einddatum.
OK. 'Mijn' beide waarnemingen van Steppekiekendief in september 2011 zijn inmiddels door de CDNA aanvaard. Inmiddels is mijn waarneming van 27-09-2011 op Texel van een :right: voorzien, die van de Flauwers Inlaag van 17-09-2011 nog niet. Kan bij die laatste waarneming ook een :right: gezet worden? Dank!
dit soort meldingen waren te voorkomen geweest bij gebruik van 1 systeem.
of een mooie uitwisseling van de data.
http://waarneming.nl/soort/view/803?from=2011-04-13&to=2011-04-13 dit is ook een goed voorbeeld deze Amerikaan is nu alleen aanvaard op de werklijst voor deze datum terwijl daadwerkelijk deze er tot 26-04-2011 gezeten heeft. Heb begrepen van Max dat deze met het jaarverslag wel goed staat maar het lijkt me zo dubbel werk.
Zie dat er enkele datums zijn aangepast in de werklijst van Max bv deze Amerikaan is bv wel nu goed http://waarneming.nl/soort/view/803?from=2011-04-13&to=2011-04-26&prov=12&maand=0&rows=20&os=0
]75]9914]Amerikaanse Wintertaling
]2011-04-13[ ]2011-04-26
Prunjepolder; Schouwen-Duiveland Ze
misschien is het handig om niet alleen de nieuwe aanvaarde gevallen te verwerken maar heel het lijstje even na te lopen
Nieuwe update
http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=4
http://waarneming.nl/soort/view/252?from=2011-05-28&to=2011-05-30
Deze was al in vorige rondes aanvaard maar nog niet verwerkt
Even een vraag over de Grijze Strandloper van Westkapelle en de Prunje. Deze was als 1 geval ingediend bij het CDNA Zie
[size=inherit]Grijze Strandloper[/size]
[size=inherit]2010-07-23[/size]
[size=inherit]2010-08-12[/size]
; Veere Ze
]Alleen aanvaard voor Westkapelle
Die van Westkapelle is aanvaard betekent dat die van Prunje niet is aanvaard of nog in behandeling? Staat niet in het overzicht bij de rondes en niet aanvaarde . http://waarneming.nl/soort/view/1548?from=2010-08-11&to=2010-08-20 (http://waarneming.nl/soort/view/1548?from=2010-08-11&to=2010-08-20)
Citaat van: August op juli 09, 2012, 10:23:05 AM
Even een vraag over de Grijze Strandloper van Westkapelle en de Prunje. Deze was als 1 geval ingediend bij het CDNA Zie [size=inherit]Grijze Strandloper[/size]
[size=inherit]2010-07-23[/size]
[size=inherit]2010-08-12[/size]
; Veere Ze
]Alleen aanvaard voor Westkapelle
Die van Westkapelle is aanvaard betekent dat die van Prunje niet is aanvaard of nog in behandeling? Staat niet in het overzicht bij de rondes en niet aanvaarde . http://waarneming.nl/soort/view/1548?from=2010-08-11&to=2010-08-20 (http://waarneming.nl/soort/view/1548?from=2010-08-11&to=2010-08-20)
Misschien handig om dit soort vragen aan de CDNA zelf te stellen ipv het op dit forum te vragen?
Ha August, niet aanvaard voor de andere plekken dan Westkapelle, helaas. Groet Max
Citaat van: Max Berlijn op juli 09, 2012, 10:27:09 AM
Ha August, niet aanvaard voor de andere plekken dan Westkapelle, helaas. Groet Max
Gelukkig had ik deze op westkapelle ;) , dank voor de toelichting
Citaat van: Bas vd Burg op juli 09, 2012, 10:26:50 AM
Citaat van: August op juli 09, 2012, 10:23:05 AM
Even een vraag over de Grijze Strandloper van Westkapelle en de Prunje. Deze was als 1 geval ingediend bij het CDNA Zie [size=inherit]Grijze Strandloper[/size][size=inherit]2010-07-23[/size]
[size=inherit]2010-08-12[/size]
; Veere Ze
]Alleen aanvaard voor Westkapelle
Die van Westkapelle is aanvaard betekent dat die van Prunje niet is aanvaard of nog in behandeling? Staat niet in het overzicht bij de rondes en niet aanvaarde . http://waarneming.nl/soort/view/1548?from=2010-08-11&to=2010-08-20 (http://waarneming.nl/soort/view/1548?from=2010-08-11&to=2010-08-20)
Misschien handig om dit soort vragen aan de CDNA zelf te stellen ipv het op dit forum te vragen?
Waarom ? Dit vind ik een forum vraag en geen persoonlijke vraag en aangezien CDNA geen forum heeft?
Citaat van: August op juli 09, 2012, 10:33:23 AM
Citaat van: Bas vd Burg op juli 09, 2012, 10:26:50 AM
Citaat van: August op juli 09, 2012, 10:23:05 AM
Even een vraag over de Grijze Strandloper van Westkapelle en de Prunje. Deze was als 1 geval ingediend bij het CDNA Zie [size=inherit]Grijze Strandloper[/size] [size=inherit]2010-07-23[/size]
[size=inherit]2010-08-12[/size]
; Veere Ze
]Alleen aanvaard voor Westkapelle
Die van Westkapelle is aanvaard betekent dat die van Prunje niet is aanvaard of nog in behandeling? Staat niet in het overzicht bij de rondes en niet aanvaarde . http://waarneming.nl/soort/view/1548?from=2010-08-11&to=2010-08-20 (http://waarneming.nl/soort/view/1548?from=2010-08-11&to=2010-08-20)
Misschien handig om dit soort vragen aan de CDNA zelf te stellen ipv het op dit forum te vragen?
Waarom ? Dit vind ik een forum vraag en geen persoonlijke vraag en aangezien CDNA geen forum heeft?
Nou daarom............Want ik vind dit meer een vraag waar de CDNA een antwoord op heeft ipv forumlezers (maar gelukkig hebben we Max nog die meeleest)
Citaat van: Bas vd Burg op juli 09, 2012, 10:41:39 AM
Citaat van: August op juli 09, 2012, 10:33:23 AM
Citaat van: Bas vd Burg op juli 09, 2012, 10:26:50 AM
Citaat van: August op juli 09, 2012, 10:23:05 AM
Even een vraag over de Grijze Strandloper van Westkapelle en de Prunje. Deze was als 1 geval ingediend bij het CDNA Zie [size=inherit]Grijze Strandloper[/size] [size=inherit]2010-07-23[/size][size=inherit]2010-08-12[/size]
; Veere Ze
]Alleen aanvaard voor Westkapelle
Die van Westkapelle is aanvaard betekent dat die van Prunje niet is aanvaard of nog in behandeling? Staat niet in het overzicht bij de rondes en niet aanvaarde . http://waarneming.nl/soort/view/1548?from=2010-08-11&to=2010-08-20 (http://waarneming.nl/soort/view/1548?from=2010-08-11&to=2010-08-20)
Misschien handig om dit soort vragen aan de CDNA zelf te stellen ipv het op dit forum te vragen?
Waarom ? Dit vind ik een forum vraag en geen persoonlijke vraag en aangezien CDNA geen forum heeft?
Nou daarom............Want ik vind dit meer een vraag waar de CDNA een antwoord op heeft ipv forumlezers (maar gelukkig hebben we Max nog die meeleest)
Dat Max dit leest wist ik 8)
Citaat van: Max Berlijn op juli 09, 2012, 10:27:09 AM
Ha August, niet aanvaard voor de andere plekken dan Westkapelle, helaas. Groet Max
Ik had dezelfde verwarring als August, omdat de andere locatie niet bij de afgewezen waarnemingen staat... O0
Nog een half jaartje overigens daarna gaat Marcel Haas mijn taak overnemen (mits de planning gehaald wordt bij DB betreffende het digitaal rouleren)
Je kan ook vragen stellen aan het mailadres cdna@dutchbirding.nl overigens. Max
Citaat van: August op juli 09, 2012, 10:44:23 AM
Citaat van: Bas vd Burg op juli 09, 2012, 10:41:39 AM
Citaat van: August op juli 09, 2012, 10:33:23 AM
Citaat van: Bas vd Burg op juli 09, 2012, 10:26:50 AM
Citaat van: August op juli 09, 2012, 10:23:05 AM
Even een vraag over de Grijze Strandloper van Westkapelle en de Prunje. Deze was als 1 geval ingediend bij het CDNA Zie [size=inherit]Grijze Strandloper[/size] [size=inherit]2010-07-23[/size][size=inherit]2010-08-12[/size]
; Veere Ze
]Alleen aanvaard voor Westkapelle
Die van Westkapelle is aanvaard betekent dat die van Prunje niet is aanvaard of nog in behandeling? Staat niet in het overzicht bij de rondes en niet aanvaarde . http://waarneming.nl/soort/view/1548?from=2010-08-11&to=2010-08-20 (http://waarneming.nl/soort/view/1548?from=2010-08-11&to=2010-08-20)
Misschien handig om dit soort vragen aan de CDNA zelf te stellen ipv het op dit forum te vragen?
Waarom ? Dit vind ik een forum vraag en geen persoonlijke vraag en aangezien CDNA geen forum heeft?
Nou daarom............Want ik vind dit meer een vraag waar de CDNA een antwoord op heeft ipv forumlezers (maar gelukkig hebben we Max nog die meeleest)
Dat Max dit leest wist ik 8)
Toch gek!
Als ik een vraag over een Wehkamp zending heb, ga ik die toch ook niet stellen op het forum van bol.com, omdat ik weet dat daar een Wehkamp-mannetje meeleest!?
Citaat van: snwja3 op juli 09, 2012, 11:39:23 AM
Citaat van: August op juli 09, 2012, 10:44:23 AM
Citaat van: Bas vd Burg op juli 09, 2012, 10:41:39 AM
Citaat van: August op juli 09, 2012, 10:33:23 AM
Citaat van: Bas vd Burg op juli 09, 2012, 10:26:50 AM
Citaat van: August op juli 09, 2012, 10:23:05 AM
Even een vraag over de Grijze Strandloper van Westkapelle en de Prunje. Deze was als 1 geval ingediend bij het CDNA Zie [size=inherit]Grijze Strandloper[/size] [size=inherit]2010-07-23[/size] [size=inherit]2010-08-12[/size]
; Veere Ze
]Alleen aanvaard voor Westkapelle
Die van Westkapelle is aanvaard betekent dat die van Prunje niet is aanvaard of nog in behandeling? Staat niet in het overzicht bij de rondes en niet aanvaarde . http://waarneming.nl/soort/view/1548?from=2010-08-11&to=2010-08-20 (http://waarneming.nl/soort/view/1548?from=2010-08-11&to=2010-08-20)
Misschien handig om dit soort vragen aan de CDNA zelf te stellen ipv het op dit forum te vragen?
Waarom ? Dit vind ik een forum vraag en geen persoonlijke vraag en aangezien CDNA geen forum heeft?
Nou daarom............Want ik vind dit meer een vraag waar de CDNA een antwoord op heeft ipv forumlezers (maar gelukkig hebben we Max nog die meeleest)
Dat Max dit leest wist ik 8)
Toch gek!
Als ik een vraag over een Wehkamp zending heb, ga ik die toch ook niet stellen op het forum van bol.com, omdat ik weet dat daar een Wehkamp-mannetje meeleest!?
Precies mijn gedachte Wietze, alleen jij verwoord het wat treffender ;D
Nooit geweten dat ik bij Wehkamp werkte :-) zo nu maar weer on topic want ik open het topic steeds om te zien of ik dingen moet aanpassen.
Citaat van: snwja3 op juli 09, 2012, 11:39:23 AM
Citaat van: August op juli 09, 2012, 10:44:23 AM
Citaat van: Bas vd Burg op juli 09, 2012, 10:41:39 AM
Citaat van: August op juli 09, 2012, 10:33:23 AM
Citaat van: Bas vd Burg op juli 09, 2012, 10:26:50 AM
Citaat van: August op juli 09, 2012, 10:23:05 AM
Even een vraag over de Grijze Strandloper van Westkapelle en de Prunje. Deze was als 1 geval ingediend bij het CDNA Zie [size=inherit]Grijze Strandloper[/size] [size=inherit]2010-07-23[/size][size=inherit]2010-08-12[/size]
; Veere Ze
]Alleen aanvaard voor Westkapelle
Die van Westkapelle is aanvaard betekent dat die van Prunje niet is aanvaard of nog in behandeling? Staat niet in het overzicht bij de rondes en niet aanvaarde . http://waarneming.nl/soort/view/1548?from=2010-08-11&to=2010-08-20 (http://waarneming.nl/soort/view/1548?from=2010-08-11&to=2010-08-20)
Misschien handig om dit soort vragen aan de CDNA zelf te stellen ipv het op dit forum te vragen?
Waarom ? Dit vind ik een forum vraag en geen persoonlijke vraag en aangezien CDNA geen forum heeft?
Nou daarom............Want ik vind dit meer een vraag waar de CDNA een antwoord op heeft ipv forumlezers (maar gelukkig hebben we Max nog die meeleest)
Dat Max dit leest wist ik 8)
Toch gek!
Als ik een vraag over een Wehkamp zending heb, ga ik die toch ook niet stellen op het forum van bol.com, omdat ik weet dat daar een Wehkamp-mannetje meeleest!?
Bla Bla nogmaals ik vond het een vraag voor een forum ipv een persoonlijke , en dat van Max was grappig bedoelt zie mannetje met zonnebril. Ps Johan en waarschijnlijk andere zijn nu ook geïnformeerd zie zijn posting. ;D .
Citaat van: snwja3 op juli 09, 2012, 11:39:23 AM
Citaat van: August op juli 09, 2012, 10:44:23 AM
Citaat van: Bas vd Burg op juli 09, 2012, 10:41:39 AM
Citaat van: August op juli 09, 2012, 10:33:23 AM
Citaat van: Bas vd Burg op juli 09, 2012, 10:26:50 AM
Citaat van: August op juli 09, 2012, 10:23:05 AM
Even een vraag over de Grijze Strandloper van Westkapelle en de Prunje. Deze was als 1 geval ingediend bij het CDNA Zie [size=inherit]Grijze Strandloper[/size] [size=inherit]2010-07-23[/size][size=inherit]2010-08-12[/size]
; Veere Ze
]Alleen aanvaard voor Westkapelle
Die van Westkapelle is aanvaard betekent dat die van Prunje niet is aanvaard of nog in behandeling? Staat niet in het overzicht bij de rondes en niet aanvaarde . http://waarneming.nl/soort/view/1548?from=2010-08-11&to=2010-08-20 (http://waarneming.nl/soort/view/1548?from=2010-08-11&to=2010-08-20)
Misschien handig om dit soort vragen aan de CDNA zelf te stellen ipv het op dit forum te vragen?
Waarom ? Dit vind ik een forum vraag en geen persoonlijke vraag en aangezien CDNA geen forum heeft?
Nou daarom............Want ik vind dit meer een vraag waar de CDNA een antwoord op heeft ipv forumlezers (maar gelukkig hebben we Max nog die meeleest)
Dat Max dit leest wist ik 8)
Toch gek!
Als ik een vraag over een Wehkamp zending heb, ga ik die toch ook niet stellen op het forum van bol.com, omdat ik weet dat daar een Wehkamp-mannetje meeleest!?
Nieuwe tijden, zo gaat dat. Andersom gedacht, waarom zou het CDNA hier niet mogen reageren? Waarom denk je dat "iedereen" tegenwoordig webcare teams heeft die Twitter, Facebook etc afstruinen om pro-actief vragen te beantwoorden.
CiteerNieuwe tijden, zo gaat dat.
??? ??? ?
Om even in jouw straatje te reageren. Zie wel eens reacties van jouw waar je tegen grof taalgebruik/vloeken ageert. Ook maar af doen met: Nieuwe tijden, zo gaat dat.
Lijkt me niks mis mee met een sturende reactie?
Verder zeg ik nergens dat de CDNA hier niet mag reageren, heb alleen kritiek in de weg die door sommigen gevolgd wordt om informatie te verkrijgen.
Ook al ben je van mening dat het goed is de uitkomst te delen op een forum, ga je navraag doen bij de bron (niet bij derden partijen, waar je vooraf al weet dat zij het antwoord niet hebben) en deel je de feiten (verzoek ingediend, uitkomst, etc.) op het forum. Lijkt me de enige juiste weg en ook netter naar de partij in kwestie ...... en dat Max zo goed is dat hij hier antwoord, is niet van belang in deze!
Ofwel: niet elke ontwikkeling is een goede ontwikkeling, en ik stuur August graag een beetje ;) (ps. sorry August, maar nu hou ik er over op).
Ach jij mag me best sturen. ;)
woei, natuurlijk moesten er bij mijn reactie nog een hoop ;) :) en zo.
Citaat van: snwja3 op juli 09, 2012, 14:01:23 PM
Om even in jouw straatje te reageren. Zie wel eens reacties van jouw waar je tegen grof taalgebruik/vloeken ageert. Ook maar af doen met: Nieuwe tijden, zo gaat dat.
:rolleye:
Volgens mij gaat die vergelijking enigsinds mis. omdat
a) volgens mij vloeken niet in de afgelopen 15 jaar uitgevonden. Internet wel en Web 2.0 al helemaal.
b) vloeken / grof taalgebruik niets met vogels (soms wel met natuur, voila) heeft te maken, en dit wel degelijk.
Wat ik bedoel te zeggen is dat ik het niet erg vind als het gewoon publiekelijk op een forum gevraagd wordt omdat we dan allemaal gelijk kunnen meelezen. (en als het dan ook toevallig nog het meeste gebruikte forum in NL is maakt dat voor ons alleen maar makkelijk).
En dat Max hier binnen 5 minuten antwoord bewijst wel hoe handig het is ;)
edit: en als jij wil bijsturen heb ik daar natuurlijk geen probleem mee, maar het leuke is nu juist dat iedereen dat kan doen toch?
Misschien heeft het te maken met het feit dat ik de vogel niet officieel heb ingediend..?
Ga je dat nu alsnog doen Bram?
Citaat van: rlhgenuit op juli 09, 2012, 19:55:07 PM
Ga je dat nu alsnog doen Bram?
Laat maar zitten, dan blijft de vogel van Westkapelle mooi een harde soort voor de Zeeuwse lijst :angel:
Wederom een update.
http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=1 (http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=1)
Update.
http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=0 (http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=0)
Citaat van: Edwin Russer op augustus 27, 2012, 07:28:50 AM
Update.
http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=0 (http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=0)
:right:
Citaat van: Edwin Russer op augustus 27, 2012, 07:28:50 AM
Update.
http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=0 (http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=0)
Zeer onverwacht is er een tweede Kokarde Zaagbek aanvaard. Die van Genemuiden. Heb deze zelf ook gedaan maar nooit gedacht dat deze aanvaard zou worden. :rolleye:
9668 Kokardezaagbek
2010-02-06
2010-02-08 Genemuiden; Zwartewaterland Ov
Citaat van: August op augustus 27, 2012, 16:21:55 PM
Citaat van: Edwin Russer op augustus 27, 2012, 07:28:50 AM
Update.
http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=0 (http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=0)
Zeer onverwacht is er een tweede Kokarde Zaagbek aanvaard. Die van Genemuiden. Heb deze zelf ook gedaan maar nooit gedacht dat deze aanvaard zou worden. :rolleye: 9668 Kokardezaagbek
2010-02-06
2010-02-08 Genemuiden; Zwartewaterland Ov
Hoezo zeer onverwacht?
Citaat van: Rob Halff op augustus 27, 2012, 19:39:17 PM
Citaat van: August op augustus 27, 2012, 16:21:55 PM
Citaat van: Edwin Russer op augustus 27, 2012, 07:28:50 AM
Update.
http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=0 (http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=0)
Zeer onverwacht is er een tweede Kokarde Zaagbek aanvaard. Die van Genemuiden. Heb deze zelf ook gedaan maar nooit gedacht dat deze aanvaard zou worden. :rolleye: 9668 Kokardezaagbek
2010-02-06
2010-02-08 Genemuiden; Zwartewaterland Ov
Hoezo zeer onverwacht?
Omdat er zelfs al broedgevallen zijn. Ik had echt verwacht dat de vogel van 2007 echt de enige zou worden. Dus had ik het persoonlijk niet verwacht. Maar goed dat biedt hoop voor de Siberische Taling van Almelo die had ik namelijk op de zelfde dag ;D
Zie avifauna
Recente CDNA-besluiten deel 2Dick Groenendijk, Arjan Ovaa & Willem van Rijswijk, 02-04-2012
De volgende soorten zijn bekrachtigd als nieuwe soort voor Nederland: Kokardezaagbek Lophodytes cucullatus (Biddinghuizen, Flevoland, 27 november 2007 tot 10 februari 2008; andere waarnemingen van deze soort zijn (nog) niet aanvaard) en Langstaartklauwier Lanius schach (Den Helder, Noord-Holland, 31 oktober 2011). Van het eerste-kalenderjaar mannetje Kokardezaagbek waren veel foto's beschikbaar, waaruit bleek dat hij ongeringd was. De vogel vertoonde ook geen andere tekenen van een voormalig verblijf in gevangenschap. De soort heeft door meer dan 20 (als wild aanvaarde) gevallen ver buiten zijn Noord-Amerikaanse broedgebieden bewezen een voldoende mate van 'vagrancy potential' te hebben (er zijn onder meer gevallen op de Azoren, in Brittannië, op de Canarische Eilanden, op Hawaï, in Ierland en in IJsland). Hoewel de soort veelvuldig in gevangenschap wordt gehouden en daaruit ook regelmatig ontsnapt (getuige de vele bewezen geringde vogels in Nederland) en zelfs al broedend zou zijn aangetroffen (nabij Mijdrecht, Zuid-Holland, in 2008), is de CDNA van oordeel dat er bij dit exemplaar geen harde bewijzen voor een verleden in een waterwildcollectie aanwezig waren. Conform het beleid van de CDNA is deze waarneming daarom aanvaard als eerste geval. Nieuwe waarnemingen van deze soort zullen steeds op basis van strenge criteria met betrekking tot ongeringdheid en tekenen van gevangenschap worden beoordeeld.[/font][/size]
Citaat van: August op augustus 27, 2012, 19:46:32 PM
Nieuwe waarnemingen van deze soort zullen steeds op basis van strenge criteria met betrekking tot ongeringdheid en tekenen van gevangenschap worden beoordeeld.
Ongeringd, gaaf, schuw en veelal optrekkend met Nonnetjes... niks mis mee toch?
Groeten,
PieterGeert
Kan iemand mij vertellen of dit plukje Ross gans uit 1988 ooit ingediend/ aanvaard / afgewezen is ? http://waarneming.nl/soort/view/317?from=1988-02-01&to=1988-03-01&prov=12&maand=0&rows=20&os=0
ik kan niets vinden
Ik ken daar een mooie site voor, die heeft dat precies op een rijtje:
http://www.dutchavifauna.nl/species/ross'_gans (http://www.dutchavifauna.nl/species/ross'_gans#2)
Als je op het plusje drukt achter het tweede geval zie je alle data waarvoor die Ross' Ganzen aanvaard zijn (het 2e geval van NL, zie ook Dutch Birding volume 26 (2004) no 2).
Voor de datumrange die jij noemt zijn ze alleen voor de 15e aanvaardt lijkt het. Gezien de waarnemingen die jij aanhaalt is daar mogelijk enige datumcorrectie noodzakelijk (?).
CiteerAls je op het plusje drukt achter het tweede geval
mm dat was ik dus vergeten
CiteerGezien de waarnemingen die jij aanhaalt is daar mogelijk enige datumcorrectie noodzakelijk (?).
dat lijkt mij wel
Zit net de update van 18-09 te bekijken en zie dat de BruBo van Rijswijk alleen 2 en 3 november is goedgekeurd. Hij /zij is echter op de 4e ook nog door meerdere waarnemers gezien/gehoord...
Max?? Nog net voor je 'pensioen' een goede daad verrichten ?? :angel: ;D
grts Mark
Nieuwe update http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=4
Iedereen gefeliciteerd Met de aanvaarding van de Siberische Taling van Almelo ;D . Tenminste de gene die geweest waren
Het is toch geen 1 april?
Sorry hoor, maar nou zakt mijn broek af.
Theo
Citaat van: August op oktober 19, 2012, 22:22:09 PM
Nieuwe update http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=4 (http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=4)
Iedereen gefeliciteerd Met de aanvaarding van de Siberische Taling van Almelo ;D . Tenminste de gene die geweest waren
Hoppa, daar drinken we er één op ;)
En exit Lammergier Texel 2002.......
@Theo als jij de CDNA kan helpen aan een goede reden om dat Badeentje van Almelo af te wijzen zal de CDNA die denk ik met beide handen aangrijpen..
PS: Mark ik pas het aan
Nou, als ik het goed begrijp dan is een onbeschadigde en ongeringde eend hoe dan ook aanvaardbaar? In dat geval zijn er geen goede redenen Max.
Dit betekent echter wel dat alle mensen die het weigeren zo'n eend te bezoeken voor de gein eens wat geld bij elkaar kunnen lappen en gewoon van al die soorten een exemplaar kunnen aanschaffen en die samen op een plas kunnen dumpen. Misschien nog wel even die beesten traumatiseren zodat ze wat schuwer zijn dan die Sib Taling. Misschien dit jaar nog voor Alwin?
Citaat van: Ben Wielstra op oktober 20, 2012, 14:04:55 PM
Nou, als ik het goed begrijp dan is een onbeschadigde en ongeringde eend hoe dan ook aanvaardbaar? In dat geval zijn er geen goede redenen Max.
Dit betekent echter wel dat alle mensen die het weigeren zo'n eend te bezoeken voor de gein eens wat geld bij elkaar kunnen lappen en gewoon van al die soorten een exemplaar kunnen aanschaffen en die samen op een plas kunnen dumpen. Misschien nog wel even die beesten traumatiseren zodat ze wat schuwer zijn dan die Sib Taling. Misschien dit jaar nog voor Alwin?
heb wel eens geïnformeerd naar een zwarte eend maar de prijs is mij wat te gortig ? 400 euro stel je eens voor dat zo,n vogel weg zou vliegen bij het dumpen in een plas😊. Ben je geld kwijt en je hebt geen eeuwige roem omdat niemand de eend heeft kunnen twitchen
Tweedehands eenden
http://www.2dehands.be/dieren-toebehoren/dieren/eenden/
Ha August, daarom stel ik ook voor samen de kosten te delen. Een twitch op Vlieland is dan een stuk duurder. Zo'n eend kan je mooi op een centrale plek dumpen. Misschien inderdaad wel een beetje tam houden.
Citaat van: Ben Wielstra op oktober 20, 2012, 14:30:48 PM
Ha August, daarom stel ik ook voor samen de kosten te delen. Een twitch op Vlieland is dan een stuk duurder. Zo'n eend kan je mooi op een centrale plek dumpen. Misschien inderdaad wel een beetje tam houden.
Ze zijn in de aanbieding zie http://www.2dehands.be/dieren-toebehoren/dieren/eenden/zuivere-amerikaanse-zwarte-eend-134461966.html?list_cat=eend (http://www.2dehands.be/dieren-toebehoren/dieren/eenden/zuivere-amerikaanse-zwarte-eend-134461966.html?list_cat=eend)
Nog 18 stuks 50 euro per koppel ;) misschien iets voor de DBA dag of Deception tours. Maar even alle gekheid op een stokje, maar Ben je maakt je altijd druk over eenden ik denk dat je de komende jaren beter druk kan maken over uilen dat word alsmaar groter, kan je makkelijk in je tuin houden en je kan ze chippen.
Citaat van: Ben Wielstra op oktober 20, 2012, 14:30:48 PM
Ha August, daarom stel ik ook voor samen de kosten te delen. Een twitch op Vlieland is dan een stuk duurder. Zo'n eend kan je mooi op een centrale plek dumpen. Misschien inderdaad wel een beetje tam houden.
Als je er een koek-en-zopie bij zet maak je nog winst ook.
(Laatste nieuws: "caféhouder ontdekt zeldzame eend.")
Citaat van: HPM op oktober 20, 2012, 14:39:33 PM
Citaat van: Ben Wielstra op oktober 20, 2012, 14:30:48 PM
Ha August, daarom stel ik ook voor samen de kosten te delen. Een twitch op Vlieland is dan een stuk duurder. Zo'n eend kan je mooi op een centrale plek dumpen. Misschien inderdaad wel een beetje tam houden.
Als je er een koek-en-zopie bij zet maak je nog winst ook.
(Laatste nieuws: "caféhouder ontdekt zeldzame eend.")
http://www.imdb.com/title/tt0295552/ (http://www.imdb.com/title/tt0295552/)
Citaat van: August op oktober 19, 2012, 22:22:09 PM
Nieuwe update http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=4 (http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=4)
Iedereen gefeliciteerd Met de aanvaarding van de Siberische Taling van Almelo ;D . Tenminste de gene die geweest waren
Nou August, dat is zeker wel een felicitatie waard... :-\
Citaat van: theomuusse op oktober 19, 2012, 22:34:46 PM
Het is toch geen 1 april?
Sorry hoor, maar nou zakt mijn broek af.
Theo
M.i. is het prima dat deze vogel is aanvaard. Ik zou het niet overigens niet erg hebben gevonden als deze vogel was afgewezen, maar dan moeten volgens mij alle Siberische talingen (en nog een heel aantal eendensoorten) van de lijst af. Doe je dat niet, dan zouden de belangrijkste redenen voor aanvaarding blijkbaar deze zijn: vogel moet ongeringd zijn, een prachtig verenpak aan hebben, in de goede tijd opduiken en ja daar komt ie: binnen enkele uren weer verdwenen zijn met alleen enkele slechte foto's als bewijsmateriaal. ;-)
Schijnbaar toch de test van het CDNA doorstaan. +1. Moet er ook bij zeggen dat de vogel schuw was bij al mijn 12 bezoekjes (toen nog local patch). Maar anderen hebben dus een minder schuwe eend ervaren. Daar zal menig tukker een Grolsch op drinken.
@Luuk, je verwoordt het goed. Je moet de "Almelo Badeend" zien als de oom die je moet uitnodigen op je feestje maar waar je geen zin in hebt. Doe je het niet dan heb je met de hele familie ruzie, of je moet een list verzinnen maar dat is niet gelukt bij deze eend/oom. Deze geweldige vergelijking komt van Jan van der Laan maar zegt in mijn optiek alles.
En overigens vond ik het best een leuke oom, als ik eerlijk ben.
Citaat van: Max Berlijn op oktober 22, 2012, 17:16:21 PM
@Luuk, je verwoordt het goed. Je moet de "Almelo Badeend" zien als de oom die je moet uitnodigen op je feestje maar waar je geen zin in hebt. Doe je het niet dan heb je met de hele familie ruzie. of je moet een list verzinnen maar dat is niet gelukt bij deze eend/oom. Deze geweldige vergelijking komt van Jan van der Laan maar zegt in mijn optiek alles.
👍👍😄
Trouwens die dag had ik ook de Kokardezaagbek van het zwarte water die ook aanvaard is. Dus heb ik die dag een oom en tante bezocht Ha ha
Ik heb pas mijn neefje, IJslandse Brilduiker, en mijn nichtje, Carolina-eend, op bezoek gehad :)
Citaat van: Luuk Punt op oktober 21, 2012, 18:00:32 PM
Citaat van: theomuusse op oktober 19, 2012, 22:34:46 PM
Het is toch geen 1 april?
Sorry hoor, maar nou zakt mijn broek af.
Theo
M.i. is het prima dat deze vogel is aanvaard. Ik zou het niet overigens niet erg hebben gevonden als deze vogel was afgewezen, maar dan moeten volgens mij alle Siberische talingen (en nog een heel aantal eendensoorten) van de lijst af. Doe je dat niet, dan zouden de belangrijkste redenen voor aanvaarding blijkbaar deze zijn: vogel moet ongeringd zijn, een prachtig verenpak aan hebben, in de goede tijd opduiken en ja daar komt ie: binnen enkele uren weer verdwenen zijn met alleen enkele slechte foto's als bewijsmateriaal. ;-)
Dan is dit dus de perfecte Siberische Taling: [size=78%]http://waarneming.nl/soort/view/802?from=2011-02-11&to=2011-02-28 (http://waarneming.nl/soort/view/802?from=2011-02-11&to=2011-02-28)[/size]
Citaat van: Max Berlijn op oktober 22, 2012, 17:16:21 PM
@Luuk, je verwoordt het goed. Je moet de "Almelo Badeend" zien als de oom die je moet uitnodigen op je feestje maar waar je geen zin in hebt. Doe je het niet dan heb je met de hele familie ruzie, of je moet een list verzinnen maar dat is niet gelukt bij deze eend/oom. Deze geweldige vergelijking komt van Jan van der Laan maar zegt in mijn optiek alles.
Briljante uitspraak! :-)
Toch wel apart dat toen je die oom uitnodigde enkele neefjes en nichtjes huilend wegrenden. En zo wordt zo'n schande in de familie in de doofpot gestopt.
Hebben we het hier nu over oom Donald of oom Dagobert? ;-)
Zal wel iets niet begrijpen, maar waarom zijn er meer pootfoto's nodig van die zwarte water- kokarde? Daar zijn toch juist hele duidelijke foto's van? Ook de einddatum begrijp ik niet. Niet tot 8 februari, maar tot in maart gezien.
Uiteraard moet ie net zo hard afgewezen worden als de biddinghuizenvogel maar dat betekent helaas net zo hard erkend
Dat zal dan wel tante Katrien zijn overigens ;D
Citaat van: JohanvantBosch op oktober 22, 2012, 20:20:06 PM
Hebben we het hier nu over oom Donald of oom Dagobert? ;-)
In ieder geval ben ik Guus Geluk, heb ze beide op 1 dag ;D
Citaat van: Gert Veurink op oktober 22, 2012, 20:25:51 PM
Uiteraard moet ie net zo hard afgewezen worden als de biddinghuizenvogel maar dat betekent helaas net zo hard erkend.
Argumenten, Gert, en anderen, argumenten, dat is wat ik mis bij alle betogen tegen aanvaarding. Kan zijn dat je niet van eenden houdt, maar dat vind ik geen argument. Het is nu net of alles de oceaan kan oversteken of uit Oost Siberië hier verzeild kan raken, behalve eenden.
Citaat van: Gert Veurink op oktober 22, 2012, 20:25:51 PM
Zal wel iets niet begrijpen, maar waarom zijn er meer pootfoto's nodig van die zwarte water- kokarde? Daar zijn toch juist hele duidelijke foto's van? Ook de einddatum begrijp ik niet. Niet tot 8 februari, maar tot in maart gezien.
Uiteraard moet ie net zo hard afgewezen worden als de biddinghuizenvogel maar dat betekent helaas net zo hard erkend
Dat zal dan wel tante Katrien zijn overigens ;D
Is dat niet gewoon de tekst die ook al in het werkbestand zat en wat is blijven staan?
Citaat van: rnbflavour op oktober 22, 2012, 20:43:49 PM
Citaat van: Gert Veurink op oktober 22, 2012, 20:25:51 PM
Zal wel iets niet begrijpen, maar waarom zijn er meer pootfoto's nodig van die zwarte water- kokarde? Daar zijn toch juist hele duidelijke foto's van? Ook de einddatum begrijp ik niet. Niet tot 8 februari, maar tot in maart gezien.
Uiteraard moet ie net zo hard afgewezen worden als de biddinghuizenvogel maar dat betekent helaas net zo hard erkend
Dat zal dan wel tante Katrien zijn overigens ;D
Is dat niet gewoon de tekst die ook al in het werkbestand zat en wat is blijven staan?
Ja
Citaat van: guusp op oktober 22, 2012, 20:41:34 PM
Citaat van: Gert Veurink op oktober 22, 2012, 20:25:51 PM
Uiteraard moet ie net zo hard afgewezen worden als de biddinghuizenvogel maar dat betekent helaas net zo hard erkend.
Argumenten, Gert, en anderen, argumenten, dat is wat ik mis bij alle betogen tegen aanvaarding. Kan zijn dat je niet van eenden houdt, maar dat vind ik geen argument. Het is nu net of alles de oceaan kan oversteken of uit Oost Siberië hier verzeild kan raken, behalve eenden.
Die argumenten staan allemaal in het zeer vermakelijke eindeloos veel pagina's tellende kokarde-topic...
http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=40247.840 The bottom-line is daarbij dat het uiterst aannemelijk is dat dit nakomelingen zijn van ontsnapte kokardes. De procedure van de cdna voorziet daar niet in, dan kun je twee dingen doen. De procedure volgen en dus sibtaling en kokarde accepteren als ze ongeringd zijn, omdat er geen regel is die zich daar tegen verzet. Of je past de procedure aan. Dat laatste heeft de voorkeur van mij en vele anderen, maar eerlijk is eerlijk ook van velen niet. Ik zou het goed vinden als ook gekeken wordt naar Vagrancy potential, aantallen gehouden en ontsnapte soorten etc. Ik zie niet zoveel verschil met kwakken bij blijdorp. Afijn, het gaat binnenkort weer regenen, lees dat topic nog es door. Ik heb geen hekel aan eenden, ik vind t van een aantal alleen uiterst onaannemelijk dat ze wild zijn. Maar laten we niet opnieuw beginnen. Ik weet t, alles wordt gehouden etc. etc.
Over andere opmerking, idd tekst uit werkbestand, maar dat geldt niet voor datum denk ik?
Citaat van: Gert Veurink op oktober 22, 2012, 22:12:17 PM
The bottom-line is daarbij dat het uiterst aannemelijk is dat dit nakomelingen zijn van ontsnapte kokardes.
Da's geen argument, dat is een veronderstelling waarbij ik juist de argumenten wil horen. Die discussie heb ik natuurlijk ook van top tot teen gevolgd en er schieten mij daaruit niet zo gauw harde argumenten te binnen. Maar goed, ook mijn herinnering is natuurlijk selectief.
Verder meen ik te weten, lijkt me in elk geval vanzelfsprekend, dat CDNA Vagrancy potential en aantallen gehouden en ontsnapte vogels in zijn overwegingen betrekt. En ik denk niet dat procedures hier een probleem vormen. Er zijn enkele criteria die bepalen of een vogel al dan niet als wild kan worden beschouwd en ook op eenden kun je die criteria gewoon toepassen. Blijkbaar voldoet de taling, evenals de kokardezaagbek aan die criteria. Zeker wat betreft die taling heb ik nooit zo goed begrepen waarom daar zo negatief op gereageerd werd. Omdat-ie opdook in een kanaal vlak tegen de bebouwing aan, in een periode dat bijna al het andere open water bevroren was? Er zwommen daar ook zaagbekken, herinner ik me. Ook escape?
De volgende soorten zijn ook al aanvaard zie werklijst CDNA maar nog niet verwerkt op waarneming.nl
Giervalk ( geval 10115) Katwijk en Austrichepolder foto,s is gebleken dat het dezelfde vogel was daarom onder hetzelfde geval gezet.
Aanvaard voor de periode 14-10-2011 tot 16-03-2013. Alleen Katwijk de eerste dag is verwerkt
2011-10-28 (http://waarneming.nl/soort/view/251?from=2011-10-28&to=2012-03-28)[
2012-03-28
1
eerste najaar
Philippine - Isabellahaven e.o.
onbekend
[Bruine Boszanger ( geval 10184) Meijendel aanvaard voor 2011-11-092011-11-09 (http://waarneming.nl/soort/view/1503?from=2011-11-09&to=2011-11-12)
2011-11-12
1
onbekend
Meijendel - Vallei Meijendel
onbekend
[]Amerikaanse Smient ( geval 10125) aanvaard voor 2011-10-18 tot 2011-11-28
2011-10-18 (http://waarneming.nl/soort/view/799?from=2011-10-18&to=2011-11-30)
2011-11-30
1
adult
Middelburg - Sint Laurense Weihoek
onbekend
Kokardezaagbek ( geval 9955) zwarte water aanvaard op werklijst 2010-10-06 tot 2010-10-082010-01-15 (http://waarneming.nl/soort/view/1958?from=2010-01-15&to=2010-02-28)
2010-02-28
1
onbekend
Zwarte Water (algemeen)
onbekend
]Bairds Strandloper ( 10081) zevenhuizen2011-09-25 (http://waarneming.nl/soort/view/1528?from=2011-09-25&to=2011-09-26)
2011-09-26
1
juveniel
Eendragtspolder - Rottekade
onbekend
witbandkruisbek ( 10098) Vlieland 2011-10-05 (http://waarneming.nl/soort/view/352?from=2011-10-05&to=2011-10-30)
2011-10-30
2
onbekend
Vlieland - Klaas Douwes
onbekend
[Blauwstaart (10137) Castricum http://waarneming.nl/soort/view/1561?from=2011-10-15&to=2012-10-23&prov=2&maand=0&rows=20&os=0 (http://waarneming.nl/soort/view/1561?from=2011-10-15&to=2012-10-23&prov=2&maand=0&rows=20&os=0)
Hey August, naast het feit dat het best onleesbaar is wat je hebt gepost ;D , vroeg ik mij af waar je nu leest dat de Giervalk van 15 januari 2012 over Berkheide, Katwijk is aanvaard?
Citaat van: August op oktober 23, 2012, 21:39:15 PM
Citaat van: Bas vd Burg op oktober 23, 2012, 21:31:17 PM
Hey August, naast het feit dat het best onleesbaar is wat je hebt gepost ;D , vroeg ik mij af waar je nu leest dat de Giervalk van 15 januari 2012 over Berkheide, Katwijk is aanvaard?
Is onder 1 noemer gegooid kijk maar op de werklijst of is 15 januari niet ingediend?10115
[sGiervalk
[]2011-10-14
2011-03-16
Katwijk aan Zee; Katwijk ZH
Dezelfde als Phileppine
Geen idee of de vogel van 15 januari 2012 is ingediend, maar die vogel onder 1 noemer gooien met die van Zeeuws-Vlaanderen zou gek zijn, aangezien die vogel op 12 januari in Zeeuws-Vlaanderen zat en ook op 17 januari. Tussen 12 en 17 januari geen waarnemingen ingevoerd, maar dat zegt niks natuurlijk 8)
In zoverre dat de Katwijk-vogel van 14 oktober 2011 dezelfde vogel is als die later opdook in Zeeuws-Vlaanderen (op 28 oktober 2011)
Citaat van: Bas vd Burg op oktober 23, 2012, 22:00:16 PM
In zoverre dat de Katwijk-vogel van 14 oktober 2011 dezelfde vogel is als die later opdook in Zeeuws-Vlaanderen (op 28 oktober 2011)
Hmm dus "wij" = Zeeland krijgen alleen maar groene vinkjes op deze kaart http://www.dutchavifauna.nl/species/giervalk mooi is dat :wacko: :)
Update.
http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=0 (http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=0)
Wie voert de aanvaarde/afgewezen CDNA-gevallen door voor waarneming.nl?
Citaat van: JRoosma op december 16, 2012, 18:58:47 PM
Wie voert de aanvaarde/afgewezen CDNA-gevallen door voor waarneming.nl?
De Admins
2011-10-18 (http://waarneming.nl/soort/view/799?from=2011-10-18&to=2011-11-30)2011-11-13 1 adult Middelburg - Sint Laurense Weihoek onbekend
Deze Amerikaanse Smient is aanvaard zie jaarverslag 2011 en Avifauna geval 62
http://www.dutchavifauna.nl/species/amerikaanse_smient
we wachten liever op het jaarverslag, dan zijn de meeste fouten met de einddatum ook verwerkt
Citaat van: hiskodevries op december 19, 2012, 13:59:03 PM
we wachten liever op het jaarverslag, dan zijn de meeste fouten met de einddatum ook verwerkt
De jaarverslag 2011 is al verwerkt op avifauna trouwens
Citaat van: August op december 19, 2012, 14:01:12 PM
Citaat van: hiskodevries op december 19, 2012, 13:59:03 PM
we wachten liever op het jaarverslag, dan zijn de meeste fouten met de einddatum ook verwerkt
De jaarverslag 2011 is al verwerkt op avifauna trouwens
Zie bv Giervalk geval 9
http://www.dutchavifauna.nl/species/giervalk
http://waarneming.nl/soort/cdna_overzicht/251?code=4
tsja, driedubbel werk inmiddels
Citaat van: hiskodevries op december 19, 2012, 14:37:58 PM
http://waarneming.nl/soort/cdna_overzicht/251?code=4 (http://waarneming.nl/soort/cdna_overzicht/251?code=4)
Als je op het + bij Avifauna drukt zie je dat bij de Giervalk van Katwijk ook dezelfde is als Zeeland dus ook aanvaard En bij waarneming.nl nog niet
http://www.dutchavifauna.nl/species/giervalk#9 (http://www.dutchavifauna.nl/species/giervalk#9)
2011-10-28 (http://waarneming.nl/soort/view/251?from=2011-10-28&to=2012-03-28)
1
eerste najaar
Philippine - Isabellahaven e.o.
onbekend
august. mooi karwei voor jouw
db deelt de data niet, dus het is weer handwerk
als je de soort in waarneming.nl selecteert en je kiest voor 'nog niet geaccepteerde gevallen'
geef dan even aan (met een link ) welke geaccepteerd id eventueel met een gewijzigde einddatum
dat scheelt al weer een hoop werk
Citaat van: hiskodevries op december 19, 2012, 16:44:20 PM
august. mooi karwei voor jouw
db deelt de data niet, dus het is weer handwerk
als je de soort in waarneming.nl selecteert en je kiest voor 'nog niet geaccepteerde gevallen'
geef dan even aan (met een link ) welke geaccepteerd id eventueel met een gewijzigde einddatum
dat scheelt al weer een hoop werk
oke misschien dat andere ook meehelpen ;)
Citaat van: hiskodevries op december 19, 2012, 16:44:20 PM
...
db deelt de data niet, dus het is weer handwerk
...
Dan moet db ook maar weer terug naar handwerk als het gaat om gegevens van Waarneming.
Citaat van: hiskodevries op december 19, 2012, 16:44:20 PM
august. mooi karwei voor jouw
db deelt de data niet, dus het is weer handwerk
als je de soort in waarneming.nl selecteert en je kiest voor 'nog niet geaccepteerde gevallen'
geef dan even aan (met een link ) welke geaccepteerd id eventueel met een gewijzigde einddatum
dat scheelt al weer een hoop werk
Giervalk http://www.dutchavifauna.nl/record/24790
http://waarneming.nl/soort/view/251?waardplant=0&from=2011-10-28&to=2012-03-18&prov=0&maand=0&rows=20&os=0 (http://waarneming.nl/soort/view/251?waardplant=0&from=2011-10-28&to=2012-03-18&prov=0&maand=0&rows=20&os=0)
Zo iets?
Ringsnaveleend
http://www.dutchavifauna.nl/record/24703
http://waarneming.nl/soort/view/1399?from=2011-04-12&to=2011-05-04
Slangenarend Texel
http://www.dutchavifauna.nl/record/24733 (http://www.dutchavifauna.nl/record/24733)
http://waarneming.nl/soort/view/324?from=2011-04-23&to=2011-04-23 (http://waarneming.nl/soort/view/324?from=2011-04-23&to=2011-04-23)
Hoge Veluwe http://www.dutchavifauna.nl/record/24737 (http://www.dutchavifauna.nl/record/24737)
http://waarneming.nl/soort/view/324?waardplant=0&from=2011-05-21&to=2011-08-01&prov=7&maand=0&rows=20&os=0 (http://waarneming.nl/soort/view/324?waardplant=0&from=2011-05-21&to=2011-08-01&prov=7&maand=0&rows=20&os=0)
Westerveld. http://www.dutchavifauna.nl/record/24740
http://waarneming.nl/soort/view/324?from=2011-06-04&to=2011-07-04 (http://waarneming.nl/soort/view/324?from=2011-06-04&to=2011-07-04)
Bairds Strandloper
http://www.dutchavifauna.nl/record/12151
http://waarneming.nl/soort/view/1528?from=2011-09-25&to=2011-09-26
Bruine Boszanger Meijendel
http://www.dutchavifauna.nl/record/24877 (http://www.dutchavifauna.nl/record/24877)
http://waarneming.nl/soort/view/1503?waardplant=0&from=2011-11-09&to=2011-11-09&prov=0&maand=0&rows=20&os=0 (http://waarneming.nl/soort/view/1503?waardplant=0&from=2011-11-09&to=2011-11-09&prov=0&maand=0&rows=20&os=0)
Maasvlakte
http://www.dutchavifauna.nl/record/24879
http://waarneming.nl/soort/view/1503?waardplant=0&from=2011-11-13&to=2011-11-14&prov=0&maand=0&rows=20&os=0 (http://waarneming.nl/soort/view/1503?waardplant=0&from=2011-11-13&to=2011-11-14&prov=0&maand=0&rows=20&os=0)
Zwanenwater
http://www.dutchavifauna.nl/record/24873 (http://www.dutchavifauna.nl/record/24873)
http://waarneming.nl/waarneming/view/71887836 (http://waarneming.nl/waarneming/view/71887836)
Blauwstaart
http://www.dutchavifauna.nl/record/12154
http://waarneming.nl/soort/cdna_overzicht/1561?code=2
Witbandkruisbek
http://www.dutchavifauna.nl/record/24920 (http://www.dutchavifauna.nl/record/24920) ps zie dat er staat 5 tot 1 oktober moet zijn 1 november staat goed in het jaarverslag(edit is hersteld )
http://waarneming.nl/soort/view/352?from=2011-10-05&to=2011-10-30 (http://waarneming.nl/soort/view/352?from=2011-10-05&to=2011-10-30)
Hoi August,
Bedankt voor het plaatsen van de gegevens. Vanmiddag ben ik begonnen met het nalopen van de soorten, met de nieuwste DB bij de hand.
Citaat van: Robertmeer op december 19, 2012, 20:23:26 PM
Hoi August,
Bedankt voor het plaatsen van de gegevens. Vanmiddag ben ik begonnen met het nalopen van de soorten, met de nieuwste DB bij de hand.
O geweldig veel succes met het monnikenwerk :duim:
Citaat van: August op december 19, 2012, 20:32:21 PM
Citaat van: Robertmeer op december 19, 2012, 20:23:26 PM
Hoi August,
Bedankt voor het plaatsen van de gegevens. Vanmiddag ben ik begonnen met het nalopen van de soorten, met de nieuwste DB bij de hand.
O geweldig veel succes met het monnikenwerk :duim:
Ben net klaar van Ross' Gans t/m Steppekiekendief, vooral Steppekiek en Slangenarend was echt een rotwerk... ;)
Citaat van: Robertmeer op december 19, 2012, 20:46:20 PM
Citaat van: August op december 19, 2012, 20:32:21 PM
Citaat van: Robertmeer op december 19, 2012, 20:23:26 PM
Hoi August,
Bedankt voor het plaatsen van de gegevens. Vanmiddag ben ik begonnen met het nalopen van de soorten, met de nieuwste DB bij de hand.
O geweldig veel succes met het monnikenwerk :duim:
Ben net klaar van Ross' Gans t/m Steppekiekendief, vooral Steppekiek en Slangenarend was echt een rotwerk... ;)
Ach gelukkig krijg je straks nog de Siberische Tjiffen ;)
Citaat van: August op december 19, 2012, 17:56:46 PM
Scharrelaar
http://waarneming.nl/soort/view/323?from=2011-07-07&to=2011-07-15&species=soort+323&prov=0&maand=0&os=0&prov_wg=0&rows=20&references=0&waardplant=0&page=1
In het jaarverslag is 1 aanvaard maar de mogelijke tweede is nog in behandeling
Ik lees wat anders. Volgens mij zijn er nog nul aanvaard.
Verder chapeau voor je monnikenwerk!
Citaat van: JohanvantBosch op december 19, 2012, 21:42:48 PM
Citaat van: August op december 19, 2012, 17:56:46 PM
Scharrelaar
http://waarneming.nl/soort/view/323?from=2011-07-07&to=2011-07-15&species=soort+323&prov=0&maand=0&os=0&prov_wg=0&rows=20&references=0&waardplant=0&page=1 (http://waarneming.nl/soort/view/323?from=2011-07-07&to=2011-07-15&species=soort+323&prov=0&maand=0&os=0&prov_wg=0&rows=20&references=0&waardplant=0&page=1)
In het jaarverslag is 1 aanvaard maar de mogelijke tweede is nog in behandeling
Ik lees wat anders. Volgens mij zijn er nog nul aanvaard.
Verder chapeau voor je monnikenwerk!
Ja je hebt gelijk
Om de onvrede van Hisko wat te nuanceren:
1) Bij de Dutch Avifauna (en Dutch Birding, en Dutch Bird Alerts) werken alleen maar vrijwilligers. Dus al het werk moet in vrije tijd worden gedaan.
Als we nou ergens geld vandaan konden toveren om een fte aan dit soort werk in te vullen dan waren we al een stuk verder! (2 fte trouwens ook)
Daarnaast zijn er nog erg veel andere dingen die op ons to-do-lijstje staan.
2) We zijn bezig met het digitaliseren van de werkwijze van de CDNA. Als (nagenoeg) alle ingediende gevallen straks (per 1 jan 2014) digitaal rouleren, is het een simpele slag om dit in één keer te verwerken/exporteren/etc (ik weet niet hoe dit digitaal in zijn werk gaat).
Maar nu dus nog niet.
Citaat van: Steven Wytema op december 20, 2012, 18:54:58 PM
[size=78%]2) We zijn bezig met het digitaliseren van de werkwijze van de CDNA. Als (nagenoeg) alle ingediende gevallen straks (per 1 jan 2014) digitaal rouleren, is het een simpele slag om dit in één keer te verwerken/exporteren/etc (ik weet niet hoe dit digitaal in zijn werk gaat).[/size]
Maar nu dus nog niet.
Voor de duidelijkheid: het digitaal indienen gaat in per 1 januari
2013.
Alle aanvaarde gevallen die in het jaarverslag staan, zijn verwerkt.
Citaat van: Robertmeer op december 21, 2012, 19:12:47 PM
Alle aanvaarde gevallen die in het jaarverslag staan, zijn verwerkt.
:duim:
Citaat van: Robertmeer op december 21, 2012, 19:12:47 PM
Alle aanvaarde gevallen die in het jaarverslag staan, zijn verwerkt.
Geweldig Robert!
Citaat van: Robertmeer op december 21, 2012, 19:12:47 PM
Alle aanvaarde gevallen die in het jaarverslag staan, zijn verwerkt.
inderdaad goed werk.
Wel een vraagje.... De humes blako van De Wilbert in Katwijk (maart-april 2012), staat niet in het jaarverslag, maar de waarnemingen staan nu wel op aanvaard. Is dat bewust gedaan of zijn deze automatisch meegegaan met de andere humes blako van Katwijk (aan Zee)?
Citaat van: JohanvantBosch op december 26, 2012, 19:07:21 PM
Citaat van: Robertmeer op december 21, 2012, 19:12:47 PM
Alle aanvaarde gevallen die in het jaarverslag staan, zijn verwerkt.
inderdaad goed werk.
Wel een vraagje.... De humes blako van De Wilbert in Katwijk (maart-april 2012), staat niet in het jaarverslag, maar de waarnemingen staan nu wel op aanvaard. Is dat bewust gedaan of zijn deze automatisch meegegaan met de andere humes blako van Katwijk (aan Zee)?
Hoi Johan,
Goed opgemerkt, deze zijn inderdaad automatisch meegegaan met de andere Humes. Ik heb het inmiddels gewijzigd.
Citaat van: August op december 26, 2012, 22:42:44 PM
Citaat van: Robertmeer op december 26, 2012, 22:07:23 PM
Citaat van: JohanvantBosch op december 26, 2012, 19:07:21 PM
Citaat van: Robertmeer op december 21, 2012, 19:12:47 PM
Alle aanvaarde gevallen die in het jaarverslag staan, zijn verwerkt.
inderdaad goed werk.
Wel een vraagje.... De humes blako van De Wilbert in Katwijk (maart-april 2012), staat niet in het jaarverslag, maar de waarnemingen staan nu wel op aanvaard. Is dat bewust gedaan of zijn deze automatisch meegegaan met de andere humes blako van Katwijk (aan Zee)?
Hoi Johan,
Goed opgemerkt, deze zijn inderdaad automatisch meegegaan met de andere Humes. Ik heb het inmiddels gewijzigd.
Hoi maar op de werklijst van Max is deze wel aanvaard dus kan op goedgekeurd
Zie [size=inherit]640[/size]
[size=inherit]10215[/size]
[size=inherit]Humes Bladkoning[/size]
[size=inherit]2012-03-27[/size]
[size=inherit]2012-03-30[/size]
[size=inherit]Katwijk aan den Rijn; Katwijk ZH[/size]
Bedankt August, ik heb de waarnemingen goedgekeurd.
Citaat van: Robertmeer op december 26, 2012, 22:49:50 PM
Citaat van: August op december 26, 2012, 22:42:44 PM
Citaat van: Robertmeer op december 26, 2012, 22:07:23 PM
Citaat van: JohanvantBosch op december 26, 2012, 19:07:21 PM
Citaat van: Robertmeer op december 21, 2012, 19:12:47 PM
Alle aanvaarde gevallen die in het jaarverslag staan, zijn verwerkt.
inderdaad goed werk.
Wel een vraagje.... De humes blako van De Wilbert in Katwijk (maart-april 2012), staat niet in het jaarverslag, maar de waarnemingen staan nu wel op aanvaard. Is dat bewust gedaan of zijn deze automatisch meegegaan met de andere humes blako van Katwijk (aan Zee)?
Hoi Johan,
Goed opgemerkt, deze zijn inderdaad automatisch meegegaan met de andere Humes. Ik heb het inmiddels gewijzigd.
Hoi maar op de werklijst van Max is deze wel aanvaard dus kan op goedgekeurd
Zie [size=inherit]640[/size]
[size=inherit]10215[/size]
[size=inherit]Humes Bladkoning[/size]
[size=inherit]2012-03-27[/size]
[size=inherit]2012-03-30[/size]
[size=inherit]Katwijk aan den Rijn; Katwijk ZH[/size]
Bedankt August, ik heb de waarnemingen goedgekeurd.
hahaha.... sorry voor het dubbele werk. Maar nu staat ie ten minste wel netjes als apart geval. Wordt het op den duur ook mogelijk om via een geval alleen de waarnemingen van dat geval te zien en niet ook alle andere waarnemingen op die data?
CiteerWordt het op den duur ook mogelijk om via een geval alleen de waarnemingen van dat geval te zien en niet ook alle andere waarnemingen op die data?
bij deze
kan iemand voor mij achterhalen of dit geval http://walcheren.waarneming.nl/waarneming/list_for_cdna/?id=6081 ingediend cq geaccepteerd is ?
Ja hoor, zie http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?id=27 . Gewoon aanvaard.
mooi. verwerkt
http://waarneming.nl/waarneming/list_for_cdna/?id=5790
Deze is ook aanvaard zie http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=4 onder 10226
Die eerste heb ik op 'aanvaard' gezet, de waarnemingen die bij dit geval horen, zullen morgen goedgekeurd zijn.
Die tweede zal ik later wel een keertje commentaar geven (of als een andere admin dat wil doen, prima!), ik heb nu nog zeker 80 IbTjiffen in mijn commentaaroverzicht staan. ;)
Zojuist besloten:
Binnen Waarneming.nl worden cdna gevallen pas aangepast als het jaarverslag wordt gepubliceerd.
Alle andere methoden kosten teveel tijd van onze vrijwilligers.
Citaat van: Have op februari 04, 2013, 11:46:17 AM
Dit afgewezen geval ook maar even meenemen bij het kloppend maken van de database?
http://www.dutchavifauna.nl/records/5 (http://www.dutchavifauna.nl/records/5)
Zie:
http://waarneming.nl/soort/view/1541?waardplant=0&from=1995-08-21&to=1995-08-21&prov=0&maand=0&rows=20&os=0 (http://waarneming.nl/soort/view/1541?waardplant=0&from=1995-08-21&to=1995-08-21&prov=0&maand=0&rows=20&os=0)
Groet,
Helena
Maar de Bulwers kan idd meegenomen worden, want daarvan is het niet aanvaarden al gepubliceerd in JV'11
(hoewel we er dus voorlopig niets mee gaan doen wel) weer een update (http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=1).
Citaat van: Vincent Hart op februari 05, 2013, 22:09:34 PM
(hoewel we er dus voorlopig niets mee gaan doen wel) weer een update (http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=1).
De Iberische Tjiftjaf van De Kwakel van 2011 is afgewezen. Toen wij de vogel bezochten, viel me al op dat de zang vaak begon als een Iberische Tjif, maar aan het eind werd vaak de zang van een gewone Tjiftjaf verwerkt. Dit is waarschijnlijk ook de reden dat de vogel niet aanvaard is door de CDNA. Zou iedereen die deze vogel gehoord heeft zijn waarneming op onzeker willen zetten, dat scheelt mij weer 117 commentaartjes? ;)
Ik breng het maar weer eens onder de aandacht (dat is tenslotte een van mijn taken als CDNA-archivaris :) ).
Naast de voortgang van de roulerende CDNA gevallen via de oude wijze (en gepubliceerd op dutchbirding.nl), staat er inmiddels een flink aantal gevallen die ingediend zijn via de nieuwe digitale wijze op dutchavifauna.nl:
* gevallen in de eerste ronde: http://www.dutchavifauna.nl/records/1
* gevallen in de tweede ronde: http://www.dutchavifauna.nl/records/2
* aanvaarde gevallen : http://www.dutchavifauna.nl/records/0
* niet aanvaarde gevallen: http://www.dutchavifauna.nl/records/5
Nieuwe update
http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=4 (http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=4)
Meest opvallend de Noordse Boszanger is niet aanvaard! En ook de Jufferkraan niet van Gelderland
Scharrelaar 2011-07-10 2011-07-10
Zuidland; Bernisse ZH
Een vogel
Dank voor de toelichting ;)
Citaat van: August op maart 10, 2013, 21:28:28 PM
Nieuwe update
http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=4 (http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=4)
Meest opvallend de Noordse Boszanger is niet aanvaard! En ook de Jufferkraan niet van Gelderland
Die Noordse Boszanger is idd wel opvallend zeg. Is door aardig wat mensen gezien en gefotografeerd. Ben benieuwd naar de motivatie.
Citaat van: GertJ op maart 10, 2013, 21:43:27 PM
Citaat van: August op maart 10, 2013, 21:28:28 PM
Nieuwe update
http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=4 (http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=4)
Meest opvallend de Noordse Boszanger is niet aanvaard! En ook de Jufferkraan niet van Gelderland
Die Noordse Boszanger is idd wel opvallend zeg. Is door aardig wat mensen gezien en gefotografeerd. Ben benieuwd naar de motivatie.
Toch nog niet goed genoeg, hebben ze alle gelijkende soorten kunnen uitsluiten?: http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=1&fid=1381&page=zoek
Ook de digitale heeft een update
http://www.dutchavifauna.nl/records/0
Dit gaat wel heel snel de Geelsnavelduiker is nu al aanvaard :rolleye: .
Citaat van: Douwe van der Ploeg op maart 10, 2013, 21:31:58 PM
Scharrelaar 2011-07-10 2011-07-10
Zuidland; Bernisse ZH
Een vogel
Dank voor de toelichting ;)
Als je bedoel de melding van 1 vogel.
Er werden destijds 2 waarnemingen gedaan van 2 vogels bij elkaar
Ah, dus er hoort Eén vogel te staan? Kijk, dat klinkt al een stuk logischer, dank ;) Desalnietemin is een scharrelaar natuurlijk nog steeds een vogel.
http://waarneming.nl/waarneming/view/71206797?_popup=1 (http://waarneming.nl/waarneming/view/71206797?_popup=1) Deze kan ook nog even op aanvaard.
Fred even geduld hebben ;) word pas gedaan bij het verschijnen van het jaarverslag 2012 zie bericht hieronder
Citaat van: hiskodevries op februari 04, 2013, 16:33:19 PM
Zojuist besloten:
Binnen Waarneming.nl worden cdna gevallen pas aangepast als het jaarverslag wordt gepubliceerd.
Alle andere methoden kosten teveel tijd van onze vrijwilligers.
ok duidelijk!
http://www.dutchavifauna.nl/records/0
Weer wat nieuwe beslissingen. In elk geval is de Amsmient er door, de den helderse koningseider er af en de hutchins en de bronskop in behandeling
Op de hoofdpagina van http://www.dutchavifauna.nl (http://www.dutchavifauna.nl) is nu rechtsonder in het scherm te zien welke wijzigingen er zijn de laatste drie data.
Ik zal over enkele dagen de verzamelgevallen van februari en maart in de eerste ronde brengen (waar ook jouw Hutchins bij zit, Gert).
Wederom een update.
http://www.dutchavifauna.nl/ (http://www.dutchavifauna.nl/)
Citaat van: Edwin Russer op mei 03, 2013, 12:43:01 PM
Wederom een update.
http://www.dutchavifauna.nl/ (http://www.dutchavifauna.nl/)
Is geen update zijn gevallen die al aanvaard zijn op de oude werklijst maar nog niet zijn overgezet .
Citaat van: August op mei 03, 2013, 12:47:18 PM
Citaat van: Edwin Russer op mei 03, 2013, 12:43:01 PM
Wederom een update.
http://www.dutchavifauna.nl/ (http://www.dutchavifauna.nl/)
Is geen update zijn gevallen die al aanvaard zijn op de oude werklijst maar nog niet zijn overgezet .
Hoe moet ik het dan wel noemen: recent gewijzigd?
Citaat van: Edwin Russer op mei 03, 2013, 14:22:13 PM
Citaat van: August op mei 03, 2013, 12:47:18 PM
Citaat van: Edwin Russer op mei 03, 2013, 12:43:01 PM
Wederom een update.
http://www.dutchavifauna.nl/ (http://www.dutchavifauna.nl/)
Is geen update zijn gevallen die al aanvaard zijn op de oude werklijst maar nog niet zijn overgezet .
Hoe moet ik het dan wel noemen: recent gewijzigd?
Gewoon als update Edwin, maar dan als een update van de website ;D
Citaat van: Bas vd Burg op mei 03, 2013, 14:31:24 PM
Citaat van: Edwin Russer op mei 03, 2013, 14:22:13 PM
Citaat van: August op mei 03, 2013, 12:47:18 PM
Citaat van: Edwin Russer op mei 03, 2013, 12:43:01 PM
Wederom een update.
http://www.dutchavifauna.nl/ (http://www.dutchavifauna.nl/)
Is geen update zijn gevallen die al aanvaard zijn op de oude werklijst maar nog niet zijn overgezet .
Hoe moet ik het dan wel noemen: recent gewijzigd?
Gewoon als update Edwin, maar dan als een update van de website ;D
Bas, grote vriend :-*
Update.
http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=1
Alle aanvaarde ook verwerkt op http://www.dutchavifauna.nl/records/0
Bronskop aanvaard
Zie http://www.dutchavifauna.nl/records/0
De laatste analoge pakketten zijn verwerkt in de Dutch Avifauna. Dat moet alleen nog even aangepast worden op de DB site.
Je kan actuele aanvaarde gevallen ook volgen op twitter:
www.twitter.com/dutchavifauna
Ik kan de analoge gevallen die op de DB site staan nergens vinden in de Dutch Avifauna.
Steven, wanneer gaan de soorten komen die voorheen beoordeeld werden? Bijvoorbeeld cetti zanger
Citaat van: hiskodevries op oktober 30, 2013, 21:56:11 PM
Steven, wanneer gaan de soorten komen die voorheen beoordeeld werden? Bijvoorbeeld cetti zanger
Hoi Hisko word aan gewerkt ! Ben nu bv met Roodkopklauwier bezig en andere admins van Dutchavifauna met andere soorten
August, mooi.
Citaat van: August op oktober 30, 2013, 22:04:16 PM
Citaat van: hiskodevries op oktober 30, 2013, 21:56:11 PM
Steven, wanneer gaan de soorten komen die voorheen beoordeeld werden? Bijvoorbeeld cetti zanger
Hoi Hisko word aan gewerkt ! Ben nu bv met Roodkopklauwier bezig en andere admins van Dutchavifauna met andere soorten
Mooi inderdaad! Maar hoe zit het met de overige soorten van de Nederlandse avifauna (de 'deel 2-soorten'), krijgen die ook nog soortteksten op dutchavifauna.nl?
Citaat van: Gert Ottens op november 09, 2013, 12:09:21 PM
Citaat van: August op oktober 30, 2013, 22:04:16 PM
Citaat van: hiskodevries op oktober 30, 2013, 21:56:11 PM
Steven, wanneer gaan de soorten komen die voorheen beoordeeld werden? Bijvoorbeeld cetti zanger
Hoi Hisko word aan gewerkt ! Ben nu bv met Roodkopklauwier bezig en andere admins van Dutchavifauna met andere soorten
Mooi inderdaad! Maar hoe zit het met de overige soorten van de Nederlandse avifauna (de 'deel 2-soorten'), krijgen die ook nog soortteksten op dutchavifauna.nl?
Tzt of jij wilt het opnemen ;) ?
Alle aanvaarde gevallen zijn nu verwerkt op Dutchavifauna dus zowel de digitale en de Analoge
Volgens mij klopt dat niet.
Nou, dat alle uitgerouleerde analoge gevallen inmiddels verwerkt zijn op DA. Maar goed, ik wacht het Jaarverslag wel af.
Nieuwsbericht over diverse zaken op Dutch Avifauna:
http://www.dutchavifauna.nl/news/32
Steven, heb je ook een antwoord op de vraag van Vincent ?
Dat is voor Waarneming.nl namelijk vrij belangrijk. Moeten onze admins alle cdna tijdsloten bijwerken a.h.v. een papieren jaarverslag of met een druk op de knop naar de koppeling met d.a. (deze dus http://waarneming.nl/cdna_check_db.php?id=4532059&_popup=1 )
http://waarneming.nl/soort/cdna_overzicht/344?code=4
De eerste twee moeten zijn 2012 ipv 2013 ;)
Citaat van: August op december 15, 2013, 20:51:38 PM
http://waarneming.nl/soort/cdna_overzicht/344?code=4 (http://waarneming.nl/soort/cdna_overzicht/344?code=4)
De eerste twee moeten zijn 2012 ipv 2013 ;)
Aangepast. ;)
Aanvaard, maar....19-20 mei Grijze Wouw, Binnenveld, Rhenen, UTRECHT? :o
Het gebied oostelijk van de Grift hoort bij Wageningen en dat is toch echt GELDERLAND is. Slordig...
Citaat van: RWester op december 19, 2013, 15:31:40 PM
Aanvaard, maar....19-20 mei Grijze Wouw, Binnenveld, Rhenen, UTRECHT? :o
Het gebied oostelijk van de Grift hoort bij Wageningen en dat is toch echt GELDERLAND is. Slordig...
Dan melden bij de CDNA Remco! Heb ik ook gedaan, met een andere onvolkomenheid.
Citaat van: RWester op december 19, 2013, 15:31:40 PM
Aanvaard, maar....19-20 mei Grijze Wouw, Binnenveld, Rhenen, UTRECHT? :o
Het gebied oostelijk van de Grift hoort bij Wageningen en dat is toch echt GELDERLAND is. Slordig...
Waarom meld je dat hier eigenlijk? Op waarneming.nl staat het toch goed en op Dutchavifauna staat het ook goed ;)
Citaat van: August op december 19, 2013, 16:43:21 PM
Citaat van: RWester op december 19, 2013, 15:31:40 PM
Aanvaard, maar....19-20 mei Grijze Wouw, Binnenveld, Rhenen, UTRECHT? :o
Het gebied oostelijk van de Grift hoort bij Wageningen en dat is toch echt GELDERLAND is. Slordig...
Waarom meld je dat hier eigenlijk? Op waarneming.nl staat het toch goed en op Dutchavifauna staat het ook goed ;)
het gaat denk ik over papier, ik zou een herdruk aanvragen
Nou Hisko zolang ze zomaar de stekker uit Netfugl kunnen trekken blijf ik "papier" ondersteunen. Ga overigens zo doneren aan jullie.
Citaat van: August op december 19, 2013, 16:43:21 PM
Citaat van: RWester op december 19, 2013, 15:31:40 PM
Aanvaard, maar....19-20 mei Grijze Wouw, Binnenveld, Rhenen, UTRECHT? :o
Het gebied oostelijk van de Grift hoort bij Wageningen en dat is toch echt GELDERLAND is. Slordig...
Waarom meld je dat hier eigenlijk? Op waarneming.nl staat het toch goed en op Dutchavifauna staat het ook goed ;)
Ha August,
Ik meld het hier omdat ik hoorde van meerdere 'slordigheden', en bovenstaande vind ik wel een grotere. Want welk 'overzicht' is nu de officiële 'uitspraak' van de CDNA?
'Zomaar' even correctie uitvoeren (of in Waarneming.nl of Dutchavifauna.nl) in de zin van 'ooh, dat moet geen Utrecht maar Gelderland zijn, hoppekee!' vind ik enigszins tricky ('gemak van de correctie').
Een buitenstaander/buitenlander(-se vogelaar?) zal het waarschijnlijk niet begrijpen als hij de DB én Dutchavifauna/Waarneming.nl leest.
[size=78%] [/size]
Wat August lijkt me bedoelt is dat als de CDNA een foutje maakt, je dat beter bij de CDNA kunt melden dan hier.
De correctie zal dan van de CDNA moeten volgen, aanpassing binnen Waarneming.nl lijkt me niet aan de orde als het betreffende polygoon bij ons al de juiste provincie meekrijgt.
Citaat van: Vincent Hart op december 19, 2013, 22:08:24 PM
Wat August lijkt me bedoelt is dat als de CDNA een foutje maakt, je dat beter bij de CDNA kunt melden dan hier.
De correctie zal dan van de CDNA moeten volgen, aanpassing binnen Waarneming.nl lijkt me niet aan de orde als het betreffende polygoon bij ons al de juiste provincie meekrijgt.
:duim: dat bedoel ik inderdaad
Citaat van: RWester op december 19, 2013, 22:03:58 PM
Citaat van: August op december 19, 2013, 16:43:21 PM
Citaat van: RWester op december 19, 2013, 15:31:40 PM
Aanvaard, maar....19-20 mei Grijze Wouw, Binnenveld, Rhenen, UTRECHT? :o
Het gebied oostelijk van de Grift hoort bij Wageningen en dat is toch echt GELDERLAND is. Slordig...
Waarom meld je dat hier eigenlijk? Op waarneming.nl staat het toch goed en op Dutchavifauna staat het ook goed ;)
Ha August,
Ik meld het hier omdat ik hoorde van meerdere 'slordigheden', en bovenstaande vind ik wel een grotere. Want welk 'overzicht' is nu de officiële 'uitspraak' van de CDNA?
'Zomaar' even correctie uitvoeren (of in Waarneming.nl of Dutchavifauna.nl) in de zin van 'ooh, dat moet geen Utrecht maar Gelderland zijn, hoppekee!' vind ik enigszins tricky ('gemak van de correctie').
Een buitenstaander/buitenlander(-se vogelaar?) zal het waarschijnlijk niet begrijpen als hij de DB én Dutchavifauna/Waarneming.nl leest.[size=78%] [/size]
Zal in de toekomst nog een stuk beter gaan nu het allemaal digitaal gaat , en het jaarverslag blijft vrijwilligers werk dus foutjes zijn onvermijdelijk en kunnen toch later gecorrigeerd worden zie er niks tricky aan.
Als ik me niet vergis, kan deze (http://waarneming.nl/waarneming/list_for_cdna/?id=5326) op "aanvaard".
Zie hier (http://www.dutchavifauna.nl/record/10970).
Nog een vraag: Hoe komt het dat een groot aantal van de niet aanvaarde Jufferkraan waarnemingen van Rijswijk 2012
(weliswaar als escape) op goedgekeurd staan en een x aantal op (nog) niet te beoordelen. Gaat het keuren bij een
"later- bepaalde" escape status niet an-block?
Citaat van: Maurice Elf op februari 01, 2014, 22:56:56 PM
Als ik me niet vergis, kan deze (http://waarneming.nl/waarneming/list_for_cdna/?id=5326) op "aanvaard".
Zie hier (http://www.dutchavifauna.nl/record/10970).
Alle Grote Geelpootruiters staan op goedgekeurd.
Citaat van: Maurice Elf op februari 01, 2014, 22:56:56 PM
Nog een vraag: Hoe komt het dat een groot aantal van de niet aanvaarde Jufferkraan waarnemingen van Rijswijk 2012
(weliswaar als escape) op goedgekeurd staan en een x aantal op (nog) niet te beoordelen. Gaat het keuren bij een
"later- bepaalde" escape status niet an-block?
Als het goed is, staan alle waarnemingen met foto's (en escape=ja) op goedgekeurd (groen vinkje).
De andere waarnemingen met escape=ja staan volgens mij vrij random op '(nog) niet te beoordelen' en goedgekeurd (blauw vinkje).
Waarnemingen van niet goedgekeurde gevallen komen niet standaard op een status, i.t.t. waarnemingen van aanvaarde gevallen (groen vinkje).
Zo duidelijK?
Citaat van: Robertmeer op februari 01, 2014, 23:07:07 PM
Alle Grote Geelpootruiters staan op goedgekeurd.
Top, dat is snel!
Citaat van: Robertmeer op februari 01, 2014, 23:07:07 PM
Als het goed is, staan alle waarnemingen met foto's (en escape=ja) op goedgekeurd (groen vinkje).
De andere waarnemingen met escape=ja staan volgens mij vrij random op '(nog) niet te beoordelen' en goedgekeurd (blauw vinkte).
Niet helemaal, zo ben ik er ook tegenaan gelopen, omdat onder andere mijn waarneming (http://waarneming.nl/waarneming/view/71939679) op nog niet te beoordelen staat.
Maar bijvoorbeeld ook
deze (http://waarneming.nl/waarneming/view/72206031)
deze (http://waarneming.nl/waarneming/view/72080238)
deze (http://waarneming.nl/waarneming/view/72003141)
deze (http://waarneming.nl/waarneming/view/71993543) en deze (http://waarneming.nl/waarneming/view/71996287) (en nog enkele tientallen meer), vandaar de vraag over het an-block status veranderen.
Citaat van: Robertmeer op februari 01, 2014, 23:07:07 PM
Waarnemingen van niet goedgekeurde gevallen komen niet standaard op een status, i.t.t. waarnemingen van aanvaarde gevallen (groen vinkje).
Zo duidelijK?
Yes, helemaal duidelijk, dank Robert!
Van dutchavifauna
Verzoek CDNA inzake baardgrasmussen
Arend Wassink, 02-02-2014
Nieuwe inzichten in taxonomie en herkenning van de baardgrasmusgroep (Moltoni's Baardgrasmus Sylvia subalpina, Westelijke Baardgrasmus S inornata en Balkanbaardgrasmus S cantillans) maken een herziening van alle gevallen door de Commissie Dwaalgasten Nederlandse Avifauna (CDNA) noodzakelijk. Het is van essentieel belang om zoveel mogelijk foto's, geluidsopnamen en gedetailleerde beschrijvingen bij deze nieuwe beoordelingen te betrekken, dus bijvoorbeeld ook foto's die men aanvankelijk te slecht achtte maar wel belangrijke kenmerken kunnen tonen. Daarom wordt men verzocht alle documentatie van baardgrasmussen in te dienen en te zenden aan:
Arend Wassink
Postweg 64
1795 JR De Cocksdorp
0222-311306 / 06-12125864
arend.wassink@dutchbirding.nl
Erg leuk, Zeker voor Vincent van der Spek
http://www.dutchavifauna.nl/record/26539
Ik heb vandaag een flink aantal gevallen verwerkt: veel aanvaarde en niet-aanvaarde gevallen. Dit weekend ga ik gevallen laten rouleren die al een tijdje zijn blijven liggen. Mocht je na dit weekend nog gevallen missen in de overzichten (http://www.dutchavifauna.nl/records/1), meld dat dan aan mij! Ik ben ook maar gewoon een mensch en kan uiteraard dingen vergeten :angel: ...
Marcel Haas
CDNA-archivaris
Is de Siberische Taling al ingediend?
Doe ik komende week of jij als je wil?? of de ontdekkers? Ik maak wel een aanvullend tekstje.
Citaat van: MarcelHaas op februari 22, 2014, 12:33:25 PM
Ik heb vandaag een flink aantal gevallen verwerkt: veel aanvaarde en niet-aanvaarde gevallen. Dit weekend ga ik gevallen laten rouleren die al een tijdje zijn blijven liggen. Mocht je na dit weekend nog gevallen missen in de overzichten (http://www.dutchavifauna.nl/records/1), meld dat dan aan mij! Ik ben ook maar gewoon een mensch en kan uiteraard dingen vergeten :angel: ...
Marcel Haas
CDNA-archivaris
Marcel,
De Kumliens Meeuw is volgens het overzicht aanvaard op 23 december 2013.
De 2 waarnemingen werden echter op 24-12-2013 gedaan..
Enig idee?
Citaat van: Rob Sponselee op februari 22, 2014, 18:00:17 PM
Citaat van: MarcelHaas op februari 22, 2014, 12:33:25 PM
Ik heb vandaag een flink aantal gevallen verwerkt: veel aanvaarde en niet-aanvaarde gevallen. Dit weekend ga ik gevallen laten rouleren die al een tijdje zijn blijven liggen. Mocht je na dit weekend nog gevallen missen in de overzichten (http://www.dutchavifauna.nl/records/1), meld dat dan aan mij! Ik ben ook maar gewoon een mensch en kan uiteraard dingen vergeten :angel: ...
Marcel Haas
CDNA-archivaris
Marcel,
De Kumliens Meeuw is volgens het overzicht aanvaard op 23 december 2013.
De 2 waarnemingen werden echter op 24-12-2013 gedaan..
Enig idee?
Fout van de indiener (Vincent van der Spek) heeft deze datum per ongeluk ingevuld ipv de 24 ste
Sibtaling net ingediend met alle belangrijke linkjes.
Citaat van: Denro op februari 22, 2014, 14:39:47 PM
Is de Siberische Taling al ingediend?
Dag Dennis,
Inmiddels dus wel (door Max), maar je kunt dit in het vervolg zelf checken door de verschillende rondes op dutchavifauna (http://www.dutchavifauna.nl/)te checken:
- verzamelronde (http://www.dutchavifauna.nl/records/7)
- eerste ronde (http://www.dutchavifauna.nl/records/1)
- tweede ronde (http://www.dutchavifauna.nl/records/2)
- derde ronde (http://www.dutchavifauna.nl/records/3)
- aanvaard (http://www.dutchavifauna.nl/records/0)
- niet aanvaard (http://www.dutchavifauna.nl/records/5)
Staat het daar niet tussen, dan is een geval dus nog niet ingediend (mits natuurlijk nog niet gepubliceerd in een jaarverslag, maar dat lijkt me duidelijk).
Ik moet overigens wel een opmerking plaatsen bij mijn eigen post hierboven:
Gevallen in de verzamelronde staan daar ook omdat admins van Dutchavifauna er bv filmpjes van hebben gevonden en die willen toevoegen. Het hoeft dus nog niet te betekenen dat ook daadwerkelijk een 'formele' indiening is gedaan! Verder kan eenieder via waarneming.nl zijn of haar waarneming indienen via de link aan de rechterkant in het scherm. Dat houdt dus in dat ook niet-ontdekkers een waarneming indienen... De CDNA heeft als beleidsregel dat na drie maand een geval gaat rouleren (en er in die tussentijd geen indiening is geweest door de ontdekker(s)).
Ik zou de ontdekker(s) van een beoordeelsoort daarom ook willen vragen hun ontdekking zo snel mogelijk via de link (of door invullen van het formulier via dutchavifauna) in te dienen, zodat het geval in ieder geval in het systeem zit. Ik kan als archivaris dan altijd nog de data aanpassen en er betere documentatie (foto's, video's) aan toevoegen, mocht dat nodig zijn.
Citaat van: Max Berlijn op februari 23, 2014, 19:53:02 PM
Sibtaling net ingediend met alle belangrijke linkjes.
:duim:
Citaat van: MarcelHaas op februari 23, 2014, 22:02:20 PM
Citaat van: Denro op februari 22, 2014, 14:39:47 PM
Is de Siberische Taling al ingediend?
Dag Dennis,
Inmiddels dus wel (door Max), maar je kunt dit in het vervolg zelf checken door de verschillende rondes op dutchavifauna (http://www.dutchavifauna.nl/)te checken:
- verzamelronde (http://www.dutchavifauna.nl/records/7)
- eerste ronde (http://www.dutchavifauna.nl/records/1)
- tweede ronde (http://www.dutchavifauna.nl/records/2)
- derde ronde (http://www.dutchavifauna.nl/records/3)
- aanvaard (http://www.dutchavifauna.nl/records/0)
- niet aanvaard (http://www.dutchavifauna.nl/records/5)
Staat het daar niet tussen, dan is een geval dus nog niet ingediend (mits natuurlijk nog niet gepubliceerd in een jaarverslag, maar dat lijkt me duidelijk).
Thx voor de info. Ik zag hem er al niet bij staan. Ik had beter kunnen vragen: 'Wie gaat de sib taling indienen?' B)
Citaat van: MarcelHaas op februari 23, 2014, 22:18:31 PM
Ik moet overigens wel een opmerking plaatsen bij mijn eigen post hierboven:
Gevallen in de verzamelronde staan daar ook omdat admins van Dutchavifauna er bv filmpjes van hebben gevonden en die willen toevoegen. Het hoeft dus nog niet te betekenen dat ook daadwerkelijk een 'formele' indiening is gedaan! Verder kan eenieder via waarneming.nl zijn of haar waarneming indienen via de link aan de rechterkant in het scherm. Dat houdt dus in dat ook niet-ontdekkers een waarneming indienen... De CDNA heeft als beleidsregel dat na drie maand een geval gaat rouleren (en er in die tussentijd geen indiening is geweest door de ontdekker(s)).
Ik zou de ontdekker(s) van een beoordeelsoort daarom ook willen vragen hun ontdekking zo snel mogelijk via de link (of door invullen van het formulier via dutchavifauna) in te dienen, zodat het geval in ieder geval in het systeem zit. Ik kan als archivaris dan altijd nog de data aanpassen en er betere documentatie (foto's, video's) aan toevoegen, mocht dat nodig zijn.
Om Marcel aan te vullen (het gaat tenslotte niet alleen op voor filmpjes die toegevoegd worden):
De verzamelronde is er -de naam zegt het al- om alle documentatie te verzamelen. We hebben bijvoorbeeld al ideeën om zodra er foto's, geluid, indienformulieren, etc zijn toegevoegd aan het geval, dit weer te geven middels icoontjes.
Er kunnen altijd meerdere indienformulieren ingezonden worden (maar het kan wel handig zijn dit kort te sluiten met de ontdekker).
Als je zeker wilt zijn van je zaak, stuur dan vooral een indienformulier in, graag met geluidsopname, foto en/of video!
Gaat een door iemand anders dan de ontdekker ingediend geval wel direct na die indiening rouleren, of wordt dan max 3 maanden gewacht tot (op) indiening door de ontdekker?
Dat ligt er toch vaak aan per geval: hoe volledig de documentatie is (als je de lezing van George Sangster hebt gezien danbegrijp je denk ik wel wat ik bedoel ;)), hoeveel informatie daar nog bij kan komen, etc.
Soms kan de ontdekker ook masr heel weinig hebben gezien, om dan te wachten op zijn ontdekverhaaltje..
(Terzijde: de beschrijving bij een indienformulier gaat dus om hoe de vogel eruit ziet. Niet om hoe je m gevonden hebt)
Citaat van: Vincent Hart op februari 25, 2014, 17:51:28 PM
Gaat een door iemand anders dan de ontdekker ingediend geval wel direct na die indiening rouleren, of wordt dan max 3 maanden gewacht tot (op) indiening door de ontdekker?
Nee, het wachten is op de indiening door de ontdekker(s). Tenzij duidelijk is dat het geval sowieso niet ingediend gaat worden. Maar in principe wordt dus drie maanden gewacht met de roulatie.
Ik ga mijn best doen om de komende tijd de gevallen tot en met november 2013 te rouleren, zodat ik weer bij ben.
Ok helder. Dank.
Glanstroepiaal aanvaard
zie
http://www.dutchavifauna.nl/species/glanstroepiaal?r=25262 (http://www.dutchavifauna.nl/species/glanstroepiaal?r=25262)
Tevens is De Bruine Klauwier ook aanvaard en de Zugmayer's Huiskraai niet aanvaard
Meest opvallende: Swinhoes Boszanger Texel 2009 niet aanvaard,
http://www.dutchavifauna.nl/
dwerg- en sperweruil aanvaard.
Weer wat gevallen aanvaard afgelopen weekend. Met o.a. de 2e Kleine Torenvalk voor NL:
http://www.dutchavifauna.nl/record/26264
http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=8535
Volgens mij heeft Bram Rijksen hier de boel aan het rollen gebracht.
Oostelijke Braamsluipers rouleren nu ook en Roodborstlijster in de tweede ronde.
http://www.dutchavifauna.nl/
http://www.dutchbirding.nl/content/page/files/webprog20140801-93.pdf (http://www.dutchbirding.nl/content/page/files/webprog20140801-93.pdf)
Lees ik het in deze lijst nou goed, dat Blauwvleugeltaling vanaf 2014 niet meer wordt beoordeeld? Dat moet een foutje zijn, toch? De soort heeft totaal nog niet eens 60 gevallen, laat staan in de afgelopen 30 jaar.
Voor Blonde Ruiter en Grauwe fitis kan ik me dat wat beter voorstellen. Amerikaanse smient voldoet aan het criterium, maar ligt voor mijn gevoel niet voor de hand.
Overigens (en ik besef me dat dit misschien niet de plek is) vraag ik me wel eens af of het gemiddelde minder dan 2 gevallen in de afgelopen dertig jaar wel het enige criterium zou moeten zijn en of je niet beter een combinatie aan criteria kunt nemen. Ik zou daarin wat voorzichtiger zijn en bijvoorbeeld (een van) de volgende criteria eraan toevoegen:
- in de afgelopen 20 jaar niet jaarlijks in Nederland waargenomen (om van de beoordeellijst af te gaan moet ie dus de afgelopen 20 jaar ook ieder jaar zijn waargenomen)
- in de afgelopen tien jaar in een van de jaren minder dan twee gevallen (om van de beoordeellijst af te gaan moeten er dus de afgelopen tien jaar ieder jaar minimaal twee gevallen zijn)
Daarmee wordt je wel iets voorzichtiger in het afvoeren van soorten....
Ik ben benieuwd (Marcel) of de CDNA dat wel eens overwogen heeft en wat anderen daarvan vinden.
Citaat van: JohanvantBosch op augustus 13, 2014, 11:34:30 AM
http://www.dutchbirding.nl/content/page/files/webprog20140801-93.pdf (http://www.dutchbirding.nl/content/page/files/webprog20140801-93.pdf)
Lees ik het in deze lijst nou goed, dat Blauwvleugeltaling vanaf 2014 niet meer wordt beoordeeld? Dat moet een foutje zijn, toch?
Inderdaad een foutje. Begreep van Arnoud dat er z.s.m. een nieuwe versie online komt.
Citaat van: JohanvantBosch op augustus 13, 2014, 11:34:30 AM
http://www.dutchbirding.nl/content/page/files/webprog20140801-93.pdf (http://www.dutchbirding.nl/content/page/files/webprog20140801-93.pdf)
Lees ik het in deze lijst nou goed, dat Blauwvleugeltaling vanaf 2014 niet meer wordt beoordeeld? Dat moet een foutje zijn, toch? De soort heeft totaal nog niet eens 60 gevallen, laat staan in de afgelopen 30 jaar.
Voor Blonde Ruiter en Grauwe fitis kan ik me dat wat beter voorstellen. Amerikaanse smient voldoet aan het criterium, maar ligt voor mijn gevoel niet voor de hand.
Overigens (en ik besef me dat dit misschien niet de plek is) vraag ik me wel eens af of het gemiddelde minder dan 2 gevallen in de afgelopen dertig jaar wel het enige criterium zou moeten zijn en of je niet beter een combinatie aan criteria kunt nemen. Ik zou daarin wat voorzichtiger zijn en bijvoorbeeld (een van) de volgende criteria eraan toevoegen:
- in de afgelopen 20 jaar niet jaarlijks in Nederland waargenomen (om van de beoordeellijst af te gaan moet ie dus de afgelopen 20 jaar ook ieder jaar zijn waargenomen)
- in de afgelopen tien jaar in een van de jaren minder dan twee gevallen (om van de beoordeellijst af te gaan moeten er dus de afgelopen tien jaar ieder jaar minimaal twee gevallen zijn)
Daarmee wordt je wel iets voorzichtiger in het afvoeren van soorten....
Ik ben benieuwd (Marcel) of de CDNA dat wel eens overwogen heeft en wat anderen daarvan vinden.
Is het zo erg dan dat bepaalde soorten niet meer beoordeeld worden?
Er staan nog best wat soorten op de beoordeellijst die de laatste jaren soms meer dan 5 maal per jaar worden waargenomen en waarvan het aannemelijk is dat dat de komende jaren zo blijft. Maakt het dan echt uit dat de soort in BV 2006 niet werd gezien of in 2007 maar 1x werd waargenomen?
Citaat van: JohanvantBosch op augustus 13, 2014, 11:34:30 AM
http://www.dutchbirding.nl/content/page/files/webprog20140801-93.pdf (http://www.dutchbirding.nl/content/page/files/webprog20140801-93.pdf)
Lees ik het in deze lijst nou goed, dat Blauwvleugeltaling vanaf 2014 niet meer wordt beoordeeld? Dat moet een foutje zijn, toch? De soort heeft totaal nog niet eens 60 gevallen, laat staan in de afgelopen 30 jaar.
Voor Blonde Ruiter en Grauwe fitis kan ik me dat wat beter voorstellen. Amerikaanse smient voldoet aan het criterium, maar ligt voor mijn gevoel niet voor de hand.
Overigens (en ik besef me dat dit misschien niet de plek is) vraag ik me wel eens af of het gemiddelde minder dan 2 gevallen in de afgelopen dertig jaar wel het enige criterium zou moeten zijn en of je niet beter een combinatie aan criteria kunt nemen. Ik zou daarin wat voorzichtiger zijn en bijvoorbeeld (een van) de volgende criteria eraan toevoegen:
- in de afgelopen 20 jaar niet jaarlijks in Nederland waargenomen (om van de beoordeellijst af te gaan moet ie dus de afgelopen 20 jaar ook ieder jaar zijn waargenomen)
- in de afgelopen tien jaar in een van de jaren minder dan twee gevallen (om van de beoordeellijst af te gaan moeten er dus de afgelopen tien jaar ieder jaar minimaal twee gevallen zijn)
Daarmee wordt je wel iets voorzichtiger in het afvoeren van soorten....
Ik ben benieuwd (Marcel) of de CDNA dat wel eens overwogen heeft en wat anderen daarvan vinden.
Ik ben natuurlijk geen CDNA-lid, dus officieel kan ik hier geen uitspreek over doen. Ik kan wel melden dat het criterium "gemiddeld twee gevallen per jaar gedurende de afgelopen 30 jaar" wel in vergaderingen aan de orde is gekomen. Besloten is toen om het eerst maar even zo te laten. Ik zal jouw opmerkingen aan Nils meegeven, zodat het wellicht eens in een vergadering overwogen kan worden.
Voor wat betreft de lijst van Arnoud: officieel gezien zou er even gewacht moeten worden met een mededeling vanuit de CDNA natuurlijk... :angel: En die is momenteel in de maak.
Citaat van: MarcelHaas op augustus 13, 2014, 14:38:01 PM
Citaat van: JohanvantBosch op augustus 13, 2014, 11:34:30 AM
http://www.dutchbirding.nl/content/page/files/webprog20140801-93.pdf (http://www.dutchbirding.nl/content/page/files/webprog20140801-93.pdf)
Lees ik het in deze lijst nou goed, dat Blauwvleugeltaling vanaf 2014 niet meer wordt beoordeeld? Dat moet een foutje zijn, toch? De soort heeft totaal nog niet eens 60 gevallen, laat staan in de afgelopen 30 jaar.
Voor Blonde Ruiter en Grauwe fitis kan ik me dat wat beter voorstellen. Amerikaanse smient voldoet aan het criterium, maar ligt voor mijn gevoel niet voor de hand.
Overigens (en ik besef me dat dit misschien niet de plek is) vraag ik me wel eens af of het gemiddelde minder dan 2 gevallen in de afgelopen dertig jaar wel het enige criterium zou moeten zijn en of je niet beter een combinatie aan criteria kunt nemen. Ik zou daarin wat voorzichtiger zijn en bijvoorbeeld (een van) de volgende criteria eraan toevoegen:
- in de afgelopen 20 jaar niet jaarlijks in Nederland waargenomen (om van de beoordeellijst af te gaan moet ie dus de afgelopen 20 jaar ook ieder jaar zijn waargenomen)
- in de afgelopen tien jaar in een van de jaren minder dan twee gevallen (om van de beoordeellijst af te gaan moeten er dus de afgelopen tien jaar ieder jaar minimaal twee gevallen zijn)
Daarmee wordt je wel iets voorzichtiger in het afvoeren van soorten....
Ik ben benieuwd (Marcel) of de CDNA dat wel eens overwogen heeft en wat anderen daarvan vinden.
Ik ben natuurlijk geen CDNA-lid, dus officieel kan ik hier geen uitspreek over doen. Ik kan wel melden dat het criterium "gemiddeld twee gevallen per jaar gedurende de afgelopen 30 jaar" wel in vergaderingen aan de orde is gekomen. Besloten is toen om het eerst maar even zo te laten. Ik zal jouw opmerkingen aan Nils meegeven, zodat het wellicht eens in een vergadering overwogen kan worden.
Voor wat betreft de lijst van Arnoud: officieel gezien zou er even gewacht moeten worden met een mededeling vanuit de CDNA natuurlijk... :angel: En die is momenteel in de maak.
Is de moeilijkheidsgraad van de determinatie en/of het escapepotential nog enig punt in deze beslissing?
Citaat van: MarcelHaas op augustus 13, 2014, 14:38:01 PM
Citaat van: JohanvantBosch op augustus 13, 2014, 11:34:30 AM
http://www.dutchbirding.nl/content/page/files/webprog20140801-93.pdf (http://www.dutchbirding.nl/content/page/files/webprog20140801-93.pdf)
Lees ik het in deze lijst nou goed, dat Blauwvleugeltaling vanaf 2014 niet meer wordt beoordeeld? Dat moet een foutje zijn, toch? De soort heeft totaal nog niet eens 60 gevallen, laat staan in de afgelopen 30 jaar.
Voor Blonde Ruiter en Grauwe fitis kan ik me dat wat beter voorstellen. Amerikaanse smient voldoet aan het criterium, maar ligt voor mijn gevoel niet voor de hand.
Overigens (en ik besef me dat dit misschien niet de plek is) vraag ik me wel eens af of het gemiddelde minder dan 2 gevallen in de afgelopen dertig jaar wel het enige criterium zou moeten zijn en of je niet beter een combinatie aan criteria kunt nemen. Ik zou daarin wat voorzichtiger zijn en bijvoorbeeld (een van) de volgende criteria eraan toevoegen:
- in de afgelopen 20 jaar niet jaarlijks in Nederland waargenomen (om van de beoordeellijst af te gaan moet ie dus de afgelopen 20 jaar ook ieder jaar zijn waargenomen)
- in de afgelopen tien jaar in een van de jaren minder dan twee gevallen (om van de beoordeellijst af te gaan moeten er dus de afgelopen tien jaar ieder jaar minimaal twee gevallen zijn)
Daarmee wordt je wel iets voorzichtiger in het afvoeren van soorten....
Ik ben benieuwd (Marcel) of de CDNA dat wel eens overwogen heeft en wat anderen daarvan vinden.
Ik ben natuurlijk geen CDNA-lid, dus officieel kan ik hier geen uitspreek over doen. Ik kan wel melden dat het criterium "gemiddeld twee gevallen per jaar gedurende de afgelopen 30 jaar" wel in vergaderingen aan de orde is gekomen. Besloten is toen om het eerst maar even zo te laten. Ik zal jouw opmerkingen aan Nils meegeven, zodat het wellicht eens in een vergadering overwogen kan worden.
Voor wat betreft de lijst van Arnoud: officieel gezien zou er even gewacht moeten worden met een mededeling vanuit de CDNA natuurlijk... :angel: En die is momenteel in de maak.
Top, dankjewel! O0 :duim:
(Het zijn uiteraard voorbeelden, je kunt ze in allerlei gewenste richtingen aanpassen. En ook nog eens kiezen of aan een van de criteria moet worden voldaan of aan alle.)
Citaat van: Folkert Jan op augustus 13, 2014, 16:11:10 PM
Citaat van: MarcelHaas op augustus 13, 2014, 14:38:01 PM
Citaat van: JohanvantBosch op augustus 13, 2014, 11:34:30 AM
http://www.dutchbirding.nl/content/page/files/webprog20140801-93.pdf (http://www.dutchbirding.nl/content/page/files/webprog20140801-93.pdf)
Lees ik het in deze lijst nou goed, dat Blauwvleugeltaling vanaf 2014 niet meer wordt beoordeeld? Dat moet een foutje zijn, toch? De soort heeft totaal nog niet eens 60 gevallen, laat staan in de afgelopen 30 jaar.
Voor Blonde Ruiter en Grauwe fitis kan ik me dat wat beter voorstellen. Amerikaanse smient voldoet aan het criterium, maar ligt voor mijn gevoel niet voor de hand.
Overigens (en ik besef me dat dit misschien niet de plek is) vraag ik me wel eens af of het gemiddelde minder dan 2 gevallen in de afgelopen dertig jaar wel het enige criterium zou moeten zijn en of je niet beter een combinatie aan criteria kunt nemen. Ik zou daarin wat voorzichtiger zijn en bijvoorbeeld (een van) de volgende criteria eraan toevoegen:
- in de afgelopen 20 jaar niet jaarlijks in Nederland waargenomen (om van de beoordeellijst af te gaan moet ie dus de afgelopen 20 jaar ook ieder jaar zijn waargenomen)
- in de afgelopen tien jaar in een van de jaren minder dan twee gevallen (om van de beoordeellijst af te gaan moeten er dus de afgelopen tien jaar ieder jaar minimaal twee gevallen zijn)
Daarmee wordt je wel iets voorzichtiger in het afvoeren van soorten....
Ik ben benieuwd (Marcel) of de CDNA dat wel eens overwogen heeft en wat anderen daarvan vinden.
Ik ben natuurlijk geen CDNA-lid, dus officieel kan ik hier geen uitspreek over doen. Ik kan wel melden dat het criterium "gemiddeld twee gevallen per jaar gedurende de afgelopen 30 jaar" wel in vergaderingen aan de orde is gekomen. Besloten is toen om het eerst maar even zo te laten. Ik zal jouw opmerkingen aan Nils meegeven, zodat het wellicht eens in een vergadering overwogen kan worden.
Voor wat betreft de lijst van Arnoud: officieel gezien zou er even gewacht moeten worden met een mededeling vanuit de CDNA natuurlijk... :angel: En die is momenteel in de maak.
Is de moeilijkheidsgraad van de determinatie en/of het escapepotential nog enig punt in deze beslissing?
Alleen de zeldzaamheid telt: een (bijna) onmiskenbare soort als Scharrelaar bijv. is een indiensoort en de erg lastig te determineren Taigaboomkruiper niet (meer); zeldzame eenden met een hoog escape potential zoals bijv. Siberische Taling blijven gewoon indiensoorten.
Als ik me goed herinner (maar dat is niet altijd het geval) was de herkenbaarheid van (kleden van) steppekiek wel een overweging voor de CDNA bij het al dan niet blijven beoordelen.
Beoordeling van Grote Kruisbek
In tegenstelling tot wat vrij recent gecommuniceerd is, heeft de CDNA in haar zomervergadering besloten Grote Kruisbek alsnog af te voeren van de lijst van beoordeelsoorten per 1 januari 2013. Redenen zijn de (naar nu blijkt) uitzonderlijk grote invasie van 2013/14 (het gaat inmiddels om 91 ingediende gevallen en dus een veelvoud daarvan aan exemplaren) en het wisselend aantal exemplaren per indiening per locatie, waarbij logischerwijs lang niet elk exemplaar gedocumenteerd is. Dit maakt een degelijke beoordeling vrijwel onmogelijk en vanuit de doelstelling van de CDNA ook niet meer nodig (waarbij het beoordeelsoortcriterium van gemiddelde twee gevallen per jaar in de laatste 30 jaar ruim wordt overschreden). De CDNA wil iedereen, die de moeite heeft genomen gevallen in te dienen, hartelijk bedanken.
Daarnaast zal een flink aantal soorten per 1 januari 2015 niet meer beoordeeld worden omdat deze ook niet meer aan het bovengenoemde criterium voldoen. Dit zijn: Amerikaanse Smient, Amerikaanse Wintertaling, Blonde Ruiter, Grauwe Fitis, Krekelzanger, Witstuitbarmsijs (exilipes) en Witbandkruisbek.
Nils van Duivendijk, CDNA
In de laatste opsomming dient ook Terekruiter te staan, excuses!
k vind het toch een beetje wringen dat een uitzonderlijke invasie van een zeldzame soort als Grote Kruisbek wordt 'uitgesmeerd' over 30 jaar en dat daardoor de beoordeling wordt gestopt.
Citaat van: HPM op augustus 14, 2014, 20:41:25 PM
k vind het toch een beetje wringen dat een uitzonderlijke invasie van een zeldzame soort als Grote Kruisbek wordt 'uitgesmeerd' over 30 jaar en dat daardoor de beoordeling wordt gestopt.
Wringen? Complete nonsens is dat. O0 :angel:
Gemiddeld is gemiddeld. Geen speld tussen te krijgen :P
Citaat van: Folkert Jan op augustus 14, 2014, 22:05:28 PM
Gemiddeld is gemiddeld. Geen speld tussen te krijgen :P
Dat is niet waar.
Wijs besluit Nils en mannen van het CDNA. Het is in mijn optiek niet meer mogelijk een juist beeld te krijgen van de afgelopen invasie van Grote Kruisbekken door alleen vogels te aanvaarden die uitzonderlijk gedocumenteerd zijn. Niet iedereen loopt met opname en foto apparatuur rond. Veel minder gedocumenteerde maar wel juist gedetermineerde gevallen zouden verloren zijn gegaan, waardoor er geen juist beeld zou zijn ontstaan betreffende de grootte van de invasie Het is nu aan anderen (SOVON?) om te bepalen hoeveel Grote Kruisbekken er zijn geweest in NL, net als bij invasies van de genoemde Notenkraker, Roodpootvalk en Pestvogel. Deze soort is, net als Notekraker (die ook niet jaarlijks in NL wordt gezien en in de niet invasie jaren erg zeldzaam is), geen echte zeldzaamheid meer net als de soorten die per 01-01-2015 worden afgevoerd. In mijn optiek kan die lijst (veel) groter zijn, denk bijv. aan Aziatische Goudplevier..
Overigens zou je er over kunnen denken om Kuifleeuwerik te gaan beoordelen?
Hoi Max, ik begrijp dat de regel 'gemiddeld minder dan 2 gevallen per jaar de afgelopen 30 jaar' wordt gehandhaafd. Zolang dat niet verandert zal het nog wel even duren tot Aziatische Goudplevier (nu 50 aanvaard) wordt afgevoerd, en Kuifleeuwerik wordt opgevoerd als Beoordeelsoort.
M.b.t. Grote Kruisbek: Zoals ook bij andere ex-beoordeelsoorten het geval is, zal Waarneming.nl de waarnemingen nu gaan beoordelen. Wij zullen dat ook op basis van de beschikbare documentatie doen, dus wijken daarin (zo) weinig (mogelijk) af van de beoordelingswijze van de CDNA. Daarbij zullen alleen overtuigend gedocumenteerde waarnemingen worden goedgekeurd. Als voor een 'juist beeld' van de invasie ook niet/onvoldoende gedocumenteerde waarnemingen 'meetellen', zal dat 'juiste beeld' niet bij ons vandaan kunnen komen.
Overigens hoef je natuurlijk geen foto's/geluidsopnames te hebben om een aanvaardbare beschrijving te kunnen maken.
@Vincent, dat begrijp ik, je zal iets moeten filteren maar bij de CDNA was bijv de volgende situatie ontstaan; Ik vind op 16-10 14 GK's http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=1&fid=9849&page=zoek + http://waarneming.nl/waarneming/view/79745552 zaten nu in de tweede ronde, vanwege aantal ?), op 18-10 vind ik er nog 4 http://waarneming.nl/waarneming/view/79769896 (geen foto geen geluid, alleen een veldschets gemaakt, ik was proberen een Siberische Boompieper (hé die mag van mij ook van de beoordeellijst af) terug te vinden), die worden afgewezen. Op deze gevallen komen in de dagen daarna twitchers af (er waren immers nog niet veel twitchbare vogels geweest) en hieruit ontstaat een aanvaarding van twee vogels met foto van 25-10 http://www.dutchavifauna.nl/record/25685 . Dit alles lijkt mij niet juist. Logisch zou zijn om te zeggen dat er tussen 16 en 25-10 Grote Kruisbekken op Ameland hebben gezeten op die plek met 14 (indien dat aantal "aanvaardbaar" is voor welke instantie dan ook) als hoogste aantal. Door de beoordelingswijze die door het CDNA wordt gehanteerd (elk geval op zich) zou dit waarschijnlijk niet zijn ontstaan. Ik hoop dat SOVON en/of jullie dit anders kunnen doen.
Betreffende de regel van 2 gevallen per jaar in de afgelopen dertig jaar; ik ben nooit een voorstander van het handhaven van die regel geweest. 30 jaar geleden kende we de Pontiche Meeuw nog niet eens..
Als laatste wil ik nog wel meegeven dat Blonde Ruiter er nu af gaat als beoordeelsoort. Dit is wel een mondiaal bedreigde soort volgens mij, maar ja dat is Rode Wouw ook.
Je voorbeeld van de Grote Kruisbekken illustreert al dat het voor ons niet makkelijk zal worden (net als het dat voor de CDNA niet was) om enigszins chocola te maken van de 2150(!) waarnemingen van de soort die er van 1-1-2013 tot nu in de Waarneming.nl database staan.
Ideetje, zet er twee dedicated man op die daarna een mooi artikel over de invasie schijven voor SOVON, Limosa of DB. Justin zou je wel verder kunnen helpen, hij zit erg in de materie. En eeh 2150 klinkt als een best aanemelijk aantal :-)
Het gemiddelde van de Grote Kruisbek stond voor de invasie van afgelopen winter op 0.7 en het lijkt me niet waarschijnlijk dat dat zonder de invasie ineens zou veranderen.
Nu de beoordeling door het CDNA wordt gestopt zal het nog minstens 30 jaar duren (tot 2044 dus) voordat het gemiddelde weer onder de twee zal kunnen komen. Dat is dus als er tot die tijd niet één Grote Kruisbek meer wordt gemeld. In de praktijk zal het misschien langer duren omdat het aantal waarnemingen van soorten waarvan de beoordeling is gestopt de neiging heeft om naar een hoger niveau te gaan. Misschien zal dus Grote Kruisbek, ondanks de zeldzaamheid, door een verstorende invasie nooit meer beoordeeld gaan worden.
Als ik het CDNA was zou ik denk ik deze extreme invasie niet laten meedoen bij de berekening van het gemiddelde en dus de beoordeling gewoon zou voortzetten totdat het gemiddelde op een 'normale' manier boven de twee zou komen. En misschien moet die grote berg te beoordelen invasiewaarnemingen maar gewoon een grote berg blijven.
Citaat van: Vincent Hart op augustus 15, 2014, 09:08:27 AM
Overigens hoef je natuurlijk geen foto's/geluidsopnames te hebben om een aanvaardbare beschrijving te kunnen maken.
In het geval van Grote Kruisbek lijkt me dat helaas onontkoombaar. Ik refereer alleen maar aan de vele gevallen waarbij waarnemers aan de hand van foto's van gewone Kruisbek Grote probeerden te claimen waarmee duidelijk werd aangetoond dat 'ze' de verschillen dus echt niet zagen, soms zelfs niet als ze naast elkaar zaten.... Nog afgezien van het feit dat sommige gewone KB (op uiterlijk) ook ècht heel erg lastig van GKB te onderscheiden bleken! Beschrijvingen van uiterlijk en geluid hebben bij GKB ook tot talloze gevallen van "duivenkopjes" geleid: net als bij Wespendief werden standaarduitdrukkingen/-beschrijvingen uit het vogelaarsjargon gemeengoed en te pas maar vooral te onpas gebruikt om waarnemingen aan betrouwbaarheid te laten winnen.
Bijkomend probleem is dat ook vervolgwaarnemingen daarmee te maken hadden doordat sommige bekende groepen GKB vermengden met gewone KB die dan niet altijd onderscheiden werden.
Waarom is deze invasie niet beoordeeld op deze manier: http://www.dutchavifauna.nl/record/11774 of http://www.dutchavifauna.nl/record/11788 (http://www.dutchavifauna.nl/record/11788)?
En (nav de post van Herman) als je deze gevallen alleen al meeteld komt je toch ver boven de 0,7 uit? Die 328 vogels alleen al zijn goed voor een gemiddelde van ruim 10?? Of tel je de invasies niet mee?
Niet dat ik het meteen een slecht idee vind om de soort af te voeren, maar ben wel benieuwd naar de beweegredenen.
Citaat van: Max Berlijn op augustus 15, 2014, 08:27:45 AM
Het is in mijn optiek niet meer mogelijk een juist beeld te krijgen van de afgelopen invasie van Grote Kruisbekken door alleen vogels te aanvaarden die uitzonderlijk gedocumenteerd zijn. Niet iedereen loopt met opname en foto apparatuur rond. Veel minder gedocumenteerde maar wel juist gedetermineerde gevallen zouden verloren zijn gegaan, waardoor er geen juist beeld zou zijn ontstaan betreffende de grootte van de invasie ?
Of het nu wel een goed besluit is, ik snap jouw redenatie totaal niet. Je moet altijd uitgaan van de documentatie en dat zullen andere instanties ook moeten doen. Juist in deze tijd loopt wel bijna iedereen met opname of foto apparatuur rond, dus het beeld wordt alleen maar beter. Juist als je het idee van documentatie loslaat, kun je geen beeld meer krijgen van de omvang van de invasie.
En jouw laatste zin 'Veel minder gedocumenteerde maar wel juist gedetermineerde gevallen zouden verloren zijn gegaan, waardoor er geen juist beeld zou zijn ontstaan betreffende de grootte van de invasie ?' geldt natuurlijk voor alle soorten die door de CDNA beoordeeld worden. Met zo'n uitspraak haal je mijns inziens de basis voor het werk van de CDNA onderuit.
Citeer
Het is nu aan anderen (SOVON?) om te bepalen hoeveel Grote Kruisbekken er
zijn geweest in NL, net als bij invasies van de genoemde Notenkraker,
Roodpootvalk en Pestvogel. Deze soort is, net als Notekraker (die ook niet
jaarlijks in NL wordt gezien en in de niet invasie jaren erg zeldzaam is), geen
echte zeldzaamheid meer net als de soorten die per 01-01-2015 worden afgevoerd.
In mijn optiek kan die lijst (veel) groter zijn, denk bijv. aan Aziatische
Goudplevier..
Overigens zou je er over kunnen denken om Kuifleeuwerik te gaan
beoordelen
Ik zou geneigd zijn de omgekeerde weg te bewandelen en Notenkraker (en Grote kruisbek en Witbandkruisbek) als beoordeelsoort opnemen.
Maar uit mijn suggesties voor criteria, mag al duidelijk worden dat ik wat voorzichtiger zou zijn in het afvoeren van soorten. Als een soort niet jaarlijks wordt gezien of in sommige jaren maar 1 exemplaar per jaar is het m.i. een zeldzame soort die beoordeling verdient. Welke periode je daarbij aanhoudt (10, 15 of 20 jaar, 5 jaar is m.i. te kort en ad hoc) daar valt over te discussieren. Op die manier filter je dit soort invasiesoorten eruit... (of erin, misschien betere woordkeus).
Citaat van: Edwin Schuller op augustus 15, 2014, 10:55:08 AM
...
En (nav de post van Herman) als je deze gevallen alleen al meeteld komt je toch ver boven de 0,7 uit? Die 328 vogels alleen al zijn goed voor een gemiddelde van ruim 10?? Of tel je de invasies niet mee?
Niet dat ik het meteen een slecht idee vind om de soort af te voeren, maar ben wel benieuwd naar de beweegredenen.
Die 0.7 is uiteraard zonder de invasie. Negentig gevallen voor 2014 zou het op 3.7 brengen. Er waren 38 gevallen nodig om het gemiddelde op 2 te brengen.
PS. Het gemiddelde van 0.7 is gebaseerd op de cijfers in de grafiek in de avifauna
http://www.dutchavifauna.nl/species/grote_kruisbek
Invasies werden in het verleden dus niet meegeteld dus zou dat nu ook niet hoeven gebeuren, daarmee staat het gemiddelde dus nog steeds onder de twee en is het een opmerkelijk besluit. Of het CDNA heeft besloten invasies wel mee te gaan tellen (maar zegt dat er niet bij)...? Ik ben nog steeds benieuwd naar de achtergrond van dit besluit :).
Citaat van: HPM op augustus 15, 2014, 10:38:03 AM
Als ik het CDNA was zou ik denk ik deze extreme invasie niet laten meedoen bij de berekening van het gemiddelde en dus de beoordeling gewoon zou voortzetten totdat het gemiddelde op een 'normale' manier boven de twee zou komen. En misschien moet die grote berg te beoordelen invasiewaarnemingen maar gewoon een grote berg blijven.
Helemaal eens. Misschien even in herinnering brengen dat de soort al eens eerder van de lijst van indiensoorten werd afgevoerd in 1993 na een grote invasie in 1990-91 maar toen na een aantal jaren van volstrekte schaarste in 2002 'schielijk' weer op de lijst werd gezet. Dat scenario zou zich zo maar nog 's kunnen voordoen.
Uiteraard is het beoordelen van zo'n enorme vracht waarnemingen als na deze invasie een heleboel werk waardoor de beoordeling van veel andere gevallen in het gedrang komt. Per slot telt de commissie maar 8 personen en die hebben ook nog een normaal leven naast de CDNA (hoop ik toch..). Misschien is het dan een idee om in zulke gevallen (invasies of andersoortige plotselinge toename van een indiensoort) speciaal voor de beoordeling van die specifieke gevallen van die éne soort, een ad hoc subcommissietje samen te stellen dat opereert onder de vlag van de 'normale' commissie? Er zijn, denk ik, voldoende ex-CDNA-leden te vinden die daar aan mee willen werken en anders is het misschien wel een prima leerschool (stageplek) voor jonge(re) vogelaars die later nog 's in aanmerking willen komen voor het 'echte' werk...
Wat denken jullie van "jaar X wordt soort Y van de beoordelingslijst gehaald"?
En invasies meetellen voor het belachelijk lage gemiddelde van 2 is absurd.
Citaat van: OlivierO op augustus 15, 2014, 11:24:47 AM
Wat denken jullie van "jaar X wordt soort Y van de beoordelingslijst gehaald"?
En invasies meetellen voor het belachelijk lage gemiddelde van 2 is absurd.
Een gemiddelde van twee is natuurlijk helemaal niet belachelijk laag voor een zeer zeldzame soort. De Grote Kruisbek is daar toch 113 jaar onder gebleven (enkele invasies uitgezonderd).
Citaat van: HPM op augustus 15, 2014, 11:29:45 AM
Citaat van: OlivierO op augustus 15, 2014, 11:24:47 AM
Wat denken jullie van "jaar X wordt soort Y van de beoordelingslijst gehaald"?
En invasies meetellen voor het belachelijk lage gemiddelde van 2 is absurd.
Een gemiddelde van twee is natuurlijk helemaal niet belachelijk laag voor een zeer zeldzame soort. De Grote Kruisbek is daar toch 113 jaar onder gebleven (enkele invasies uitgezonderd).
Dat is niet wat ik zeg.
Citaat van: OlivierO op augustus 15, 2014, 11:30:45 AM
Citaat van: HPM op augustus 15, 2014, 11:29:45 AM
Citaat van: OlivierO op augustus 15, 2014, 11:24:47 AM
Wat denken jullie van "jaar X wordt soort Y van de beoordelingslijst gehaald"?
En invasies meetellen voor het belachelijk lage gemiddelde van 2 is absurd.
Een gemiddelde van twee is natuurlijk helemaal niet belachelijk laag voor een zeer zeldzame soort. De Grote Kruisbek is daar toch 113 jaar onder gebleven (enkele invasies uitgezonderd).
Dat is niet wat ik zeg.
OK, maar ik neem niet aan dat dat de invasie nu wordt meegerekend met het doel het gemiddelde boven de twee te krijgen. Het is gewoon de consequentie van een regel die in een geval als dit niet werkt.
@OlivierO wie ben je? Kan je een handtekening gaan gebruiken (zie gedragsregels van dit forum) Dank.
@Frank, er zijn toch zo veel niet meer beoordeelde soorten waar heel veel fouten mee gemaakt worden; Roodpootvalk, Taiga/Kortsnavelboomkruiper, Steppekiekendief enz...ooit allemaal beoordeelsoorten maar geen dwaalgasten en daar is het CDNA voor.
@Johan (we moeten elkaar wel hebben de laatste dagen :-)) de CDNA laat een geval los als ze van mening is dat hun vastgestelde voorkomen van de soort in NL niet meer strookt met de werkelijkheid, doordat je niet alle gevallen meer binnen krijgt/haalt. Het zou problematisch zijn als er in een JV staat dat er 100 GK' s zijn gezien/aanvaard terwijl het aannemelijk is dat het er veel meer zijn gezien (de criteria voor "aannemelijk" mag ieder zelf invullen). Dat is dus wat ik probeer te zeggen. Misschien is bijv. de Papegaaiduiker een goed voorbeeld. Als je die zou gaan beoordelen komen waarschijnlijk alleen de vondsten op de lijst in een bepaald jaar terwijl het voor iedereen duidelijk is dat dit (nog, want het gaat slecht) geen dwaalgast is, bij een soort als de Bonte Tapuit loop je dit gevaar niet.
Citaat van: Max Berlijn op augustus 15, 2014, 12:02:50 PM
@OlivierO wie ben je? Kan je een handtekening gaan gebruiken (zie gedragsregels van dit forum) Dank.
Als dat moet.
Citaat van: Max Berlijn op augustus 15, 2014, 12:02:50 PM
@Frank, er zijn toch zo veel niet meer beoordeelde soorten waar heel veel fouten mee gemaakt worden; Roodpootvalk, Taiga/Kortsnavelboomkruiper, Steppekiekendief enz...ooit allemaal beoordeelsoorten maar geen dwaalgasten en daar is het CDNA voor.
Dat klopt maar dat is ook (hier) niet mijn punt. Ik reageerde op Vincent die, althans dat leek mij zo, suggereerde dat in het geval van goedkeuring van GKB op waarneming.nl ook beschrijvingen (i.p.v. foto's/geluidsopnames) eventueel zouden kunnen volstaan. Mij lijkt dat dus niet.
OlivierO heeft gelijk dat het statistisch gezien nogal absurd is om invasieaantallen (uitbijters), die zo een factor 10-100 hoger kunnen liggen dan het gemiddelde over de overige aantallen, mee te nemen in de berekening van het gemiddelde. Het gemiddelde geeft geen goede schatting van de centrale tendens bij een niet-normale verdeling. En daarom botst dit ook zo met het gevoel van de meesten (aannemend dat we geïnteresseerd zijn in die centrale tendens in het vóórkomen van soorten, en niet zo zeer in de gemiddelde/totale werklast voor de CDNA..!).
De mediaan i.p.v. het gemiddelde zal in het algemeen een zgn. robuustere en wat 'conservatievere' maat geven (minder gevoelig voor uitbijters), of je moet inderdaad het gemiddelde berekenen zonder de invasiejaren.
Even snel voor Grote Kruisbek in de afgelopen 30 jaar gedaan (mbv DA en W.nl): mediaan = 1 geval/jaar.
Citaat van: frankneijts op augustus 15, 2014, 12:51:20 PM
Citaat van: Max Berlijn op augustus 15, 2014, 12:02:50 PM
@Frank, er zijn toch zo veel niet meer beoordeelde soorten waar heel veel fouten mee gemaakt worden; Roodpootvalk, Taiga/Kortsnavelboomkruiper, Steppekiekendief enz...ooit allemaal beoordeelsoorten maar geen dwaalgasten en daar is het CDNA voor.
Dat klopt maar dat is ook (hier) niet mijn punt. Ik reageerde op Vincent die, althans dat leek mij zo, suggereerde dat in het geval van goedkeuring van GKB op waarneming.nl ook beschrijvingen (i.p.v. foto's/geluidsopnames) eventueel zouden kunnen volstaan. Mij lijkt dat dus niet.
Ik had er m.b.t. Grote Kruisbek nog niet over nagedacht, Frank. Ik wou slechts aangeven dat in het algemeen foto's/geluidsopnames niet 'verplicht' zijn voor het aanvaardbaar zijn van een waarneming. Normaalgesproken is een uitgebreide beschrijving die andere soorten uitsluit ook reden om een waarneming (W.nl) dan wel geval (CDNA) goed te keuren/te aanvaarden. Ik voel zeker voor je suggestie om bij GKB wel beeld/geluid te verlangen, maar ik denk dat we sowieso nog met de admins om tafel moeten om te kijken hoe we deze waarnemingen (niet) gaan aanpakken.
Citaat van: Vincent Hart op augustus 15, 2014, 13:31:05 PM
Citaat van: frankneijts op augustus 15, 2014, 12:51:20 PM
Citaat van: Max Berlijn op augustus 15, 2014, 12:02:50 PM
@Frank, er zijn toch zo veel niet meer beoordeelde soorten waar heel veel fouten mee gemaakt worden; Roodpootvalk, Taiga/Kortsnavelboomkruiper, Steppekiekendief enz...ooit allemaal beoordeelsoorten maar geen dwaalgasten en daar is het CDNA voor.
Dat klopt maar dat is ook (hier) niet mijn punt. Ik reageerde op Vincent die, althans dat leek mij zo, suggereerde dat in het geval van goedkeuring van GKB op waarneming.nl ook beschrijvingen (i.p.v. foto's/geluidsopnames) eventueel zouden kunnen volstaan. Mij lijkt dat dus niet.
Ik had er m.b.t. Grote Kruisbek nog niet over nagedacht, Frank. Ik wou slechts aangeven dat in het algemeen foto's/geluidsopnames niet 'verplicht' zijn voor het aanvaardbaar zijn van een waarneming. Normaalgesproken is een uitgebreide beschrijving die andere soorten uitsluit ook reden om een waarneming (W.nl) dan wel geval (CDNA) goed te keuren/te aanvaarden. Ik voel zeker voor je suggestie om bij GKB wel beeld/geluid te verlangen, maar ik denk dat we sowieso nog met de admins om tafel moeten om te kijken hoe we deze waarnemingen (niet) gaan aanpakken.
Helemaal akkoord.
Volgens mij is er maar een commissie in NL en dat is het CDNA. Soorten die door hen niet beoordeeld worden zijn dus "vrij te claimen". Is het wenselijk dat allerlei andere instanties (jullie, SOVON, Tel mee enz.) dan weer eigen commissietjes gaan oprichten, zo ja hoe werken die dan, wie zitten daar in en wie bepaald dat, wanneer accepteren jullie welke soort en op welke gronden (zaken die bij het CDNA in een handboek vast liggen)?? Je gaat foto's of geluid eisen van een Grote Kruisbek maar niet van bijv. een Papegaaiduiker? Krijg je dan een wel of niet door Waarn.nl aanvaarde Grote Kruisbek/Papduiker/Steki/Bruine Boszanger op je lijst en in je telling? Lastig hoor, maar bezint voor je begint.
Waarneming.nl is zo goed om bij door de CDNA beoordeelde soorten het oordeel van de CDNA te volgen.
Waarneming is er verder natuurlijk ook helemaal vrij in wat ze met andere soorten doet. Waarnemingen van zeer zeldzame soorten 'ongezien' goedkeuren omdat de soort door de CDNA vanwege een uitzonderlijke invasie is afgeserveerd lijkt mij geen realistische optie.
De validatie op waarneming.nl is een makkie http://waarneming.nl/download/validatie_schema/validation_flow.html
Citaat van: Max Berlijn op augustus 15, 2014, 14:11:43 PM
Volgens mij is er maar een commissie in NL en dat is het CDNA. Soorten die door hen niet beoordeeld worden zijn dus "vrij te claimen". Is het wenselijk dat allerlei andere instanties (jullie, SOVON, Tel mee enz.) dan weer eigen commissietjes gaan oprichten, zo ja hoe werken die dan, wie zitten daar in en wie bepaald dat, wanneer accepteren jullie welke soort en op welke gronden (zaken die bij het CDNA in een handboek vast liggen)?? Je gaat foto's of geluid eisen van een Grote Kruisbek maar niet van bijv. een Papegaaiduiker? Krijg je dan een wel of niet door Waarn.nl aanvaarde Grote Kruisbek/Papduiker/Steki/Bruine Boszanger op je lijst en in je telling? Lastig hoor, maar bezint voor je begint.
Waarneming.nl beoordeelt al vele jaren zeldzame waarnemingen (en niet alleen van vogels) en heeft zich op een gegeven moment zelfs geconformeerd aan de (beslissingen van de) CDNA als het om de zogenaamde indiengevallen gaat. Dat is allemaal gedaan om zijn/haar database, waar veel andere instanties (ook) gebruik van maken, zo betrouwbaar mogelijk te maken/houden. Die "bezinning" heeft dus al heel lang geleden plaatsgevonden, daar is helemaal niks nieuws aan behalve dat, dankzij de beslissing van de CDNA, waarneming.nl zich nu ook moet gaan buigen over Grote Kruisbek-gevallen.
Of het oordeel van waarneming.nl ook wordt 'meegenomen' in het samenstellen van persoonlijke life- of andere lists zal in elk geval mij, met alle respect, (g)een bal jeuken: dat moet iedereen maar voor zichzelf uitmaken.
Wrn is het meest transparante van alle indien-commissies in Nederland, omdat je precies ziet wat de bewijslast is (dat staat namelijk bij het geval). En je kunt de validator altijd corrigeren als deze het 'fout' heeft. En er zitten nog heel wat Grote Kruisbekken tussen die gecorrigeerd moeten worden in een andere soort.
Justin for validator !
Helaas Hisko :-)
wat Hisko zegt!
Maar als een waarneming dan door SOVON voor bijv. de atlas wordt geaccepteerd en gepubliceerd (Kleinst Waterhoen) en door een admin van waarn. nl niet is goedgekeurd wordt die dan wel of niet geacht in NL te zijn geweest? Bij een afwijzing van het CDNA is het duidelijk; niet voldoende gedocumenteerd niet bewezen in NL te zijn gezien.
Als ie door ons is afgekeurd, was ie er niet B)
En als 'ie niet (http://waarneming.nl/waarneming/view/76563320) wordt gekeurd?
Citaat van: Max Berlijn op augustus 15, 2014, 16:50:00 PM
Maar als een waarneming dan door SOVON voor bijv. de atlas wordt geaccepteerd en gepubliceerd (Kleinst Waterhoen) en door een admin van waarn. nl niet is goedgekeurd wordt die dan wel of niet geacht in NL te zijn geweest? Bij een afwijzing van het CDNA is het duidelijk; niet voldoende gedocumenteerd niet bewezen in NL te zijn gezien.
Bij een afwijzing van een geval door de CDNA is het alleen maar duidelijk omdat wrn en SOVON zich hebben geconformeerd aan de CDNA. Als SOVON zich conformeert aan wrn.nl of vice versa, is er ook geen enkel probleem en zal bovenstaand probleem niet bestaan. Als dit niet gebeurt is er niet eens een probleem. Dan is er een meningsverschil of een eisen verschil. Niks om je druk om te maken, handig om elkaar te volgen.
Mensen, ik vind het verder allemaal best hoor. Na 18 jaar commissie denk ik dat je er voor moet oppassen jezelf of je instantie niet te belangrijk te gaan vinden. De CDNA is door de vele jaren heen door schade en schande wijzer geworden, en is volgens mij de enige commissie die de NL lijst bewaakt en beheert. Het lijkt me niet bevorderend als er allerlei andere "commissies" gaan ontstaan (wat voor afspraak ze onderling ook maken). Realiseer je dat er heel veel mensen helemaal niets invoeren op waarn.nl, toch zien zij echt (zeldzame) soorten die op de NL lijst komen en staan. Als je de top 25 van twitchers in NL bekijkt vind je het meerderheid van de mensen niet terug als invoerder op waarn.nl. Ik weet niet of inmiddels de hele avifauna van NL is overgeklopt op waarn.nl, de boeken van Arnoud en Sovon toch echt de enige officiële naslagwerken waarbij de digitale avifauna van NL (via het CDNA) een nieuwe loot aan deze stam is. Waarn.nl is een prima middel en informatiebron voor die personen die het gebruiken om waarnemingen in te voeren en op die manier delen maar het is niet gelijk aan de NL avifauna.
Als een soort vrij gegeven is en niet wordt beoordeeld door het CDNA kan iedere vogelaar zeggen dat hij deze gezien heeft op enig moment en daar kan elke zich zelf belangrijk vindende admin (grapje met een knipoog) niet veel aan doen...
Met dat laatste ben ik het grondig eens. Neem bijvoorbeeld Bosgors. Die is inmiddels geen beoordeelsoort meer, maar ik denk niet dat er een goed beeld is van de gevallen sindsdien... Die taak ligt 'officieel' bij Sovon, maar die heeft er, net als waarneming.nl, geen baat bij om die gevallen bij te houden.
Ik moet toegeven dat het afvoeren van de Bosgors achteraf geen goede beslissing is geweest (maar dat is dan ook wel de enige van de afgevoerde beoordeel soorten) Na het afvoeren "stortte" het aantal waarnemingen daadwerkelijk in, gelijk met de afname van de broedpopulatie in Scandinavië, maar wie had dat nou kunnen voorspellen? Deze, samen met het opvoeren van de Kuifleeuwerik zouden wat mij betreft (terug) beoordeeld mogen worden.
Is het niet zo dat juist de hele digitalisering het beoordelen van veel soorten veel makkelijker heeft gemaakt. Maar door die zelfde digitalisering zijn natuurlijk ook veel meer gevallen. Ik begrijp niet helemaal waarom er dan toch vast wordt gehouden aan relatief "zware" eisen om soorten te beoordelen. Het lijkt mij logisch om die eisen mee te laten lopen met de toegenomen waarnemersdruk.
Ofwel je moet je als commissie ook niet ONbelangrijk gaan vinden.
De Siberische Braamsluipers die onlangs nog werden ingediend zijn inmiddels ook al weer aanvaard..
http://www.dutchavifauna.nl/species/siberische_braamsluiper (http://www.dutchavifauna.nl/species/siberische_braamsluiper?r=29659)
Zie dat er ook een westelijke baardgrasmus is aanvaard.
http://waarneming.nl/waarneming/view/78202426
http://www.dutchavifauna.nl/species/westelijke_baardgrasmus?r=29675
Daarmee de eerste zekere of gaat deze vervolgens nog weer mee in de herziening? :huh:
Citaat van: Folkert Jan op augustus 26, 2014, 09:33:43 AM
Daarmee de eerste zekere of gaat deze vervolgens nog weer mee in de herziening? ???
Inderdaad de eerste zekere en uiteraard niet nog eens mee in de herziening. De herziening is overigens afgerond en zal binnenkort in Dutch Birding worden gepubliceerd.
Citaat van: MarcelHaas op augustus 26, 2014, 09:56:48 AM
Citaat van: Folkert Jan op augustus 26, 2014, 09:33:43 AM
Daarmee de eerste zekere of gaat deze vervolgens nog weer mee in de herziening? ???
Inderdaad de eerste zekere en uiteraard niet nog eens mee in de herziening. De herziening is overigens afgerond en zal binnenkort in Dutch Birding worden gepubliceerd.
Is deze op basis van kenmerken gedaan of ook nog eens bevestigd met DNA? gezien het een vangst betreft
Citaat van: Folkert Jan op augustus 26, 2014, 10:10:42 AM
Citaat van: MarcelHaas op augustus 26, 2014, 09:56:48 AM
Citaat van: Folkert Jan op augustus 26, 2014, 09:33:43 AM
Daarmee de eerste zekere of gaat deze vervolgens nog weer mee in de herziening? ???
Inderdaad de eerste zekere en uiteraard niet nog eens mee in de herziening. De herziening is overigens afgerond en zal binnenkort in Dutch Birding worden gepubliceerd.
Is deze op basis van kenmerken gedaan of ook nog eens bevestigd met DNA? gezien het een vangst betreft
Zowel kenmerken als DNA.
Citaat van: MarcelHaas op augustus 26, 2014, 09:56:48 AM
Citaat van: Folkert Jan op augustus 26, 2014, 09:33:43 AM
Daarmee de eerste zekere of gaat deze vervolgens nog weer mee in de herziening? ???
Inderdaad de eerste zekere en uiteraard niet nog eens mee in de herziening. De herziening is overigens afgerond en zal binnenkort in Dutch Birding worden gepubliceerd.
Maar afgezien van de vangst die FJ noemt zijn http://www.dutchavifauna.nl/species/westelijke_baardgrasmus?r=29675 dus de gevallen van vóór de herziening? Of is deze lijst al actueel?
Citaat van: Vincent Hart op augustus 26, 2014, 12:26:21 PM
Citaat van: MarcelHaas op augustus 26, 2014, 09:56:48 AM
Citaat van: Folkert Jan op augustus 26, 2014, 09:33:43 AM
Daarmee de eerste zekere of gaat deze vervolgens nog weer mee in de herziening? ???
Inderdaad de eerste zekere en uiteraard niet nog eens mee in de herziening. De herziening is overigens afgerond en zal binnenkort in Dutch Birding worden gepubliceerd.
Maar afgezien van de vangst die FJ noemt zijn http://www.dutchavifauna.nl/species/westelijke_baardgrasmus?r=29675 dus de gevallen van vóór de herziening? Of is deze lijst al actueel?
Aangezien er in dat lijstje nog een paar overduidelijke Balkanbaardgrasmussen staan, lijkt me dit niet actueel...
Ah, jij was wat minder lui dan ik ... Thanks ;)
Citaat van: Vincent Hart op augustus 26, 2014, 12:26:21 PM
Citaat van: MarcelHaas op augustus 26, 2014, 09:56:48 AM
Citaat van: Folkert Jan op augustus 26, 2014, 09:33:43 AM
Daarmee de eerste zekere of gaat deze vervolgens nog weer mee in de herziening? ???
Inderdaad de eerste zekere en uiteraard niet nog eens mee in de herziening. De herziening is overigens afgerond en zal binnenkort in Dutch Birding worden gepubliceerd.
Maar afgezien van de vangst die FJ noemt zijn http://www.dutchavifauna.nl/species/westelijke_baardgrasmus?r=29675 (http://www.dutchavifauna.nl/species/westelijke_baardgrasmus?r=29675) dus de gevallen van vóór de herziening? Of is deze lijst al actueel?
De resultaten moeten uiteraard eerst gepubliceerd zijn voordat de lijst op DA wordt aangepast.
Nieuwe update
Gaat snel bv is de Roodborstlijster en Veldrietzanger nu aanvaard
Ik heb toch een ander beeld bij 'de' Veldrietzanger ;)
Citaat van: Vincent Hart op augustus 29, 2014, 11:50:20 AM
Ik heb toch een ander beeld bij 'de' Veldrietzanger ;)
Ja het is niet de Veldrietzanger maar een andere een Ringvangst ;)
http://www.dutchbirdalerts.nl/news.action?id=83
Stejnegers Roodborsttapuit en Humes Braamsluiper (Katwijk) voorlopig dus niet telbaar...
Edwin Russer. Ik weet geen andere manier om je te bereiken maar je stuurt waarnemers van waarneming.nl emails via waarneming.nl maar de antwoorden komen onbestelbaar terug. Zou je een correct email adres in waarneming.nl willen opgeven
Citaat van: hiskodevries op september 04, 2014, 18:48:03 PM
Edwin Russer. Ik weet geen andere manier om je te bereiken maar je stuurt waarnemers van waarneming.nl emails via waarneming.nl maar de antwoorden komen onbestelbaar terug. Zou je een correct email adres in waarneming.nl willen opgeven
In dit geval geen verwarring met Edwin Schuller, van wie de vorige post was? :angel:
Edwin R reageert hier ook geregeld
Ik heb van de week nog een mailtje van Edwin gehad op die wijze en kon gewoon met reply reageren :-\
Ik ook, maar nu niet meer. Hij gebruikt nog steeds een @Casema.nl adres.
Citaat van: hiskodevries op september 04, 2014, 18:48:03 PM
Edwin Russer. Ik weet geen andere manier om je te bereiken maar je stuurt waarnemers van waarneming.nl emails via waarneming.nl maar de antwoorden komen onbestelbaar terug. Zou je een correct email adres in waarneming.nl willen opgeven
Ik heb een geldig mailadres in mijn account opgegeven, ik denk eerder dat degene die ik benader geen geldig e-mailadres hebben opgegeven. Sterker nog, ik heb een half uur geleden nog een mail van Alwin Borhem ontvangen wie ik dus ook via wrn.nl heb benaderd.
Ik zie dat de Siberische Taling van afgelopen winter aanvaard is :duim: Blijkbaar zijn de poten dus toch goed genoeg vastgelegd
Citaat van: frankmeer op september 19, 2014, 15:23:28 PM
Ik zie dat de Siberische Taling van afgelopen winter aanvaard is :duim: Blijkbaar zijn de poten dus toch goed genoeg vastgelegd
Bruinkopgors, Westkapelle ook aanvaard :duim:
Update,
o.a Rode Rotslijster Den Helder niet aanvaard.
http://www.dutchavifauna.nl/
Dan mogen een hoop mensen hun ranking bijwerken :angel:
Wordt 'Rotslijster spec.' toegevoegd aan de waarneming-soortenlijst?
http://waarneming.nl/soort/view/674100 bij deze. Moet dat ook een CDNA beoordeelsoort worden ?
Lijkt mij wel... :)
Nu cdna deze vogel heeft aanvaard als 'rotslijster spec' wel ja. Waarnemingen maar even nalopen na verschijnen jaarverslag.
zo te zien aan mijn lijstje haalt de DB de niet-aanvaarde Rode Rotslijster (RL Spec) direct uit de ranking als je hem met deze datum had. Gebeurde ook al met Stejnegers Roodborsttapuit die in de ijskast staat.
Nog even over de Rotslijster Spec van Den Helder: er was toch materiaal verzameld op basis waarvan DNA-onderzoek kon worden gedaan oid? Weet iemand wat dat aan informatie heeft opgeleverd en hoe men vervolgens tot een "spec" conclusie komt?
Meestal staat er in het Jaarverslag iets meer toelichting bij een niet aanvaard geval. Maar misschien leest Marcel mee en kan die hier iets over roepen.
Citaat van: Vincent Hart op september 24, 2014, 17:30:36 PM
Meestal staat er in het Jaarverslag iets meer toelichting bij een niet aanvaard geval. Maar misschien leest Marcel mee en kan die hier iets over roepen.
Er is bij de CDNA in ieder geval nooit aangegeven dat er DNA-analyse gedaan zou zijn of zou worden uitgevoerd. Mocht dit wel het geval zijn, laat me dat dan weten! Immers, dat is nieuwe informatie en dan kan het geval herrouleren op basis van deze nieuwe info. Het geval was in april 2013 en inmiddels zijn we anderhalf jaar verder...
En uiteraard staat er meer uitleg bij het geval in het jaarverslag; dat komt overigens hoofdzakelijk neer op het feit dat met de huidige kennis van dit beest gewoon weinig te maken valt... Het heeft kenmerken van zowel Blauwe als Rode Rotslijster en zie dan een hybride maar uit te sluiten. Gevalletje helaas, vrees ik.
Ok bedankt voor toelichting. Er stond me zo iets bij maar misschien vergis ik me, zal nog eens nazoeken. Of herinnert iemand anders dit ook en weet meer? Ik dacht dat ze uitwerpselen hadden verzameld...
Citaat van: M. Hoogteijling op september 24, 2014, 21:59:37 PM
Ok bedankt voor toelichting. Er stond me zo iets bij maar misschien vergis ik me, zal nog eens nazoeken. Of herinnert iemand anders dit ook en weet meer? Ik dacht dat ze uitwerpselen hadden verzameld...
http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=1&fid=8906&page=zoek (http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=1&fid=8906&page=zoek)
quote Co: "
Dit heeft in ieder geval voor veel plezier en discussie gezorgd.Inmiddels kunnen we kiezen voor Rode, Blauw, hybride, en "philipensis".
Vanmiddag is er poep verzameld. Als het nu toch een Zilvermeeuw blijkt te zijn is er iets fout gegaan ;-)"Dat is op 12 april, als ik dan de waarnemingen van 12 april langsga...
Alleen bij de waarneming van Jeroen Breidenbach (16:30) staat dat er poep is verzameld, ik was er ook die dag dus het zal wel rond die tijd zijn geweest?Ik zou Jeroen dus ff vragen...Daarnaast ben ik benieuwd of de CDNA de uiteenleggging van Hans Schekkerman heeft gezien:http://waarneming.nl/waarneming/view/75032155 (//http://)Mijns inziens best een goede onderbouwing waarom het een hybride is en niet iets anders
Bedankt voor de info Steven, scheelt mij zoeken. Heb Jeroen een mailtje gestuurd.
Twee updates:
De eerste weten de meesten al: de resultaten van de herziening van de baardgrasmussen (artikel in komende DB) is verwerkt in de Dutch Avifauna (http://www.dutchavifauna.nl/news/38);
Ten tweede: bij de herziening van Jufferkraanvogels zijn alle gevallen behalve het geval Vulkaan/Maasvlakte geaneuveld (www.twitter.com/dutchavifauna)
Dat een Chinees Stormvogeltje (of welke andere soort dan ook) op 10 kilometer boven Ameland (of boven waar dan ook) niet is aanvaard verbaast me niets, tenzij de waarnemer de Hubble-telescoop ter beschikking had.
Citaat van: HPM op oktober 18, 2014, 11:24:14 AM
Dat een Chinees Stormvogeltje (of welke andere soort dan ook) op 10 kilometer boven Ameland (of boven waar dan ook) niet is aanvaard verbaast me niets, tenzij de waarnemer de Hubble-telescoop ter beschikking had.
Scherp ;D Ik heb het aangepast.
Citaat van: HPM op oktober 18, 2014, 11:24:14 AM
Dat een Chinees Stormvogeltje (of welke andere soort dan ook) op 10 kilometer boven Ameland (of boven waar dan ook) niet is aanvaard verbaast me niets, tenzij de waarnemer de Hubble-telescoop ter beschikking had.
De motivatie voor afwijzing lijkt me een mooie reden om het Wilson's stofje ook weer eens onder de loep te nemen.
Want?
Herman,
De vogel is gezien vanaf een boot tijdens een pelagische tocht vanaf Lauwersoog.
Citaat van: HPM op oktober 18, 2014, 11:24:14 AM
Dat een Chinees Stormvogeltje (of welke andere soort dan ook) op 10 kilometer boven Ameland (of boven waar dan ook) niet is aanvaard verbaast me niets, tenzij de waarnemer de Hubble-telescoop ter beschikking had.
Citaat van: Ben Gaxiola op oktober 19, 2014, 08:45:35 AM
Herman,
De vogel is gezien vanaf een boot tijdens een pelagische tocht vanaf Lauwersoog.
Citaat van: HPM op oktober 18, 2014, 11:24:14 AM
Dat een Chinees Stormvogeltje (of welke andere soort dan ook) op 10 kilometer boven Ameland (of boven waar dan ook) niet is aanvaard verbaast me niets, tenzij de waarnemer de Hubble-telescoop ter beschikking had.
t ging om t woord boven neem ik aan. Ipv ten noorden van
http://www.dutchavifauna.nl/record/3111
Omdat er van dat geval ook geen foto's zijn.
27826Chinees Stormvogeltje8 oktober 1989FRnes, op zee, ongeveer 10 km van AmelandAlhoewel de beschrijving een aantal goede punten bevat, vindt de CDNA de documentatie (geen foto's) te onvolledig om zeker te zijn.
Citaat van: Folkert Jan op oktober 19, 2014, 00:10:14 AM
Want?
Citaat van: JohanvantBosch op oktober 19, 2014, 08:49:34 AM
Citaat van: Ben Gaxiola op oktober 19, 2014, 08:45:35 AM
Citaat van: HPM op oktober 18, 2014, 11:24:14 AM
Dat een Chinees Stormvogeltje (of welke andere soort dan ook) op 10 kilometer boven Ameland (of boven waar dan ook) niet is aanvaard verbaast me niets, tenzij de waarnemer de Hubble-telescoop ter beschikking had.
Herman,
De vogel is gezien vanaf een boot tijdens een pelagische tocht vanaf Lauwersoog.
t ging om t woord boven neem ik aan. Ipv ten noorden van
Ja, en als het ook nog eens vanaf Lauwersoog was, was de waarnemingafstand een kilometer of 35 :)
Citaat van: JohanvantBosch op oktober 19, 2014, 08:54:59 AM
http://www.dutchavifauna.nl/record/3111
Omdat er van dat geval ook geen foto's zijn.
27826Chinees Stormvogeltje8 oktober 1989FRnes, op zee, ongeveer 10 km van AmelandAlhoewel de beschrijving een aantal goede punten bevat, vindt de CDNA de documentatie (geen foto's) te onvolledig om zeker te zijn.
Maar waarom nu pas een waarneming uit 1989 indienen?
Citaat van: Folkert Jan op oktober 19, 2014, 00:10:14 AM
Want?
Wordt de nieuwe braamsluiper indeling ook overgenomen door waarneming?
Citaat van: sam op december 08, 2014, 10:01:20 AM
Wordt de nieuwe braamsluiper indeling ook overgenomen door waarneming?
Die is dusdanig afwijkend van de in de rest van de wereld gebruikte taxonomie dat deze (nog) niet is in te passen
Citaat van: hiskodevries op december 08, 2014, 10:10:58 AM
Citaat van: sam op december 08, 2014, 10:01:20 AM
Wordt de nieuwe braamsluiper indeling ook overgenomen door waarneming?
Die is dusdanig afwijkend van de in de rest van de wereld gebruikte taxonomie dat deze (nog) niet is in te passen
Dat is in dit geval toch niet juist: Het taxon
blythi, (Siberische Braamsluiper, de meest algemene ondersoort in Nederland na 'gewone' Braamsluiper) is in recente IOC-lijsten totaal van de aardbodem verdwenen. Tot nu heb ik niet kunnen uitvogelen waar
blythi bij IOC gebleven is. Zolang dat zo blijft lopen Waarneming/Observado uit de pas met IOC: Siberische Braamsluiper (http://waarneming.nl/soort/view/105161) (
blythi heeft bij IOC wél altijd bestaan ...) Als
blythi terecht is, kunnen we de IOC-indeling op Waarneming.nl weer herstellen. Die IOC-indeling wijkt (behalve
blythi?) zo te zien nauwelijks af van die van de CSNA.
De door Waarneming gevolgde IOC World Bird List (http://www.worldbirdnames.org/bow/sylvias/) hanteert de volgende indeling:
Lesser Whitethroat-Sylvia curruca
S. c. curruca
S. c. caucasica
S. c. halimodendri
S. c. telengitica
Desert Whitethroat-Sylvia minula
S. m. jaxartica
S. m. minula
S. m. margelanica
Hume's Whitethroat-Sylvia althaea
S. a. althaea
Dank, maar ben de draad even kwijt. Ik was idd benieuwd hoe oa blythi wordt ingedeeld. Tot nader order toch ondersoort van curruca? Waarom niet bij humes braamsluiper althea?
Citaat van: HPM op december 08, 2014, 10:53:53 AM
De door Waarneming gevolgde IOC World Bird List (http://www.worldbirdnames.org/bow/sylvias/) hanteert de volgende indeling:
Lesser Whitethroat-Sylvia curruca
S. c. curruca
S. c. caucasica
S. c. halimodendri
S. c. telengitica
Desert Whitethroat-Sylvia minula
S. m. jaxartica
S. m. minula
S. m. margelanica
Hume's Whitethroat-Sylvia althaea
S. a. althaea
Inderdaad, dus waar hebben ze
blythi gelaten?
Bij CSNA doen ze het zo (alleen in Nederland aanvaarde taxa):
Braamsluiper Sylvia curruca
Humes Braamsluiper Sylvia althaea
+ Siberische Braamsluiper S a blythi
+ Vale Braamsluiper S a halimodendri
Als
blythi eenmaal terecht is, zal het niet heel ingewikkeld zijn 1. Waarneming/Observado aan te passen aan de nieuwe IOC-taxonomie (ex.
blythi) van Braamsluipers en 2. W.nl zo te 'tweaken' dat wie zijn Nederlandse lijstje volgens CSNA-systematiek wil bijhouden, die mogelijkheid ook krijgt.
Dank Vincent. Even geduld dus nog ;>)
Ook geen idee waar dat taxon gebleven is.. Gezien de opmerking in de IOC master list bij S. curruca ("See (Olsson et al 2013a) for genetic analyses of populations") vermoed ik dat ze de verdeling daaruit zouden willen aanhouden voor die soort. Bij S. althaea en S. minula verwijzen ze naar "Status of allospecies of Lesser Whitethroat complex uncertain (Shirihai et al 2001, Parkin & Knox 2010)".
Weet iemand of blythi in Olsson et al staat genoemd?
Citaat van: Douwe van der Ploeg op december 09, 2014, 04:52:50 AMWeet iemand of blythi in Olsson et al staat genoemd?
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23321212 nogal vaak zelfs ...
Dankje! Ik gooi m op m'n te-lezen stapel, ben benieuwd :)
Citaat van: Douwe van der Ploeg op december 10, 2014, 03:57:22 AM
Dankje! Ik gooi m op m'n te-lezen stapel, ben benieuwd :)
Op de link die ik postte alleen de samenvatting. Het hele artikel hier: http://www.researchgate.net/publication/234141458_New_insights_into_the_intricate_taxonomy_and_phylogeny_of_the_Sylvia_curruca_complex
CiteerWe propose that the names althaea, blythi, curruca, halimodendri, margelanica and minula should be used for the major clades. However, whether these are treated as subspecies or species is largely a matter of species definition and is not resolved by our data.
Voor zover ik iets van de overige tekst begrijp, staat blythi in ieder geval ver van curruca, en is de indeling van de CSNA zo gek nog niet. Dat geeft nog geen antwoord op de vraag waar blythi is gebleven in de IOC lijst.
Citaat van: Sander Haak op december 10, 2014, 08:52:32 AM
CiteerWe propose that the names althaea, blythi, curruca, halimodendri, margelanica and minula should be used for the major clades. However, whether these are treated as subspecies or species is largely a matter of species definition and is not resolved by our data.
Voor zover ik iets van de overige tekst begrijp, staat blythi in ieder geval ver van curruca, en is de indeling van de CSNA zo gek nog niet. Dat geeft nog geen antwoord op de vraag waar blythi is gebleven in de IOC lijst.
Ik denk dat IOC in navolging van Mayr and Cottrell(1986) en van Shirihai et al(2001) en van del Hoyo et al(2006)
blythi opvat als synoniem van
curruca.
Ik heb nog niet kunnen vinden of het in de IOC-lijst ooit anders is geweest. Als dat inderdaad niet zo is, is het de vraag waarom de ondersoort dan wel in Waarneming wordt gebruikt.
Normaalgesproken wijken we niet af van IOC (al zal een update van hun lijst niet altijd dezelfde dag verwerkt worden). Het vreemde is dat ook het verspreidingsgebied van blythi bij geen van de door IOC wel genoemde taxa is terug te vinden. En als IOC blythi niet zou (h)erkennen als valide taxon, vallen de als blythi gedetermineerde vogels op Observado/Waarneming.nl dan volgens de IOC-taxonomie onder curruca of onder althea? Herman heeft gelijk dat blythi door veel bronnen als synoniem van curruca wordt opgevat, maar datzelfde geldt natuurlijk van oudsher voor althea.
Citaat van: Vincent Hart op december 10, 2014, 10:13:09 AM
...
Herman heeft gelijk dat blythi door veel bronnen als synoniem van curruca wordt opgevat, maar datzelfde geldt natuurlijk van oudsher voor althea.
C. althea werd eerst als ondersoort gezien, niet als synoniem.
Zie tabel 2 in Olsson et al.
Akkoord.
ik gebruik vaak avibase om taxonomische knopen te ontwarren
http://avibase.bsc-eoc.org/species.jsp?lang=EN&avibaseid=81522BF5B7FF8204
daar komt blythi alleen als ondersoort voor http://avibase.bsc-eoc.org/species.jsp?lang=EN&avibaseid=40831EE2&sec=summary&ssver=1
Citaat van: hiskodevries op december 10, 2014, 13:41:28 PM
ik gebruik vaak avibase om taxonomische knopen te ontwarren
http://avibase.bsc-eoc.org/species.jsp?lang=EN&avibaseid=81522BF5B7FF8204 (http://avibase.bsc-eoc.org/species.jsp?lang=EN&avibaseid=81522BF5B7FF8204)
daar komt blythi alleen als ondersoort voor http://avibase.bsc-eoc.org/species.jsp?lang=EN&avibaseid=40831EE2&sec=summary&ssver=1 (http://avibase.bsc-eoc.org/species.jsp?lang=EN&avibaseid=40831EE2&sec=summary&ssver=1)
Maar als je een bron volgt, in dit geval IOC, dan hoef je geen knopen te ontwarren.
Dat is formeel juist. Maar er zijn zowel in Nederland (w.nl) als daarbuiten (Observado) waarnemingen van 'blythi' ingevoerd. 'Blythi' verwijderen omdat IOC het niet erkent als taxon kan dus niet zonder meer.
Citaat van: Vincent Hart op december 10, 2014, 14:11:58 PM
Dat is formeel juist. Maar er zijn zowel in Nederland (w.nl) als daarbuiten (Observado) waarnemingen van 'blythi' ingevoerd. 'Blythi' verwijderen omdat IOC het niet erkent als taxon kan dus niet zonder meer.
Ik zie het probleem wel hoor. De ene lijst kent blythi niet, voor andere is het een ondersoort en voor weer andere is het een soort. Mensen die aan een andere taxonomie dan die van het IOC gewend zijn kunnen in een geval als dit dus raar op hun neus kijken. Het bieden van de ondersoort lijkt me dan wel een aardige tegemoetkoming, maar als tegemoetkoming alle taxonomieen maar op een hoop gooien om alles te dekken lijkt me niet de juiste oplossing.
Overigens weet ik niet of er op Waarneming/Observdo ergens wordt vermeld welke taxonomie wordt gevolgd.
dat wordt vermeld http://waarneming.nl/info.php
Citaat van: HPM op december 10, 2014, 16:33:48 PMHet bieden van de ondersoort lijkt me dan wel een aardige tegemoetkoming, maar als tegemoetkoming alle taxonomieen maar op een hoop gooien om alles te dekken lijkt me niet de juiste oplossing.
Ons ook niet! Het beleid is in die zin duidelijk: Waarneming.nl/Observado volgen de taxonomie van IOC. Als het technisch mogelijk is, zorgen we (lees: Hisko) dat mensen die hun Nederlandse lijst op Waarneming.nl bijhouden, middels een vinkje bij 'volgens lokale soortenlijst' hun lijst volgens CSNA-indeling te zien krijgen. Een mooi voorbeeld hiervan is baardgrasmussen: http://waarneming.nl/soortenlijst.php?q=baardgrasmus&g=0&f=0&type=0&z=0&p=0&sound=0&sort_lat=0&all_lang=0. Dit lijstje is conform IOC. Heb je taxa gezien die in de CSNA-indeling een soort zijn (Westelijke en Oostelijke, beide met 2 ondersoorten), dan komt deze als 'volgens lokale soortenlijst' aangevinkt is ook als soort in je levenslijst te staan. Of we eenzelfde kunstje ook bij de braamsluipertaxa kunnen flikken, ga ik met Hisko nog even bomen. En inderdaad, blythi zal dan een kleine afwijking van IOC blijven.
Heeft iemand IOC al een mailtje gestuurd? Zo niet wil ik best kijken of ik van het weekend tijd heb om dat artikel eens goed door te lezen (dank voor de link, Vincent!) en ze even te vragen hoe ze daar denken over de status van blythii, zeker gezien ze wel refereren naar het artikel.
Wat een andere oplossing zou zijn is om de waarnemingen op Observado naar de "juiste" ondersoort te plaatsen volgens IOC, waarbij je gewoon de gegeven ranges aanhoudt en vervolgens op observado de soort te deactiveren. Is ie nog wel aanwezig voor waarneming.nl, maar wordt de verwarring in ieder geval niet groter doordat mensen blijven invoeren.
Ja, ik was ook wel benieuwd, dus heb IOC al een mailtje gestuurd, maar wacht nog op antwoord.
Ik vermoed ook dat ze blythi vooralsnog als synoniem van curruca beschouwen, conform Shirihai et al. 2010.
Goed werk, Marijn! Ben benieuwd naar wat ze zeggen :)
Ik heb het artikel van Olssen et al gelezen en proef hieruit dat de auteurs zich niet wagen en uitspraken over een indeling van species en het veiligheidshalve bij taxons houden (kaart fig 2). Ze vinden hun data daar niet toereikend voor om uitspraken over te doen.
Wel vind ik het opvallend (met een leken blik ;>) dat op basis van cytochroom B analyse clade 1 (blythi) duidelijk is 'gesplitst' op een heel andere tak van de genetische boom staat van clade 5 curruca. Dus als ik naar figuur 3 en 4 kijk vind ik wel wat te zeggen voor de indeling van CSNA.
Of is dit te kort door de bocht?
Dat de indeling van CSNA mooi aansluit op dit artikel concludeerde ik hierboven ook. Dat is niet zo gek begrijp ik nu, omdat de indeling op basis van dit artikel is gemaakt :rolleye: . Zie DB 1 van dit jaar.
Citaat van: sam op december 12, 2014, 10:05:11 AM
Ik heb het artikel van Olssen et al gelezen en proef hieruit dat de auteurs zich niet wagen en uitspraken over een indeling van species en het veiligheidshalve bij taxons houden (kaart fig 2). Ze vinden hun data daar niet toereikend voor om uitspraken over te doen.
Wel vind ik het opvallend (met een leken blik ;>) dat op basis van cytochroom B analyse clade 1 (blythi) duidelijk is 'gesplitst' op een heel andere tak van de genetische boom staat van clade 5 curruca. Dus als ik naar figuur 3 en 4 kijk vind ik wel wat te zeggen voor de indeling van CSNA.
Of is dit te kort door de bocht?
Cytochroom-B is onderdeel van het mitochondriaal DNA, niet van het nucleair DNA. Mitochondriaal DNA wordt alleen door de moeder doorgegeven aan het nageslacht. Om die reden zijn niet alle onderzoekers even overtuigd van de 'waarde' van verschillen in mitochondriaal voor het bepalen van (onder)soorten ... Is volgens mij zo'n beetje de juiste samenvatting.
Citaat van: Douwe van der Ploeg op december 11, 2014, 22:37:01 PM
Goed werk, Marijn! Ben benieuwd naar wat ze zeggen :)
Welnu, ze weten het zelf eigenlijk ook nog even niet.. :-\
Citaat van: Frank Gill
Marijn, Thanks for this. We need to revisit the Lesser Whitethroat complex.
Citaat van: marijn op december 14, 2014, 22:29:04 PM
Citaat van: Douwe van der Ploeg op december 11, 2014, 22:37:01 PM
Goed werk, Marijn! Ben benieuwd naar wat ze zeggen :)
Welnu, ze weten het zelf eigenlijk ook nog even niet.. :-\
Citaat van: Frank Gill
Marijn, Thanks for this. We need to revisit the Lesser Whitethroat complex.
Eigenlijk wel goed, betekend dat ze nog aan het brainen zijn.
Precies, rustig afwachten dus ;)
Citaat van: hiskodevries op september 23, 2014, 10:14:58 AM
http://waarneming.nl/soort/view/674100 bij deze. Moet dat ook een CDNA beoordeelsoort worden ?
Citaat van: Vincent Hart op september 23, 2014, 10:39:47 AM
Nu cdna deze vogel heeft aanvaard als 'rotslijster spec' wel ja. Waarnemingen maar even nalopen na verschijnen jaarverslag.
Nog even voortbomend op de Rotslijster (http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=1&fid=8906&page=zoek); je kan nu kiezen voor Rode/Blauwe Rotslijster, maar dit is feitelijk niet hetzelfde als 'Rotslijster spec.' (wat de vogel van Den Helder volgens het CDNA is). Moet 'Rotslijster spec.' niet worden toegevoegd aan waarneming.nl?
Dus volgens de cdna kan het 1 van deze soorten geweest zijn? http://waarneming.nl/search.php?q=Rotslijster+&g=0&local=0&sort_lat=0&exact=0. Dat geloof ik niet
Citaat van: hiskodevries op december 29, 2014, 17:44:08 PM
Dus volgens de cdna kan het 1 van deze soorten geweest zijn? http://waarneming.nl/search.php?q=Rotslijster+&g=0&local=0&sort_lat=0&exact=0. Dat geloof ik niet
Nee Hisko, CDNA gaat uit van alleen West-Palearctische soorten, dus Blauwe of Rode (Feitelijk is Blauwe al uitgesloten dus Rode of hybride).
Citaat van: Steven Wytema op december 29, 2014, 17:54:13 PM
Nee Hisko, CDNA gaat uit van alleen West-Palearctische soorten, dus Blauwe of Rode (Feitelijk is Blauwe al uitgesloten dus Rode of hybride).
In de huidige benaming is hybride in ieder geval buitengesloten, vandaar mijn suggestie. Het is nu op waarneming.nl een Blauwe óf een Rode, terwijl het eigenlijk een Rode óf een hybride is.
Je kan hem "Rode/Rode x Blauwe" ("It was either an aberrant Common Rock Thrush or a hybrid Common x Blue Rock Thrush; eastern taxa of Blue Rock Thrush complex could be ruled out." (http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=1&fid=8906&page=zoek)) noemen, of "Rotslijster spec." ("Aanvaard als 'rotslijster spec'." (http://www.dutchavifauna.nl/record/25557)), beiden zijn volgens mij juist als ik de websites achter de links lees. Ik weet niet wat de beste optie is, iemand een voorkeur?
Ik heb zojuist de Stejnegers Roodborsttapuit van de ijskast naar de eerste ronde verplaatst. Diederik Kok heeft voor uitstekende documentatie gezorgd, dus daar zal het in ieder geval niet aan liggen! ;D
De wijziging van 'Oostelijke Gele Kwikstaart' naar 'Siberische- / Alaskakwikstaart' is opvallend. Vanwaar deze beslissing? Naar aanleiding van Brits DNA? Of naar aanleiding van nieuwe gedachten binnen het CDNA over de beoordeling n.a.v. het artikel in DB? (of mag jij dat laatste ook niet weten Marcel ;) )
Citaat van: maartenwielstra op januari 25, 2015, 12:55:09 PM
De wijziging van 'Oostelijke Gele Kwikstaart' naar 'Siberische- / Alaskakwikstaart' is opvallend. Vanwaar deze beslissing? Naar aanleiding van Brits DNA? Of naar aanleiding van nieuwe gedachten binnen het CDNA over de beoordeling n.a.v. het artikel in DB? (of mag jij dat laatste ook niet weten Marcel ;) )
Dat betreft toch 'gewoon' een naamwijziging? Of begrijp ik je nu verkeerd? Hoe dan ook; het is vast na te lezen in de redactiemededeling in DB nummer 1 van 2015.
Behalve de naamwijziging gebaseerd op het artikel uit DB, heeft CSNA blijkbaar ook het taxonomisch voorstel overgenomen om de twee noordoostelijke taxa van elkaar te splitten. Hopelijk zal IOC hetzelfde gaan doen, of in elk geval plexa, zoals betreft het DNA gerechtvaardigd zou zijn, bij de Oostelijke taxa gaan tellen i.p.v. bij de Westelijke. Ik krijg de DB altijd wat later van mijn broer (die wel lid is), dus ben benieuwd! Ook vraag ik me af waarom Green-headed wagtail en Manchurian Wagtal niet worden meegenomen in de naamgeving. Ik vermoed vanwege een te gering geacht vagrancy potential. Verder ben ik benieuwd of CDNA behalve deze overnames betreft naamgeving en taxonomie, ook besluit om de determinatie op geluid over te nemen. Dat zou namelijk betekenen dat de Nederlandse lijst er een nieuwe soort bij krijgt, of eigenlijk een 'verzamelsoort'...
Overigens over diezelfde kwikstaarten. Waar zijn de oude 'ijskast-gevallen' van Oostelijke Gele gebleven? Komen die weer in herroulatie?
Wat is met spaanse mus? De waarneming van 5 nov is afgewezen http://www.dutchavifauna.nl/records/5 maar wat is met de eind oktober waarnemingen gebeurd?
Citaat van: Gert Veurink op januari 26, 2015, 19:55:23 PM
Wat is met spaanse mus? De waarneming van 5 nov is afgewezen http://www.dutchavifauna.nl/records/5 (http://www.dutchavifauna.nl/records/5) maar wat is met de eind oktober waarnemingen gebeurd?
In de verzamelronde Gert: http://www.dutchavifauna.nl/species/spaanse_mus?r=30494&all=1
Nog even geduld dus!
Gr, Ies
Citaat van: Gert Veurink op januari 26, 2015, 19:55:23 PM
Wat is met spaanse mus? De waarneming van 5 nov is afgewezen http://www.dutchavifauna.nl/records/5 maar wat is met de eind oktober waarnemingen gebeurd?
Kan je ergens zien waarom een vogel is afgewezen?
Zat dus gewoon niet goed te kijken, hij staat er toch tussen http://www.dutchavifauna.nl/records/7 :rolleyes: thnx Ies
Ik heb (als ontdekker) de Spaanse Mus nog niet ingediend. Ik ga dat wel doen. Dat sommigen het CDNA-oordeel heel snel willen weten interesseert mij eerlijk gezegd niets, dat de CDNA er dan alvast zelf mee aan de gang gaat ook niet. Het staat eenieder vrij een vogel zelf in te dienen.
Maar hij wordt o.b.v. de prima foto's die er zijn natuurlijk gewoon aanvaard.
Ongetwijfeld, maar ik dien 'm graag zelf in om eventuele feiten m.b.t. de ontdekking en het kleed van de vogel juist in het dossier, en daarmee voor de 'eeuwigheid', vermeld te krijgen. Die waarneming van 5 nov heeft betrekking op een eenmanswaarneming zonder bewijsmateriaal op een andere locatie.
Citaat van: Thijs Fijen op januari 26, 2015, 14:12:52 PM
Overigens over diezelfde kwikstaarten. Waar zijn de oude 'ijskast-gevallen' van Oostelijke Gele gebleven? Komen die weer in herroulatie?
http://www.dutchavifauna.nl/species/alaska-_%7C_siberische_kwikstaart?r=30246&all=1
Als je via de recent roulerende gevallen klikt, kom je op deze link terecht. Herroulatie is denk ik pas zinvol als mijn testcase erdoor heen komt. De oude gevallen zijn afgewezen i.v.m. uitsluiten hybride Citroenkwikstaart. Wellicht gebaseerd op de Oostelijk roepende vogel die enkele kenmerken vertoonde (of eigenlijk eentje; het 'oor') van Citroenkwik. Misschien wil CDNA wel bewijs van dergelijke variatie van Oostelijke kwikken hebben eerst...en natuurlijk moet determinatie op geluid ook nog geaccepteerd worden, zoals bij de Sibopie's nu aan de gang is.
Citaat van: garryb op januari 26, 2015, 20:39:43 PM
Ongetwijfeld, maar ik dien 'm graag zelf in om eventuele feiten m.b.t. de ontdekking en het kleed van de vogel juist in het dossier, en daarmee voor de 'eeuwigheid', vermeld te krijgen. Die waarneming van 5 nov heeft betrekking op een eenmanswaarneming zonder bewijsmateriaal op een andere locatie.
Als je dat in principe maar binnen drie maanden na de laatste waarnemingsdatum (in dit geval dus 30 januari!) doet Garry... (zie CDNA handboek). Daarna zal het geval op basis van verzamelde documentatie gaan rouleren. Ik wil best nog wel even wachten in dit geval (zo is er nog een aantal andere gevallen dat nog niet rouleert), omdat ik liever zie dat een geval door de ontdekker(s) wordt ingediend...
Citaat van: Thijs Fijen op januari 26, 2015, 14:12:52 PM
Overigens over diezelfde kwikstaarten. Waar zijn de oude 'ijskast-gevallen' van Oostelijke Gele gebleven? Komen die weer in herroulatie?
Ik zal eens kijken hoe het daarmee staat,
Thijs.
Citaat van: MarcelHaas op januari 26, 2015, 22:29:52 PMCitaat van: Thijs Fijen op januari 26, 2015, 14:12:52 PM
Overigens over diezelfde kwikstaarten. Waar zijn de oude 'ijskast-gevallen' van Oostelijke Gele gebleven? Komen die weer in herroulatie?
Ik zal eens kijken hoe het daarmee staat, Thijs.
Dank Marcel. Op de link die Maarten een paar posts hierboven geeft van niet aanvaarde en roulerende gevallen staat 'ons' geval van 21-10-2012 op Vlieland niet tussen, maar de gegevens heb je in ieder geval.
Citaat van: garryb op januari 26, 2015, 20:16:08 PM
Ik heb (als ontdekker) de Spaanse Mus nog niet ingediend. Ik ga dat wel doen. Dat sommigen het CDNA-oordeel heel snel willen weten interesseert mij eerlijk gezegd niets, dat de CDNA er dan alvast zelf mee aan de gang gaat ook niet. Het staat eenieder vrij een vogel zelf in te dienen.
Dat interesseert mij eerlijk gezegd ook niets.
Fijn Gert, dan zijn we het eens. ;)
Am. Torenvalk niet aanvaard zie http://www.dutchavifauna.nl/records/5 de soort is toegevoegd bij de soorten met omgekeerde bewijslast.
Citaat van: August op februari 07, 2015, 11:47:02 AM
Am. Torenvalk niet aanvaard zie http://www.dutchavifauna.nl/records/5 de soort is toegevoegd bij de soorten met omgekeerde bewijslast.
Klinkt logisch.... nu die Glanstroepiaal nog...
Citaat van: JohanvantBosch op februari 07, 2015, 12:10:05 PM
Citaat van: August op februari 07, 2015, 11:47:02 AM
Am. Torenvalk niet aanvaard zie http://www.dutchavifauna.nl/records/5 (http://www.dutchavifauna.nl/records/5) de soort is toegevoegd bij de soorten met omgekeerde bewijslast.
Klinkt logisch.... nu die Glanstroepiaal nog...
Die is dus aanvaard van deze soort zijn er geen bewezen geringde gevallen dus niet vergelijkbaar ;)
Citaat van: August op februari 07, 2015, 12:18:02 PM
Citaat van: JohanvantBosch op februari 07, 2015, 12:10:05 PM
Citaat van: August op februari 07, 2015, 11:47:02 AM
Am. Torenvalk niet aanvaard zie http://www.dutchavifauna.nl/records/5 (http://www.dutchavifauna.nl/records/5) de soort is toegevoegd bij de soorten met omgekeerde bewijslast.
Klinkt logisch.... nu die Glanstroepiaal nog...
Die is dus aanvaard van deze soort zijn er geen bewezen geringde gevallen dus niet vergelijkbaar ;)
Dat weet ik. Maar dat vind ik juist heel vreemd. Alles wordt tegenwoordig ondrr een vergrootglas gelegd. Elk veertje en pootje. Om vast te stellen of bv een Afrilaanse woestijngrasmus niet toch een escape is. Ik vind het dan vreemd om zo'n langsvliegende troepiaal te aanvaarden met foto's waarop het onmogelijk is om vast te stellen dat de vogel ongeringd is of beschadigde veren heeft of wat dan ook.
Citaat van: JohanvantBosch op februari 07, 2015, 12:26:43 PM
Citaat van: August op februari 07, 2015, 12:18:02 PM
Citaat van: JohanvantBosch op februari 07, 2015, 12:10:05 PM
Citaat van: August op februari 07, 2015, 11:47:02 AM
Am. Torenvalk niet aanvaard zie http://www.dutchavifauna.nl/records/5 (http://www.dutchavifauna.nl/records/5) de soort is toegevoegd bij de soorten met omgekeerde bewijslast.
Klinkt logisch.... nu die Glanstroepiaal nog...
Die is dus aanvaard van deze soort zijn er geen bewezen geringde gevallen dus niet vergelijkbaar ;)
Dat weet ik. Maar dat vind ik juist heel vreemd. Alles wordt tegenwoordig ondrr een vergrootglas gelegd. Elk veertje en pootje. Om vast te stellen of bv een Afrilaanse woestijngrasmus niet toch een escape is. Ik vind het dan vreemd om zo'n langsvliegende troepiaal te aanvaarden met foto's waarop het onmogelijk is om vast te stellen dat de vogel ongeringd is of beschadigde veren heeft of wat dan ook.
Of afgebroken nagels.
Ik vind die troepiaal ook dubieus.
Maar er is ook verschil tussen soorten die regelmatig en veel gehouden wordt zoals bv Am. Torenvalk en Soorten die eigenlijk nooit gehouden wordt zoals Glanstroepiaal. Die Afrikaanse Woestijn zal ook wel aanvaard worden
Citaat van: August op februari 07, 2015, 13:18:44 PM
Maar er is ook verschil tussen soorten die regelmatig en veel gehouden wordt zoals bv Am. Torenvalk en Soorten die eigenlijk nooit gehouden wordt zoals Glanstroepiaal. Die Afrikaanse Woestijn zal ook wel aanvaard worden
Er is ook verschil tussen de AWgm en de troepiaal. De grasmus is helemaal uitgekleed, aan de troepiaal is niks gezien. En dat voor een eerste van Nl.....
Het aantal exemplaren dat moet ontsnappen om voor een 'eerste voor Nederland' door te gaan is bij veel en weinig gehouden soorten exact hetzelfde.
Citaat van: August op februari 07, 2015, 13:18:44 PM
Maar er is ook verschil tussen soorten die regelmatig en veel gehouden wordt zoals bv Am. Torenvalk en Soorten die eigenlijk nooit gehouden wordt zoals Glanstroepiaal. Die Afrikaanse Woestijn zal ook wel aanvaard worden
Voor wel of niet aanvaarding is het aantal beestjes dat achter tralies zit NIET relevant, zie dit citaat uit het Handboek CDNA http://www.dutchavifauna.nl/handboek#2_6: "Het aantal exemplaren van de betreffende soort in gevangenschap wordt niet als criterium gehanteerd voor de status."
Dat werkt natuurlijk 2 kanten op....
Citaat van: frankneijts op februari 07, 2015, 15:13:10 PM
Citaat van: August op februari 07, 2015, 13:18:44 PM
Maar er is ook verschil tussen soorten die regelmatig en veel gehouden wordt zoals bv Am. Torenvalk en Soorten die eigenlijk nooit gehouden wordt zoals Glanstroepiaal. Die Afrikaanse Woestijn zal ook wel aanvaard worden
Voor wel of niet aanvaarding is het aantal beestjes dat achter tralies zit NIET relevant, zie dit citaat uit het Handboek CDNA http://www.dutchavifauna.nl/handboek#2_6: "Het aantal exemplaren van de betreffende soort in gevangenschap wordt niet als criterium gehanteerd voor de status."
Dat werkt natuurlijk 2 kanten op....
Kan me niet voorstellen dat het gevoelsmatig niet meespeelt bij de leden toch? Ik denk echt als de Glanstroepiaal veel gehouden werd deze niet aanvaard zou worden.
Citaat van: August op februari 07, 2015, 15:58:21 PM
Citaat van: frankneijts op februari 07, 2015, 15:13:10 PM
Citaat van: August op februari 07, 2015, 13:18:44 PM
Maar er is ook verschil tussen soorten die regelmatig en veel gehouden wordt zoals bv Am. Torenvalk en Soorten die eigenlijk nooit gehouden wordt zoals Glanstroepiaal. Die Afrikaanse Woestijn zal ook wel aanvaard worden
Voor wel of niet aanvaarding is het aantal beestjes dat achter tralies zit NIET relevant, zie dit citaat uit het Handboek CDNA http://www.dutchavifauna.nl/handboek#2_6 (http://www.dutchavifauna.nl/handboek#2_6): "Het aantal exemplaren van de betreffende soort in gevangenschap wordt niet als criterium gehanteerd voor de status."
Dat werkt natuurlijk 2 kanten op....
Kan me niet voorstellen dat het gevoelsmatig niet meespeelt bij de leden toch? Ik denk echt als de Glanstroepiaal veel gehouden werd deze niet aanvaard zou worden.
Dat valt niet helemaal te vermijden natuurlijk maar de wijze waarop gestemd wordt probeert dat zoveel mogelijk uit te sluiten. Immers dien je als commissielid je stemgedrag te verantwoorden/motiveren (je kunt dus niet 'zo maar' "ja" of "nee" zeggen) en dan kun je "aantal in gevangenschap" natuurlijk niet als reden aanvoeren: de commissievoorzitter tikt je dan op je vingers.
-> http://www.dutchavifauna.nl/news/40
O.a. Huiskraai van de lijst, Am. Torenvalk niet aanvaard, SiBoPi niet meer beoordeelsoort en Kuifleeuwerik juist wel beoordeelsoort.
Ben benieuwd naar de soortstatus van 'oostelijke gele kwikstaart' en de bijbehorende consequenties van ons 'complex'.
Citaat van: Edwin Schuller op februari 20, 2015, 16:19:24 PM
-> http://www.dutchavifauna.nl/news/40 (http://www.dutchavifauna.nl/news/40)
O.a. Huiskraai van de lijst.
Daar zal een aantal mensen erg tevreden over zijn. Ik overigens niet.
Los van het feit dat ik het erg oneens ben met de gemaakte keuze (wat niet erg relevant is want wie ben ik? In elk geval geen CDNA-lid), kun je je afvragen of een nieuwe samenstelling van de commissie wel zomaar een besluit van een vorige samenstelling moet willen herroepen als er geen nieuwe feiten of inzichten zijn. En zijn die er? Voortschrijdend inzicht? Of waan van de dag?
Citaat van: guusp op februari 20, 2015, 18:35:30 PM
Citaat van: Edwin Schuller op februari 20, 2015, 16:19:24 PM
-> http://www.dutchavifauna.nl/news/40 (http://www.dutchavifauna.nl/news/40)
O.a. Huiskraai van de lijst.
Daar zal een aantal mensen erg tevreden over zijn. Ik overigens niet.
Los van het feit dat ik het erg oneens ben met de gemaakte keuze (wat niet erg relevant is want wie ben ik? In elk geval geen CDNA-lid), kun je je afvragen of een nieuwe samenstelling van de commissie wel zomaar een besluit van een vorige samenstelling moet willen herroepen als er geen nieuwe feiten of inzichten zijn. En zijn die er? Voortschrijdend inzicht? Of waan van de dag?
Word de soort op waarneming.nl ook exoot? omdat ze normaal het CDNA volgen
Citaat van: August op februari 20, 2015, 20:28:03 PM
Citaat van: guusp op februari 20, 2015, 18:35:30 PM
Citaat van: Edwin Schuller op februari 20, 2015, 16:19:24 PM
-> http://www.dutchavifauna.nl/news/40 (http://www.dutchavifauna.nl/news/40)
O.a. Huiskraai van de lijst.
Daar zal een aantal mensen erg tevreden over zijn. Ik overigens niet.
Los van het feit dat ik het erg oneens ben met de gemaakte keuze (wat niet erg relevant is want wie ben ik? In elk geval geen CDNA-lid), kun je je afvragen of een nieuwe samenstelling van de commissie wel zomaar een besluit van een vorige samenstelling moet willen herroepen als er geen nieuwe feiten of inzichten zijn. En zijn die er? Voortschrijdend inzicht? Of waan van de dag?
Word de soort op waarneming.nl ook exoot? omdat ze normaal het CDNA volgen
Waarneming zet altijd de nieuwsbrief van de werkgroep invasieve exoten prominent op de voorpagina. Huiskraai is tot invasieve exoot verklaard en daarom al bijna uitgeroeid. Dan zou het toch een beetje ongeloofwaardig zijn als Waarneming dat niet zou volgen. En helemaal als ook de CDNA overstag is gegaan, want die wordt ook altijd trouw gevolgd.
Toch jammer voor al die mensen die jarenlang minstens eenmaal per jaar naar Hoek van Holland gingen om een leuke rode soort te scoren.
Het zijn erge leuke beesten Herman, wat de CDNA er ook van vindt. Best af en toe een tochtje naar Hoek van Holland waard.
(Of moet ik al zeggen: het waren erge leuke beesten?)
Citaat van: HPM op februari 20, 2015, 21:42:07 PM... Toch jammer voor al die mensen die jarenlang minstens eenmaal per jaar naar Hoek van Holland gingen om een leuke rode soort te scoren.
Het is onderhand wel duidelijk Herman. :-X
Citaat van: petermeer op februari 21, 2015, 00:20:11 AM
Citaat van: HPM op februari 20, 2015, 21:42:07 PM
... Toch jammer voor al die mensen die jarenlang minstens eenmaal per jaar naar Hoek van Holland gingen om een leuke rode soort te scoren.
Het is onderhand wel duidelijk Herman. :-X
Wat nou weer?
Citaat van: guusp op februari 20, 2015, 23:03:02 PM
Het zijn erge leuke beesten Herman, wat de CDNA er ook van vindt. Best af en toe een tochtje naar Hoek van Holland waard.
(Of moet ik al zeggen: het waren erge leuke beesten?)
Volgens mij moet je nog heel even wachten met de verleden tijd.
Ik schreef ook dat het leuke beesten zijn. Alle kraaiachtigen zijn leuk.
over de canadensis -> http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=310781.0
Nieuwe update meest opvallend is de Veldrietzanger van Gaasterlân-Sleat, Sondelerleien niet aanvaard
Update, Stejnegers Roodborsttapuit aanvaard.
http://www.dutchavifauna.nl/
Weer eens een update(je), Daurische Klauwier Wimmenummerduinen aanvaard
Afrikaanse Woestijngrasmus aanvaard.
Update d.d. 27 juli 2015
http://www.dutchavifauna.nl/
Update,
http://www.dutchavifauna.nl/
Update, o.a. Oostelijke Blonde Tapuit Noordwijk aanvaard.
Weer een update:
http://www.dutchavifauna.nl/
Weer een nieuwe update http://www.dutchavifauna.nl/
met oa Kleine Geelpootruiter van Tricht aanvaard. Een nieuwe soort voor Gelderland, #373 (zie Avifauna van Gelderland (https://avifaunavangelderland.wordpress.com/avifauna/soortenlijst-gelderland/) )
Citaat van: RWester op oktober 18, 2015, 15:48:38 PM
...
met oa Kleine Geelpootruiter van Tricht aanvaard. Een nieuwe soort voor Gelderland, #373 (zie Avifauna van Gelderland (https://avifaunavangelderland.wordpress.com/avifauna/soortenlijst-gelderland/) )
De Geelpootruiter van Flevoland, Utrecht en Gelderland was toch dezelfde (#39, 40, 41 (http://www.dutchavifauna.nl/species/kleine_geelpootruiter?r=29634))? Is zo te zien als drie losse vogels aanvaard?
Citaat van: Edwin Schuller op oktober 20, 2015, 20:18:41 PM
Citaat van: RWester op oktober 18, 2015, 15:48:38 PM
...
met oa Kleine Geelpootruiter van Tricht aanvaard. Een nieuwe soort voor Gelderland, #373 (zie Avifauna van Gelderland (https://avifaunavangelderland.wordpress.com/avifauna/soortenlijst-gelderland/) )
De Geelpootruiter van Flevoland, Utrecht en Gelderland was toch dezelfde (#39, 40, 41 (http://www.dutchavifauna.nl/species/kleine_geelpootruiter?r=29634))? Is zo te zien als drie losse vogels aanvaard?
Komt goed word nog naar gekeken.
Citaat van: Edwin Schuller op oktober 20, 2015, 20:18:41 PM
Citaat van: RWester op oktober 18, 2015, 15:48:38 PM
...
met oa Kleine Geelpootruiter van Tricht aanvaard. Een nieuwe soort voor Gelderland, #373 (zie Avifauna van Gelderland (https://avifaunavangelderland.wordpress.com/avifauna/soortenlijst-gelderland/) )
De Geelpootruiter van Flevoland, Utrecht en Gelderland was toch dezelfde (#39, 40, 41 (http://www.dutchavifauna.nl/species/kleine_geelpootruiter?r=29634))? Is zo te zien als drie losse vogels aanvaard?
Heb je het nou voor elkaar Edwin ::) Stond die Gelderlander eerst als nieuwkomer in de provincie mooi zichtbaar tussen de andere, is tie nu weggedrukt achter een plusje! Zo'n eerste moet de erkenning krijgen die het verdiend ;D
Mijn welgemeende excuses!
Was overigens ook de eerste voor Utrecht als ik het goed heb, dus wij zitten met hetzelfde probleem :)
We zijn inmiddels twee updates verder: http://www.dutchavifauna.nl/
Weinig aanvaardingen overigens (Kortteenleeuwerik Aekingerzand: http://www.dutchavifauna.nl/record/31939, Grijze Wouw Brobbelbies: http://www.dutchavifauna.nl/record/31928).
JanHein
Vandaag Dutch Birding op de mat, met daarin het CDNA-jaarverslag 2014. Alle hierin beoordeelde gevallen zijn door deze publicatie nu officieel bekrachtigd. Dit betekent weer een officiële uitbreiding van de Gelderse lijst (https://avifaunavangelderland.wordpress.com/avifauna/soortenlijst-gelderland/). Vrijwel alle nieuwkomers werden echter al meegeteld, gezien de overvloedige documentatie en publicaties hierover, zoals bij Bruine Klauwier, Siberische Braamsluiper en Kleine Geelpootruiter. Zeker toen eerder op Dutchavifauna.nl al bekend was gemaakt dat ze waren aanvaard.
Daarnaast zijn er deze keer ontzettend veel uitbreidingen of toevoegingen van reeds eerder aanvaarde gevallen opgenomen. Hierdoor kan Gelderland nu ook Terekruiter en Steppevorkstaartplevier voor de lijst tellen, beiden "net voor grens, maar toch ook er over'-gevallen met Overijssel.
Grappig detail vind ik dat de man Kleine Topper voor het Veluwemeer, Dronten (Flevoland) is aanvaard (13 dec en 21 dec 2014 tot in 2015), en de man in die periode bij het Gelderse Harderwijk, vrijwel recht er tegenover, nog niet.
Want zeer wel mogelijk was deze man Kleine Topper ook afkomstig van de Flevozijde. Er verbleven er immers daar toen minimaal twee
Update, zoals verwacht Witkruintapuit Oegstgeest niet aanvaard.
http://www.dutchavifauna.nl/
Misschien leuk te weten. In Dutchavifauna zijn nu ook ( de niet aanvaarde gevallen ) verwerkt van alle jaarverslagen.
Citaat van: August op januari 08, 2016, 00:09:26 AM
Misschien leuk te weten. In Dutchavifauna zijn nu ook ( de niet aanvaarde gevallen ) verwerkt van alle jaarverslagen.
Bij lange na niet álle afgewezen gevallen staan ook op Dutchavifauna.nl. Dit is iets wat ook nergens wordt aangegeven op de site. Het lijkt nu vaak of álles van een soort is ingevoerd, maar regelmatig kom ik afgewezen gevallen tegen, die niet op DA staan. Bovenstaande suggereert dat nu alles compleet zou zijn. Dat kan in toekomstige artikelen een vertekend beeld opleveren als een schrijver daar niet bewust van is.Ik weet uit eigen ervaring hoeveel werk dat data inkloppen aan de hand van oude info is, maar met uitwerkingen als deze kun je natuurlijk niets http://www.dutchavifauna.nl/record/31207 (http://www.dutchavifauna.nl/record/31207)id 31207, datum 26 april 1981,gemeenteonbekend (NL) locatie ? aantal, kleed 1,soort waarneming veldwaarneming,status: niet aanvaard, gepubliceerd in jaarverslag CDNA. opmerkingen: "locatie onbekend, niet vermeld in CDNA jaarverslagen 1980-1987"
Citaat van: RWester op januari 10, 2016, 22:05:45 PM
Citaat van: August op januari 08, 2016, 00:09:26 AM
Misschien leuk te weten. In Dutchavifauna zijn nu ook ( de niet aanvaarde gevallen ) verwerkt van alle jaarverslagen.
Bij lange na niet álle afgewezen gevallen staan ook op Dutchavifauna.nl. Dit is iets wat ook nergens wordt aangegeven op de site. Het lijkt nu vaak of álles van een soort is ingevoerd, maar regelmatig kom ik afgewezen gevallen tegen, die niet op DA staan. Bovenstaande suggereert dat nu alles compleet zou zijn. Dat kan in toekomstige artikelen een vertekend beeld opleveren als een schrijver daar niet bewust van is.
Ik weet uit eigen ervaring hoeveel werk dat data inkloppen aan de hand van oude info is, maar met uitwerkingen als deze kun je natuurlijk niets
http://www.dutchavifauna.nl/record/31207 (http://www.dutchavifauna.nl/record/31207)
id 31207,
datum 26 april 1981,
gemeenteonbekend (NL)
locatie ?
aantal, kleed 1,
soort waarneming veldwaarneming,
status: niet aanvaard, gepubliceerd in jaarverslag CDNA.
opmerkingen: "locatie onbekend, niet vermeld in CDNA jaarverslagen 1980-1987"
Dan zou ik zeggen voel je geroepen om het uit te zoeken. :duim: Tevens zeg ik alle gevallen uit de Jaarverslagen dus wel goed lezen
Een andere opmerking. Boven de lijsten met gevallen staat als uitleg: "Soortnamen in rood zijn recent gewijzigd." Dat betekent dus dat ehh ... die soortnamen recent zijn gewijzigd. Omdat dat niet het geval lijkt te zijn, vermoed ik dat het de bedoeling is om te zeggen dat een rode soortnaam betekent dat de status van zo'n geval recent is gewijzigd.
Ha August
Al diverse keren ontbrekende gevallen aangekaart, maar niets op gehoord, of het ontbrak aan mankracht. En aangezien ik voor Avifauna Gelderland nog behoorlijk wat graafwerk voor de boeg heb, is bijhouden of een geval ook is toegevoegd een intensief klusje. :)
Ook al diverse keren suggesties voorgelegd om dit in de tekst duidelijk te maken. Hetzij in de hoofdtekst vooraan, of op de soortpagina's zelf (bijvoorbeeld bij het vinkje 'toon alle statussen' regeltje toevoegen 'van deze soort zijn nog niet/wel alle niet aanvaarde gevallen ingevoerd')
Citaat van: HPM op januari 10, 2016, 22:29:38 PM
Een andere opmerking. Boven de lijsten met gevallen staat als uitleg: "Soortnamen in rood zijn recent gewijzigd." Dat betekent dus dat ehh ... die soortnamen recent zijn gewijzigd. Omdat dat niet het geval lijkt te zijn, vermoed ik dat het de bedoeling is om te zeggen dat een rode soortnaam betekent dat de status van zo'n geval recent is gewijzigd.
Dat klopt toch ook Herman? De status is dan gewijzigd van bijvoorbeeld ronde 1 naar ronde 2, of naar 'aanvaard' of 'niet aanvaard'. Alleen hoe recent recent is (geweest), is nog wel eens onduidelijk.
Even voor de duidelijkheid de alle niet aanvaarde gevallen van de cdna jaarverslagen van 1980 tot en met 2015 zijn in da verwerkt. Dit word nog aangevuld met de herzieningen Nederlandse Avifauna van 1985 en 1996. De jaarverslagen 1980 tot 1987 vermelden helaas geen locatie. De enige oplossing zou zijn het archief in te duiken, veel werk en het is maar de vraag of het nog te achterhalen is aangezien er ooit in verleden in het archief een brand is geweest... Maar als jij Remco dit zou willen uitzoeken ga je gang zou ik zeggen :duim:
Citaat van: RWester op januari 10, 2016, 22:05:45 PM
Citaat van: August op januari 08, 2016, 00:09:26 AM
Misschien leuk te weten. In Dutchavifauna zijn nu ook ( de niet aanvaarde gevallen ) verwerkt van alle jaarverslagen.
Bij lange na niet álle afgewezen gevallen staan ook op Dutchavifauna.nl. Dit is iets wat ook nergens wordt aangegeven op de site. Het lijkt nu vaak of álles van een soort is ingevoerd, maar regelmatig kom ik afgewezen gevallen tegen, die niet op DA staan. Bovenstaande suggereert dat nu alles compleet zou zijn. Dat kan in toekomstige artikelen een vertekend beeld opleveren als een schrijver daar niet bewust van is.
Ik weet uit eigen ervaring hoeveel werk dat data inkloppen aan de hand van oude info is, maar met uitwerkingen als deze kun je natuurlijk niets
http://www.dutchavifauna.nl/record/31207 (http://www.dutchavifauna.nl/record/31207)
id 31207,
datum 26 april 1981,
gemeenteonbekend (NL)
locatie ?
aantal, kleed 1,
soort waarneming veldwaarneming,
status: niet aanvaard, gepubliceerd in jaarverslag CDNA.
opmerkingen: "locatie onbekend, niet vermeld in CDNA jaarverslagen 1980-1987"
Hoi Remco,
De Dutch Avifauna is net als de (je kent m misschien wel) Gelderse Avifauna een continue work in progress. Dus voorlopig hebben we eerst alle gevallen ingevoerd die in een jaarverslag zijn vermeld. Alles van daarvoor dus niet.
Verder suggereren we niks anders dan wat August zegt. (Jaarverslagen zijn pas begonnen in c 1980) Lijkt me (naast alles wat nog op de plank staat) een hele kluif.
Citaat van: August op januari 10, 2016, 22:43:53 PM
Even voor de duidelijkheid de alle niet aanvaarde gevallen van de cdna jaarverslagen van 1976 tot en met 2015 zijn in da verwerkt. Dit word nog aangevuld met de herzieningen Nederlandse Avifauna van 1985 en 1996. De jaarverslagen 1980 tot 1987 vermelden helaas geen locatie. De enige oplossing zou zijn het archief in te duiken, veel werk en het is maar de vraag of het nog te achterhalen is aangezien er ooit in verleden in het archief een brand is geweest... Maar als jij Remco dit zou willen uitzoeken ga je gang zou ik zeggen :duim:
"De enige oplossing zou zijn het archief in te duiken, veel werk en het is maar de vraag of het nog te achterhalen is aangezien er ooit in verleden in het archief een brand is geweest..."
Als dat de enige oplossing zou zijn, dan zou het de moeite waard kunnen zijn om dat archief eens goed te ontsluiten en in kaart te brengen. Pas dan zul je ook een antwoord op je vraag of het te achterhalen is krijgen. Veul werk, ik weet het maar al te goed met het boven water halen van oude archieven. Maar als je níet compleet bent, dan ben je pas zorgvuldig als je dát ook aangeeft. Of, zoals jij nu schrijft, alleen bepaalde jaren hebt verwerkt, en dat er jaren zijn waarin geen locaties worden genoemd. En dat de Herzieningen nog verwerkt moeten worden.
Heb net even snel een mailcheck gedaan, en zie dat veel afgewezen gevallen die ik heb aangekaart uit de Herziening (85/96) voortkomen. Maar heb ook andere fouten, zoals verkeerde data die voor een geval genoemd worden, doorgegeven. Nog geen reactie op gehad...
Nu is Dutchavifauna wel van een iets ander kaliber dan de Avifauna van Gelderland, met behoorlijk wat meer internationale aandacht. Zoals eerder gezegd, ik weet en besef goed wat voor enorme berg werk het is. Maar er lijkt soms gesuggereerd te worden dat alles er in staat. En dat is dus níet het geval. Lees overigens nu pas waaruit precies de afgewezen gevallen zijn gehaald (verslagen 1980-2015), Lees nu ook pas dat de Herzieningen nog niet verwerkt zijn. Best handige informatie wanneer je werkt aan een artikel en zoekt naar wat er dus niet blijkt te zijn. :)
In de update van gisteren o.a. de bekende Roze Pelikaan aanvaard.
In de update van vandaag o.a. de Petsjorapieper van Vlieland niet aanvaard.
Citaat van: RWester op januari 10, 2016, 22:33:32 PM
Citaat van: HPM op januari 10, 2016, 22:29:38 PM
Een andere opmerking. Boven de lijsten met gevallen staat als uitleg: "Soortnamen in rood zijn recent gewijzigd." Dat betekent dus dat ehh ... die soortnamen recent zijn gewijzigd. Omdat dat niet het geval lijkt te zijn, vermoed ik dat het de bedoeling is om te zeggen dat een rode soortnaam betekent dat de status van zo'n geval recent is gewijzigd.
Dat klopt toch ook Herman? De status is dan gewijzigd van bijvoorbeeld ronde 1 naar ronde 2, of naar 'aanvaard' of 'niet aanvaard'. Alleen hoe recent recent is (geweest), is nog wel eens onduidelijk.
Nee het klopt niet want er staat letterlijk dat de rode
soortnamen recent zijn gewijzigd, terwijl ze waarschijnlijk alleen maar recent rood zijn gemaakt.
Om misverstanden te voorkomen zou het iets kunnen zijn als: De namen van recent gewijzigde gevallen zijn in rood weergegeven.
Citaat van: Vincent Hart op januari 11, 2016, 11:29:45 AM
In de update van gisteren o.a. de bekende Roze Pelikaan aanvaard.
In de update van vandaag o.a. de Petsjorapieper van Vlieland niet aanvaard.
Er zijn voor het eerst ook enkele Kuifeeuweriken niet aanvaard, o.a een van Breskens.
Er is een boel werk verricht!
Thayers Meeuw en Grijze Junco aanvaard: http://www.dutchavifauna.nl/
JanHein
De junco was al eventjes terug overigens.
Citaat van: Vincent Hart op februari 01, 2016, 16:31:43 PM
De junco was al eventjes terug overigens.
Klopt, maar de daarbij behorende datum kan ik niet meer terugvinden... In elk geval is dan mijn DB-ranking t/m 2015 weer op orde (ik heb als 7e de Thayers Meeuw aan een geval gekoppeld: ziet het er tenminste even uit alsof ik een blokker heb — maar jij was nog sneller dan ik).
JanHein
Haha, ik als eerste ;D
Overigens bij een nieuwe soort voor Nederland wordt ie automatisch geplust in de ranking bij mensen die een aanvaarde datum hebben ingevuld.
Dus wat wij deden was leuk maar verder zinloos...
Junco is 6 januari aanvaard (op dutchavifauna.nl is dat soort info inderdaad helaas niet terug te vinden): https://twitter.com/dutchavifauna/status/684679829824892931 (https://twitter.com/dutchavifauna/status/684679829824892931)
EDIT: dat 'automatisch plussen' is inmiddels gebeurd.
Citaat van: Vincent Hart op februari 01, 2016, 16:41:45 PM
EDIT: dat 'automatisch plussen' is inmiddels gebeurd.
Sh!t! Blokker kwijt 8)
Citaat van: Vincent Hart op februari 01, 2016, 16:41:45 PM
Overigens bij een nieuwe soort voor Nederland wordt ie automatisch geplust in de ranking bij mensen die een aanvaarde datum hebben ingevuld.
Dit gebeurt niet bij soorten die niet nieuw zijn voor Nederland maar wel aanvaard zijn door de CDNA?
Oftewel zit het hem in bovenstaande dat er bij bijvoorbeeld de Thayers en de Junco wel (gelijk) een :right: staat in mijn overzichtslijst en bij andere (eerder) door de commissie aanvaarde gevallen van vorig jaar een :wrong: blijft staan?
Citaat van: Maurice Elf op februari 01, 2016, 21:12:52 PM
Citaat van: Vincent Hart op februari 01, 2016, 16:41:45 PM
Overigens bij een nieuwe soort voor Nederland wordt ie automatisch geplust in de ranking bij mensen die een aanvaarde datum hebben ingevuld.
Dit gebeurt niet bij soorten die niet nieuw zijn voor Nederland maar wel aanvaard zijn door de CDNA?
Oftewel zit het hem in bovenstaande dat er bij bijvoorbeeld de Thayers en de Junco wel (gelijk) een :right: staat in mijn overzichtslijst en bij andere (eerder) door de commissie aanvaarde gevallen van vorig jaar een :wrong: blijft staan?
ja dus zelf handmatig bijwerken
-> http://www.dutchavifauna.nl/news/50
o.a. aantal soorten/gevallen opnieuw in roulatie en IJslandse Koperwiek in de ijskast.
Logische punten allemaal, alleen vraag ik me dan af of het missen van de nagel van de witkruingors eerder niet is opgevallen of was is de foto pas later opgedoken?
http://www.dutchavifauna.nl nieuwe update. De Turkenstaanse Klauwier Castricum als meest opvallende
Citaat van: August op februari 14, 2016, 18:11:38 PM
http://www.dutchavifauna.nl nieuwe update. De Turkenstaanse Klauwier Castricum als meest opvallende
zag het, met of zonder dna?
Citaat van: Folkert Jan op februari 14, 2016, 21:18:04 PM
Citaat van: August op februari 14, 2016, 18:11:38 PM
http://www.dutchavifauna.nl (http://www.dutchavifauna.nl) nieuwe update. De Turkenstaanse Klauwier Castricum als meest opvallende
zag het, met of zonder dna?
Zonder
Weer een update, maar weinig opmerkelijks: http://www.dutchavifauna.nl/
JanHein
weer een update met wellicht als 'grootste' nieuws het niet aanvaarden van de langsvliegende Eleonora's Valk op Texel.
Blauwvleugeltaling, Rammelwaard Voorst 10 en 14-18 januari 2016 aanvaard. Derde voor Gelderland
https://avifaunavangelderland.wordpress.com/avifauna/soortenlijst-gelderland/blauwvleugeltaling/ (https://avifaunavangelderland.wordpress.com/avifauna/soortenlijst-gelderland/blauwvleugeltaling/)
zie ook facebook: [link (https://www.facebook.com/AvifaunaVanGelderland/photos/a.333177343487511.1073741828.330189940452918/739109202894321/?type=3&fref=nf)]
Wederom een update, meest opvallend: de Stejnegers Roodborsttapuit van de Lauwersmeer aanvaard als spec: http://www.dutchavifauna.nl/species/aziatische_%7C_stejnegers_roodborsttapuit?r=31674
Citaat van: Vincent Hart op maart 14, 2016, 17:06:51 PM
Wederom een update, meest opvallend: de Stejnegers Roodborsttapuit van de Lauwersmeer aanvaard als spec: http://www.dutchavifauna.nl/species/aziatische_%7C_stejnegers_roodborsttapuit?r=31674 (http://www.dutchavifauna.nl/species/aziatische_%7C_stejnegers_roodborsttapuit?r=31674)
Deze verzamelsoort is nu beschikbaar voor allen die de Lauwersmeervogel gezien hebben: http://waarneming.nl/soort/view/788603
Update met twee aanvaarde Gestreepte Strandlopers uit de vorige eeuw, verder alleen nieuwe rondes.
Meest opvallend is dat de Roodsterblauwborst van Blijham, die op dezelfde plek al geaccepteerd is voor 5 juni 2013, in ronde 2 is beland (maar misschien gaat het daarom alleen om de vraag of het een vervolggeval is). Van mijn vaste vogellokatie weet ik in elk geval dat Blauwborsten zeker drie jaar achter elkaar kunnen opduiken (ik wacht met spanning op de terugkeer van mijn gehandicapte "Oranjesterblauwborst"...).
JanHein
Nieuwe Update
Roodkeelnachtegaal aanvaard
Moltoni's Baardgrasmus van de Nederlandse lijst af, nu aanvaard als Baardgrasmus Spec
https://www.dutchavifauna.nl (https://www.dutchavifauna.nl)
Poelsnip 18 september Keent (gemeente Oss) aanvaard.
https://www.dutchavifauna.nl/record/32065
Citaat van: migratorius op april 07, 2016, 22:00:20 PM
...
Meest opvallend is dat de Roodsterblauwborst van Blijham, die op dezelfde plek al geaccepteerd is voor 5 juni 2013, in ronde 2 is beland (maar misschien gaat het daarom alleen om de vraag of het een vervolggeval is). Van mijn vaste vogellokatie weet ik in elk geval dat Blauwborsten zeker drie jaar achter elkaar kunnen opduiken (ik wacht met spanning op de terugkeer van mijn gehandicapte "Oranjesterblauwborst"...).
JanHein
Is inmiddels 'gewoon' aanvaard: https://www.dutchavifauna.nl/record/31908
Update.
https://www.dutchavifauna.nl/
Zwartkoprietzanger (https://www.dutchavifauna.nl/species/zwartkoprietzanger?r=67215) aanvaard, evenals recent de Balkankwikstaart.
leuke update,
Waaronder de Bergheggenmus en Forster Stern.
https://www.dutchavifauna.nl
En ze gaan als een speer, oa Kroonboszanger aanvaard.
https://www.dutchavifauna.nl/records/0
Maar alleen als ringvangst, wat vreemd is. Hij is toch zaterdag voor het laatst gevangen? Dan is ie volgens de regels zondag toch telbaar? Ik herinner me trouwens dat er toen expliciet gezegd is dat hij telbaar was.
Nou ja, telbaar of niet, het was een interessante vogel en een spannende gebeurtenis.
Citaat van: guusp op januari 11, 2017, 12:54:23 PM
Maar alleen als ringvangst, wat vreemd is. Hij is toch zaterdag voor het laatst gevangen? Dan is ie volgens de regels zondag toch telbaar? Ik herinner me trouwens dat er toen expliciet gezegd is dat hij telbaar was.
Nou ja, telbaar of niet, het was een interessante vogel en een spannende gebeurtenis.
Zie discussie.
https://www.dutchbirding.nl/gallery/detail/19304
En dit is de digitale melding, pas vanaf publicatie in een CDNA-jaaroverzicht in Dutch Birding telt een geval echt (zo begreep ik), vaak zijn daar gevallen en meldingen ook genuanceerder uitgewerkt.
Citaat van: RWester op januari 11, 2017, 13:30:11 PM
En dit is de digitale melding, pas vanaf publicatie in een CDNA-jaaroverzicht in Dutch Birding telt een geval echt (zo begreep ik), vaak zijn daar gevallen en meldingen ook genuanceerder uitgewerkt.
Helemaal correct Remco: in het jaarverslag staat straks de correcte informatie en dan wordt het ook definitief, althans daar doen 'wij' ons best voor :blink:
Maar intussen is ie wel alvast van onze lijst gegooid. Moeten we hem, aannemende dat de telregels straks wel correct worden toegepast, dan opnieuw invoeren of gaat dat automatisch?
Citaat van: guusp op januari 11, 2017, 14:03:48 PM
Maar intussen is ie wel alvast van onze lijst gegooid. Moeten we hem, aannemende dat de telregels straks wel correct worden toegepast, dan opnieuw invoeren of gaat dat automatisch?
Achter de schermen wordt dat momenteel opgelost ;) Althans neem aan dat je de ranking op DB bedoelt?
Ja, dat bedoel ik. Mooi, bedankt.
Staat er nu ook bij als 'veldwaarneming': https://www.dutchavifauna.nl/record/67236 voor 22 t/m 23 oktober.
...en is ook te plussen als je opnieuw de datum invult en op 'verifiëren' drukt.
Op 3 februari werd een flink aantal waarnemingen niet aanvaard.
Een paar opvallende zaken, vind ik!
JanHein
Valt wel mee toch?
Citaat van: Vincent Hart op februari 09, 2017, 14:22:08 PM
Valt wel mee toch?
Och, ik zeg niet dat ik alles
verrassend vind. Dat de Veldrietzanger het niet gehaald heeft zat er natuurlijk in met die foto.
JanHein
Ja, hoe zuur ook voor de vinders. Maar ik zie er verder ook geen verrassingen tussen staan.
Weer eens een update:
Marmereend afgewezen, niet echt verrassend.. en Amerikaanse Tafeleend aanvaard.
https://www.dutchavifauna.nl/news/1433/besluiten_cdna-zomervergadering
Citaat van: Edwin Russer op oktober 26, 2017, 11:33:57 AM
Marmereend afgewezen, niet echt verrassend.. en Amerikaanse Tafeleend aanvaard.
https://www.dutchavifauna.nl/news/1433/besluiten_cdna-zomervergadering
Dat kon werkelijk niet beter, haha!
JanHein
Citaat van: Edwin Russer op oktober 26, 2017, 11:33:57 AM
Weer eens een update:
Marmereend afgewezen, niet echt verrassend.. en Amerikaanse Tafeleend aanvaard.
https://www.dutchavifauna.nl/news/1433/besluiten_cdna-zomervergadering
Dit is helaas niet de plek om met de CDNA in discussie te gaan. Maar ik vraag me af hoe ze hiertoe gekomen zijn: Gebleken is dat Torenvalken zowel door incidentele kleurafwijkingen, maar ook bijvoorbeeld door modder lichte nagels kunnen tonen
Door modder kunnen nagels lichter van kleur worden. Ik begrijp daar niets van.
Opgedroogde modder is al snel wat meer lichtgrijs van kleur, wellicht dat dat het geval is?
"Nagels kunnen door nagellak rood tonen" is ook iets anders dan "nagels kunnen door nagellak rood worden"... Kwestie van iets zorgvuldiger lezen lijkt me.
En ik ben zooo blij..:
https://www.dutchavifauna.nl/record/66984
Vale lijster zeer rap aanvaard! (https://www.dutchavifauna.nl/record/67467)
Kokardezaagbek Zwolle (https://www.dutchavifauna.nl/species/kokardezaagbek?r=67509) is aanvaard.
Een prachtige dag.
Yes! Grijze Wouw aanvaard: https://www.dutchavifauna.nl/record/67659 (https://www.dutchavifauna.nl/record/67659), heel leuk om m'n eerste zelf ontdekte CDNA soort te hebben. :blink:
https://waarneming.nl/waarneming/view/156066618
GrR.
Citaat van: RMeurs op juni 25, 2018, 09:11:32 AM
Yes! Grijze Wouw aanvaard: https://www.dutchavifauna.nl/record/67659 (https://www.dutchavifauna.nl/record/67659), heel leuk om m'n eerste zelf ontdekte CDNA soort te hebben. :blink:
https://waarneming.nl/waarneming/view/156066618
GrR.
Ik zal je foto's bij je aanvaarding plaatsen op de dutchavifauna site gefeliciteerd !!
Citaat van: August op juni 25, 2018, 22:18:38 PM
Ik zal je foto's bij je aanvaarding plaatsen op de dutchavifauna site gefeliciteerd !!
Dank August!