Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Mossen en korstmossen => Topic gestart door: rmorsink op april 22, 2017, 18:38:09 PM

Titel: Nieuwe mossoort voor Nederland. Riccardia palmata
Bericht door: rmorsink op april 22, 2017, 18:38:09 PM
Ik zou graag willen weten welke soort dit is
Het betreft deze waarneming:

Deze groeit op een dode vermolmde naaldboom.


https://waarneming.nl/waarneming/view/137121709 (https://waarneming.nl/waarneming/view/137121709)
onzeker Breed Moerasvorkje - Riccardia latifrons gezien op 2017-04-22 Rossum (Ov) - Roderveld
Foto's:
(https://waarneming.nl/fotonew/3/13259523.jpg)

(https://waarneming.nl/fotonew/4/13259524.jpg)

Toelichting:
Op een naaldboom groeiend.
bij voorbaat dank R. morsink
Titel: Re: Breed moerasvorkje
Bericht door: Pluijm op april 22, 2017, 19:08:49 PM
Bij zulke smalle slippen én op dood naaldhout gaan bij mij altijd Riccardia palmata bellen rinkelen. Maar ik ken de soort niet en ook niet zijn naaste verwant R. latifrons.
Van R. latifrons staan geloof ik ook wel smal-slippige foto's op WN. Toch interessant om vers onder de  :micro: te leggen. Als het R. latifrons is mogen er geen olielichamen in de cellen te zien zijn, R. palmata heeft ze wel.
Titel: Re: Breed moerasvorkje
Bericht door: rmorsink op april 22, 2017, 22:39:22 PM
Mijn eerste gedachte ging direct naar Breed moerasvorkje - riccardia latifrons.
Maar ik weet niet of er ook andere soorten moerasvorkjes op dood naaldhout voorkomen. 
Ik heb Riccardia latifrons eerder gevonden, maar de slippen bij deze vondst zijn wel een stuk smaller.
Bedankt voor je reactie Arno.


Vriendelijke groet,
Ronald.
Titel: Re: Breed moerasvorkje
Bericht door: Pluijm op april 23, 2017, 20:19:39 PM
Een eerste onderzoek van het materiaal lijkt Riccardia palmata, Handmoerasvorkje te bevestigen. Een nieuw levermos voor de Nederlandse flora.
In het buitenland komt het vooral voor in montane streken op dood hout in bossen.
Het is de bedoeling om hierover uitgebreid verslag te doen in het mossentijdschrift Buxbaumiella.
Titel: Re: Breed moerasvorkje
Bericht door: KoenVerhoogt op april 23, 2017, 20:48:11 PM
 :duim: gaaf hoor!
Titel: Re: Breed moerasvorkje
Bericht door: Ben Kruijsen op april 23, 2017, 21:28:08 PM
van harte gefeliciteerd met deze bijzondere vondst!
Titel: Re: Breed moerasvorkje
Bericht door: vdvaart op april 24, 2017, 00:38:54 AM
Inderdaad heel mooi. Is er nu twijfel aan andere waarnemingen Arno, je verwijst naar smalbladige vormen van latifrons op waarneming?
Titel: Re: Breed moerasvorkje
Bericht door: Pluijm op april 24, 2017, 07:20:41 AM
Hoi Koos,
Ja, misschien dat foto's met smalslippige thalli, zoals bijv. laatstst van paleis 't Loo, https://waarneming.nl/waarneming/view/134884213
ook ertoe behoren? Mogelijk dat de soort daar samengroeit met R. latifrons. Ik zou daar graag vers materiaal van willen controleren.
Titel: Re: Breed moerasvorkje
Bericht door: vdvaart op april 24, 2017, 19:20:32 PM
Misschien dat de excursieleider Henri Kreeftenberg je ter wille kan zijn.
Titel: Re: Breed moerasvorkje
Bericht door: Pluijm op mei 02, 2017, 13:42:40 PM
Vandaag materiaal bekeken (van Kjell Nilsen) van Paleis het Loo: óók Riccardia palmata! Zeer smalle thalli, talrijke broedkorrels, nog een enkele keer olielichamen zichtbaar in enkele cellen na 2 maanden drogen.
Mogelijk gemengd met R. latifrons, moet nog nagekeken worden.

Titel: Re: Breed moerasvorkje
Bericht door: rmorsink op mei 02, 2017, 18:48:26 PM
Dat is verrassend nieuws zeg :blink:.
Dat had je dan goed gezien op de foto's Arno!

Vriendelijke groet,
Ronald.
Titel: Re: Breed moerasvorkje
Bericht door: Pluijm op mei 02, 2017, 18:58:10 PM
Ja ,leuk he!
Misschien kunnen beide naast elkaar voorkomen.
Overigens, jouw (meerdere collecties?) Riccardia latifrons van de Hakenberg, Beuningen uit 2016 zou ik ook nog wel eens willen zien. Niet extreem smal, maar toch de moeite waard om te checken. Bijvoorbeeld deze van 15-8-2016: https://waarneming.nl/foto/view/11705159. Wellicht ook hier samen met R. latifrons?
Titel: Re: Breed moerasvorkje
Bericht door: rmorsink op mei 03, 2017, 21:23:52 PM
Erg mooi ja!
Ik zal van de week kijken of ik misschien wel smallere slippen tegenkom tussen de R.latifrons.
Ik zal een stuk ervan opsturen naar jou Arno.

Vriendelijke groet,
Ronald.
Titel: Re: Breed moerasvorkje
Bericht door: Pluijm op mei 04, 2017, 14:21:19 PM
Op Paleis het Loo Riccardia palmata inderdaad samen met veel forsere R. latifrons.
Titel: Re: Breed moerasvorkje
Bericht door: Ben Kruijsen op mei 04, 2017, 18:08:27 PM
wat een leuke vondsten!
Titel: Re: Breed moerasvorkje
Bericht door: Pluijm op mei 10, 2017, 19:49:16 PM
Inmiddels ook materiaal van de Hakenberg gezien. Hoewel deels met smalle slippen, is dat toch 'gewoon'  Riccardia latifrons.
Titel: Re: Breed moerasvorkje
Bericht door: rmorsink op mei 13, 2017, 19:06:30 PM
Vandaag nog even een paar uur gericht gezocht in het Roderveld.
En met resultaat!
Op 3 verschillende bomen in het gebied heb ik waarschijnlijk Riccardia latifrons gevonden.
op 1 van die bomen zat een plakkaat van wel 1 meter breed bij 20 centimeter die helemaal bedekt is!  :blink:
Ik heb nog gekeken of ik smallere bladeren kon vinden tussen deze, maar echter niet gevonden.

(https://waarneming.nl/fotonew/0/13477260.jpg)

(https://waarneming.nl/fotonew/1/13477261.jpg)

(https://waarneming.nl/fotonew/2/13477262.jpg)

Volgende week ga ik nog een ander interessant bosgebied daar ondezoeken.
Titel: Re: Breed moerasvorkje
Bericht door: Pluijm op september 16, 2017, 17:27:53 PM
Inmiddels is een artikel over Riccardia palmata verschenen in Buxbaumiella 110, het tijdschrift van de Bryologische en Lichenologische Werkgroep van de KNNV:
http://www.blwg.nl/mossen/buxbaumiella/buxindex.aspx?nr=214
Titel: Re: Nieuwe mossoort voor Nederland. Riccardia palmata
Bericht door: Ben Kruijsen op september 17, 2017, 00:27:41 AM
goed artikel Arno.