Andrena dorsata of flavipes?

Gestart door wilde, juli 14, 2011, 15:05:54 PM

Vorige topic - Volgende topic

wilde

Is dit nu een vrouwtje Andrena dorsata of flavipes. Ik verwar die twee nogal eens. Flavipes komt bij mij in de tuin veel voor in 2 generaties. Die heeft voor zover ik weet lichtbruine tergietbanden, die wat losser zijn. Dorsata heeft dacht ik bijna witte banden die er kort en strak uitzien en niet geheel tot de tergietzijranden komen. Dat laatste is bij het exemplaar van de foto het geval. Het borststuk is bij dorsata iets rossiger dan bij flavipes, maar door ouderdomsverkleuring is dat geen goed kenmerk. Het kan bij allebei vrij licht zijn na verloop van tijd. Wie geeft mij uitsluitsel over de soort?
Groet, Albert de Wilde
https://www.ahw.me

Theo MJP

Albert,

hierbij enkele morfologische kenmerken....
De vrouwtjes van A. dorsata hebben achterschenen die duidelijk verbreed zijn naar het eind. Ook het flosje aan de zijkant van de thorax, waaronder/-in stuifmeel wordt verzameld is bij vrouwen van A. dorsata duidelijker ontwikkeld. Andere zomersoorten met een dergelijke verbrede achterscheen zijn A. fuscipes en A. denticulata.

Het onderscheidend kenmerk van vrouwtjes A. flavipes is de vorm van de binnenzijde van de achterdijen. Bij A. flavipes met kiel dwars over de binnenkant die de achterkant van de dij ahw. in twee vlakken verdeeld; bij de verwante A. gravida is de binnenzijde van de achterdij glad. Soms moeilijk te zien kenmerk.

Groet Theo:)

wilde

#2
Dit is een habitusfoto in het veld, dus de onderkant van de schenen zal altijd onbekend blijven. Op dit forum worden bijen soms op betrekkelijk slechte foto's gewoon van een soortnaam voorzien, ook flavipes en dorsata. Waarom kan dat bij deze niet?

Onderstaand een voor mij zekere flavipes die ik vandaag ving maar weer losliet na de foto's. De schenen heb ik niet bekeken, maar 'overall', de 'jizz' lijkt dit mij flavipes: lossere viltbandjes en minder wit van kleur, meer vuilwit-lichtbruin.
Wat denkt men daarvan?
Groet, Albert de Wilde
https://www.ahw.me

LakeSide

Ik vind zelf de kleur van de achtertarsen altijd makkelijk. Rood bij A. dorsata en zwart bij A. flavipes.


Check de notes hier: http://www.flickr.com/photos/23111015@N04/5553533223/

wilde

#4
Zijn de achtertarsen van de eerste foto nu zwart of rood? Niet zo gemakkelijk te zien door de rossige beharing. Ik neig naar rood.
Bedoel je met achtertarsen de gehele reeks tarsleedjes of alleen het 1e lange lid (metatarsus) na de scheen?
Groet, Albert de Wilde
https://www.ahw.me

LakeSide

Citaat van: wilde op juli 15, 2011, 18:49:57 PM
Zijn de achtertarsen van de eerste foto nu zwart of rood? Niet zo gemakkelijk te zien door de rossige beharing. Ik neig naar rood.
Bedoel je met achtertarsen de gehele reeks tarsleedjes of alleen het 1e lange lid (metatarsus) na de scheen?


De hele tars. De beharing is bij beide soorten rood. Op je eerste foto zijn de tarsen ook zwart. Daarnaast zijn de witte haarbanden lang, is de beharing langs de oog zwart en zijn de vleugeladeren donker.

wilde

Bedankt Jaco, dat is wat duidelijker voor in het veld.
Groet, Albert de Wilde
https://www.ahw.me

gko

beide zijn dus flavipes, omdat de achtertarsen zwart zijn (maar niet de beharing, die is nl rood)?
met vr gr gkoopman

LakeSide

Citaat van: gko op juli 15, 2011, 20:41:32 PM
beide zijn dus flavipes, omdat de achtertarsen zwart zijn (maar niet de beharing, die is nl rood)?


:duim:

Theo MJP

Ik kan daaraan toevoegen dat de achtertarsen van A. dorsata niet altijd rood zijn. Dus de kleur geeft niet altijd de juiste oplossing, zoals verwacht, toch?

Groet Theo:)

Ivo Raemakers

#10
En wat de onbetrouwbaarheid van kleur betreft, kan ik nog toevoegen dat de tarsen bij flavipes regelmatig wel oranjerood-doorschijnend zijn.
Een aanvullend kleurkenmerk is de haarkleur van het eindtergiet bij versie dieren. Bij flavipes (bijna) altijd echt zwart, bij dorsata grijsbruinig tot geelachtig.
Bij dit afgevlogen dier is deze haarkleur alweer tot bruinig verbleekt, maar het is wel een flavipes  ;D
Groet Ivo

gko

theo en ivo bedankt voor deze aanvullende informatie
met vr gr gkoopman