Verkeerd voorstel NIA: melding regelmatig terugkerende soort

Gestart door Martin Borsboom, mei 21, 2021, 19:04:05 PM

Vorige topic - Volgende topic

Martin Borsboom

Groet, Martin

gbeersma

Ik had een vuurboktor met dezelfde ondersoort als uitkomst. Maar ik kreeg niet de indruk dat de ontwikkelaars er iets mee willen.
Vriendelijke groeten, Gerard Beersma

https://waarneming.nl/users/104779/photos/?

hiskodevries

Gerard, plaats jouw waarneming hier ook even, als die nog steeds fout gaat
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Martin Borsboom

Citaat van: gbeersma op mei 22, 2021, 11:43:26 AM
https://waarneming.nl/fieldwork/observations/create/?advanced=on
Dat is het invoerscherm. Het gaat om de specifieke waarneming van de Vuurkever die NIA als Schildwants beoordeeld.
Groet, Martin

gbeersma

Ah, juist, dankjewel. Omdat ik uiteindelijk een iets bijgesneden en tot 800 pix verkleinde foto ingevoerd heb zit daar geen probleem (meer?). Maar als ik de originele foto opnieuw invoer (https://waarneming.nl/observation/214440903/) komt de zuidelijke schildwants met 100% boven water.
Vriendelijke groeten, Gerard Beersma

https://waarneming.nl/users/104779/photos/?

Martin Borsboom

#5
Nog een soort die een aantal keren bij libellen wordt voorgesteld:
Gevlekt wilgenhaantje - Chrysomela vigintipunctata

https://waarneming.nl/observation/211394510/
https://waarneming.nl/observation/211524575/
https://waarneming.nl/observation/214450313/
https://waarneming.nl/observation/214435196/
https://waarneming.nl/observation/214591159/
https://waarneming.nl/observation/214614724/
https://waarneming.nl/observation/214666105/
https://waarneming.nl/observation/214894520/
https://waarneming.nl/observation/214945330/
https://waarneming.nl/observation/215007197/
https://waarneming.nl/observation/215051214/
https://waarneming.nl/observation/215177748/
https://waarneming.nl/observation/215354475/
https://waarneming.nl/observation/215374816/
https://waarneming.nl/observation/215505664/
https://waarneming.nl/observation/215497048/
https://waarneming.nl/observation/215587475/
https://waarneming.nl/observation/215592861/
https://waarneming.nl/observation/215616627/
https://waarneming.nl/observation/215613749/
https://waarneming.nl/observation/215715343/
https://waarneming.nl/observation/216356226/
https://waarneming.nl/observation/216618118/
https://waarneming.nl/observation/216694732/
https://waarneming.nl/observation/216901306/
https://waarneming.nl/observation/216912217/
https://waarneming.nl/observation/216942537/
https://waarneming.nl/observation/216970202/
https://waarneming.nl/observation/216957054/
https://waarneming.nl/observation/216956434/
https://waarneming.nl/observation/217052764/
https://waarneming.nl/observation/217268507/
https://waarneming.nl/observation/218104094/
https://waarneming.nl/observation/218104081/




Groet, Martin

jack_windig

Hier gaat ie wel heel erg de fout in:
https://waarneming.nl/waarneming/view/214968149?_popup=1
Ik snap werkelijk niet hoe van dit Bont Zandoogje een Kleine Wintervlinder kan worden gemaakt.

SlechtValk

Dat deze oorspronkelijk als Bruinkeelortolaan ingevoerd was: https://waarneming.nl/observation/215661075/

Is niet zo gek, zie bijgevoegde afbeelding...
Met Vriendelijke Groeten,
SlechtValk (a.k.a. Stefan)


Na de paartijd gaan de vogels trekken.

frankaroos

De hele morfologie + kleurverdeling vind ik niet op Bruinkeelortolaan lijken, in de verste verte niet. Maar er is toch een tussen splash-scherm wat vraagt of je zeker bent van deze "zeer zeldzame soort"?  Ik weet dat Nederlanders geen bordjes en mededelingen lezen, maar zo'n waarneming doorzetten naar waarneming.nl is mij volkomen onbegrijpelijk (vandaar mijn instinctieve delete actie voor deze spam waarneming).

SlechtValk

Citaat van: FrankR op juni 02, 2021, 20:15:07 PM
De hele morfologie + kleurverdeling vind ik niet op Bruinkeelortolaan lijken, in de verste verte niet. Maar er is toch een tussen splash-scherm wat vraagt of je zeker bent van deze "zeer zeldzame soort"?  Ik weet dat Nederlanders geen bordjes en mededelingen lezen, maar zo'n waarneming doorzetten naar waarneming.nl is mij volkomen onbegrijpelijk (vandaar mijn instinctieve delete actie voor deze spam waarneming).

Deze waarneming was via de website ingevoerd, dus niet via ObsIdentify, maar ze maken (zover ik weet) gebruik van dezelfde herkenningsdatabase.
Op de site is de waarschuwing voor zeldzame soorten er niet, ik zou het op zich niet gek vinden om zo'n waarschuwing er wel bij te zetten.
Met Vriendelijke Groeten,
SlechtValk (a.k.a. Stefan)


Na de paartijd gaan de vogels trekken.

jack_windig


SlechtValk

Citaat van: jack_windig op juni 02, 2021, 21:50:39 PM
Nog zo'n onbegrijpelijke Kleine Wintervlinder
https://waarneming.nl/observation/215711144/

Wel een heel duidelijk geval van niet de instructies gevolgd... geen krappe uitsnede gemaakt... in dat opzicht begrijp ik het wel...
Met Vriendelijke Groeten,
SlechtValk (a.k.a. Stefan)


Na de paartijd gaan de vogels trekken.

ajdees

#12
Ik kom ook veel foutieve 'gevlekte wilgenhaantjes' tegen.
Niet alleen van libellen, maar ook van haft, Sialis, snuitkever etc.

Gevlekt wilgenhaantje - Chrysomela vigintipunctata - Waarneming.nl
Gevlekt wilgenhaantje - Chrysomela vigintipunctata - Waarneming.nl
Gevlekt wilgenhaantje - Chrysomela vigintipunctata - Waarneming.nl
Gevlekt wilgenhaantje - Chrysomela vigintipunctata - Waarneming.nl
Gevlekt wilgenhaantje - Chrysomela vigintipunctata - Waarneming.nl
Gevlekt wilgenhaantje - Chrysomela vigintipunctata - Waarneming.nl
Gevlekt wilgenhaantje - Chrysomela vigintipunctata - Waarneming.nl
Gevlekt wilgenhaantje - Chrysomela vigintipunctata - Waarneming.nl
Gevlekt wilgenhaantje - Chrysomela vigintipunctata - Waarneming.nl
Gevlekt wilgenhaantje - Chrysomela vigintipunctata - Waarneming.nl
Gevlekt wilgenhaantje - Chrysomela vigintipunctata - Waarneming.nl
Etc...

edit: de links komen niet mee..  :rolleyes:
met vriendelijke groeten,
Albert Dees

ajdees

met vriendelijke groeten,
Albert Dees

hiskodevries

Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

hiskodevries

Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

ajdees

Citaat van: hiskodevries op juni 05, 2021, 16:57:12 PM
Bijsnijden
Dus als de foto goed wordt bijgesneden, herkent NIA de soort wel correct?
Dan mag er wel een standaard reactie komen met dit verzoek aan de waarnemer wat mij betreft.
Dit lijkt me een mooie uitdaging voor de ontwikkelaars van NIA: NIA leren zelf bij te snijden.
Lekker simpel gedacht ja, weet ik  :angel:
met vriendelijke groeten,
Albert Dees

Martin Borsboom

Citaat van: hiskodevries op juni 05, 2021, 16:55:32 PM
Albert  , uitsnijden!

https://waarneming.nl/observation/213126737/
Waarnemers krijgen zoals hierboven vaak 100% voor Gevlekt wilgenhaantje maar dan moet er volgens jou toch bij/uitgesneden worden?  :huh:
Groet, Martin

gbeersma

NIA kan kennelijk best wel veel soorten 'herkennen', en als ze erg bijgesneden zijn zelfs voor 100%. Dat is prima. Het is ook logisch dat die herkenning minder wordt of dat er een andere voorkeursoort verschijnt als er veel 'omgeving' buiten het beest te zien is. Helemaal goed. Maar wat niet goed is, is dat die vergrote onzekerheid resulteert in een 100% herkenning (van een verkeerde soort).
Vriendelijke groeten, Gerard Beersma

https://waarneming.nl/users/104779/photos/?

hiskodevries

#19
Ja zo werkt het wel, als je een foto van een rietkraag upload, krijg je een roerdomp. Dat is een gevolg van de reeks handmatig goedgekeurde foto's. Dat zal voor dat kevertje mogelijk ook gelden.
NIA wekt niet zoals het menselijk oog. Die werkt met contouren.
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

ajdees

Citaat van: hiskodevries op juni 06, 2021, 13:48:26 PM
Ja zo werkt het wel, als je een foto van een rietkraag upload, krijg je een roerdomp. Dat is een gevolg van de reeks handmatig goedgekeurde foto's. Dat zal voor dat kevertje mogelijk ook gelden.
NIA wekt niet zoals het menselijk oog. Die werkt met contouren.
Wel opvallend dat NIA op één of andere manier steeds bij hetzelfde kevertje uitkomt. De foto's tonen niet allemaal een 'rietkraag' zoals een wilgenblad.
met vriendelijke groeten,
Albert Dees

Martin Borsboom

#21
Dus als ik het nu goed begrijp is de oorzaak van verkeerd voorstelde soorten als bovenstaande Schildwants en Wilgenhaantje, vaak met 100% zekerheid, uitsluitend het gevolg van ( net ) niet  precies bijgesneden foto's. Dan stop ik met doorgeven en aanvullen van dit soort fouten.
Groet, Martin

hiskodevries

nee vooral blijven melden
want als het wel heel vaak voorkomt is toch wel sprake van een verkeerde route
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0


Gerrian

Hier nog eentje waarbij NIA 100% overtuigd is van gevlekt wilgenhaantje. Blijkt inderdaad met uitsnijden te maken te hebben, dus voral goed blijven hameren op bijsnijden. Maakt het werk voor de admin ook plezieriger.
Dat het systeem last heeft van ruis bij slecht uitgesneden foto's begrijp ik. Maar die 100% zekerheid begrijp ik echt niet, enige bijscholing voor NIA om anders te leren 'kijken' is gewenst.

hiskodevries

ik ben nu wel overtuigd dat het met het Gevlekt wilgenhaantje - Chrysomela vigintipunctata niet lekker loopt
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

SlechtValk

#26
Er verschijnen veel (jonge) Koolmezen in de lijst van Zwarte mees: https://waarneming.nl/species/209/photos/
Sommigen via ObsIdentify: https://waarneming.nl/observation/216983530/
Sommigen via site: https://waarneming.nl/observation/216226591/

Ook bonte vliegenvanger: https://waarneming.nl/observation/216934120/
En huismus: https://waarneming.nl/observation/216152890/
Komen in de resultaten voor...

Het lijkt erop dat voor de NIA de Zwarte mees lastig te herkennen is... Tenminste... ik ga er eigenlijk een klein beetje vanuit dat niet alleen de waarnemingen via Obsidentify, maar ook die via de site, door NIA zijn gedetermineerd... eigenlijk is er op dit moment geen manier om te weten of soortnaam door gebruiker of door NIA is geselecteerd... denk dat het goed zou zijn om dat bij te houden... (zie maar als wens/suggestie)
Met Vriendelijke Groeten,
SlechtValk (a.k.a. Stefan)


Na de paartijd gaan de vogels trekken.

jack_windig

#27
Nog een "100% Kleine Wintervlinder":
https://waarneming.nl/observation/218459298/
en aan het uitsnijden kan het niet liggen.

Voor mij is wel duidelijk dat er ergens een fout zit in de NIA, waardoor die af en toe 100% Kleine Wintervlinder geeft voor vlinders die er in de verste verte niet op lijken (of 100% gevlekt wilgenhaantje voor kevers). Het kan niet aan de achtergrond liggen want soms is dat groen gras, soms gele bloemen en soms een laken of zo.

edit: Hier nog een 50% Kleine Wintervlinder
https://waarneming.nl/observation/218321888/#
https://waarneming.nl/observation/217601751/
en 78%
https://waarneming.nl/observation/217536155/
en een 89%
https://waarneming.nl/waarneming/view/218101036?_popup=1
+99.8%
https://waarneming.nl/observation/217970119/
https://waarneming.nl/observation/218060829/
+99.7%
https://waarneming.nl/observation/217660583/
+99.6%
https://waarneming.nl/waarneming/view/218291486
+99,4%
https://waarneming.nl/observation/217660583/
+99%
https://waarneming.nl/observation/218498048/
+100%
https://waarneming.nl/observation/217814719/
https://waarneming.nl/waarneming/view/218087215
https://waarneming.nl/waarneming/view/217797721
https://waarneming.nl/waarneming/view/217807188
https://waarneming.nl/waarneming/view/217503062
https://waarneming.nl/observation/217283459/
https://waarneming.nl/observation/217842266/ (wel slecht uitgesneden).
https://waarneming.nl/observation/218290622/
https://waarneming.nl/observation/217293054/
https://waarneming.nl/observation/217292040/
https://waarneming.nl/observation/217101880/
https://waarneming.nl/observation/216296624/
https://waarneming.nl/observation/216511080/
https://waarneming.nl/observation/218182666/
https://waarneming.nl/waarneming/view/217289656
https://waarneming.nl/waarneming/view/215947254
https://waarneming.nl/waarneming/view/218706891
https://waarneming.nl/waarneming/view/217381810
https://waarneming.nl/waarneming/view/218088918

hiskodevries

Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0