Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: [1]   Omlaag

Auteur Topic: Avocadomos? Dennenmos? Op een paaltje in het Groningse stadspark  (gelezen 304 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

lukasverboom

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 3942
  • Cololejeuna minutissima
Avocadomos? Dennenmos? Op een paaltje in het Groningse stadspark
« Gepost op: februari 17, 2021, 16:56:16 pm »

Ik heb jullie hulp nodig met dit schildmos. Hij was Flavoparmelia-groen, maar daar lijken de soralen totaal niet op natuurlijk. Ik vermoed dat het avocadomos (Parmeliopsis ambigua) of dennenmos (Imshaugia aleurites) is, en dan vermoedelijk de eerste. Maar die soorten zie ik vrijwel nooit, zeker niet in Nederland.

Wat denken jullie?

https://waarneming.nl/observation/207364589/.
1 Avocadomos - Parmeliopsis ambigua
datum: 2021-02-16
locatie: Groningen - Stadspark (GR)

foto's:

Gelogd
Groet,
Lukas

Marien bioloog
Favoriete groepen: Schelpen, korstmossen, mossen, vleermuizen, vogels, nachtvlinders.

Heb jij ook korstmossen en mossen in de tuin? Meld het hier: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,464730

KoenVerhoogt

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 6512
  • Admin Korstmossen & Spinnen
Re: Avocadomos? Dennenmos? Op een paaltje in het Groningse stadspark
« Reactie #1 Gepost op: februari 17, 2021, 17:04:09 pm »

Lijkt mij Avocadomos :)
Gelogd
Met vriendelijke groet, Koen Verhoogt
Favoriete soortgroepen: Korstmossen en Kevers
5667 soorten tot nu toe

https://waarneming.nl/user/photos/102250

H Timans

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1410
  • tweedejaars Biologiestudent Leiden
Re: Avocadomos? Dennenmos? Op een paaltje in het Groningse stadspark
« Reactie #2 Gepost op: februari 17, 2021, 17:06:56 pm »

https://waarneming.nl/observation/205625259/
Deze heeft henk-Jan een keer gevonden. Lijkt sprekend als je naar de soralen kijkt. Jouw exemplaar is ook nogaal aangedaan, het is niet in goede doen volgens mij. Misschien een reden waarom er geen berijping te zien is. De soralen zijn wat te grof voor avocadomos meen ik, en de lobben vind ik ook te breed maar daar zit veel variatie in. Leuk ding. Nog wat meer reacties afwachten bij deze.
Gelogd
Mvg Harold Timans

Pluijm

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 1774
Re: Avocadomos? Dennenmos? Op een paaltje in het Groningse stadspark
« Reactie #3 Gepost op: februari 17, 2021, 18:38:46 pm »

Is het K-? Ik zie overal Flavoparmelia in... :blink:
Gelogd
Met vriendelijke groet,
Arno van der Pluijm

lukasverboom

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 3942
  • Cololejeuna minutissima
Re: Avocadomos? Dennenmos? Op een paaltje in het Groningse stadspark
« Reactie #4 Gepost op: februari 17, 2021, 19:22:09 pm »

Ik heb geen K-test gedaan, had het niet bij me, maar ik loop er zo heen en kom daar vaak zat. Ik denk niet dat het Flavoparmelia is, maar ik heb me eerder vergist!
Gelogd
Groet,
Lukas

Marien bioloog
Favoriete groepen: Schelpen, korstmossen, mossen, vleermuizen, vogels, nachtvlinders.

Heb jij ook korstmossen en mossen in de tuin? Meld het hier: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,464730

henkjanvdkolk

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 4692
  • Admingroep: Korstmossen
    • http://waarneming.nl/user/view/10166
Re: Avocadomos? Dennenmos? Op een paaltje in het Groningse stadspark
« Reactie #5 Gepost op: februari 18, 2021, 11:32:32 am »

Lastig. K-test lijkt me goed om te doen om Flavoparmelia soredians uit te sluiten. Imshaugia aleurites is best een lastige soort om te herkennen. De meeste exemplaren van deze soort in Nederland zijn op oude dennen gevonden, maar er zijn ondertussen diverse vondsten op hout:

https://waarneming.nl/observation/205625259/ Dit groeide naast Parmeliopsis ambigua, en in het veld dacht ik eerst dat dit Parmeliopsis hyperopta was. Omdat dit exemplaar grovere 'soralen' had dan de Parmeliopsis ambigua ernaast ben ik uiteindelijk op Imshaugia aleurites uitgekomen.
https://waarneming.nl/observation/200490856/ Gevonden door Ruud v Middelkoop in Limburg. Lijkt me een overtuigend exemplaar.
https://waarneming.nl/observation/166951645/ Op hardhout bij Wolfheze. Ik heb later nog wel getwijfeld of dit ook niet een heel klein exemplaar van een Parmelia-achtige soort was, maar ik denk nu wel weer dat de determinatie klopt.
https://www.verspreidingsatlas.nl/foto/9114

Als ik de foto's hierboven met jouw exemplaar vergelijk, valt het me op dat jouw exemplaar afwijkt door (1) lobben die niet zo grijs en berijpt zijn als eerdere vondsten en (2) fijnere soralen. De structuur van soralen/isidiŽn bij Imshaugia is echter erg variabel en vaak rommelig.
Gelogd
Groeten,
Henk-Jan van der Kolk

lukasverboom

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 3942
  • Cololejeuna minutissima
Re: Avocadomos? Dennenmos? Op een paaltje in het Groningse stadspark
« Reactie #6 Gepost op: februari 18, 2021, 11:47:41 am »

Hoi Henk-Jan,

Dankjewel. Wat mij dus verder nog opviel was dat er usninezuur in lijkt te zitten, qua kleur, en daarom dacht ik eerder aan Parmeliopsis dan Imshaugia. Ik hoopte dat het determineren zou kunnen zonder het exemplaar te beschadigen, en omdat ik zelf niet zo goed in die soorten zit heb ik het hier voorgelegd, maar ik hoor bij jullie ook nog twijfel. Ik zal daarom een lobje met wat soralen verzamelen en aan sleutels onderwerpen.
Gelogd
Groet,
Lukas

Marien bioloog
Favoriete groepen: Schelpen, korstmossen, mossen, vleermuizen, vogels, nachtvlinders.

Heb jij ook korstmossen en mossen in de tuin? Meld het hier: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,464730

henkjanvdkolk

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 4692
  • Admingroep: Korstmossen
    • http://waarneming.nl/user/view/10166
Re: Avocadomos? Dennenmos? Op een paaltje in het Groningse stadspark
« Reactie #7 Gepost op: februari 18, 2021, 13:18:55 pm »

Okť, daar had ik even niet meer aan gedacht bij het schrijven van mijn antwoord. Ik ben het met jou en Koen eens dat Parmeliopsis ambigua een betere optie is. De lobben zijn dan wel aan de brede kant, wat zou pleiten voor Flavoparmelia soredians. Proberen om een klein lobje er van te verzamelen en daarop K te testen kan al uitsluitsel geven.
Gelogd
Groeten,
Henk-Jan van der Kolk

waterland01

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 907
Re: Avocadomos? Dennenmos? Op een paaltje in het Groningse stadspark
« Reactie #8 Gepost op: februari 21, 2021, 18:04:19 pm »

Vraagje voor Lukas, mede naar aanleiding van deze vondst: Hoe verklaar jij de ronduit spectaculaire soorten die je in het Stadspark van Groningen vindt. Ze passen eigenlijk bij een veel ouder parkbos dan dit Stadspark, dat nu zo'n 100 jaar oud is. Komt het door de nabijheid van gebieden waar die soorten van oudsher voorkomen, zodat dit park deze soorten wel heeft gekregen en andere, vergelijkbare, niet (bijv. de oude parken in het westen van het land).
Gelogd
Henk Timmerman

lukasverboom

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 3942
  • Cololejeuna minutissima
Re: Avocadomos? Dennenmos? Op een paaltje in het Groningse stadspark
« Reactie #9 Gepost op: februari 21, 2021, 22:44:46 pm »

Hoi Henk,
Het aantal bijzondere vondsten komt door een paar dingen. Ten eerste loop ik regelmatig een rondje door het park en heeft het een groot netwerk aan kleine paadjes, die ik bijna allemaal weleens rustig heb afgelopen. Het is erg divers qua habitats: een rug door het midden, open grasvelden, vijvers, een dicht eikenbosje, een groot stuk met veel hazelaars en essen dat vaak lang vochtig blijft. Op die hazelaars zitten de gladde schors-soorten als roze en kleine runenkorst, rood schorsvlekje, etc. De lucht is vrij schoon omdat er geen intensieve landbouw in de directe omgeving is. Ook in de laatste eeuw zal de lucht vrij goed geweest zijn, in tegenstelling tot de steden in het westen van het land. Het is op kleigrond, wellicht speelt dat ook mee.
Dat avocadomos is denk ik puur toeval, want op de paaltjes in de buurt zit weinig spannends. In Drenthe zit die vast wel meer, niet zo ver hier vandaan (maar daar heb ik hem nooit gevonden). Weer een kwestie van alle paaltjes rustig af gaan en een keer geluk hebben!
De laatste, Porina leptalea, zit in het oudste stuk van het park op twee plekken, beide kleine koloniŽn. Die soort ken ik heel goed, daarom wist ik dat ik hem op de plek waar ik zocht kon verwachten.

Je bent trouwens welkom om een keer langs te komen voor een mooie wandeling, het is allemaal niet zo ver van het station :)
Gelogd
Groet,
Lukas

Marien bioloog
Favoriete groepen: Schelpen, korstmossen, mossen, vleermuizen, vogels, nachtvlinders.

Heb jij ook korstmossen en mossen in de tuin? Meld het hier: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,464730

waterland01

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 907
Re: Avocadomos? Dennenmos? Op een paaltje in het Groningse stadspark
« Reactie #10 Gepost op: februari 22, 2021, 22:50:03 pm »

Ik kom zeker dit jaar een keertje naar Groningen, Lukas! Zitten de bijzondere soorten alleen in het oudste, zuidelijke deel van het park, of ook in het veel jongere, noordelijke deel?
Gelogd
Henk Timmerman

lukasverboom

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 3942
  • Cololejeuna minutissima
Re: Avocadomos? Dennenmos? Op een paaltje in het Groningse stadspark
« Reactie #11 Gepost op: februari 22, 2021, 23:04:25 pm »

Het meeste zit in het noordwesten, de Anaptychia zit ongeveer in het midden. Het zuiden van het park is niet zo spannend. Mail even als je langs komt :)
Gelogd
Groet,
Lukas

Marien bioloog
Favoriete groepen: Schelpen, korstmossen, mossen, vleermuizen, vogels, nachtvlinders.

Heb jij ook korstmossen en mossen in de tuin? Meld het hier: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,464730

H Timans

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1410
  • tweedejaars Biologiestudent Leiden
Re: Avocadomos? Dennenmos? Op een paaltje in het Groningse stadspark
« Reactie #12 Gepost op: februari 23, 2021, 13:33:47 pm »

Ik kom zeker dit jaar een keertje naar Groningen, Lukas! Zitten de bijzondere soorten alleen in het oudste, zuidelijke deel van het park, of ook in het veel jongere, noordelijke deel?
Ik ook :D
Gelogd
Mvg Harold Timans

lukasverboom

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 3942
  • Cololejeuna minutissima
Re: Avocadomos? Dennenmos? Op een paaltje in het Groningse stadspark
« Reactie #13 Gepost op: februari 23, 2021, 13:44:30 pm »

Ik vraag me wel af of "mijn" parkje echt zoveel spannender is dan een ander park, hoor! De lange lijst is ook het resultaat van zoekinspanning.
Gelogd
Groet,
Lukas

Marien bioloog
Favoriete groepen: Schelpen, korstmossen, mossen, vleermuizen, vogels, nachtvlinders.

Heb jij ook korstmossen en mossen in de tuin? Meld het hier: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,464730

Pluijm

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 1774
Re: Avocadomos? Dennenmos? Op een paaltje in het Groningse stadspark
« Reactie #14 Gepost op: februari 23, 2021, 14:17:18 pm »

Maar... vrij naar 'Meat Loaf':
"What's it gonna be boy, yes or no?!"
 ;D
Gelogd
Met vriendelijke groet,
Arno van der Pluijm

lukasverboom

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 3942
  • Cololejeuna minutissima
Re: Avocadomos? Dennenmos? Op een paaltje in het Groningse stadspark
« Reactie #15 Gepost op: februari 23, 2021, 15:26:05 pm »

Slecht nieuws, P+ oranje! Dus nee, gewoon Flavoparmelia soredians...
Gelogd
Groet,
Lukas

Marien bioloog
Favoriete groepen: Schelpen, korstmossen, mossen, vleermuizen, vogels, nachtvlinders.

Heb jij ook korstmossen en mossen in de tuin? Meld het hier: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,464730

Pluijm

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 1774
Re: Avocadomos? Dennenmos? Op een paaltje in het Groningse stadspark
« Reactie #16 Gepost op: februari 23, 2021, 15:44:30 pm »

Slecht nieuws, P+ oranje! Dus nee, gewoon Flavoparmelia soredians...
Neem aan K+ oranje, of toch P?
Gelogd
Met vriendelijke groet,
Arno van der Pluijm

lukasverboom

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 3942
  • Cololejeuna minutissima
Re: Avocadomos? Dennenmos? Op een paaltje in het Groningse stadspark
« Reactie #17 Gepost op: februari 23, 2021, 16:06:55 pm »

Ik heb P gedaan omdat ik las dat F. caperata K+ dirty yellow in de medulla moet zijn en de cortex van Parmeliopsis ambigua faintly yellow. Leken me niet de duidelijkste reacties, maar beide Flavoparmelia's zijn P+ oranje/rood en Parmeliopsis is P-.
« Laatst bewerkt op: februari 23, 2021, 19:54:20 pm door lukasverboom »
Gelogd
Groet,
Lukas

Marien bioloog
Favoriete groepen: Schelpen, korstmossen, mossen, vleermuizen, vogels, nachtvlinders.

Heb jij ook korstmossen en mossen in de tuin? Meld het hier: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,464730

Pluijm

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 1774
Re: Avocadomos? Dennenmos? Op een paaltje in het Groningse stadspark
« Reactie #18 Gepost op: februari 23, 2021, 16:10:29 pm »

Ik heb P gedaan omdat ik las dat F. caperata K+ dirty yellow in de medulla moet zijn en de cortex van Parmeliopsis ambigua de cortex faintly yellow. Leken me niet de duidelijkste reacties, maar beide Flavoparmelia's zijn P+ oranje/rood en Parmeliopsis is P-.
:duim:
Gelogd
Met vriendelijke groet,
Arno van der Pluijm
Pagina's: [1]   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.057 seconden met 20 queries.