Vlinders

Gestart door Sjouke Scholten, februari 08, 2009, 16:13:42 PM

Vorige topic - Volgende topic

Sjouke Scholten

Hallo,
Vorig jaar oktober zijn we naar Thailand geweest.
Hier zijn we natuurlijk heel wat vlinders tegengekomen, maar we kunnen ze niet determineren omdat er simpelweg geen boek o.i.d aanwezig is.
Dan maar ff via het forum.

Ik hoop dat jullie kunnen helpen?

Bedankt
Met Vriendelijke Groeten,

Sjouke Scholten
Bakkeveen




Sjouke Scholten

2.
Ergens bij een rijstveld
Met Vriendelijke Groeten,

Sjouke Scholten
Bakkeveen




Sjouke Scholten

3.
Dikkop, ook bij een rijstveld
Met Vriendelijke Groeten,

Sjouke Scholten
Bakkeveen




Sjouke Scholten

4.
Wederom bij een rijstveld
Met Vriendelijke Groeten,

Sjouke Scholten
Bakkeveen




Sjouke Scholten

5.
Met Vriendelijke Groeten,

Sjouke Scholten
Bakkeveen




Sjouke Scholten

6.
Midden in Bangkok
Met Vriendelijke Groeten,

Sjouke Scholten
Bakkeveen




Sjouke Scholten

7.
Wederom bij een rijstveld, mooi beest!!
Met Vriendelijke Groeten,

Sjouke Scholten
Bakkeveen




Sjouke Scholten

8.
Op zee voor Pattaya aan komen vliegen
Met Vriendelijke Groeten,

Sjouke Scholten
Bakkeveen




jack_windig

Met de opmerking dat ik niet nauwkeurig gezocht heb, en het in plaats van de soorten die ik noem ook nog wel eens een verwante kan zijn, is dit wat ik denk:
1. Danaus genutia - Common Tiger
2. Junonia Almana - Peacock Pansy
3. ?
4. Neptis hylas - Common Sailor
5. Orsotriaena spec. (of toch Mycalesis spec.) - een Bushbrown, vorm van het natte seizoen
6. Delias spec. - Jezebel
7. Papilio paris - Paris Peacock
8. ?

Martin Scheper

#9
Nr 1, 2 en 4 ben ik met Jack eens.

Nr 7 is denk ik geen Papilio paris; deze heeft staarten aan de achtervleugels en ik denk niet dat die afgebroken zijn. Ik denk hier eerder aan Papilio memnon (Great Mormon), deze heeft doorgaans geen staarten aan de achtervleugels (er is een variant van P. memnon die dat wel heeft), zie deze twee links: http://thebutterflyhaven.blogspot.com/2007...eat-mormon.html
http://yutaka.it-n.jp/pap/10360010.html
Jack, ben je het met me eens?

Nr 6 is denk ik Delias hyperate (Painted Jezebel), zie deze link: http://yutaka.it-n.jp/pie/20160010.html
Je hebt ook nog de gelijkende Delias eucharis (Common Jezebel), maar deze vliegt voornamelijk in India, ook nog in Noord-Burma, maar volgens mij niet in Thailand.

Verder heb ik nu geen tijd, maar ik zal proberen de komende week nog wat meer te zoeken.
Martin.

P.S. Op pad gaan is leuker dan achter de P.C.!

jack_windig

#10
Ja, ik ben het helemaal met je eens, ik had scheef gekeken: 8 is inderdaad Papilio memnon
Ook nummer 6 lijkt me wel goed. ik wist niet dat de hoeveelheid zwart zo kon varieren, maar ja ik heb de Painted Jezebel ook maar 1 keer in Vietnam gezien en die was veel witter.

Martin Scheper

#11
Met Orsotriaena sp. zit je goed hoor Jack.
Nr. 5 is Orsotriaena medus (The Nigger).
http://www.geocities.com/RainForest/Vines/...inae/nigger.htm

Nr. 8 is een nachtvlinder uit de Uranidae: Lyssa zampa (The Giant Uranid Moth).
http://ccs-hk.org/DM/butterfly/Uranidae/Lyssa-zampa.html

Nu nr. 3 nog ....
Martin.

P.S. Op pad gaan is leuker dan achter de P.C.!

nick w

Wat 3 betreft, hadden jullie deze gezien? Iets in die richting?

http://pisum.bionet.nsc.ru/kosterin/exotic...idae/halpe2.htm

Groet,
Nick W

Martin Scheper

#13
Ha Nick, leuk dat je zo mee zoekt. Ik dacht bij nr.3 wat meer in de richting van een Pelopidas sp.: nr. 3 lijkt wel wat op vrouwtje Pelopidas thrax (Gierstdikkopje) welke in Europa in Griekenland (enkele eilanden) voorkomt, zie link 1. P. thrax komt verder voor in Afrika en Azië (tot en met India, maar zover ik weet Thailand niet). In Thailand heb je andere Pelopidas sp.: onder andere P. agna (zie link 2), maar waarschijnlijk lijken P. conjuncta (conjunctus) en P. assamensis er ook op. En een soort uit een ander geslacht die er ook nog op lijkt is Polytremis lubricans (zie link 3).
Wellicht kun je met de namen van Nick en mij nog wat verder zoeken, Sjouke.
Overigens zijn er ook boeken over de dagvlinders (inclusief dikkopjes) van Thailand, zie link 4.

Link 1: http://ip30.eti.uva.nl/bis/vlinders/pictures/p_thrax.jpg

Link 2: http://www-staff.it.uts.edu.au/~don/larvae/hesp/agna.html

Link 3: http://www.geocities.com/RainForest/Vines/...e/lubricans.htm

Link 4: http://www.vermandel.com/index.php?cat=1&sub=&item=9.366 danwel
http://www.nhbs.com/title.php?tefno=5539
Martin.

P.S. Op pad gaan is leuker dan achter de P.C.!

Sjouke Scholten

Ik ben jullie alledrie hartelijk dankbaar voor de determinatie van deze soorten.
Zal ze proberen in te voeren op observado.org

Nogmaals dank.

Ik zal nog eens rondkijken naar het dikkopje
Met Vriendelijke Groeten,

Sjouke Scholten
Bakkeveen




nick w

CiteerHa Nick, leuk dat je zo mee zoekt. Ik dacht bij nr.3 wat meer in de richting van een Pelopidas sp.: nr. 3 lijkt wel wat op vrouwtje Pelopidas thrax (Gierstdikkopje) welke in Europa in Griekenland (enkele eilanden) voorkomt, zie link 1. P. thrax komt verder voor in Afrika en Azië (tot en met India, maar zover ik weet Thailand niet). In Thailand heb je andere Pelopidas sp.: onder andere P. agna (zie link 2), maar waarschijnlijk lijken P. conjuncta (conjunctus) en P. assamensis er ook op. En een soort uit een ander geslacht die er ook nog op lijkt is Polytremis lubricans (zie link 3).
Overigens zijn er ook boeken over de dagvlinders (inclusief dikkopjes) van Thailand, zie link 4.

Link 1: http://ip30.eti.uva.nl/bis/vlinders/pictures/p_thrax.jpg

Link 2: http://www-staff.it.uts.edu.au/~don/larvae/hesp/agna.html

Link 3: http://www.geocities.com/RainForest/Vines/...e/lubricans.htm

Link 4: http://www.vermandel.com/index.php?cat=1&sub=&item=9.366 danwel
http://www.nhbs.com/title.php?tefno=5539
Martin, dank je wel! Ik hou wel van een puzzeltje...

Gaat het bij dikkopjes ook op net als bij blauwtjes dat het aantal en de plaatsing van de vlekken/stippen als kenmerk genomen kan worden? Dan zou Polytremis  lubricans al afvallen.. En wat zou het verschil in kenmerken tussen Pelopidas thrax en P. agna zijn, iets in de sprietjes of iets wat we van foto 3 nog zouden kunnen aflezen?

Sjouke, ik wens je veel succes met de puzzel  :)

Groet,
Nick W

Martin Scheper

Nick, het aantal en de ordening van de vlekjes doen er zeker toe. Maar dat neemt niet weg dat er soorten zijn die sterk op elkaar lijken en toch verschillende soorten zijn. En we moeten ons ook bedenken dat de verschillen tussen een mannetje en een vrouwtje van dezelfde soort groter kunnen zijn dan de verschillen tussen bijvoorbeeld de vrouwtjes van twee soorten. In een aantal gevallen kunnen vliegtijden en verspreidingsgebieden dan nog helpen, of bijvoorbeeld het rupsenstadium. In een flink aantal gevallen moet er echter genitaliënonderzoek gedaan worden voor een zekere determinatie.
Dat Polytremis lubricans wellicht afvalt zou kunnen. Maar ik weet niet welk geslacht dit is en hoe het andere geslacht er uitziet. En misschien zijn er andere Polytremis sp. die er ook op lijken? Maar met Pelopidas sp. zit ik volgens mij aardig warm.
Martin.

P.S. Op pad gaan is leuker dan achter de P.C.!

nick w

Martin, ik ben geen expert maar dat denk ik ook  :) . Verder denk ik dat de dikkop van Sjouke een vrouwtje is, omdat bij bijna alle soorten die je markeerde, de vrouwtjes wel en de mannetjes niet witte stippen op de achtervleugel hebben.  Van lubricans kunnen we dat niet zien omdat de link een foto geeft en niet de tekening van beide geslachten, maar toch (zei ze eigenwijs).  Ben benieuwd wat het uiteindelijk blijkt te zijn  ;)

Groet,
Nick W