Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Planten => Plants outside the Netherlands/Planten in het buitenland => Topic gestart door: arievandijk op januari 15, 2020, 22:57:45 PM

Titel: van Tephroseris tot Senecio doronicum ssp.doronicumin de Mercantour
Bericht door: arievandijk op januari 15, 2020, 22:57:45 PM
Ik zou graag willen weten welke soort dit is. Ik vermoed een Tephroseris (lijkt wel op de intergrifolia), maar komt deze hier ook voor. Graag jullie inzicht.
Het betreft deze waarneming
https://observation.org/waarneming/view/184430037 (https://observation.org/waarneming/view/184430037)
Tephroseris spec. gezien op 2018-06-29 France - Allos
Foto's:
(https://observation.org/fotonew/4/24606684.jpg)

(https://observation.org/fotonew/6/24606686.jpg)

(https://observation.org/fotonew/7/24606687.jpg)

(https://observation.org/fotonew/8/24606688.jpg)

bij voorbaat dank Arie van Dijk
Titel: Re: Tephroseris in de Mercantour
Bericht door: Pieter Stolwijk op januari 16, 2020, 14:28:33 PM
Tephroseris integrifolia?
Titel: Re: Tephroseris in de Mercantour
Bericht door: arievandijk op januari 16, 2020, 22:33:57 PM
Lijkt hij inderdaad op (zie tekst in mijn toelichting;-)), maar komt hier niet voor.....Betekent natuurlijk niet dat het niet kan. Ik wacht nog even op mogelijke andere reacties en anders plaats hem hem onder die soort
Titel: Re: Tephroseris in de Mercantour
Bericht door: Rien Ondersteijn op januari 16, 2020, 23:21:21 PM
In t naburige Italiaanse Piemonte in ieder geval óok.
Titel: Re: Tephroseris in de Mercantour
Bericht door: arievandijk op januari 17, 2020, 14:45:59 PM
Plaats hem onder Tephroseris integrifolia. Bedankt
Titel: Re: Tephroseris in de Mercantour
Bericht door: e.kneepkens op januari 17, 2020, 21:40:05 PM
Ik zou dit niet T.integrifolia noemen. Tephroseris heeft meestal een (schijn)scherm van bloemen. Zie op de foto's maar 2 bloemen per stengel.
Deze soort moet volg. mij Senecio doronicum ssp.gerardi  heten. Komt in ieder geval in het betreffende gebied voor. Let ook op het 'vettige' blad.
Zie Flora Alpina dl 2.p.544
Zie ook https://www.florealpes.com/fiche_senegerardi.php
Titel: Re: Tephroseris in de Mercantour
Bericht door: Rien Ondersteijn op januari 17, 2020, 22:44:25 PM
Goed gezien van Emanuel.
Ik checkte alleen de geografie en vergat de botanie.  ;)
Titel: Re: Tephroseris in de Mercantour
Bericht door: arievandijk op januari 18, 2020, 09:51:53 AM
Ik wil nog een lans breken voor de Senecio doronicum ssp.doronicum. Kijk eens naar de min of meer getande bladrand. Komt ook in het gebied voor. Benieuwd wat jullie hier van vinden. Groet, Arie
Titel: Re: Tephroseris in de Mercantour
Bericht door: e.kneepkens op januari 18, 2020, 21:00:18 PM
Ik ga met mee met S.doron.ssp.doron.(1) ipv. Senecio doron. ssp.gerardii (2) maar niet op grond van de getande bladeren want zowel 1 als 2 hebben of kunnen getande bladeren hebben.
Wel op grond van de grootte van het buitenomwindsel. Bij ssp.1. is het buitenomwindsel minstens 2/3 van de grootte van het binnenomwindsel en bij ssp.2. is het buitenomwindsel zelden groter dan /3 van het binnenomwindsel. Op de foto is duidelijk te zien dat het buitenomwindsel ongeveer even groot is als het binnenomwindsel  >>D.doron.ssp.doron.
1 heeft ook vaak oranje in de bloem terwijl 2 dat niet/zelden heeft. Nog niet goed te beoordelen om de bloem nog in knop is.
Titel: Re: Tephroseris in de Mercantour
Bericht door: arievandijk op januari 18, 2020, 21:12:34 PM
dank je wel, arie