Houtzwam op stam eik

Gestart door M.vanMil, januari 08, 2024, 18:02:02 PM

Vorige topic - Volgende topic

M.vanMil

Ik zou graag willen weten welke soort dit is.
Het gaat om deze waarneming: https://waarneming.nl/observation/295843140/.
1 Kardinaalsmutsvuurzwam - Phylloporia ribis f. evonymi
datum: 2024-01-07
locatie: Wageningen - Wageningse Berg (GE)


App suggereerd kardinaalsmutsvuurzwam, maar daarvoor is de waard fout.

Voor eikenvuurzwam gaat niet op, omdat deze op dood hout groeide. En ik kom uiteindelijk in de buurt van de ruige weerschijnzwam>?
foto's:







Op voetstronk van een eik vermoed ik. Dus iets anders. Mijn eerste ingeving was eikenweerschijnzwam maar kan dat ook niet echt bevestigen. Heb uiteindelijk een bevroren stuk verzwameld

paddenstoelenmonster

Beste Martine, heel intrigerend!! Kardinaalsmutsvuurzwam ken ik niet. Heb ik nog nooit gezien. Komt vooral in de duinen voor. Eikenweerschijnzwam zijn veel lichter van kleur en terecht merk je op dat die het ook niet kan zijn. En dan opper je nog Ruige weerschihjnzwam, maar die zijn nu in de winter erg donker van kleur en groeien meestal hoger tegen een stam van een Es of een Plataan. Vooral de eerste foto wijst mijns inziens sterk naar een Korianderzwam. Ook al zo met die bolletjes. Alleen groeien die uitsluitend op naaldhout, en dan vooral Douglasspar met die enorm gegroefde bast, of soms ook op Larix. Misschien ga ik er nog wel eens langs, want ik woon in Schaarsbergen, en Korianderzwammen zijn meerjarig. Nakijken van dit gebied op paddenstoeleninzendingen leverde ook niets gelijkends op. Mooie vondst dus!!
HG van het bosmonster
Met een hartelijke groet uit Schaarsbergen bij Arnhem van Henk de (hout)zwamneus.

William de Jong

Op de Verspreidingsatlas staat in het overzicht bij Korianderzwam: "Saprotroof op vermolmde stronken van oude naaldbomen, vooral Spar (Picea), ook wel Den (Pinus) of Douglasspar (Pseudotsuga), ook enkele meldingen van Beuk (Fagus)."

Hoewel Eik (nog) niet vermeld wordt, zijn er dus wel enkele vondsten op loofhout.

Groeten, William de Jong

jan pos

Ik denk ook Korianderzwam Henk.
Ik zie daar verspreid in de omgeving ook wel naaldbomen staan.

Je bent me net voor William met jouw reactie.

Groetjes, Jan

William de Jong

Ik zie dat Korianderzwam ook altijd(?) op dood hout voorkomt.
Wat betreft de boomsoort, is het echt een eik? ik zie wel eikenbladeren op de grond, dus grote kans dat het klopt. Maar Robinia komt daar ook veel voor, en de zichtbare schors past denk ik ook op die soort.
En Martine, je geeft aan een stukje meegenomen te hebben. Nu dat wellicht ontdooid is, de hamvraag: heeft het een bepaalde geur?

Groeten, William de Jong

M.vanMil

#5
Ik ben absoluut ONZEKER over de boomsoort!! Heb een hoop foto's van de boomstronk gemaakt gisteren. Dood hout dat wel.
En ga even snuffelen.Ik ruik geen  bijzonder lucht.. behalve aarde.
Ik neem aan dat koriander zou geuren. Herken dat er niet in.
Het is 1 km van mijn huis, dus ik kan makkelijk op en neer.- maar niet meer vandaag-  Zeker nu geen straf met uitzicht op het hoge water!)

Uit mijn hoofd staan er op dat stukje geen naaldbomen. op mijn foto's zie ik ook geen naalden op de bodem. Eik beuk  en kardinaalsmuts sowieso


Hij is niet heel moeilijk te vinden naast het verharde voetgangerspad onderlangs


Henri van Dodeweerd

Het hout op de onderste foto lijkt mij zeker geen Eik...
Met vriendelijke groet,
Henri van Dodeweerd

M.vanMil

Ik heb fotos van de boom..  maar ben nieuw met forum berichten, en  kom er niet 123 uit hoe ik hier een foto plaats

jan pos

Misschien de foto's van je getoonde boomstronk op het plantenforum zetten?

Jan Pos

William de Jong

Citaat van: M.vanMil op januari 09, 2024, 19:29:32 PMIk heb fotos van de boom..  maar ben nieuw met forum berichten, en  kom er niet 123 uit hoe ik hier een foto plaats


Ik loop daar ook altijd mee te hannesen. Als je de foto's eerst invoert in waarneming.nl als losse waarneming, is het vervolgens eens stuk makkelijker ze op het forum te delen.

Groeten, William de Jong

M.vanMil

Heb de foto´s ingevoerd onder de noemer klimop..  (..)  Onder mijn naam. Dezelfde locatie.. (Want er is een stukje klimop zichtbaar)

Maar onder die noemer  zichtbaar dus. Zal kijken of ik  die later nog in het planten forum zal gooien dan

William de Jong

Hier dus: https://waarneming.nl/observation/295956712/

Het doet mij toch sterk denken aan Robinia. Die overliggende tak op de laatste foto is in ieder geval van Robinia.
Naaldhout is in ieder geval uitgesloten. Dus Korianderzwam waarschijnlijk ook.

Over bessenvuurzwam lees ik op de Verspreidingsatlas: "in Nederland verreweg het meest op Kardinaalsmuts (Euonymus), ook wel op Bessestruiken (Ribes spp.), zelden op andere soorten (Beuk (Fagus), Vlier (Sambucus), Roos (Rosa)), volgens de literatuur op zeer vele soorten bomen en struiken."

De Google-zoekopdracht "Polypore Robinia" geeft direct veel hits van Phellinus robiniae (Cracked Cap Polypore), synoniem Fulvifomes robiniae. Ik vind deze foto's wel heel sterk gelijken: https://www.fungikingdom.net/fungi-photos/basidiomycota/hymenochaetales-order/hymenochaetaceae-family/Fulvifomes-robiniae-2.html
Hier (https://www.mushroomexpert.com/phellinus_robiniae.html) wordt vermeld dat die soort soms ook onder Phellinus rimosus wordt geschaard, zie laatste alinea. Maar goed, dit zijn soorten die niet bekend zijn uit NL, en ik weet ook niet in hoeverre ze voorkomen in Europa. Luchtfietserij van mijn kant dus. Maar wel leuk om even te delen.

Misschien ga ik vandaag zelf wel even kijken. Ik woon immers in het dorp aan de andere kant van de Wageningse berg.  :blink: 



Groeten, William de Jong

William de Jong

#12
Ik heb vanochtend even heerlijk rondgelopen op de Wageningse berg. Prachtig om de volgelopen, deels bevroren uiterwaarden te zien. En met de zon op de stuwwal waren er ook aardig wat vogels actief, roffelende spechten, goudvink, appelvink, staartmees. Dubbel en dwars de moeite waard om de kou te trotseren.

Goed, ter zake. De stam is denk ik van een Robinia. Van het dikkere stammetje wat ernaast (uit de oude stronk groeit?) zag ik wat doornen (te hoog voor een foto), die typisch zijn voor Robinia. Maar er groeit ook Iep aan de voet van de boom, met de typische taklijsten: https://waarneming.nl/observation/295986143/ Hier een overzichtsfoto:

En van wat verderaf:

Met hulp van Google Streetview, zie je rechts van de lantaarnpaal een Robinia in blad, naar ik meen hetzelfde stammetje (die dikkere opgaande) als in het overzicht hierboven. Edit: Maar als ik oudere opnames van Streetview bekijk begin ik te twijfelen over de boomsoort...

Dan wat betreft de zwam. Die geurt amper, een beetje zoals champgignon.
Met KOH verkleuren het hoedoppervlak en de buisjeslaag zwart.
4-6 buisjes/gaatjes per mm.

Het gaat om deze waarneming: https://waarneming.nl/observation/295988805/.
1 Vuurzwam p.p. - Phellinus spec.
datum: 2024-01-10
locatie: Wageningen - Wageningse Berg (GE)

foto's:















Groeten, William de Jong

William de Jong

Dan de determinatie!

Korianderzwam valt denk ik af op basis van de boomsoort en de afwezigheid van een (sterke) kruidige geur.
De zwarte verkleuring met KOH wijst naar een Vuurzwam.

Volgens de houtzwammentabel van Hahn en Keizer komen de volgende soorten voor op Robinia (Acacia in de tabel):
Eikenvuurzwam - Phellinus robustus
Echte vuurzwam - Phellinus igniarius
(En, Essenzwam - Fomitopsis cytisina maar die lijkt mij uitgesloten)

Jullie opinie graag!

Groeten, William de Jong

jan pos

Verrassend!
Mooi onderzoek en foto's William!
En een leuke vondst in een prachtige omgeving.
Det. laat ik uiteraard over aan de specialisten.
Ik ben benieuwd...

Groet,
Jan Pos

p.eenshuistra

Mooi overzicht William!,

Volgens mij komen we toch weer bij de Kardinaalsmutsvuurzwam uit. Die wordt ook direct zwart met KOH (Ryvarden).
Ryvarden schrijft in Poroid fungi of Europe (2014) blz 340-341 dat Phylloporis ribi vooral op ribes en Euonymus groeit, maar ook op Robinia groeit (plus een hoop struiken en loofbomen waaronder es, esdoorn, beuk en eik).

Groeten, Peter Eenshuistra

p.eenshuistra

Ik zie nu dat Ryvarden geen onderscheid maakt tussen f. ribis (Echte bessenvuurzwam) en f. evonymi (Kardinaalsmutsvuurzwam). We kunnen dus beter spreken over Phylloporia ribis (Bessenvuurzwam).

William de Jong

Dan houden we het op Bessenvuurzwam - Phylloporis ribi. Bedankt voor het meekijken en determineren, Peter!

Groeten, William de Jong

tstrik

Mvgr.,
Theo Strik

M.vanMil

Wat leuk William dat je bent gaan kijken en hem zo grondig bestudeerd hebt!!! )Zeker geen straf met dit weer en het hoge water !

paddenstoelenmonster

Zo zien we maar eens weer dat de wereld van de Fungi steeds nieuwe verrassingen voor ons in petto heeft. Maar wel petje af voor het gezamenlijke oplossen van het determinatieprobleem. Daar wordt deze houtzwamneus wel een beetje stil van!!
Met een hartelijke groet uit Schaarsbergen bij Arnhem van Henk de (hout)zwamneus.