Forum van Waarneming.nl

Diversen => Praat maar raak => Topic gestart door: Inge van der Wulp op januari 09, 2008, 09:31:48 AM

Titel: Vrouw alleen
Bericht door: Inge van der Wulp op januari 09, 2008, 09:31:48 AM
Al een week lang probeer ik de ijsvogel hier in de buurt op de foto te nemen. Ik heb hem 2 keer voorbij zien vliegen maar een goede foto heb ik nog niet. Wel heb ik vorige week een vervelende situatie mee gemaakt.

Ik was alleen op pad in het recreatiegebied hier. Normaal gesproken is het daar wel druk maar op die dag toevallig niet. Ik liep op het pad, met mijn camera om mijn nek, toen een man op een fiets mij passeerde. Hij keek lang naar mij, fietste door en keek veel om. Ik voelde het als een bedreiging en ben toch maar met een echtpaar met hond terug gelopen. De ijsvogel maar gelaten voor wat ie is.

Maken meerdere vrouwelijke (of mannelijke) fotografen dat weleens mee als ze alleen op pad gaan? Zo ja wat doe je er dan tegen? Ik ben niet echt een bange poepert maar realiseer me wel heel goed dat je als vrouw alleen veel kwetsbaarder bent dan een man. Dit voorval, hoewel er eigenlijk niet echt iets gebeurde, zette me wel aan het denken. Wat zijn jullie ervaringen?
Titel: Vrouw alleen
Bericht door: Antonie Blom op januari 09, 2008, 09:53:31 AM
In dit geval zal ik reageren als een man. Ik kom met een grote regelmaat in een gebied dat bekend staat als een ontmoetingsplaats voor homofielen. Zeker in het begin (toen ik zo'n jaar of 18 was) kreeg ik nogal eens mannen achter mij aan en enkele keren werd er geld getoond (het laat zich dan makkelijk raden wat de bedoeling is). De eerste keer raakte ik ook in paniek en ben ik snel naar de auto gegaan in de hoop mijn vader daar in de buurt te treffen. Toen ik bij de auto stond te wachten, werd ik nogmaals benaderd, ik scheld niet snel, maar die persoon heb ik helemaal stijf (verkeerde woordkeuze, ik weet het) gescholden en deze droop snel af. Vanaf die tijd had ik de afspraak dat ik in zulke gevallen langzaam naar de auto ging en onderweg mijn pa (die daar dan ook wandelde met onze hond) opbelde.
De laatste tijd heb ik minder problemen, de meeste homofielen weten wie ik ben en wat ik daar kom doen, voor degene die mij nog niet kennen, is de fotocamera met lens en externe flits om mijn nek een hele goede indicatie dat ik daar niet kom om een man te ontmoeten.
Nu begrijp ik dat de situatie voor een man heel anders ligt als voor een vrouw. Het enige wat ik kan zeggen is dat je het beste duidelijk kan laten zien wat je aan het doen bent (nu begreep ik dat je een 100-400mm op je camera heb, dus dat is duidelijk) zodat daar geen misverstanden over zijn. Daarnaast is het altijd wel prettig om een 'plan' achter de hand te hebben wat je moet doen als je het gevoel heb dat het misgaat. Zorg dan dat je de kortste weg naar de auto weet (maar wel een route waar het waarschijnlijk is dat je andere mensen tegen ga komen), daarnaast is het handig als je een mobiele telefoon bij de hand heb; gewoon telefoon aan je oor en doen alsof je tegen iemand praat, desnoods nog een paar keer naar die persoon kijken, dat kan afschrikken. Maar het belangrijkste is naar mijn idee nog wel om niet te verwachten dat iedereen kwade bedoelingen heeft, voorzichtigheid is niet verkeerd, maar wordt niet half paranoïde.  
Titel: Vrouw alleen
Bericht door: frankw op januari 09, 2008, 12:19:07 PM
En je hebt natuurlijk voor enkele 1000-en euro apparatuur om je nek, dit wil ook wel eens ongewenste aandacht trekken. Heb je een witte of zwarte lens? Witte lenzen worden vaak sneller met duurdere apparatuur in verband gebracht..
Titel: Vrouw alleen
Bericht door: Inge van der Wulp op januari 09, 2008, 13:46:46 PM
CiteerEn je hebt natuurlijk voor enkele 1000-en euro apparatuur om je nek, dit wil ook wel eens ongewenste aandacht trekken. Heb je een witte of zwarte lens? Witte lenzen worden vaak sneller met duurdere apparatuur in verband gebracht..
Bedankt voor jullie reacties.

Ja ik heb een witte lens op mijn body zitten. Inderdaad loop ik dan met ongeveer 3000 euro om mijn nek. Daar ben ik mij terdege van bewust. Soms, als het mooi weer is, loop ik met mijn kleine zwarte lens en als ik dan ergens sta zet ik mijn andere erop. Maar met minder, vochtig weer doe ik dat liever niet.

Overigens was dat de enige keer dat ik me niet zo fijn voelde. Normaal gesproken zeggen de mensen gewoon gedag en lopen door. Paranoide en bang ben ik niet echt. Wel voorzichtig en neem ik geen risico als het niet goed voelt.

De tip van de mobiel is wel een goede. Die ga ik zeker onthouden. Mijn mobiel heb ik zo wie zo altijd mee. Alleen werkt ie op de Veluwe (ik wandel meestal in een voor publiek toegankelijk stilte gebied) soms niet. Maar dat weet de ander natuurlijk niet  :gap:  
Titel: Vrouw alleen
Bericht door: frankw op januari 09, 2008, 14:08:44 PM
Citeer

Ja ik heb een witte lens op mijn body zitten. Inderdaad loop ik dan met ongeveer 3000 euro om mijn nek. Daar ben ik mij terdege van bewust. Soms, als het mooi weer is, loop ik met mijn kleine zwarte lens en als ik dan ergens sta zet ik mijn andere erop. Maar met minder, vochtig weer doe ik dat liever niet.
Het kan geen kwaad om je lenzen te verwisselen als het vochtig(er) is. Hierdoor dwarrelt er minder stof rond dat in je camera kan komen.. In de winkel geven wij wel eens de tip om bijv. bij het schoonmaken van de CCD-chip in de badkamer te gaan zitten een tijdje nadat er is gedouched oid. dan is er geen/minder stof meer in de lucht ..

Let wel op dat het niet té nat/vochtig is.
Titel: Vrouw alleen
Bericht door: Arp op januari 09, 2008, 15:37:43 PM
Hoi Inge, ik wil niks bagatelliseren, maar er is hier elders op het forum een leuk topic met rare reacties die we allemaal wel eens krijgen. Ik krijg zelf ook regelmatig wel eens "achterdochtige" reacties, vooral van boeren en/of buurtbewoners en dat uit zich vaak dus ook precies in dat veelvuldig, nors achterom kijken van "WTF doet die snoeshaan daar... ".  Nou is mijn "camera" wat minder opzichtig, maar tegenwoordig heeft de halve mensheid zo'n pocketding dus dat herkennen ze toch wel.

Ik wordt ook wel eens aangesproken, ook niet altijd vriendelijk (meestal wel hoor) en dan blijkt dat "men" er ook niet altijd op zit te wachten dat één of andere snuiter met een fototoestel opeens een "zeldzaam" dier in de buurt zou ontdekken - ze hebben dan geen zin in "korenwolfgedoe" in hun achtertuin/erf. Of ze denken dat ik één of andere vage controleur ofzo ben en komen "polshoogte" nemen.

Ik vind het zelf altijd erg jammer als ik me (men zich) door algeheel wantrouwen in de gehele mensheid minder vrij durft te bewegen in de wereld en ik zal dat voor mijzelf ook nooit accepteren en ga dus van goede bedoelingen uit. Misschien naïef, maar ik stoot wel nadrukkelijk liever een keer vaker m'n neus dan dat ik bij voorbaat iedereen moet wantrouwen - zo wil ik ook niet leven.

Als enige tip ter voorkoming van onheil kan ik je eigenlijk alleen meegeven dat in mijn ervaring je houding erg veel verschil kan maken. Ik heb een tijd in Zuid-Amerika gewerkt en kwam daarbij regelmatig in "bepaalde wijken van een grote boze stad" waar je als tourist bijvoorbeeld maar beter niet kon komen. Mij is daar nooit wat gebeurd (elders, waar ik het niet verwachtte, wel overigens), maar ook een kleine vrouwelijke collega niet, terwijl een mannelijke collega van ons (bijna net zo groot als ik) in diezelfde tijd zeker drie keer is leeggeroofd. Verschil: Het meisje was een pittig ding die een uitstraling had van "kom maar op", de jongen maakte, niet alleen op straat maar ook "onder ons" , altijd een wat schichtige onzeker indruk - die straalde eigenlijk alleen maar uit "Prooi!" Ik heb mezelf er destijds op betrapt dat ik in die wijken ook wat "rechter op" en "zelfverzekerder" ging lopen enzo en me daar, in die omgeving, toch prettiger bij voelde zonder nou meteen in elke "hangjongere" een potentiële "dader" te gaan zien.

Ik heb zo'n donkerbruin vermoeden dat het met nare mannen in Nederland een beetje hetzelfde is als met honden (analogy intented) - als ze "ruiken" dat ze een kans hebben proberen ze (eerder) de baas te spelen. Maar goed, er zijn natuurlijk geen garanties, ook bij honden zitten er natuurlijk dolle beesten tussen die denken dat ze wel even de baas zullen spelen, ook als ze geen schijn van kans hebben :blink:

Enfin, wat ik met beide dingen zeggen wilde is dit: Als je rondloopt met het gevoel in je binnenste "alles is goed en mij gaat niks gebeuren" (en dan bedoel ik dat je dat dus ook echt gelooft!) dan straal je dat ook uit en wordt ook de kans dat je niks gebeurt groter (en je leeft prettiger). Als je er niet in gelooft, en angst uitstraalt is de kans dat alles waar je bang voor bent ook gebeurt ook daadwerkelijk groter. Het helpt dus om voor jezelf het "vreemde gedrag" van zo'n man te relativeren en er een aantal andere redenen voor te vinden dan alleen maar die ene vervelende reden. Hoe meer "goede" redenen je kunt bedenken hoe makkelijker het wordt om je prettig te blijven voelen ...

Want puntje bij paaltje - misschien was hij wel bang voor jou en keek daarom zo vaak om!

Hoop dat je er wat hebt
Titel: Vrouw alleen
Bericht door: frankw op januari 09, 2008, 15:44:37 PM
:D  :duim:  
Titel: Vrouw alleen
Bericht door: Inge van der Wulp op januari 09, 2008, 16:18:10 PM
Luister mannen  :rolleyes:  degene die hier baggitaliseren zijn jullie  :lol:  Ik heb namelijk nergens geschreven dat ik ook daadwerkelijk een bange vrouw was. (of een bang vogeltje als je het zo wil noemen) Het hele voorval voelde niet goed en dat zette mij gewoon aan het denken over een mijzelf, maar ook andere vrouwen, alleen in dit soort gebieden. Ik ben zeker niet bang en na een voorval op mijn werk (waar ik leidinggevende was) vroeg de politieagent aan mij of ik niet bij hun wilde komen werken omdat ik haar op mijn tanden had  :gap:

Want je hebt gelijk. Als je uitstraalt dat je bang bent zul je gegrepen worden. Maar die houding heb ik zeker niet en zal ik ook niet snel aan nemen. Wel ben ik een vrouw en vertrouw ik op mijn intuitie. Voelt het niet goed, neem ik geen risico. Maar het zal me niet tegen houden om morgen weer heen te gaan. Ik ben alleen voorzichtig op mezelf want ik heb wel een gezin thuis zitten dat me nodig heeft. Ik ga altijd uit van de goedheid van de mens en ben op mijn wandelingen eigenlijk alleen nog maar aardige (wel bijna allemaal mannelijke) vogelaars of wild (whale) watchers tegen gekomen.

Blijft mijn vraag over hoe anderen vrouwen dit ervaren. Kies je bewust drukkere gebieden? Of juist niet. Neem je iets extra's mee? Laat je het thuisfront altijd weten waar je heen gaat? Dat soort dingen. Ik vertel thuis altijd naar wel gebied ik ga zodat er in ieder geval iemand waar ik ongeveer ben. Maar ik ga wel en het liefst alleen.  :grin:  
Titel: Vrouw alleen
Bericht door: Inge van der Wulp op januari 09, 2008, 16:22:14 PM
CiteerWant puntje bij paaltje - misschien was hij wel bang voor jou en keek daarom zo vaak om!

Ja wie weet want ik kan ongelooflijk sjagerijnig kijken. Echt waar!!  :angry:

CiteerHoop dat je er wat hebt

Tuurlijk. Ik vroeg toch om meningen en mensen die meedenken? Dank je daarvoor. Ik weet dat je gelijk hebt.
Titel: Vrouw alleen
Bericht door: Elachista op januari 09, 2008, 16:27:14 PM
Als je nou een groot keukenmes aan je broekriem hangt, dan blijven ze heus wel uit de buurt!

:gap:  :whistle:
Titel: Vrouw alleen
Bericht door: Inge van der Wulp op januari 09, 2008, 16:35:55 PM
CiteerAls je nou een groot keukenmes aan je broekriem hangt, dan blijven ze heus wel uit de buurt!

:gap:  :whistle:
Ja maar dat zit zo lastig op je hurken  :whistle:  
Titel: Vrouw alleen
Bericht door: klaas van haeringen op januari 09, 2008, 16:53:00 PM
Is dit niet wat? http://cgi.ebay.com/Pepper-Spray-Worlds-Mo...1QQcmdZViewItem (http://cgi.ebay.com/Pepper-Spray-Worlds-Most-Powerful-17-OC-With-Case_W0QQitemZ250202334464QQihZ015QQcategoryZ79849QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem)
Titel: Vrouw alleen
Bericht door: frankw op januari 09, 2008, 16:57:05 PM
oh, oh nou krijgen we het :lol:  
Titel: Vrouw alleen
Bericht door: Arp op januari 09, 2008, 17:12:33 PM
Okay het is (deels) grappig bedoeld - in elk geval dat mes hoop ik, maar toch ... als je een wapen draagt (ook pepersproei) zul je verdomd zeker moeten zijn van jezelf dat je bereid bent het ook echt en met volle overtuiging te gebruiken en zelfs als je daar niet aan twijfelt moet je er geducht rekening mee houden dat je eigen wapen tegen je gebruikt kan (en vermoedelijk zal) worden. Op het "afschrikeffect" van een wapen rekenen is wrschnlk de grootste (en wellicht laatste) vergissing die je kunt maken.  :o  
Titel: Vrouw alleen
Bericht door: Elachista op januari 09, 2008, 17:15:56 PM
Het is ook niet zo serieus bedoeld, voor hetzelfde geld had ik een knuppel kunnen noemen alleen deze zijn nog zwaarder en ik vind het zo ouderwets lijken.
Titel: Vrouw alleen
Bericht door: Inge van der Wulp op januari 09, 2008, 17:23:15 PM
Toch best jammer dat ik alleen maar dit soort reacties krijg van mannen. Het was van mij een oprechte vraag namelijk. Een opmerking met een smile okee maar nu wordt er geloof ik de draak met me gestoken.
Titel: Vrouw alleen
Bericht door: Imperator op januari 09, 2008, 17:27:01 PM

Ik begrijp wel wat je bedoelt. Ik ga ook meestal alleen het veld in. In het westen van het land haal ik mijn fotospullen pas laat uit de tas. en dan bedoel ik zo een tas waaraan je aan de buitenkant niet echt kunt zien dat er dure spullen in zitten.

Maar vervelende dingen kunnen overal gebeuren of bijna gebeuren. Op de Veluwe ben ik eens vervelend achtervolgd door een automobilist en kon me verstoppen achter een dikke beuk (gelukkig heb je die nogal daar). De bestuurder zag mij (op een zandweg) en begon toen voetstaps te rijden tot hij mij in kon halen. toen heb ik me verstopt en bij het langsrijden het kenteken in me opgenomen. Bij de kruising (een paar honderd meter verder) bleef die persoon net zo lang wachten tot ik langskwam. Maar ik ben net zo lang achter die boom blijven staan tot ie weer wegging, wat best lang duurde. De politie ging er gelukkig serieus mee om (de persoon in kwestie is nagetrokken en ik ben daar van door de politie op de hoogte gesteld), maar sinds die tijd loop ik net meer echt ontspannen in mijn eentje. Ik heb wel altijd mijn mobiel bij me en zorg dat ik op het netwerk van KPN zit, want dan heb je in Nederland het beste bereik.

Iets soortgelijks maakte ik eerder mee met  een mountainbiker, die aan de andere kant van een heuveltje me op zat te wachten. Die kon ik van me afschudden door de andere kant (weer richting bewoond gebied) op te gaan.

Wat al eerder gezegd is: een wapen bij je steken vind ik ook geen oplossing. Je hebt grote kans dat het tegen je gebruikt wordt.
Titel: Vrouw alleen
Bericht door: Elachista op januari 09, 2008, 17:37:05 PM
Nou...dat laatste niet, het zijn gewoon wat flauwe grappen (edit, reactie op Inge)
Hoe dan ook denk ik dat weinigen er wat aan toe kunnen voegen, als vrouw loop je nu eenmaal een groter risico dan mannen. Het melden waar je bent is gewoon noodzakelijk en wel zeker als je je begeeft op de Veluwe. Wel ben ik van mening dat je naast een mobiel zo nu en dan best een wapentje mee kunt nemen, hoewel dit verkeerd is kan het ook alleen maar een geruster gevoel opleveren. Daarnaast is de opmerking over zelfvertrouwen ook een feit, hoe minder kwetsbaar je in het veld lijkt hoe beter.
Bepaalde situaties kunnen je altijd overkomen, maar toch gebeurd het weinig. Vanzelfsprekend moet je ook gewoon overdag de natuur in trekken, in plaats van in de schemering en natuurlijk zou je ook niet al te veel de afgelegen plekken moeten opzoeken.
Titel: Vrouw alleen
Bericht door: Arp op januari 09, 2008, 18:06:00 PM
@Inge: Ik denk dat je best serieus wordt genomen, ook door de grappenmakers, maar ook met een serieus thema mag er wel wat gelachen worden  :grin:

@Trees: Ik begrijp je (re)acties wel, maar blijf het doooooodzonde vinden dat soort dingen - dat je dan de andere kant op loopt enzo .... ik heb er ook geen pasklare oplossing voor, en kan me wellicht ook niet genoeg inleven, maar ongeacht of die specifieke persoon (auto/mountainbiker) nou echt rottighied in de zin had of niet - in feite hebben "ze" (alle perverts samen) dan toch 'gewonnen'. Daar kan ik alleen nog maar ontzettend kwaad om worden en zou bijna jou klappen willen geven omdat je "ze" láát winnen. Niet echt hoor, maar ik hoop dat je begrijpt wat ik bedoel. Het is toch van God los dat je zo paranoïde moet zijn. Natuurlijk is er wellicht een reëel risico en (zoals Inge al terecht opmerkte) moet je ook wel op je intuïtie vertrouwen (daar schijnen "jullie" immers in postieve zin mee belast te zijn ;) ), maar het is wel heer erg verdomd jammer dat je je weg laat jagen (terwijl er misschien ook wel niks aan de hand is).

Mijn eigen insteek zou zijn om juist met met opgeheven hoofd gewoon m'n gang te gaan en duidelijk te maken dattie je geen seconde angst of onzekerheid inboezemd. Wel een beetje "alert" blijven, misschien zelfs laten merken dat je alert bent - zo'n houding van: "Ik heb je heus wel in de gaten, maar je kunt lekker doodvallen!"

Of dat verstandig is weet ik niet, maar het is wel wat m'n gevoel/hart me in zou geven.

Sorry hoor, trek je maar lekker niks van mij aan en doe vooral waar je jezelf goed bij voelt, maar ik wordt er gewoon erg sjagerijnig van als ik hoor dat mensen zich door zulk gezeik leuke/mooie dingen laten verpesten :whistle:
Titel: Vrouw alleen
Bericht door: Imperator op januari 09, 2008, 18:30:20 PM
Citeer
@Trees: Ik begrijp je (re)acties wel, maar blijf het doooooodzonde vinden dat soort dingen - dat je dan de andere kant op loopt enzo .... ik heb er ook geen pasklare oplossing voor, en kan me wellicht ook niet genoeg inleven, maar ongeacht of die specifieke persoon (auto/mountainbiker) nou echt rottighied in de zin had of niet - in feite hebben "ze" (alle perverts samen) dan toch 'gewonnen'. Daar kan ik alleen nog maar ontzettend kwaad om worden en zou bijna jou klappen willen geven omdat je "ze" láát winnen. Niet echt hoor, maar ik hoop dat je begrijpt wat ik bedoel. Het is toch van God los dat je zo paranoïde moet zijn. Natuurlijk is er wellicht een reëel risico en (zoals Inge al terecht opmerkte) moet je ook wel op je intuïtie vertrouwen (daar schijnen "jullie" immers in postieve zin mee belast te zijn ;) ), maar het is wel heer erg verdomd jammer dat je je weg laat jagen (terwijl er misschien ook wel niks aan de hand is).

Ik moest vreselijk lachen om je reactie  :D  :D

Nee, in het geval van de mountainbiker ben ik blij dat ik de andere kant op ben gegaan. Lichaamstaal, blik van de ogen zei me op dat moment genoeg. En dan neem ik liever het zekere voor het onzekere.

Maaaaaar, ik ga zeker niet en ben ook na de beschreven gebeurtenissen niet achter de geraniums gaan zitten.

Ook ga ik nog steeds alleen op pad, alleen ben ik door deze ervaringen wel meer op mijn hoede. Ik ben wat minder onbevangen om zo maar te zeggen.

Maar laten wegjagen is zeker geen sprake van...
Titel: Vrouw alleen
Bericht door: Inge van der Wulp op januari 09, 2008, 18:43:48 PM
CiteerIk moest vreselijk lachen om je reactie  :D  :D

Ja ik ook  :P  Het is ligt namelijk ook niet zo eenvoudig als je denkt. Want hoewel je gelijk hebt ben je als vrouw wel altijd fysiek in het nadeel. Je kunt nog zo sterk uitstralen dat je niet bang bent. Als ze je toch grijpen ben je nergens. Als vrouw zijnde heb je daarom een soort van vluchtdrang en ik zou net als Trees weg gelopen zijn. Wel met opgeheven hoofd maar toch weg van een mogelijke dreiging die je als vrouw fysiek niet kunt winnen.

CiteerNee, in het geval van de mountainbiker ben ik blij dat ik de andere kant op ben gegaan. Lichaamstaal, blik van de ogen zei me op dat moment genoeg. En dan neem ik liever het zekere voor het onzekere.

Kijk en dat is nou intuitie!  
Titel: Vrouw alleen
Bericht door: dutchway op januari 09, 2008, 18:44:51 PM
Ik durf als vrouw zijnde echt niet alleen erop uit in een park/bos of onbewoond gebied.
Ik zorg altijd dat er iemand bij mij is....meestal mijn man.
Het is treurig maar waar....ik voel me alleen niet veilig meer.
Toch is mij nooit iets engs overkomen gelukkig.
Maar uit voorzorg begin ik er gewoon niet eens aan.
Titel: Vrouw alleen
Bericht door: Inge van der Wulp op januari 09, 2008, 18:52:42 PM
CiteerIk durf als vrouw zijnde echt niet alleen erop uit in een park/bos of onbewoond gebied.
Ik zorg altijd dat er iemand bij mij is....meestal mijn man.
Het is treurig maar waar....ik voel me alleen niet veilig meer.
Toch is mij nooit iets engs overkomen gelukkig.
Maar uit voorzorg begin ik er gewoon niet eens aan.
Lia,

Ik denk echt niet dat je de enige bent hoor! Het is inderdaad eigenlijk vrij triest maar helaas wel de realiteit. Mijn man kan niet met me mee. Er moet iemand bij onze kinderen blijven. Als hij mee gaat moeten mijn zoons eigenlijk ook mee en dan heb ik weinig kans op een foto. Ja wel leuke foto's van de kinderen  :D Bovendien ga ik graag alleen. Kan ik mijn eigen pad kiezen en rustig een uur staan wachten op een vos zonder dat er iemand aangeeft dat ie koude voeten heeft of naar huis wil.

Op mijn hoede ben ik inderdaad altijd. Gewoon goed opletten. Niet alleen op de dieren maar ook op je omgeving. Misschien kunnen we een keer samen Trees! Ik woon tenslotte ook in het westen.
Titel: Vrouw alleen
Bericht door: Imperator op januari 09, 2008, 19:28:54 PM
CiteerMisschien kunnen we een keer samen Trees! Ik woon tenslotte ook in het westen.
Lijkt me leuk  :D  

We hebben elkaar al eens gezien op de pier in IJmuiden bij de springende bultrug.
Titel: Vrouw alleen
Bericht door: Inge van der Wulp op januari 09, 2008, 19:30:55 PM
Citeer
CiteerMisschien kunnen we een keer samen Trees! Ik woon tenslotte ook in het westen.
Lijkt me leuk  :D  

We hebben elkaar al eens gezien op de pier in IJmuiden bij de springende bultrug.
Ja dat weet ik nog wel hoor! Had alleen geen idee waar je woonde. Er waren die dag ook mensen uit de andere kant van het land op de pier  :grin:
Titel: Vrouw alleen
Bericht door: lily op januari 11, 2008, 22:22:58 PM
Hoi Inge en andere,

Ook ik ga er sinds 1½ jaar, noodgedwongen alleen erop uit, omdat mijn man ( tijdelijk) uitgeschakeld is door ziekte, en nu nog herstellende is.
Ik ben niet zo bang uitgevallen en ik straal schijnbaar wel iets uit, zo van, "blijf van mijn lijf".
Wordt dan ook zelden aangesproken door wandelaars of anderen die in de natuur rondlopen, het blijft meestal bij een "goede dag".
Maar omdat ik eens een tafereeltje heb gezien waardoor je toch wel waakzamer wordt, beperk ik mij tot bepaalde wandelgebieden waar ik mij veilig en prettig voel.
Het voorval ging als volgt:  er liep een mevrouw met hondje te wandelen, komt een jonge man op brommer langs haar, bekijkt haar, en rijd een stukje door, om zich vervolgens achter een boom te verstoppen.
Ik zag dit op een afstand, en bleef het van op een afstand gaande slaan, met de camera in de aanslag, want....mocht er iets gebeuren, dan kon ik het wel even vastleggen.
De mevrouw met hondje naderde de boom, met jonge man.
De jonge man keek om zich heen en zag mij, met mijn man staan, sprong op zijn brommer, en weg was hij.
Dus....ja wij vrouwen moeten inderdaad waakzamer zijn dan de mannen.
Pepperspray, daar heb ik ook wel eens aan gedacht, maar ja, het mag niet van de politie.
Wat wel mag, is een spray met een soort blauwe verf, daar mag je een eventuele aanvaller mee bespuiten, haha, zie je het al voor je, loopt er een smurf door het bos.
Ik heb een scheidsrechterfluitje bij me, ben ik iets verder van de openbare weg, dan hang ik deze om, ziet dan uit alsof je met een hond onderweg bent, en je kunt in geval dat het nodig is fluiten.
Verder heb ik een schaar met spitse punten bij me, nodig als ik een takje wil knippen, maar werkt ook wel als wapen.
Dan mijn mobiel altijd in handbereik, in jaszak, dus niet moeten zoeken.
Ook moeten wij als vrouw gebruik moeten maken van onze intuïtie, en proberen aan te voelen waneer je beter weg kunt gaan van een bepaalde plek.


Titel: Vrouw alleen
Bericht door: vuurvlinder op januari 11, 2008, 22:39:12 PM
Haarlak is ook zeer bruikbaar.  :grin:  
Titel: Vrouw alleen
Bericht door: javanerkelens op januari 11, 2008, 22:57:35 PM
Ik ben ook een vrouw......en ga ook regelmatig alleen op pad !
Op plekken waar ik het niet vertrouw, neem ik mijn camera mee in een tas van Dirk van de Broek en zie er tevens ook heel "goedkoop" uit (oude spijkerbroek en slobbertrui) ..........geen mens die je ziet staan.
En voordat ik foto's ga maken....even om je heen kijken en dan gewoon lekker knippen !!
En hup...de camera weer in de Dirk van de broek tas en lekker verder lopen.
En of je nou man of vrouw bent....een dure camera heeft altijd bekijks.

Doe maar net als menig insect of vogel.......neem een schutkleur aan en niemand ziet je staan....ha ha

Zet 'm op....Joke :duim:  
Titel: Vrouw alleen
Bericht door: lily op januari 12, 2008, 17:09:29 PM
Inderdaad Joke, oude plunje aan, rugzak bij je,het haar alle richtingen uit, je moet er uitzien alsof je een zwerver bent, geen man die iets van je wilt..... :grin:  
Titel: Vrouw alleen
Bericht door: GerardL op januari 12, 2008, 18:36:25 PM
Hallo forumlezers en met name de vrouwen,

Ik heb ook al eens een vrouwtje helemaal in paniek naar haar auto begeleid.
Omdat ze mij kende klanpte ze me aan, maar ze was doodsbang, dat was zover wel duidelijk.
Ze was met haar dure camera foto's aan het maken in het bos, en werd door een stel r(n)are mannen/jongens  aangesproken en een tijdje nagelopen.
Nu wil dit niet meteen zeggen dat er iets gebeurt, of gaat gebeuren maar geeft volgens mij voor iemand die weet dat hij/zij kwetsbaar is, een heel naar gevoel.

Heb haar voorgesteld een hond aan te schaffen, of ergens in de buurt bij haar te vragen of ze de hond mocht uitlaten als ze weer naar het bos gaat.

Nu kwam ik ze toevallig, na zeker 3 maanden niet meer gezien te hebben, weer tegen (5 jan) met een duitse herdershond.
Nu kan ik wel beamen, dat dit best wel een goed middel is.
Een hand geven ivm nieuwjaar was er niet meer bij.
Maar ze voelde zich nu wel veeel veiliger, en durfde nu weer eindelijk alleen op stap.
Het is helaas niet anders meer tegenwoordig.


Grtzzzz

Gerard
Titel: Vrouw alleen
Bericht door: Arp op januari 12, 2008, 18:57:14 PM
CiteerHet is helaas niet anders meer tegenwoordig.
Moeten we vooral hard tegen elkaar blijven roepen - dan weet je zeker dat op het laatst iedereen achter elke boom spoken of terroristen of wat dan ook ziet en helemaal niemand meer 'normaal' met elkaar omgaat als je een keer een onbekende tegenkomt in de o-zo-grote-boze-buitenwereld. Sorry, ik blijf vinden dat je toch hoofdzakelijk jezelf niet gek moet maken en onderling angst moet aanpraten. Natuurlijk lees/zie je veel over rottigheid, daar zorgen onze sensatiegeile media wel voor die van elke mug een wahwah-o-wat-vreselijke-olifant maken - goeie/leuke dingen worden niet of nauwelijks verteld.

Hoe vaak kom je niet iemand tegen die je bezig ziet en gewoon een leuk praatje maakt? Ja, ja, ik weet het, rustig maar, dat zijn natuurlijk juist de gevaarlijke! Die, die vriendelijke lijken - nee, vooral voor vriendelijke mensen moet je eigenlijk meteen al je taser, pepersproei, hond en mes in de aanslag hebben!!!!  :wacko:

In wat voor wereld wil je leven?

Gaan we allemaal binnenkort alleen nog maar tot de tanden bewapend de straat op in ons o-zo-enge Nederland? Laat me niet lachen (huilen?). Als er echt rottigheid op de loer ligt helpen al je wapens en honden ook niet meer - dat lost echt niets op. Beter de oorzaken aanpakken en één van die oorzaken is juist dat iedereen bang is/doet en niks met elkaar te maken wil hebben. Als je de enge jongens gewoon vriendelijk groet en normaal aanspreekt en ze duidelijk maakt dat je (A.) niet bang bent, maar (B.) wel graag met rust gelaten wilt worden (ze jagen de dieren weg ofzo!) loop je volgens minder risico dan met wat voor vage wapens en bang/onzeker/onvriendelijk gedrag dan ook.

Gdvrdgdvrgrtzzzz
Titel: Vrouw alleen
Bericht door: vuurvlinder op januari 12, 2008, 21:44:28 PM
Ik snap dit hele topic eigenlijk niet. Ik ga altijd alleen op pad en neem alleen een mobiele telefoon mee. Is handig als ik ergens in de hoge vegetatie lig met een gebroken poot.  :D  
Titel: Vrouw alleen
Bericht door: linda op januari 13, 2008, 00:28:04 AM
CiteerBlijft mijn vraag over hoe anderen vrouwen dit ervaren. Kies je bewust drukkere gebieden? Of juist niet. Neem je iets extra's mee? Laat je het thuisfront altijd weten waar je heen gaat? Dat soort dingen. Ik vertel thuis altijd naar wel gebied ik ga zodat er in ieder geval iemand waar ik ongeveer ben. Maar ik ga wel en het liefst alleen.  :grin:

Ik ga ook gewoon het liefst alleen op pad, vriend/andere medewandelaars stellen het meestal niet zo op prijs als ik bij elk beestje/plantje stil blijf staan :rolleyes: . Als ik alleen ga kan ik zelf beslissen waar ik heen ga en hoelang. Ik heb nog maar weinig vervelende situatie's mee gemaakt en ik voel niet onveilig of kwetsbaar als ik alleen op pad ben, sta er eigenlijk ook nooit zo bij stil.
Ik hou van rust en kies dus bewust niet al te drukke gebieden, mobiel heb ik wel altijd bij, mocht er iets gebeuren. Het thuisfront heeft eerlijk gezegd meestal geen idee van waar ik uithang, maar daar is die mobiel dan weer handig voor :) . De hond gaat meestal mee, en hoewel ze ondanks haar geringe grootte best wel indruk kan maken, gaat ze mee voor de gezelligheid en niet voor de veiligheid ;) .  
Titel: Vrouw alleen
Bericht door: Imperator op januari 13, 2008, 18:04:11 PM
Citeer
CiteerHet is helaas niet anders meer tegenwoordig.
Moeten we vooral hard tegen elkaar blijven roepen - dan weet je zeker dat op het laatst iedereen achter elke boom spoken of terroristen of wat dan ook ziet en helemaal niemand meer 'normaal' met elkaar omgaat als je een keer een onbekende tegenkomt in de o-zo-grote-boze-buitenwereld. Sorry, ik blijf vinden dat je toch hoofdzakelijk jezelf niet gek moet maken en onderling angst moet aanpraten. Natuurlijk lees/zie je veel over rottigheid, daar zorgen onze sensatiegeile media wel voor die van elke mug een wahwah-o-wat-vreselijke-olifant maken - goeie/leuke dingen worden niet of nauwelijks verteld.

Hoe vaak kom je niet iemand tegen die je bezig ziet en gewoon een leuk praatje maakt? Ja, ja, ik weet het, rustig maar, dat zijn natuurlijk juist de gevaarlijke! Die, die vriendelijke lijken - nee, vooral voor vriendelijke mensen moet je eigenlijk meteen al je taser, pepersproei, hond en mes in de aanslag hebben!!!!  :wacko:

In wat voor wereld wil je leven?

Gaan we allemaal binnenkort alleen nog maar tot de tanden bewapend de straat op in ons o-zo-enge Nederland? Laat me niet lachen (huilen?). Als er echt rottigheid op de loer ligt helpen al je wapens en honden ook niet meer - dat lost echt niets op. Beter de oorzaken aanpakken en één van die oorzaken is juist dat iedereen bang is/doet en niks met elkaar te maken wil hebben. Als je de enge jongens gewoon vriendelijk groet en normaal aanspreekt en ze duidelijk maakt dat je (A.) niet bang bent, maar (B.) wel graag met rust gelaten wilt worden (ze jagen de dieren weg ofzo!) loop je volgens minder risico dan met wat voor vage wapens en bang/onzeker/onvriendelijk gedrag dan ook.

Gdvrdgdvrgrtzzzz
Maar je niet zo druk, zou ik zeggen, Arp.

De weinige incidenten die ik beschreef kunnen inderdaad niet op (zeker getalsmatig) tegen de vele leuke ontmoetingen die ik had in het veld.

Desalniettemin ben ik door deze incidenten, zoals ik al aangaf, wat voorzichtiger geworden en wat ik al zei, echt minder onbevangen. Gelukkig is mij, wat dit betreft, niets ernstigs overkomen, maar had het ook anders kunnen zijn.
Ik vertrouw toch graag op mijn intuitie en gezonde verstand.  
Titel: Vrouw alleen
Bericht door: Arp op januari 13, 2008, 19:31:46 PM
CiteerIk vertrouw toch graag op mijn intuitie en gezonde verstand.
Moet je ook zeker blijven doen(!) Ik probeer alleen een weerwoord te geven tegen de algehele "angstcultuur" die in NL opgekweekt wordt - op allerlei gebieden. Als je kijkt wat we de afgelopen jaren aan vrijheden hebben moeten inleveren omdat we bang gemaakt worden - en elkaar fijn bang maken, omdat we de media napraten wordt je toch totaal niet goed? Een totalitaire bewakingsstaat (Brave new world) waar we hard naar op weg zijn is geen oplossing en het elkaar aanpraten van het nut van dragen van wapens evenmin. Je moet je met 'wapens' niet veiliger "voelen" want dat ben je namelijk niet.

Als één of andere kutpuber een mes of pepersproei bij zich steekt twijfelt niemand eraan dat die een pak rammel verdient, of op zijn minst een "goed gesprek" om zulk idioot gedoe zo snel mogelijk weer af te leren. En hier zitten mensen elkaar gewoon aan te praten dat "vrouwen alleen" zich maar beter wel kunnen 'bewapenen'    :wacko: Sorry, dan ben je bij mij dus het "gezond verstand" wel voorbij. Ik maak me niet druk, maar ik ga ook zeker niet "meelullen" met zulke onzinnige kroegpraat.

Natuurlijk moet je gevaar niet onnodig opzoeken, maar voor mij ligt die grens ergens bij dingen als er niet tussendoor lopen als twee jeugdbendes van gedrogeerde losgeslagen 8-14 jarigen elkaar met vuurwapens te lijf gaan. In de meeste "mindere" gevallen wordt de wereld er ook niet beter op door de andere kant op te lopen. Gewoon mensen rustig(!) confronteren met hun gedrag als je dat als onplezierig ervaart doet meer wonderen dan een basishouding van angst of dreigen.

Ik ben zelf veel 'banger' voor een maatschappij waarin iedereen elkaar in eerste instantie wantrouwt en als potentiële crimineel of overvaller tegemoettreedt, dan voor die paar promille asociale idioten die tussen ons rondlopen. Vandaar mijn reacties hier.

Wie zegt dat die voorbijrijdende jongeman op zijn brommer die verderop achter een boom ging staan niet gewoon een plek zocht om te 'wildplassen' (kan reuze opluchten), maar ervan afzag omdat er toch teveel publiek naderde?

Of die jongens in het bos die de andere juffrouw ertoe brachten een hond te nemen? Tjonge, jonge nou poeh poeh - een paar opgeschoten pubers die een beetje baldadig zijn, een beetje uitproberen hoever ze kunnen gaan ofzo. Daar moet je niet voor wegkruipen, maar even met ze meelachen en dan zeggen "okay, jongens - leuk geweest - nou weer opzouten, ik wil graag verder met m'n ding hier".

De oplossing ligt vaak niet in het creëren van méér afstand, maar juist minder - alles minder anoniem maken, mensen in de ogen kijken, normaal groeten/aanspreken - dat soort simpele dingen. Alleen bij echte psychopaten heeft dat geen effect, maar daar zijn er toch beduidend minder van dan gelegenheidsranddebielen.

Het grootste probleem is wellicht in dit verband inderdaad nog die dure fotoapparatuur, gelegenheidsdieven zijn er idd veel meer dan gelegenheidsaanranders ofzo. Zouden er ook niet moeten zijn, maar ja, in een maatschappij waar je de onderlinge financiële verschillen te groot laat worden krijg je dat soort dingen onherroepelijk ... (kan nog véééél erger dan in NL). Langetermijnoplossing is dan dus ook niet om je te bewapenen of wat dan ook, maar om te zorgen dat iedereen genoeg heeft (geldt ook op wereldschaal). Als kortetermijnoplossing is die tas van Dirk dan wel een idee - en een diefstalverzekering - en dan weer gewoon goedgemutst op pad gaan  ^_^

P.S. Ik maak me niet druk, maar ben gewoon wat "lang van stof"  :whistle:
Titel: Vrouw alleen
Bericht door: lily op januari 13, 2008, 22:15:29 PM
Hoi Arp.

Ik vond/vind deze topic helemaal niet zo dramatisch, maar gewoon een topic om van gedachten te wisselen over hoe het voor de "vrouw alleen" is als zij het bos of veld ingaat.
Nou ja, en er zijn heus wel vrouwen die iets tegen komen wat vervelend aanvoelt voor op dat moment.
Jou reactie komt bij mij over alsof jij vind dat wij vrouwen ons druk maken voor niets, of dat wij "spoken zien.

Ook de reactie op onderstaande,( rood) , was mijn ervaring.
Ik ben geen dom blondje die niet weet wat ze wel of niet ziet gebeuren.
Let wel dat ik er ook een getuige voor heb voor de situatie die zich daar voordeed.

Wie zegt dat die voorbijrijdende jongeman op zijn brommer die verderop achter een boom ging staan niet gewoon een plek zocht om te 'wildplassen' (kan reuze opluchten), maar ervan afzag omdat er toch teveel publiek naderde?

En ik ga  alleen  er op uit, ben niet bang uitgevallen en heb best wel nog vertrouwen in de mens(heid), ook voor de jeugd.

Groetjes Lily

Titel: Vrouw alleen
Bericht door: Arp op januari 13, 2008, 23:15:37 PM
CiteerJou reactie komt bij mij over alsof jij vind dat wij vrouwen ons druk maken voor niets, of dat wij "spoken zien.
Sorry, dat is niet de bedoeling - ik neem jullie zeker wel serieus en vooral ook jullie intuïtie wel, maar ik ben, zeker gezien sommige reacties over 'tegenmaatregeln' een beetje beducht dat zo'n topic snel ontaard in allerlei uitsluitend negatieve verhalen en elkaar onderling opstoken over hoe 'erg' het allemaal is.

Natuurlijk ben ik er niet bij geweest (die brommer) en je zult het best bij het rechte eind hebben dat het misschien niet helemaal "fris" was, maar puntje bij paaltje is er bij alle 'angstgebeurtenissen' hier ook niet echt wat gebeurd. Mogelijk omdat jullie "het" op tijd in de gaten hadden, maar ook mogelijk omdat er gewoon niet echt wat aan de hand was hoewel het er misschien 'raar' uitzag. Die balans probeer ik een beetje te blijven zien.
Titel: Vrouw alleen
Bericht door: eline1234 op januari 13, 2008, 23:48:33 PM
Wat het opstoken betreft ben ik het wel met je eens, maar:
ik loop liever 100 keer voor niets weg, dan dat ik die ene keer blijf staan en het wel foute boel is. Better be safe than sorry toch?
Titel: Vrouw alleen
Bericht door: Arp op januari 14, 2008, 00:46:26 AM
Citeerik loop liever 100 keer voor niets weg...
Ach, het heeft allemaal met nuance te maken. Ik maak ook heus wel eens een ommetje (zoals bij die straatbendes), maar het moet er niet in ontaarden dat je alleen nog maar aan het weglopen bent (voor niets). Dus ik stoot liever een keer m'n neus dan dat ik me continu door angst of wantrouwen moet laten leiden. Dat wantrouwen is misschien wel funester voor je levensplezier (en voor de samenleving) dan af en toe rotervaring - heb je ook weer een spannend verhaal voor de kleinkinderen later tenslotte  ;)  
Titel: Vrouw alleen
Bericht door: lily op januari 14, 2008, 08:10:53 AM
Arp,

Natuurlijk heb je gelijk, dat wij "vrouwen" ons niet gek moeten laten maken door verhaaltjes, of door een ervaring die men heeft opgedaan of gezien.
Wat niet wil zeggen dat je als vrouw zijnde toch niet een beetje moet opletten met naar welke plek je gaat.
Maar als je veel naar buiten gaat dan zie je ook dat veel vrouwen  niet erg waakzaam zijn.
Zo zie ik heel regelmatig vrouwen die op hoge hakjes, met handtasje door het bos wandelen, tja, dan zoek je het inderdaad wel op.
Zelf maak ik leuke dingen mee, op dat ene kleine voorval, brommer, wat niet eens naar mij gericht was.
Namelijk, dat ik veel contact leg met honden en hun baasjes, ik ben niet eens zo'n hondenmens, maar trek deze dieren schijnbaar wel aan, met gevolg dat ik, mijn koekjes, die ik altijd bij me heb, moet delen met de honden, wel leuk hoor.
Mijn advies is dan ook, men hoeft niet zo bang te zijn.
Mocht de vrouw zich toch niet goed voelen op een bepaalde plek, ga dan ergens anders heen, waar meer mensen aanwezig zijn.

Groetjes Lily


Titel: Vrouw alleen
Bericht door: Inge van der Wulp op januari 14, 2008, 09:01:22 AM
Ik denk niet dat de vrouwen die alleen het bos in gaan zich zo snel bang laten maken door elkaar. Dat doet een ander type vrouw die zo wie zo niet alleen het bos in gaan denk ik. Ik ga in ieder geval nog gewoon alleen.

Op de DBA/waarneming dag kreeg ik wel ongevraagd een goede tip (van een man). Hij adviseerde mij om mijn Manfrotto 1 poot statief met een touwtje om mijn schouder te doen. Zo kon ik er meteen bij om er eventueel een mep op prik mee uit te delen. Maar het werkt ook preventief want je hebt een soort van wapenstok over je schouder. Geen wapen want daar ben ik pertinent op tegen maar dit vond ik wel een aardige.
Titel: Vrouw alleen
Bericht door: Arp op januari 14, 2008, 13:02:28 PM
CiteerZo zie ik heel regelmatig vrouwen die op hoge hakjes, met handtasje door het bos wandelen
Goedzo meissie! :gap: Als zij op hoge hakjes door het bos wil stappen (omdat het de kortse weg is?) dan moet ze dat lekker doen :P

Hoge hakjes, elegantie, handtasjes, fietsen die niet op slot staan, ramen die openstaan zijn géén uitnodiging om te pakken waar je maar zin in hebt en ook dat moeten we elkaar niet 'aanpraten' (eigen schuld enzo). Je moet gewoon van zo'n vrouw/fiets afblijven alstie niet van jou is. Zelfs de politie schijnt tegenwoordig te denken dat als je je spullen niet op slot zet, dat jij dan nog eerder straf moet hebben dan de randdebiel die er misbruik van maakt. Omgekeerde wereld zeg ik. (Sorry, kon het niet laten   :lol: )

Wel fijn om te horen dat jullie je in elk geval niet collectief gek laten maken  :duim:  
Titel: Vrouw alleen
Bericht door: vuurvlinder op januari 14, 2008, 13:26:24 PM
CiteerZo zie ik heel regelmatig vrouwen die op hoge hakjes, met handtasje door het bos wandelen, tja, dan zoek je het inderdaad wel op.
Hoezo dan?  :huh:  
Titel: Vrouw alleen
Bericht door: GerardL op januari 14, 2008, 13:53:44 PM
Hallo iedereen,


Dit gesprek begint nu echt weer een andere wending te krijgen.
Ben dit soort populistische uitspraken alleen van de politiek gewend;
gewoon zeggen dat er niets is en dat je je geen zorgen moet maken.
Is goedkoop en makkelijk.
Of het komt dat doordat je op fora zo maar kunt zeggen wat je wilt, zonder hier
verantwoording voor hoeft af te leggen.

Zelf statistieken wijzen ergens anders op, zelfs als het procentage
"ongewenst lastig" vallen, maar 1% zou zijn, wat zeg je dan tegen het slachtoffer?
Je bent slachtoffer van de statistiek???? Je hebt je collectief laten gek maken ?
Je had niet zo bang moeten kijken ?
Nou dan ga maar eens in een blijf van mijn lijf huis kijken, die zullen
je wel iets anders vertellen.
En sowieso van anderen afblijven heeft ook weer met fatsoen te maken, maar zoals
iedereen weet ligt dat nu eenmaal bij sommige mensen anders.
Als de handhaving "absoluut" zou zijn, dan was dit probleem veel minder.
Maar zoals ook iedereen weet hebben onze handhavers ook andere prioriteiten.
Wil niet zeggen dat ze niets doen, maar ze kunnen ook niet iedereen "bewaken",
en al helemaal geen heel bos.

Vind dit ook geen respect betonen voor vrouwen of mannen die hier minder mee kunnen omgaan.

Oh ja, en dat voorbeeld met die fiets vind ik helemaal schitterend !
Hoe parkeer jij je fiets of auto; onafgesloten? Zo ja waar ?

Begin nu langzaam te begrijpen waar die "pudding" voor staat.

Iedereen zal zich wel eens ergens ongemakkelijk voelen, maar een wapen is
absoluut uit den boze: ben ik het 100% met iedereen eens.
De oplossing van lopen met een hond, is dan het enigste wat overblijft
als je geen wapen wilt gebruiken, en toch naar "enge" plekken wilt.
Ik ken in ieder geval geen redelijke oplossingen voor vrouwen die zich ongemakkelijk voelen, als ze waar dan ook lopen.
Let wel: dit is waar dit topic over begon: het zich ongemakkelijk voelen, en hoe
iedereen daar mee omgaat.

Vond het een goed compromis, maar ook een van enigste wat nog open blijft.
Heeft ook helemaal niets met bewapenen te maken egaal wat iedereen suggereert.
Het is niet overal even erg, en dat zal iedereen zelf moeten beoordelen.
Niet gaan vertellen dat er niets aan de hand is, is populistich gezwam en men helpt daar niemand mee.



Grtzzzz

Gerard





Titel: Vrouw alleen
Bericht door: lily op januari 14, 2008, 13:57:29 PM
Citeer
CiteerZo zie ik heel regelmatig vrouwen die op hoge hakjes, met handtasje door het bos wandelen, tja, dan zoek je het inderdaad wel op.
Hoezo dan?  :huh:
Hoezo dan?

Omdat het voor "eventuele" tasjesdiefjes nogal vrij eenvoudig is, een rugzak pluk niet zomaar van de rug af, een in de hand slingerend tasje wel.
Of zie ik dat verkeerd?

Nou ja Arp, of het mag of niet, het gebeurd.

Maar goed dat wordt dan een ander thema, en wijken we af.

Gr.Lily
Titel: Vrouw alleen
Bericht door: vuurvlinder op januari 14, 2008, 14:20:04 PM
Citeer
Citeer
CiteerZo zie ik heel regelmatig vrouwen die op hoge hakjes, met handtasje door het bos wandelen, tja, dan zoek je het inderdaad wel op.
Hoezo dan?  :huh:
Hoezo dan?

Omdat het voor "eventuele" tasjesdiefjes nogal vrij eenvoudig is, een rugzak pluk niet zomaar van de rug af, een in de hand slingerend tasje wel.
Of zie ik dat verkeerd?

Nou ja Arp, of het mag of niet, het gebeurd.

Maar goed dat wordt dan een ander thema, en wijken we af.

Gr.Lily
Oow, ik dacht even dat het over de hoge hakjes ging. :D  
Titel: Vrouw alleen
Bericht door: lily op januari 14, 2008, 15:38:41 PM
:lol: hahaha, vuurvlinder.
Titel: Vrouw alleen
Bericht door: Arp op januari 14, 2008, 16:01:41 PM
Hoihoi,

CiteerDit gesprek begint nu echt weer een andere wending te krijgen.
Nou goed, daar moet ik me voor verontschuldigen dan, maar mijn opmerkingen zijn wel bedoeld om duidelijk te maken hoe ik vind dat je met "bedreigende" situaties om moet gaan. Ik ben zelf ook best een aantal keren "slachtoffer" geworden van diefstal, straatroof/overval etc. maar grappig genoeg dus precies niet op de plekken/ogenblikken waar je het verwacht (het zag er helemaal niet "eng" uit). Het is in elk geval niet iets waar alleen exclusief vrouwen wat mee te maken hebben, en ik geef aan hoe ik ermee omga, in de hoop dat de dames daar ook wat aan hebben. Mijn insteek is en blijft dat ik, hoewel een aantal keer m'n neus gestoten te hebben, niet bij voorbaat iedereen wil wantrouwen en niet (teveel) me "weg laat jagen" door situtaties die misschien een beetje 'vreemd' zouden kunnen lijken.

CiteerBen dit soort populistische uitspraken alleen van de politiek gewend; gewoon zeggen dat er niets is en dat je je geen zorgen moet maken. Is goedkoop en makkelijk. Of het komt dat doordat je op fora zo maar kunt zeggen wat je wilt, zonder hier verantwoording voor hoeft af te leggen.
"Populistisch" vind ik anders eerder het luid brullen dat het allemaal o-zo-erg is in Nederland, dat een mens niet meer veilig over straat (bos) kan etc etc. De teneur is dan vaak bovendien "veiligheidsmaatregelen!" (beveiligen/bewapenen/van je afslaan), dus krijgen we overal bewakingscamera's, wordt intussen van jou en mij "gewoon" al onze internet en telefooncommunicatie geregistreerd en iedereen vind het best want ons wordt collectief aangepraat dat we ons onveilig moeten voelen. Als onze huidige (Europese) politici hun zin krijgen is het hier over 10 jaar echt 1984 - in Engeland is dat nu al vrijwel het geval. Dat is niet waar ik wil wonen en het is volgens mij ook niet nodig.

Citeerzelfs als het procentage "ongewenst lastig" vallen, maar 1% zou zijn, wat zeg je dan tegen het slachtoffer? ... Je had niet zo bang moeten kijken ?
Misschien wel ja. Nou goed, achteraf is dat bijzonder lullig, maar vooraf is het beslist goed advies - en daar ging het hier om. Overigens, is iemand die een autoongeluk krijgt of thuis van de keukentrap dondert en in een rolstoel terecht komt ook slachtoffer van de statistiek?? Vind ik ook lullige dingen, maar we blijven wel autorijden en keukentrapjes gebruiken.

CiteerNou dan ga maar eens in een blijf van mijn lijf huis kijken, die zullen je wel iets anders vertellen.
Uhhmmmm, waren de vrouwen hier in het forum nou bezorgd/'bang' om naar buiten te gaan of bang om naar huis te gaan?

CiteerEn sowieso van anderen afblijven heeft ook weer met fatsoen te maken, maar zoals iedereen weet ligt dat nu eenmaal bij sommige mensen anders.
Goed fatsoen is óók niet iedereen die je op straat/bos tegenkomt bij voorbaat (in je iegen gedachten) als crimineel bestempelen. Maar je raakt wel een belangrijk punt en tevens het dilemma van dit topic.

De enige echte remedie tegen dit soort ongein is zorgen dat het "fatsoen" en het contact tussen de mensen terugkomt in de samenleving. Sommige moslims die onze maatschappij decadent, pervers en "van God los" vinden zijn zo zot nog niet. Jezelf 'afschermen' (of zelfs 'wapenen' - op wat voor manier dan ook), weglopen, opsluiten is in elk geval aleen maar symptoombestreiding en lost op den duur niets op. Deels is het beter "opvoeden" van onze jeugd en (potentiële) daders daarvoor nodig, maar deels ook het heropvoeden van onszelf (de "goeden"), om beter met de kansarmen en buitenbeentjes om te gaan zodat die "ons" minder als "de anderen" zien.

Het dilemma is alleen dat dit een langdurig proces is en dat je er dus zo 1-2-3 niets aan hebt en dus op de korte termijn andere oplossingen moet zoeken. Maar we moeten er wel mee beginnen. En dus, zoals bij zoveel: "verbeter de wereld, begin bij jezelf".

Als wij zelf anders met elkaar omgaan en dus ook tegen onbekenden die in eerste instantie misschien wat 'onplezant' lijken gewoon normaal vriendelijk blijven doen en niet meteen achterdochtig, hebben we een hoop gewonnen. Ik ben er in elk geval heilig van overtuigd dat ik met zulk gedrag (normaal aanpreken van 'angstgegner') meer rottigheid voorkom dan dat ik extra rottigheid over me afroep. Maar 100% zekerheid is er inderdaad niet - in beide richtingen niet. Hoe was het ook alweer? "Thuis gebeuren de meeste ongelukken" - toch?

CiteerAls de handhaving "absoluut" zou zijn, dan was dit probleem veel minder.
De oplossing is niet "handhaving" - geloof me, 'absolute handhaving' wil ook jij echt niet.

CiteerVind dit ook geen respect betonen voor vrouwen of mannen die hier minder mee kunnen omgaan.
Het thema is hoe we omgaan met 'bedreigende' situaties. Nou, ik doe het zo, omdat ik daarin geloof. Dat heeft niks met disrespect te maken.

CiteerOh ja, en dat voorbeeld met die fiets vind ik helemaal schitterend! Hoe parkeer jij je fiets of auto; onafgesloten? Zo ja waar ?
Inderdaad, meestal onafgesloten en eigenlijk overal, en zo moet het ook kunnen zijn.  Maar ik wil dan ook geen Giant, Koga of Mercedes om mijn medemensen jaloers te maken. Grappig genoeg stond alle keren dat er daadwerkelijk iets uit m'n auto gestolen is het ding wel op slot (met alle gevolgen, ruitschade etc), dus om nou te zeggen dat afsluiten wat helpt, nou nee.

CiteerDe oplossing van lopen met een hond, is dan het enigste wat overblijft als je geen wapen wilt gebruiken, en toch naar "enge" plekken wilt.
Jij komt die aardige juffrouw na oud en nieuw tegen (met hond) en "durft" haar niet eens meer een hand te geven - vind je dat nou echt "vooruitgang" dan? Dat is dus precies wat ik bedoel. Weer een mens erbij die zich afschermd, persoonlijk contact uit de weg gaat etc. etc. Daar wordt de boel dus volgens mij beslist niet beter van.

CiteerIk ken in ieder geval geen redelijke oplossingen voor vrouwen die zich ongemakkelijk voelen, als ze waar dan ook lopen.
Ik zeg ook niet dat ik de waarheid in pacht heb, verre van, maar mijn oplossing is dus om 'situaties' (zoveel mogelijk) niet uit de weg te gaan en als het niet anders kan juist eerder wel enigszins bewust het contact 'op te zoeken'. Voor/volgens mij werkt dat en dat is wat ik hier probeer over te brengen als tegenwicht voor het afschermen, verdedigen of weglopen.

Nogmaals excuus voor de lange teksten, maar een mening die als wat 'tegendraads' wordt gezien behoeft misschien ook wat meer uitleg.
Titel: Vrouw alleen
Bericht door: GerardL op januari 14, 2008, 16:30:14 PM
Hallo Arp,

Vind het zeer netjes dat jij steeds correct blijft in je reply's!

Het moge nu duidelijk zijn hoe we erover denken.
In principe verschillen we niet veel van mening, hoe we dit denken te gaan veranderen, is ons pakkie an.

Hopelijk kunnen degenen waar het over gaat, het ook waarderen dat er tenminste over "gepraat" word!

Grtzzzz

Gerard
Titel: Vrouw alleen
Bericht door: eline1234 op januari 14, 2008, 16:43:47 PM
Arp (en anderen natuurlijk),

inderdaad, je moet je niet bang laten maken of weg laten jagen van alle plekken waar heel misschien, mogelijk wel eens iets zou kunnen gaan gebeuren.
Het verschil tussen mannen en vrouwen, wat ik in alle reacties een beetje proef, is volgens mij dat een man 'alleen' (jaja, noem het maar niets) bang moeten zijn voor een overval of beroving, of een tik op je hoofd omdat datzelfde hoofd je medemens niet aanstond. Bij vrouwen komt daar nog een enorm punt bij, waarvoor mannen naar mijn idee toch nauwelijks voor hoeven vrezen: het feit dat je als vrouw het risico loopt aangerand of erger te worden.
Hoewel het me ook niet geweldig lijkt om beroofd of in elkaar geslagen te worden, zou ik dat toch nog liever hebben dan dat iemand op een andere manier aan me komt.
Ben benieuwd of andere dames op dit forum dat ook zo voelen, ik laat me er niet door wegjagen of tegenhouden maar het is wel iets wat zo af en toe meespeelt in mijn achterhoofd.
Titel: Vrouw alleen
Bericht door: pieternella op januari 14, 2008, 19:03:58 PM
Ik voel me eigelijk nooit zo onveilig en als ik me onveilig voel is dat eerder in de stad 's avonds dan alleen op de hei of in het bos.
Natuurlijk loop je een risico maar ja, je kunt toch ook niet binnen blijven zitten.
En ik ben graag alleen in de natuur. Hoef je tenminste niet de hele  tijd te praten.
Titel: Vrouw alleen
Bericht door: Antonie Blom op januari 15, 2008, 10:50:39 AM
CiteerHet verschil tussen mannen en vrouwen, wat ik in alle reacties een beetje proef, is volgens mij dat een man 'alleen' (jaja, noem het maar niets) bang moeten zijn voor een overval of beroving, of een tik op je hoofd omdat datzelfde hoofd je medemens niet aanstond. Bij vrouwen komt daar nog een enorm punt bij, waarvoor mannen naar mijn idee toch nauwelijks voor hoeven vrezen: het feit dat je als vrouw het risico loopt aangerand of erger te worden.
Hmm, hier ben ik het toch niet echt mee eens. Ik (man, 22 jaar) heb toch regelmatig situaties gehad waarbij andere mannen bovenmatig geïnteresseerd in mij waren en dat iets te duidelijk lieten merken (eem voorbeeld hiervan staat in mijn eerdere post in dit topic). Laatst had ik ook weer zo'n situatie dat er teveel (ruim 20 op 2 hectare) homofielen (duidelijk te zien aan het gedrag) rondliepen, waarvan er een aantal een oogje op mij hadden. Ben even in het gebied geweest, daarna in de auto gestapt en naar huis gereden, want ik heb ondertussen te veel homofielen achter mij aangehad. Het is wel zo dat vrouwen een groter risico lopen, maar onderschat dit bij mannen ook niet.

P.S. even voor de duidelijkheid, ik heb niets tegen homofielie, ik vind het echter vervelend wanneer ze mij lastig gaan vallen.  
Titel: Vrouw alleen
Bericht door: frankw op januari 15, 2008, 17:13:38 PM
Ik ben het ook wel deels eens met wat hierboven wordt geschreven, ook met wat de media voor invloed heeft op het 'maatschappelijk moraal', en dat zij kunnen bepalen wat in Nederland Hot is en wat Not en beinvloeden daarmee dus de publieke opinie.. Meestal in negatieve zin.



Neem even als slecht voorbeeld voetbalgeweld: Nu is het een hot item omdat de media er vol op duiken, alleen vergeet men dat dit al 100 jaar aan de gang is. Maar door het breed uit te meten in de media is iedereen in eens bang voor al dat 'voetbal tuig' terwijl er NIETS is veranderd en er ook weinig aan de hand is als je je uit bepaalde kringen weerd..  

En dat is dus ook zo met geweld ed.; staat het groot en vaak in de kranten, maakt iedereen zich er druk om. Wordt er niet over gerept is er ook geen maatschappelijk probleem terwijl er NIETS is veranderd aan de hele situatie.

Net als die 'probleemwijken' niemand had ooit problemen om door 'mijn' wijk te lopen en nu zegt ene Vogelaar dat het een Probleemwijk is en nu maakt iedereen zich er druk om terwijl er wederom niets is veranderd (maar het staat in de media, dus dan moeten we ons druk maken)


Hmmmm dit gaat geloof ik wel heel erg offtopic.. Maar Ik hoop maar dat jullie begrijpen wat ik zeggen wil..  ( edit: eigenlijk niets meer dan al gezegd is ;) )

nuanceer het een beetje en ik denk dat volwassen mensen best voor zichzelf kunnen bepalen waar wel en waar niet te lopen, en voelt het niet goed ga dan niet, maar laat dit niet je leven gaan lijden..
Titel: Vrouw alleen
Bericht door: geertje op januari 15, 2008, 17:14:57 PM
Omdat ik gek ben op de natuur, mijn man helaas wegens ziekte niet meekan, en dus alleen mijn (vrij jonge) kinderen mee kan nemen (schiet niet echt op als je foto's wilt maken :lol: ) ga ik altijd alleen op pad.
(Behalve als ik dus juist met hun wil wandelen!)
En eerlijk gezegd geniet ik ervan.

Nog nooit heb ik me bedreigd gevoeld maar heb juist leuke praatjes gemaakt met voorbijgangers.

Mijn fototoestel draag ik onder mijn dichte jas (misschien dat dat helpt? Het lijkt tenslotte net of ik 9 maanden heen ben :P ) en natuurlijk draag ik geen mooie kleren dan, want regelmatig loop je door de drab.

Voor mij is het alleen lopen door parken/natuurgebieden/duinen nooit een probleem geweest. Mensen ontwijken doe ik niet; geweldig toch als je anderen ook ziet genieten?

Ook ik denk eigenlijk dat we wat minder angstig zouden moeten reageren/handelen. Natuurlijk kan je wat overkomen, maar de meeste zaken gebeuren inderdaad thuis of de thuisomgeving (en daar kan ik van meepraten).
Het zou toch doodzonde zijn, als je je door angst (of wat voor andere reden dan ook) al dat moois laat ontzeggen?

En ja, een mobieltje is altijd wel heel erg handig :rolleyes:
Titel: Vrouw alleen
Bericht door: Hetty Soetekouw op januari 15, 2008, 18:24:17 PM
ik ben bijna altijd alleen op pad en ervaar dat als heerlijk rustig
ik kom zelden een situatie tegen die vervelend is
maar als je intuïtie je waarschuwd moet je daar op vertrouwen ;)  
Titel: Vrouw alleen
Bericht door: henrike1977 op januari 26, 2008, 06:38:33 AM
Ook ik ging er in Nederland veel in mijn eentje op uit.
Alleen mij slaan de griezels wel over, ik heb namelijk 60 kilo hond aan de lijn.
Een hele grote Bullmastiff reu. Trouwens een hond die erop gefokt is om met zijn baas de bossen en de natuur in te trekken. Van oorsprong is het de gamekeepers nightdog.
Ach het beest knuffelt je dood en verder doet ie niks maar dat vertel ik er niet bij.

Een andere tip voor als je daadwerkelijk aangevallen wordt.
Mocht je een echt verdacht sujet tegenkomen neem dan je sleutelbos in handen en zorg dat er 1 van de sleutels tussen je vingers door steekt.
Bal je hand tot een losse vuist.
Mocht je jezelf moeten verdedigen dan werkt dit wel goed, sleutels zijn toch vrij scherp en je kan hem zijn kop behoorlijk openhalen.
Dit is wel een noodmaatregel, voorkomen is natuurlijk beter.

Groetjes Henrike
Titel: Vrouw alleen
Bericht door: Maico Weites op januari 26, 2008, 10:36:02 AM
Citeer
Een andere tip voor als je daadwerkelijk aangevallen wordt.
Mocht je een echt verdacht sujet tegenkomen neem dan je sleutelbos in handen en zorg dat er 1 van de sleutels tussen je vingers door steekt.
Bal je hand tot een losse vuist.
Mocht je jezelf moeten verdedigen dan werkt dit wel goed, sleutels zijn toch vrij scherp en je kan hem zijn kop behoorlijk openhalen.
Dit is wel een noodmaatregel, voorkomen is natuurlijk beter.

Groetjes Henrike
:D  
Titel: Vrouw alleen
Bericht door: rieja op februari 03, 2008, 16:05:07 PM
Citeer
Pepperspray, daar heb ik ook wel eens aan gedacht, maar ja, het mag niet van de politie.
Hallo allemaal,

een klein busje haarlak werkt hetzelfde als pepperspray. Deze tip kreeg ik eens van
een politieagent.

Groet,
Rieja.
Titel: Vrouw alleen
Bericht door: Helen Commandeur op maart 04, 2008, 21:52:57 PM
Late reply maar ik herken veel in de post van Inge.
Intuitief voel ik het als er mensen achter me komen lopen, ook in natuurgebieden.
In de verte kijk ik altijd mensen aan en waarschijnlijk streng (schijn ook iets uit te stralen van RAAK me NIET aan). Als ze me naderen kijk ik ze nogmaals aan (op ca. 10 mtr.) en dan zie ik meestal wel of die persoon me gaat groeten of niet.
Als ze vlak bij me zijn dan kijk ik ze weer aan en groet ze als ze mij ook aankijken.
Ik heb voor mezelf bepaald dat ik me, als vrouw alleen, niet tegen laat houden door de gedachte dat het niet verstandig is om alleen, met m'n camera op m'n buik, door het bos te gaan lopen.
Vooraf grijp ik al m'n genen bij elkaar en weet dat als iemand mij aanvalt zoveel kracht heb dat diegene er niet prettig vanaf gaat komen.
Tot nu toe is het prima gegaan, veel meer genoten dan bang geweest.

Ennuh, die monopod is 'n prima idee. Desnoods breek ik twee poten van m'n oude statief af :gap:

Greetzzz, Helen
Titel: Vrouw alleen
Bericht door: Floppy op maart 06, 2008, 16:10:02 PM
Misschien is deze draad al afgelopen, maar ik voeg toch nog maar wat toe.

Zelf heb ik nog nooit enige last gehad of me bedreigd gevoeld tijdens m'n tochten. Maar ik ben een man en heb m'n gestalte mee ( 1.98m, 94kg, nogal breed), hoewel dat ook niet alles zegt. Voorts word ik, waarschijnlijk vanwege de kleding die ik op die tochten draag, door zeer veel mensen voor een soort boswachter gehouden.
De systeemcamera hangt gewoon om m'n nek. Merkwaardigerwijs heeft die camera blijkbaar een soort ontwapenend effect (oh, dat zal wel een bioloog o.i.d. zijn), want dan word ik ook nogal eens aangesproken voor een praatje, vaak ook door vrouwen alleen. Dus: pas op voor mannen met camera's.  <_<
Maar voor wat de nare ervaringen betreft:
De situatie van zo'n type dat langzaam voorbij fietst en dan ongewoon lang naar je loert, kan best bedreigend overkomen.
Ik kan me het gevoel van onveiligheid in nogal stille gebieden ook best voorstellen. Maar we moeten ons natuurlijk niet gek laten maken, zoals Arp terecht stelt.
Anderzijds is naïviteit - alsof je niets kan gebeuren - natuurlijk ook niet slim.
N.m.m. kan het geen kwaad er eens over te hebben nagedacht en - binnen het normale - enigszins te zijn voorbereid op eventualiteiten.
Zoals al werd opgemerkt, is het hebben van een mobieltje (met snelkeuzetoetsen voor o.a. politie e.d. voorgeprogrammeerd) wel een eerste vereiste en sowieso gewoon erg handig.
Van het "gewapend" de natuur in gaan ben ik niet zo'n voorstander, maar er zijn hier al wat aardige suggesties gedaan die verder weinig gedoe opleveren (bv. de toch al voorhanden monopod). Zelf heb ik op m'n tochten altijd een toch al onmisbaar stevig outdoor-mes aan m'n riem hangen, waarmee ik ook regelmatig een peertje schil .....
In bos en veld liggen vaak ook best geschikte takken, e.d.
De kwestie is echter vooral, of je - als het er echt opaan komt - in staat bent ook van je af te meppen. Daarbij gaat het niet eens zozeer om het beheersen van zelfverdedigingstechnieken (hoewel dat geen kwaad kan), maar vooral om het vermogen en de bereidheid om als geciviliseerd, weldenkend en niet-gewelddadig mens van het ene op het andere moment over te gaan tot de uitoefening van (zonodig grof) geweld. Het kan geen kwaad om je eens wat in te leven in zo'n situatie, zodat je zonodig - uit lijfsbehoud - die mentale sprong kunt maken en niet blijft steken in "verlamd van schrik".  Mogelijk leidt dat ook tot een andere, minder hulpeloze, meer zelfbewuste en zelfverzekerde uitstraling. Dat alleen al kan sommige van die types al afhouden van ongewenste actie.
Maar laat je niet gek maken.
Gewoon de natuur in gaan, beetje opletten, geen naïviteit, geen paranoia, maar wel weten wat je moet doen, als het er ooit opaan komt.  :duim:
Titel: Vrouw alleen
Bericht door: han.endt op maart 10, 2008, 16:52:00 PM
Ik fiets nogal regelmatig 's avonds laat over de Drieërweg naar Ermelo. Dit is een onverlichte weg door het bos. Ik maak daar regelmatig mee dat auto's inhouden als ze iemand daar in het donker zien fietsen. Twee keer zelfs stopte de auto en één keer werd er gekeerd en nogmaals langzaam langs gereden. Ik heb ook een keer geroepen 'Wat moet je', waarna er snel werd opgetrokken. Nu gebeurt er verder niets, maar ik denk wel eens bij mezelf: wat zou er gebeuren als ik een vrouw was?
Titel: Vrouw alleen
Bericht door: margriet op maart 10, 2008, 17:20:06 PM
Ik ben een vrouw (tje) van 25 en loop het liefst alleen in de natuur, ik zou me dat ook echt niet laten afpakken door een gevoel van onveiligheid. Daarbij vermeldt ik wel dat ik al een paar keer toch wel raar behandeld ben, maar voornamelijk op de plekken war je weer bij bewoonde wereld komt (Je kunt mij ook niet wijsmaken dat een straatrover o.i.d. door 2 meter brandnetel gaat lopen struinen in de hoop mij tegen te komen) :P

Maar in het geval van Han hierboven met auto's langs paden kun je misschien beter wat opletten, ik denk dat wanneer je doorhebt dat een auto langzaam gaat rijden dat je al op je hoede bent en je echt niet zomaar die auto ingetrokken wordt (vrouwen kunnen zich ook wel enigszins verdedigen hoor!) Ik woon toevallig in de buurt van de afwerkplek van de stad en er wordt regelmatig gestopt met auto's wanneer ik 's avonds naar huis loop, er komt dan zoiets uit een auto: Wil je mee ergens naartoe? of: Ik geef je wel een lift...  Een beetje bijdehand reageren en er gebeurt echt niet noodzakelijk wat hoor, ik heb zelfs wel eens iemand een routebeschrijving gegeven naar de echte hoertjes...

De enige ploegen mensen waar ik voor terugdeins zijn groepen jongeren, ben weleens bijna van mijn fiets geschopt, ik wordt dan even heel kwaad (bijna de beste jongen met mijn camera zijn hersens ingeslagen, vond ik toch zonde) De volgende keer dat ik daar langs moest ben ik op volle vaart op zo'n joch ingereden, dan gaan ze eerder opzij dan dat ze jou schoppen..

Maar te voet is dat toch een ander verhaal, zo'n groep is je dan vaak qua overmacht de baas. Iemand gaf me eens de tip om te kijken wie "de leider" is, en die proberen door verbaal sterk te zijn te overdonderen, de rest van de ploeg zal dan minder snel iets proberen  (?) tsja.. het is wel logisch, die jongeren doen voornamelijk na wat de stoerste doet en zo verder..

Ik weiger in ieder geval binnen te blijven of mezelf op te zadelen met gezelschap wanneer ik liever alleen naar mijn plantjes kijk (of het gezelschap daar mee op te zadelen)

Titel: Vrouw alleen
Bericht door: Imperator op maart 10, 2008, 19:19:02 PM
CiteerIk fiets nogal regelmatig 's avonds laat over de Drieërweg naar Ermelo. Dit is een onverlichte weg door het bos. Ik maak daar regelmatig mee dat auto's inhouden als ze iemand daar in het donker zien fietsen. Twee keer zelfs stopte de auto en één keer werd er gekeerd en nogmaals langzaam langs gereden. Ik heb ook een keer geroepen 'Wat moet je', waarna er snel werd opgetrokken. Nu gebeurt er verder niets, maar ik denk wel eens bij mezelf: wat zou er gebeuren als ik een vrouw was?
Han, je zou kunnen overwegen de kentekennummers te noteren en er melding van maken bij de politie. Ik heb bij politie Ede (zie eerdere mijn post )de ervaring dat er serieus met zulke meldingen werd omgegaan en werd zelfs op de hoogte gesteld van de resultaten van hun naspeuringen. Ook is het voor de politie reden om in zo een gebied wat vaker te patrouilleren. Als men (bij de pliesie)niet van deze voorvallen op de hoogte is, kan er op deze plekken ook niet extra opgelet worden.

Je kunt dus met melden een hoop narigheid voorkomen...
Titel: Vrouw alleen
Bericht door: pieternella op maart 10, 2008, 22:32:33 PM
Ik ben ook wel eens 's avonds laat de drieerweg afgefietst met een vriendin, begeleid door een stel vrienden langzaam rijdend in een auto. Waarop er een tegenligger stopte, uitstapte en vroeg of we soms lastiggevallen werden.
Dat vond ik wel heel attent!
Titel: Vrouw alleen
Bericht door: Nico Omlo op maart 22, 2008, 14:20:56 PM
CiteerNu gebeurt er verder niets, maar ik denk wel eens bij mezelf: wat zou er gebeuren als ik een vrouw was?
Han

Kan natuurlijk ook "man zoekt man"zijn.
Titel: Vrouw alleen
Bericht door: frankw op maart 22, 2008, 16:06:10 PM
zo klinkt het wel ja... Hier rondom arnhem heb je ook veel van die plekken.. Autos die 3 keer heen en weer langs komen rijden, altijd met 1 man, dan weet je het wel.. Een keertje boos kijken en dan is t vaak over.. (en boos kijken kan ik B) )
Titel: Re: Vrouw alleen
Bericht door: Jarinka op juni 07, 2010, 23:35:06 PM
Ik kwam toevallig deze topic tegen en zat te twijfelen of ik wel of niet zou reageren (omdat deze topic al ruim 2 jaar oud is). 'k Haal hem toch maar naar boven omdat er hele goede tips bij staan, en omdat ik als oud meisje/jonge vrouw (bijna 17) ook graag wat wil toevoegen.

In het jaar dat ik vogels kijk, kom ik elke week wel op rustige plekken, vaak wel in de stad maar een beetje afgelegen; precies de favo plek van hangjongeren dus. Toch is mij nog nooit wat vervelends overkomen, en ik denk dat dat vooral aan mijn houding ligt. Eén keer was het toch wel behoorlijk spannend.

Vorig jaar na de zomervakantie zat ik heel veel op een heuvel hier in de buurt. Daar stond een bankje op, en heb ik veel gedichten geschreven. Maar een keer kwamen er een stuk of 10 jongens, typische 'bende'jongens. Ze maakten behoorlijk rare opmerkingen, maar waren verbaasd dat het me niks deed (zo leek het tenminste voor hun). Ze vroegen meerdere keren: "Waarom loop je niet weg? Als ik jou was had ik dat allang gedaan!". Maar ik bleef gewoon relaxed zitten (ik besefte wel dat het fout zou kunnen gaan, maar als ik daar te veel aan zou denken zou die kans groter zijn) en deed een beetje mee in hun stoere praat (heb zelfs de 'leider' uitgel*ld, en merkte daarna dat de rest me meer respecteerde dan daarvoor).
Door kalm te reageren, met ze mee te doen maar toch te laten merken wat je wel of niet wilt (een van de jongens vroeg me bijvoorbeeld herhaaldelijk mee naar huis 'want mijn moeder maakt heerlijke vruchtjes klaar!') laten ze je uiteindelijk met rust omdat je dan niet meer interessant voor ze bent.

Vaak loop ik ook met m'n compactcameratje door een klein natuurgebied in een niet hele frisse buurt. Daar hangen ook wel vaak hangjongeren rond, maar daarbij is een opmerking terug (hoeft niet eens agressief te zijn!) vaak voldoende om ze jou met rust te laten. Soms vragen die jongens ook: "Wil je mij fotograferen?" op een suggestieve manier, maar als ik dan reageer met: "Vandaag niet, nu zijn de vogels aan de beurt!" groeten ze me en dan kan ik gewoon doorlopen.

Hieronder wat tips die (bij mij tenminste) werken:
- Zorg ervoor dat je zelfverzekerd overkomt. Het gebiedje waar je bent is 'jouw' plekje om de rust op te zoeken, en niemand die dat van je afpakt!
- Probeer mensen die daar regelmatig komen (bijvoorbeeld met een hond) te groeten; áls er dan iets dreigt te gebeuren, dan kennen ze je een beetje en zoeken ze sneller hulp dan wanneer je volledig onbekend bent. Hoe bekender je bent, moe meer mensen weten dat ze voor bepaalde diensten niet bij jou hoeven te zijn.
- Als je door een mogelijk vervelende persoon wordt aangesproken, praat dan ontspannen en losjes een beetje mee, maar geef wel duidelijk aan wat je wel en niet wilt. Probeer het gesprek niet meteen af te kappen, want dat komt vaak als een teken van zwakte over.
- Mocht het echt mis dreigen te gaan, weet dan wat je kunt doen. Hou je mobiel binnen handbereik, en zorg dat je een beetje van zelfverdediging weet. Deze cursus (http://www.cursus-zelfverdediging.nl/members/book/index.html) kan daar goed bij helpen.

Succes in de wildernis allemaal :)
Titel: Re: Vrouw alleen
Bericht door: Marina op juni 09, 2010, 20:53:25 PM
Ik ben bepaald niet bang uitgevallen, maar ik heb ook vervelende ervaringen achter de rug.
Ik loop regelmatig alleen door de bossen, bij voorkeur zo ver mogelijk van mensen vandaan.
Heb wel eens een graaier een lel met de hondenriem verkocht (zo'n stalen ketting, beukt wel lekker moet ik zeggen). 
Sinds ik geen hond meer heb is het veiligheidsgevoel een stuk minder geworden. Je hebt maar één gek nodig die sterker is dan jij.
Titel: Re: Vrouw alleen
Bericht door: danieq op september 03, 2010, 12:22:27 PM
Ik voel me ook niet altijd veilig. Een jaar geleden ben ik in de duinen enige tijd gevolgd door een man. Ik vond het echt heel eng en ben uiteindelijk rennend naar mijn auto gegaan. Sindsdien durfde ik niet meer op pad te gaan en heb ik mijn hobby een hele tijd niet uit kunnen oefenen. Dat vond ik echt jammer, want het is echt mijn passie.  :'(
De tips hier zijn waar, maar het is erg moeilijk om zelfverzekerd te lijken als je dat niet bent.  :-\ Ik vind dat moeilijk tenminste. Ik ben erg blij dat ik nu een partner via internet gevonden heb, waarmee ik samen op pad kan gaan. Dan hoef ik me niet meer zoveel zorgen te maken. Ik vind het ook veel leuker om samen op pad te gaan, maar ik heb ook wel mazzel dat ik een partner (http://www.edarling.nl/) met dezelfde interesses gevonden heb. Dat is bijna een wonder denk ik. En we wonen ook nog vlakbij elkaar. Ik vind zelf dat er maar weinig mensen interesse hebben hiervoor en je wordt toch snel een beetje raar aangekeken.
Titel: Re: Vrouw alleen
Bericht door: mabeline op september 03, 2010, 14:23:32 PM
Ik herken wel wat hierboven geschreven is.
Ik ging er ook vaak alleen met met de honden op uit
en meerdere malen zijn er dan mensen die vlak langs je lopen, terwijl het een breed pad is, of inderdaad ineens een praatje beginnen
Ik ben heel erg achterdochtig, wellicht ook wel te veel, maar ondanks mijn angst, laat ik me niet weerhouden.
Ik heb ook meestal wel aardig wat geld om mijn nek en in mijn rugtas zitten, maar alles is verzekerd, dus mochten ze het daarop gemunt hebben, veel plezier
als je mij maar met rust laat, dat vind ik veel belangrijker
mijn man deelt niet geheel mijn passie, maar begint het maken van foto´s wel steeds leuker te vinden, dus we zijn tegenwoordig bijna altijd samen
alleen in de polder achter ons huis loop ik nog wel alleen, dan combineer ik het met het uitlaten van de honden

maar hoe zelfverzekerder je over komt, hoe minder kans op problemen, dat is wel wat ik geleerd heb (niet wat ik voel vanbinnen ;-))