Citaat van: Bas vd Burg op oktober 17, 2012, 19:08:59 PM
Jongens niet zo zeuren 8) , enig idee hoe uniek die sibopi-influx is? In NL t/m 2011 in totaal 22 aanvaardevgevallen, in 2012 tot nu toe 10 gevallen (11 vogels) als ik het goed heb. En weet je wel hoe lastig twitchbaar de soort is buiten de waddeneilanden de laatste jaren?
Citaat van: rinsevdvliet op oktober 17, 2012, 23:31:10 PMCitaat van: Bas vd Burg op oktober 17, 2012, 19:08:59 PM
Jongens niet zo zeuren 8) , enig idee hoe uniek die sibopi-influx is? In NL t/m 2011 in totaal 22 aanvaardevgevallen, in 2012 tot nu toe 10 gevallen (11 vogels) als ik het goed heb. En weet je wel hoe lastig twitchbaar de soort is buiten de waddeneilanden de laatste jaren?
Is ie zo uniek? Als je alleen naar het aantal aanvaarde gevallen kijkt wel inderdaad, maar voor degenen met enig vertrouwen in vogelaars op de diverse kusttelposten: er vliegen naar alle waarschijnlijkheid iets vaker kandidaten langs dan bovenstaand aantal suggereert. Heb zelf in de afgelopen 15 jaar (voor die tijd te weinig ervaring met de vluchtroep) ca 10 goede kandidaten langs De vulkaan, helaas pas vorig jaar de eerste opnamen gemaakt (twee vogels op 1 dag).
En nu maar hopen dat de CDNA niet te krampachtig gaat doen over fly-by's die alleen opgenomen zijn.
Overigens doet e.e.a. me een beetje denken aan de voormalige overschatting van de zeldzaamheid van Grote Pieper en Dwerggors.
Citaat van: HPM op oktober 18, 2012, 08:41:02 AMCitaat van: rinsevdvliet op oktober 17, 2012, 23:31:10 PMCitaat van: Bas vd Burg op oktober 17, 2012, 19:08:59 PM
Jongens niet zo zeuren 8) , enig idee hoe uniek die sibopi-influx is? In NL t/m 2011 in totaal 22 aanvaardevgevallen, in 2012 tot nu toe 10 gevallen (11 vogels) als ik het goed heb. En weet je wel hoe lastig twitchbaar de soort is buiten de waddeneilanden de laatste jaren?
Is ie zo uniek? Als je alleen naar het aantal aanvaarde gevallen kijkt wel inderdaad, maar voor degenen met enig vertrouwen in vogelaars op de diverse kusttelposten: er vliegen naar alle waarschijnlijkheid iets vaker kandidaten langs dan bovenstaand aantal suggereert. Heb zelf in de afgelopen 15 jaar (voor die tijd te weinig ervaring met de vluchtroep) ca 10 goede kandidaten langs De vulkaan, helaas pas vorig jaar de eerste opnamen gemaakt (twee vogels op 1 dag).
En nu maar hopen dat de CDNA niet te krampachtig gaat doen over fly-by's die alleen opgenomen zijn.
Overigens doet e.e.a. me een beetje denken aan de voormalige overschatting van de zeldzaamheid van Grote Pieper en Dwerggors.
Hoe onderscheidt de roep van Siberische zich eenduidig van die van gewone Boompieper?
Citaat van: maartenwielstra op oktober 18, 2012, 08:51:14 AMCitaat van: HPM op oktober 18, 2012, 08:41:02 AMCitaat van: rinsevdvliet op oktober 17, 2012, 23:31:10 PMCitaat van: Bas vd Burg op oktober 17, 2012, 19:08:59 PM
Jongens niet zo zeuren 8) , enig idee hoe uniek die sibopi-influx is? In NL t/m 2011 in totaal 22 aanvaardevgevallen, in 2012 tot nu toe 10 gevallen (11 vogels) als ik het goed heb. En weet je wel hoe lastig twitchbaar de soort is buiten de waddeneilanden de laatste jaren?
Is ie zo uniek? Als je alleen naar het aantal aanvaarde gevallen kijkt wel inderdaad, maar voor degenen met enig vertrouwen in vogelaars op de diverse kusttelposten: er vliegen naar alle waarschijnlijkheid iets vaker kandidaten langs dan bovenstaand aantal suggereert. Heb zelf in de afgelopen 15 jaar (voor die tijd te weinig ervaring met de vluchtroep) ca 10 goede kandidaten langs De vulkaan, helaas pas vorig jaar de eerste opnamen gemaakt (twee vogels op 1 dag).
En nu maar hopen dat de CDNA niet te krampachtig gaat doen over fly-by's die alleen opgenomen zijn.
Overigens doet e.e.a. me een beetje denken aan de voormalige overschatting van de zeldzaamheid van Grote Pieper en Dwerggors.
Hoe onderscheidt de roep van Siberische zich eenduidig van die van gewone Boompieper?
Je hoort het verschil, maar er is meer onderzoek nodig om overlapzone te bepalen. Dus de CDNA zal denk ik hard zijn voorlopig. Maar laten we eerst eens Waterpieper-Oeverpieper aanpakken; die twee zijn nog veel lastiger; en eigenlijk niet/bijna nooit op gehoor te onderscheiden als ik de geluidenkenners mag geloven. Toch worden er vaak naampjes aan geplakt. Maar als je een roepende sibopi oppikt en bekijkt; kun je er denk ik gerust van uitgaan dat je een juist fenotype gaat zien!
Citaat van: rinsevdvliet op oktober 17, 2012, 23:31:10 PMZou je mij die opnames van vorig jaar kunnen sturen (of naar kunnen linken), Rinse? Ik probeer momenteel naar de verschillen te kijken aan de hand van wat metingen en ontvang graag meer materiaal. Tot zover zou ik zeggen dat er (zoals bekend) aanzienlijke gemiddelde verschillen zijn tussen de soorten, maar dat er ook aanzienlijke overlap is en dat menig sibopi binnen de variatie van boompieper valt (wat wellicht ook niet verassend is gezien de opmerkingen van zowel de Collins/ANWB als de Pipits&Wagtails).
Als je alleen naar het aantal aanvaarde gevallen kijkt wel inderdaad, maar voor degenen met enig vertrouwen in vogelaars op de diverse kusttelposten: er vliegen naar alle waarschijnlijkheid iets vaker kandidaten langs dan bovenstaand aantal suggereert. Heb zelf in de afgelopen 15 jaar (voor die tijd te weinig ervaring met de vluchtroep) ca 10 goede kandidaten langs De vulkaan, helaas pas vorig jaar de eerste opnamen gemaakt (twee vogels op 1 dag).
En nu maar hopen dat de CDNA niet te krampachtig gaat doen over fly-by's die alleen opgenomen zijn.
Citaat van: HPM op oktober 18, 2012, 09:57:46 AMheb je ooit oever/water/graspieper geprobeerd op geluid uit elkaar te halen... lukt dit in alle gevallen?Citaat van: maartenwielstra op oktober 18, 2012, 08:51:14 AMIn Water/Oever heb ik een nog harder hoofd.Citaat van: HPM op oktober 18, 2012, 08:41:02 AMCitaat van: rinsevdvliet op oktober 17, 2012, 23:31:10 PMCitaat van: Bas vd Burg op oktober 17, 2012, 19:08:59 PM
Jongens niet zo zeuren 8) , enig idee hoe uniek die sibopi-influx is? In NL t/m 2011 in totaal 22 aanvaardevgevallen, in 2012 tot nu toe 10 gevallen (11 vogels) als ik het goed heb. En weet je wel hoe lastig twitchbaar de soort is buiten de waddeneilanden de laatste jaren?
Is ie zo uniek? Als je alleen naar het aantal aanvaarde gevallen kijkt wel inderdaad, maar voor degenen met enig vertrouwen in vogelaars op de diverse kusttelposten: er vliegen naar alle waarschijnlijkheid iets vaker kandidaten langs dan bovenstaand aantal suggereert. Heb zelf in de afgelopen 15 jaar (voor die tijd te weinig ervaring met de vluchtroep) ca 10 goede kandidaten langs De vulkaan, helaas pas vorig jaar de eerste opnamen gemaakt (twee vogels op 1 dag).
En nu maar hopen dat de CDNA niet te krampachtig gaat doen over fly-by's die alleen opgenomen zijn.
Overigens doet e.e.a. me een beetje denken aan de voormalige overschatting van de zeldzaamheid van Grote Pieper en Dwerggors.
Hoe onderscheidt de roep van Siberische zich eenduidig van die van gewone Boompieper?
Citaat van: Justin Jansen op oktober 18, 2012, 10:55:27 AMCitaat van: HPM op oktober 18, 2012, 09:57:46 AMheb je ooit oever/water/graspieper geprobeerd op geluid uit elkaar te halen... lukt dit in alle gevallen?Citaat van: maartenwielstra op oktober 18, 2012, 08:51:14 AMIn Water/Oever heb ik een nog harder hoofd.Citaat van: HPM op oktober 18, 2012, 08:41:02 AMCitaat van: rinsevdvliet op oktober 17, 2012, 23:31:10 PMCitaat van: Bas vd Burg op oktober 17, 2012, 19:08:59 PM
Jongens niet zo zeuren 8) , enig idee hoe uniek die sibopi-influx is? In NL t/m 2011 in totaal 22 aanvaardevgevallen, in 2012 tot nu toe 10 gevallen (11 vogels) als ik het goed heb. En weet je wel hoe lastig twitchbaar de soort is buiten de waddeneilanden de laatste jaren?
Is ie zo uniek? Als je alleen naar het aantal aanvaarde gevallen kijkt wel inderdaad, maar voor degenen met enig vertrouwen in vogelaars op de diverse kusttelposten: er vliegen naar alle waarschijnlijkheid iets vaker kandidaten langs dan bovenstaand aantal suggereert. Heb zelf in de afgelopen 15 jaar (voor die tijd te weinig ervaring met de vluchtroep) ca 10 goede kandidaten langs De vulkaan, helaas pas vorig jaar de eerste opnamen gemaakt (twee vogels op 1 dag).
En nu maar hopen dat de CDNA niet te krampachtig gaat doen over fly-by's die alleen opgenomen zijn.
Overigens doet e.e.a. me een beetje denken aan de voormalige overschatting van de zeldzaamheid van Grote Pieper en Dwerggors.
Hoe onderscheidt de roep van Siberische zich eenduidig van die van gewone Boompieper?
Citaat van: Oenanthe op oktober 18, 2012, 11:21:23 AM
Dat horen ze zelf niet eens. Als het geluid van de oeverpieper opstaat moeten we altijd eerst controleren of we nou een oever- of een waterpieper hebben gevangen.
Citaat van: Oenanthe op oktober 18, 2012, 11:21:23 AMTja, met een beetje fluiten tussen je tanden lok je ook meesjes en goudhaantjes...
Dat horen ze zelf niet eens. Als het geluid van de oeverpieper opstaat moeten we altijd eerst controleren of we nou een oever- of een waterpieper hebben gevangen.
Citaat van: Thijs Fijen op oktober 18, 2012, 14:11:21 PMCitaat van: Oenanthe op oktober 18, 2012, 11:21:23 AMTja, met een beetje fluiten tussen je tanden lok je ook meesjes en goudhaantjes...
Dat horen ze zelf niet eens. Als het geluid van de oeverpieper opstaat moeten we altijd eerst controleren of we nou een oever- of een waterpieper hebben gevangen.
Citaat van: rinsevdvliet op oktober 18, 2012, 17:31:17 PMOp sonogrammen kan het niet altijd, zowel van Arnoud van den Berg als Magnus Robb bevestigen dit. Mensen die ik op dat gebied niet tegenspreek. Jij wel?
Maar mensen die geen verschil horen tussen Graspieper en bovenstaand duo...? Boven de 45, weinig ervaring?
Citaat van: Justin Jansen op oktober 18, 2012, 21:04:54 PMCitaat van: rinsevdvliet op oktober 18, 2012, 17:31:17 PMOp sonogrammen kan het niet altijd, zowel van Arnoud van den Berg als Magnus Robb bevestigen dit. Mensen die ik op dat gebied niet tegenspreek. Jij wel?
Maar mensen die geen verschil horen tussen Graspieper en bovenstaand duo...? Boven de 45, weinig ervaring?
Citaat van: frankneijts op oktober 18, 2012, 15:57:27 PMFrank, er staat oever vs water ('die horen zelf het verschil niet eens'). En dat lijkt mij te gelden voor zowel zang als roep. Maarja, nogmaals: ik reageer ook soms als iemand Matthijs of Gijs roept...Citaat van: Thijs Fijen op oktober 18, 2012, 14:11:21 PMCitaat van: Oenanthe op oktober 18, 2012, 11:21:23 AMTja, met een beetje fluiten tussen je tanden lok je ook meesjes en goudhaantjes...
Dat horen ze zelf niet eens. Als het geluid van de oeverpieper opstaat moeten we altijd eerst controleren of we nou een oever- of een waterpieper hebben gevangen.
Het ligt echt wel wat genuanceerder Thijs: inderdaad kun je zelfs met de zang (dus niet de roep) van Waterpieper ook Graspiepers lokken en wel op dezelfde manier (maar ik zeg niet in dezelfde mate) als je Graspiepers lokt met de soorteigen zang, ik heb dat zelf méér dan één keer kunnen constateren.
Citaat van: HPM op oktober 18, 2012, 21:41:11 PMIn mijn leven is de aarde altijd rond geweest Herman. Maar kun jij in alle gevallen het verschil Oever/Water vs Graspieper aangeven? Heb jij de sleutel?Citaat van: Justin Jansen op oktober 18, 2012, 21:04:54 PMCitaat van: rinsevdvliet op oktober 18, 2012, 17:31:17 PMOp sonogrammen kan het niet altijd, zowel van Arnoud van den Berg als Magnus Robb bevestigen dit. Mensen die ik op dat gebied niet tegenspreek. Jij wel?
Maar mensen die geen verschil horen tussen Graspieper en bovenstaand duo...? Boven de 45, weinig ervaring?
Als je je zomaar neerlegt bij alles wat is geschreven of gezegd is er geen vooruitgang mogelijk. Niemand weet alles en niemand is onfeilbaar.
Ooit was de wereld plat, weet je nog?
Citaat van: Justin Jansen op oktober 19, 2012, 07:29:07 AMCitaat van: HPM op oktober 18, 2012, 21:41:11 PMIn mijn leven is de aarde altijd rond geweest Herman. Maar kun jij in alle gevallen het verschil Oever/Water vs Graspieper aangeven? Heb jij de sleutel?Citaat van: Justin Jansen op oktober 18, 2012, 21:04:54 PMCitaat van: rinsevdvliet op oktober 18, 2012, 17:31:17 PMOp sonogrammen kan het niet altijd, zowel van Arnoud van den Berg als Magnus Robb bevestigen dit. Mensen die ik op dat gebied niet tegenspreek. Jij wel?
Maar mensen die geen verschil horen tussen Graspieper en bovenstaand duo...? Boven de 45, weinig ervaring?
Als je je zomaar neerlegt bij alles wat is geschreven of gezegd is er geen vooruitgang mogelijk. Niemand weet alles en niemand is onfeilbaar.
Ooit was de wereld plat, weet je nog?
Citaat van: Thijs Fijen op oktober 19, 2012, 07:18:04 AM
...
Misschien deze geluidendiscussie (overigens best interessant!) even afsplitsen?
Citaat van: gtroost op oktober 19, 2012, 09:45:54 AM
Voor alle zekerheid: blijkbaar lukt het niet om in alle gevallen de roepjes van diverse piepersoorten uit elkaar te houden. Gebeurt dat ook bij vogels die "boven de microfoon" hun volledige roep laten horen? Of is dit alleen het geval bij halve roepjes of half hoorbare roepjes?
Citaat van: Justin Jansen op oktober 18, 2012, 21:04:54 PMCitaat van: rinsevdvliet op oktober 18, 2012, 17:31:17 PMOp sonogrammen kan het niet altijd, zowel van Arnoud van den Berg als Magnus Robb bevestigen dit. Mensen die ik op dat gebied niet tegenspreek. Jij wel?
Maar mensen die geen verschil horen tussen Graspieper en bovenstaand duo...? Boven de 45, weinig ervaring?
Citaat van: rinsevdvliet op oktober 19, 2012, 14:33:24 PMhttp://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=38230.msg274322#msg274322 hier staat het e.e.a. terug te lezenCitaat van: Justin Jansen op oktober 18, 2012, 21:04:54 PMCitaat van: rinsevdvliet op oktober 18, 2012, 17:31:17 PMOp sonogrammen kan het niet altijd, zowel van Arnoud van den Berg als Magnus Robb bevestigen dit. Mensen die ik op dat gebied niet tegenspreek. Jij wel?
Maar mensen die geen verschil horen tussen Graspieper en bovenstaand duo...? Boven de 45, weinig ervaring?
Merkwaardig. Maar goed, "altijd" is een groot woord. Laat ik 't anders formuleren: doorgaans geen enkel probleem.
Ben benieuwd naar die twijfelsonagrammen, waarbij ik dan wel hoop dat de indentiteit van de betreffende vogels bekend is (lees: de vogels goed genoeg zijn gezien).
Citaat van: Justin Jansen op oktober 19, 2012, 16:44:26 PM
...
http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=38230.msg274322#msg274322 (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=38230.msg274322#msg274322) hier staat het e.e.a. terug te lezen
Citaat van: rinsevdvliet op oktober 18, 2012, 17:31:17 PMHet is echt over het algemeen prima te horen, verschil Oever en Waterpieper. Ik heb echt tig beesten kunnen checken of ik het goed hoorde tov aan de grond krijgen op de vinkenbaan en visueel checken. Het enige probleem met Oeverpieper is, is dat ze in groepjes (Oeverpiepers dus) als Waterpiepers kunnen gaan roepen. Soort van zachter en lager contactroep oid. Maar gelukkig komen de meeste oeverpiepers die ik zie alleen langstrekken.
Uiteraard hoor ik net als (bijna?) iedereen geen verschil tussen roep van Oeverpieper en Waterpieper.
Citaat van: arnoldwijker op oktober 19, 2012, 19:18:18 PM
...
De Siberische boom van Castricum riep eenmaal bij loslaten en dat was akelig gelijk aan Boompieper! (http://waarneming.nl/waarneming/view/71738790 (http://waarneming.nl/waarneming/view/71738790)). In China heb ik ze een stuk duidelijker gehoord (hoger en scherper).
Citaat van: HPM op oktober 19, 2012, 22:15:09 PM
Er zullen vast wel mensen zijn die zich afvragen hoeveel overvliegende Boompiepers in werkelijkheid Siberische zijn.
Citaat van: gtroost op oktober 19, 2012, 22:27:26 PMCitaat van: HPM op oktober 19, 2012, 22:15:09 PM
Er zullen vast wel mensen zijn die zich afvragen hoeveel overvliegende Boompiepers in werkelijkheid Siberische zijn.
Beetje spitten in de Trektellen database leverde mij op dat van alle 1140 gevangen Boompiepers er slechts 1 na 9 oktober gevangen is (om precies te zijn op Vrijdag 19 oktober 2007 te hier: http://www.trektellen.nl/trektelling.asp?telpost=435&datum=20071019 (http://www.trektellen.nl/trektelling.asp?telpost=435&datum=20071019). En Beide Siberische Boompiepers die in de database staan zijn beide in de 2e helft van oktober. Steekproef is wat klein :angel: maar toch, het kan een indicatie zijn.
Citaat van: gerdwichers8 op oktober 19, 2012, 22:41:17 PMHoe zit het met eigenlijk ringvangsten van Boompieper op Falsterbo?
Van 6 tot en met 13 oktober bij Falsterbo dagelijks toch nog gewoon 1 of hoogstens 3 Boompiepers per dag gehoord.
Citaat van: gtroost op oktober 19, 2012, 22:45:10 PMCitaat van: gerdwichers8 op oktober 19, 2012, 22:41:17 PMHoe zit het met eigenlijk ringvangsten van Boompieper op Falsterbo?
Van 6 tot en met 13 oktober bij Falsterbo dagelijks toch nog gewoon 1 of hoogstens 3 Boompiepers per dag gehoord.
Citaat van: HPM op oktober 19, 2012, 23:06:23 PMCitaat van: gtroost op oktober 19, 2012, 22:45:10 PMCitaat van: gerdwichers8 op oktober 19, 2012, 22:41:17 PMHoe zit het met eigenlijk ringvangsten van Boompieper op Falsterbo?
Van 6 tot en met 13 oktober bij Falsterbo dagelijks toch nog gewoon 1 of hoogstens 3 Boompiepers per dag gehoord.
Heb ik nog niet naar gekeken. Er druppelen wel nog steeds Boompiepers over en ik verwacht niet dat daar veel Siberische door zullen komen.
Citaat van: gtroost op oktober 19, 2012, 22:45:10 PM
...
Hoe zit het met eigenlijk ringvangsten van Boompieper op Falsterbo?
aug | sep | okt | |
Lighthouse | 56 | 13 | 1 |
Flommen | 25 | 16 | ? |
Misc. | 6 | 6 | 0 |
Citaat van: jelmerpoelstra op oktober 22, 2012, 21:44:58 PM
... Overigens zit de roep van Hans Schekkerman in de overlapzone met boompieper, dus die zou zonder bijbehorende vangst/zichtwaarneming al niet determineerbaar zijn ....
Citaat van: HPM op oktober 22, 2012, 21:56:45 PMCitaat van: jelmerpoelstra op oktober 22, 2012, 21:44:58 PM
... Overigens zit de roep van Hans Schekkerman in de overlapzone met boompieper, dus die zou zonder bijbehorende vangst/zichtwaarneming al niet determineerbaar zijn ....
Ik vraag me ook af of een roep van een losgelaten (gestreste) vogel wel helemaal vergelijkbaar is met een normale vliegroep
Citaat van: jelmerpoelstra op oktober 22, 2012, 22:03:57 PMCitaat van: HPM op oktober 22, 2012, 21:56:45 PMCitaat van: jelmerpoelstra op oktober 22, 2012, 21:44:58 PM
... Overigens zit de roep van Hans Schekkerman in de overlapzone met boompieper, dus die zou zonder bijbehorende vangst/zichtwaarneming al niet determineerbaar zijn ....
Ik vraag me ook af of een roep van een losgelaten (gestreste) vogel wel helemaal vergelijkbaar is met een normale vliegroep
Dat zou inderdaad kunnen meespelen... Maar deze roep valt alsnog prima binnen de sibopi variatie.
Citaat van: HPM op oktober 20, 2012, 11:00:43 AM
Gisteren is er weer een opname van een overvliegende Siberische Boompieper ingevoerd.
http://waarneming.nl/waarneming/view/71747387
De waarnemer: "Roepje is dusdanig kort, met piek(8.3 kHz) aan het begin en 'hol' in de tweede helft, wat volgens mij goed past op hodgsoni"
Voor zover ik weet zijn dat dus geen exclusieve kenmerken van hodgsoni.
Hoe het precies met de lengte zit weet ik niet (maar heb er mijn twijfels over) maar zo'n hoge frequentie kan trivialis ook hebben, evenals een 'holle' rug. Bij beide soorten zit de piek ook vrijwel uitsluitend aan het begin.
Citaat van: g.j.p.gelderblom op oktober 25, 2012, 11:27:23 AMCitaat van: HPM op oktober 20, 2012, 11:00:43 AM
Gisteren is er weer een opname van een overvliegende Siberische Boompieper ingevoerd.
http://waarneming.nl/waarneming/view/71747387 (http://waarneming.nl/waarneming/view/71747387)
De waarnemer: "Roepje is dusdanig kort, met piek(8.3 kHz) aan het begin en 'hol' in de tweede helft, wat volgens mij goed past op hodgsoni"
Voor zover ik weet zijn dat dus geen exclusieve kenmerken van hodgsoni.
Hoe het precies met de lengte zit weet ik niet (maar heb er mijn twijfels over) maar zo'n hoge frequentie kan trivialis ook hebben, evenals een 'holle' rug. Bij beide soorten zit de piek ook vrijwel uitsluitend aan het begin.
Herman, heb jij wellicht voorbeelden van trivialis met een piek van boven de 8,2 kHz?
Heb ik zelf namelijk nog nooit opgenomen.
Citaat van: HPM op oktober 25, 2012, 11:48:14 AMDank Herman, mooi plaatje! Ik ben het overigens met je eens dat sommige (lage) hodgsoni zoals die van Hans Schekkerman zonder zichtwaarneming vermoedelijk niet hard te maken zijn.
Ik heb laatst in 'Zeldzaamheden in Nederland' wat laten zien. Dat is dit.
Citaat van: jelmerpoelstra op oktober 25, 2012, 17:19:46 PMIk heb deze voorbeelden even bekeken Jelmer, maar m.i. komt alleen het allereerste roepje in de eerstgenoemde opname van Dick Groenendijk een beetje in de buurt van hodgsoni. De meeste anderen komen niet boven de 8,2 kHz uit, en de paar die dat wél doen vallen direct door de mand door dat wat bedoeld wordt met die 'bolle rug': een amper dalend middendeel en vaak een flinke neerwaartse haal aan het einde.
Hoge boompiepers:
07-05-2011, Breskens, Dick Groenendijk, waarneming.nl/sound/view/8520
20-07-2011, Meijendel, HPM, waarneming.nl/sound/view/10987
14-04-2011, Meijendel, HPM, waarneming.nl/sound/view/7497
26-04-2004, Breskens, Dick Groenendijk, waarneming.nl/sound/view/3409
25-04-2009, Breskens, Dick Groenendijk, http://waarneming.nl/sound/view/2571 (http://waarneming.nl/sound/view/2571)[/size]
Citaat van: HPM op oktober 26, 2012, 08:57:51 AM
Wat heeft die 8.2 voor belang als er zoveel overlap is?
Citaat van: FrankR op oktober 26, 2012, 21:16:16 PMCitaat van: FrankR op oktober 26, 2012, 20:51:12 PM...En bij 5000 Hz kan de variatie 200 Hz zijn. Dit kan dus al met al betekenen dat de roepcurve in het frequentiespectrum 'stomper' of 'scherper' is naar gelang de vogel van ons afvliegt of naar ons toe vliegt.
Ik vroeg me af of het Doppler-effect hier een rol kan spelen? Domme vraag wellicht, maar als een vogel 50 km/u roepend vliegt, kan bij een bronfrequentie van 8000 Hz de waargenomen frequentie variëren van 8300 Hz tot 7700 Hz afhankelijk van het feit of de vogel naar ons toe vliegt of van ons af vliegt.
Zou dit kunnen meespelen?
Citaat van: g.j.p.gelderblom op oktober 26, 2012, 20:19:19 PM
Voor de duidelijkheid Herman: het gaat me er niet om of er Siberische Boompiepers zijn die qua roep lijken op Boompiepers (dat is evident, zie bijv. de opname van David Marques), maar juist om de vraag of er Siberische Boompiepers zijn die buiten de variatie van Boompieper vallen.
Citaat van: jelmerpoelstra op oktober 25, 2012, 17:19:46 PMEchter de Kwintelooijen vogels zowel van 19 en 20 okt zien er al met al gewoon heel goed uit voor sibopi: als ik meerdere variabelen combineer, vallen ze buiten de meest extreme boompieper-roepen die ik heb.
Citaat van: sam op oktober 31, 2012, 21:43:39 PM
Mooi en leerzaam overzicht die sonogrammen overzichten, Herman! Ik zou het wel interessant vinden om hier ook roodkeelpieper tegenaan te zetten?
groet Sam