Een Libel maar welke?

Gestart door Katoo, juni 22, 2018, 09:43:00 AM

Vorige topic - Volgende topic

Katoo

Ik zou graag willen weten welke soort dit is
Het betreft deze waarneming
https://waarneming.nl/waarneming/view/158805494
Oeverlibel onbekend - Orthetrum spec. gezien op 2018-06-22 Zwanenwater - Houten Bruggetje
Foto's:


bij voorbaat dank Karin Bijpost

Albert-Willem Hummel


Katoo

Citaat van: Albert-Willem Hummel op juni 22, 2018, 09:44:33 AM
Hij staat hier tussen, echt waar!  ;D https://waarneming.nl/familie/view/1296

Oooooh wat gemeen  ;D
Ik ben net nieuw hier en weet niet goed waar ik alles kan zoeken, zulke linkjes helpen mij al een stukje verder!
En dan weet ik dus ook niet moet ik zoeken bij Libel, Glazenmaker..... en zo waarschijnlijk nog wel een paar.
Maaaaaaaaaaaaaar ik heb alle foto's doorgespit en ik vind dat die van mij het meest lijkt op de Groene Glazenmaker.
Heb ik dat goed Albert-Willem?

Weia

Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Weia

Bij de glazenmakers zit je goed. https://waarneming.nl/familie/view/1296
Let in deze familie vooral op de eerste segmenten van het achterlijf, de laatste, de zijkant van het borststuk en de bovenkant van het borststuk.
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Albert-Willem Hummel

Citaat van: Katoo op juni 22, 2018, 09:55:57 AM
Citaat van: Albert-Willem Hummel op juni 22, 2018, 09:44:33 AM
Hij staat hier tussen, echt waar!  ;D https://waarneming.nl/familie/view/1296

Oooooh wat gemeen  ;D
Ik ben net nieuw hier en weet niet goed waar ik alles kan zoeken, zulke linkjes helpen mij al een stukje verder!
En dan weet ik dus ook niet moet ik zoeken bij Libel, Glazenmaker..... en zo waarschijnlijk nog wel een paar.
Maaaaaaaaaaaaaar ik heb alle foto's doorgespit en ik vind dat die van mij het meest lijkt op de Groene Glazenmaker.
Heb ik dat goed Albert-Willem?

Ik zou zeggen, kijk nog even verder door de familie heen. De groene glazenmaker heeft een versmalling achter het borststuk en dat heeft deze niet.  Snij het onderwerp nog maar eens aan ;D

frankneijts

Citaat van: Albert-Willem Hummel op juni 22, 2018, 10:06:13 AM
Citaat van: Katoo op juni 22, 2018, 09:55:57 AM
Citaat van: Albert-Willem Hummel op juni 22, 2018, 09:44:33 AM
Hij staat hier tussen, echt waar!  ;D https://waarneming.nl/familie/view/1296

Oooooh wat gemeen  ;D
Ik ben net nieuw hier en weet niet goed waar ik alles kan zoeken, zulke linkjes helpen mij al een stukje verder!
En dan weet ik dus ook niet moet ik zoeken bij Libel, Glazenmaker..... en zo waarschijnlijk nog wel een paar.
Maaaaaaaaaaaaaar ik heb alle foto's doorgespit en ik vind dat die van mij het meest lijkt op de Groene Glazenmaker.
Heb ik dat goed Albert-Willem?

Ik zou zeggen, kijk nog even verder door de familie heen. De groene glazenmaker heeft een versmalling achter het borststuk en dat heeft deze niet.  Snij het onderwerp nog maar eens aan ;D

Die "versmalling achter het borststuk" is geen soortkenmerk Albert-Willem maar normaal gesproken een structuurkenmerk van mannetjes van de grotere libellensoorten: wijfjes hebben niet zo'n slanke taille. Je ziet dat in NL o.a. bij de glazenmakers, rombouten, Bronlibel, keizers e.d. Het beestje dat Karin laat zien is, toevallig, daarop een uitzondering ..
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

Albert-Willem Hummel

Citaat van: frankneijts op juni 22, 2018, 10:44:28 AM
Citaat van: Albert-Willem Hummel op juni 22, 2018, 10:06:13 AM
Citaat van: Katoo op juni 22, 2018, 09:55:57 AM
Citaat van: Albert-Willem Hummel op juni 22, 2018, 09:44:33 AM
Hij staat hier tussen, echt waar!  ;D https://waarneming.nl/familie/view/1296

Oooooh wat gemeen  ;D
Ik ben net nieuw hier en weet niet goed waar ik alles kan zoeken, zulke linkjes helpen mij al een stukje verder!
En dan weet ik dus ook niet moet ik zoeken bij Libel, Glazenmaker..... en zo waarschijnlijk nog wel een paar.
Maaaaaaaaaaaaaar ik heb alle foto's doorgespit en ik vind dat die van mij het meest lijkt op de Groene Glazenmaker.
Heb ik dat goed Albert-Willem?

Ik zou zeggen, kijk nog even verder door de familie heen. De groene glazenmaker heeft een versmalling achter het borststuk en dat heeft deze niet.  Snij het onderwerp nog maar eens aan ;D

Die "versmalling achter het borststuk" is geen soortkenmerk Albert-Willem maar normaal gesproken een structuurkenmerk van mannetjes van de grotere libellensoorten: wijfjes hebben niet zo'n slanke taille. Je ziet dat in NL o.a. bij de glazenmakers, rombouten, Bronlibel, keizers e.d. Het beestje dat Karin laat zien is, toevallig, daarop een uitzondering ..

Juist daarom Frank  ;) Deze glazenmaker heeft dat niet, dus dat maakt het zoeken al een stuk makkelijker. Maar misschien redeneer ik ook wel te simpel. Noem het stratenmakerslogica  :rolleyes:

frankneijts

Citaat van: Albert-Willem Hummel op juni 22, 2018, 10:51:34 AM
Citaat van: frankneijts op juni 22, 2018, 10:44:28 AM
Citaat van: Albert-Willem Hummel op juni 22, 2018, 10:06:13 AM
Citaat van: Katoo op juni 22, 2018, 09:55:57 AM
Citaat van: Albert-Willem Hummel op juni 22, 2018, 09:44:33 AM
Hij staat hier tussen, echt waar!  ;D https://waarneming.nl/familie/view/1296

Oooooh wat gemeen  ;D
Ik ben net nieuw hier en weet niet goed waar ik alles kan zoeken, zulke linkjes helpen mij al een stukje verder!
En dan weet ik dus ook niet moet ik zoeken bij Libel, Glazenmaker..... en zo waarschijnlijk nog wel een paar.
Maaaaaaaaaaaaaar ik heb alle foto's doorgespit en ik vind dat die van mij het meest lijkt op de Groene Glazenmaker.
Heb ik dat goed Albert-Willem?

Ik zou zeggen, kijk nog even verder door de familie heen. De groene glazenmaker heeft een versmalling achter het borststuk en dat heeft deze niet.  Snij het onderwerp nog maar eens aan ;D

Die "versmalling achter het borststuk" is geen soortkenmerk Albert-Willem maar normaal gesproken een structuurkenmerk van mannetjes van de grotere libellensoorten: wijfjes hebben niet zo'n slanke taille. Je ziet dat in NL o.a. bij de glazenmakers, rombouten, Bronlibel, keizers e.d. Het beestje dat Karin laat zien is, toevallig, daarop een uitzondering ..

Juist daarom Frank  ;) Deze glazenmaker heeft dat niet, dus dat maakt het zoeken al een stuk makkelijker. Maar misschien redeneer ik ook wel te simpel. Noem het stratenmakerslogica  :rolleyes:

Maakt niet uit hoe je t noemt: een smalle versus brede(re) taille is geen soortkenmerk dus moet je het ook niet als zodanig proberen te gebruiken als dit, stomtoevallig, een keer uit komt.. Doet denken aan de man die hardnekkig zijn verloren portemonnee blijft zoeken in de stralingsbundel van een straatlantaarn, alleen omdat hij dáár licht heeft .... B)
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

Albert-Willem Hummel

Citaat van: frankneijts op juni 22, 2018, 11:33:13 AM
Citaat van: Albert-Willem Hummel op juni 22, 2018, 10:51:34 AM
Citaat van: frankneijts op juni 22, 2018, 10:44:28 AM
Citaat van: Albert-Willem Hummel op juni 22, 2018, 10:06:13 AM
Citaat van: Katoo op juni 22, 2018, 09:55:57 AM
Citaat van: Albert-Willem Hummel op juni 22, 2018, 09:44:33 AM
Hij staat hier tussen, echt waar!  ;D https://waarneming.nl/familie/view/1296

Oooooh wat gemeen  ;D
Ik ben net nieuw hier en weet niet goed waar ik alles kan zoeken, zulke linkjes helpen mij al een stukje verder!
En dan weet ik dus ook niet moet ik zoeken bij Libel, Glazenmaker..... en zo waarschijnlijk nog wel een paar.
Maaaaaaaaaaaaaar ik heb alle foto's doorgespit en ik vind dat die van mij het meest lijkt op de Groene Glazenmaker.
Heb ik dat goed Albert-Willem?

Ik zou zeggen, kijk nog even verder door de familie heen. De groene glazenmaker heeft een versmalling achter het borststuk en dat heeft deze niet.  Snij het onderwerp nog maar eens aan ;D

Die "versmalling achter het borststuk" is geen soortkenmerk Albert-Willem maar normaal gesproken een structuurkenmerk van mannetjes van de grotere libellensoorten: wijfjes hebben niet zo'n slanke taille. Je ziet dat in NL o.a. bij de glazenmakers, rombouten, Bronlibel, keizers e.d. Het beestje dat Karin laat zien is, toevallig, daarop een uitzondering ..

Juist daarom Frank  ;) Deze glazenmaker heeft dat niet, dus dat maakt het zoeken al een stuk makkelijker. Maar misschien redeneer ik ook wel te simpel. Noem het stratenmakerslogica  :rolleyes:

Maakt niet uit hoe je t noemt: een smalle versus brede(re) taille is geen soortkenmerk dus moet je het ook niet als zodanig proberen te gebruiken als dit, stomtoevallig, een keer uit komt.. Doet denken aan de man die hardnekkig zijn verloren portemonnee blijft zoeken in de stralingsbundel van een straatlantaarn, alleen omdat hij dáár licht heeft .... B)

Goed, dit was enkel om aan te geven dat het geen groene glazenmaker kon zijn. Maar je punt is duidelijk, ik blijf die knip wel in die lichtbundel zoeken  ;D

grunsven

Dit is de enige glazenmaker waarbij het mannetje een recht begin van het achterlijf heeft en niet een verdikking met daarna een taille. Daardoor maakt deze soort een dikkige indruk.
Prima kenmerk, niet waar je meestal op gewezen wordt maar zeker in vlucht heel duidelijk.
Roy van Grunsven
De Vlinderstichting - Dutch Butterfly Conservation (www.vlinderstichting.nl)

frankneijts

Citaat van: grunsven op juni 22, 2018, 12:52:13 PM
Dit is de enige glazenmaker waarbij het mannetje een recht begin van het achterlijf heeft en niet een verdikking met daarna een taille. Daardoor maakt deze soort een dikkige indruk.
Prima kenmerk, niet waar je meestal op gewezen wordt maar zeker in vlucht heel duidelijk.

Alle vrouwelijke glazenmakers hebben zo'n brede taille dus alleen als je de kleuren goed kunt zien + je de kleurkenmerken van de andere (vrouwelijke) glazenmakers goed in je hoofd hebt, is dit een "prima kenmerk".
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

frankneijts

Voor zover je het nog niet zelf gevonden hebt Karin: het is een mannetje Glassnijder .. B)
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

Martin Borsboom

#13
Citaat van: frankneijts op juni 22, 2018, 15:41:06 PM
Citaat van: grunsven op juni 22, 2018, 12:52:13 PM
Dit is de enige glazenmaker waarbij het mannetje een recht begin van het achterlijf heeft en niet een verdikking met daarna een taille. Daardoor maakt deze soort een dikkige indruk.
Prima kenmerk, niet waar je meestal op gewezen wordt maar zeker in vlucht heel duidelijk.

Alle vrouwelijke glazenmakers hebben zo'n brede taille dus alleen als je de kleuren goed kunt zien + je de kleurkenmerken van de andere (vrouwelijke) glazenmakers goed in je hoofd hebt, is dit een "prima kenmerk".

Eens met Frank, je schiet hier niets op mee op als je beginner bent met libellen en geen of nauwelijks kennis hebt en gaat rondneuzen met deze info.
Groet, Martin

Katoo

Citaat van: Martin Borsboom op juni 22, 2018, 17:15:10 PM
Citaat van: frankneijts op juni 22, 2018, 15:41:06 PM
Citaat van: grunsven op juni 22, 2018, 12:52:13 PM
Dit is de enige glazenmaker waarbij het mannetje een recht begin van het achterlijf heeft en niet een verdikking met daarna een taille. Daardoor maakt deze soort een dikkige indruk.
Prima kenmerk, niet waar je meestal op gewezen wordt maar zeker in vlucht heel duidelijk.

Alle vrouwelijke glazenmakers hebben zo'n brede taille dus alleen als je de kleuren goed kunt zien + je de kleurkenmerken van de andere (vrouwelijke) glazenmakers goed in je hoofd hebt, is dit een "prima kenmerk".

Eens met Frank, je schiet hier niets op mee op als je beginner bent met libellen en geen of nauwelijks kennis hebt en gaat rondneuzen met deze info.


Citaat van: frankneijts op juni 22, 2018, 15:46:43 PM
Voor zover je het nog niet zelf gevonden hebt Karin: het is een mannetje Glassnijder .. B)

Ik ben ondanks je tip Frank toch alle foto's nog even nagelopen om te zien wat er bedoeld werd met wel of geen taille. Ik zie wat jullie bedoelen maar had daar zelf niet op gelet. Kijk meer naar de kleur maar dat is geen goede keuze heb ik wel begrepen. Bedankt voor het verlossende antwoord Frank en Martin ;-)

Katoo

Citaat van: Albert-Willem Hummel op juni 22, 2018, 10:06:13 AM
Citaat van: Katoo op juni 22, 2018, 09:55:57 AM
Citaat van: Albert-Willem Hummel op juni 22, 2018, 09:44:33 AM
Hij staat hier tussen, echt waar!  ;D https://waarneming.nl/familie/view/1296

Oooooh wat gemeen  ;D
Ik ben net nieuw hier en weet niet goed waar ik alles kan zoeken, zulke linkjes helpen mij al een stukje verder!
En dan weet ik dus ook niet moet ik zoeken bij Libel, Glazenmaker..... en zo waarschijnlijk nog wel een paar.
Maaaaaaaaaaaaaar ik heb alle foto's doorgespit en ik vind dat die van mij het meest lijkt op de Groene Glazenmaker.
Heb ik dat goed Albert-Willem?

Ik zou zeggen, kijk nog even verder door de familie heen. De groene glazenmaker heeft een versmalling achter het borststuk en dat heeft deze niet.  Snij het onderwerp nog maar eens aan ;D
Citaat van: Weia op juni 22, 2018, 10:01:40 AM
Citaat van: Katoo op juni 22, 2018, 09:55:57 AM
Ik ben net nieuw hier

Welkom! Pas op, het is verslavend.

Ik had vanmiddag gaan tijd anders had ik het zeker gedaan Albert-Willem. Ik heb evengoed nog alle foto's nagelopen en naar de tailles gekeken. Ik wist het antwoord nu al wel maar zag toch wat er bedoeld werd.

Haha ja dat geloof ik graag Weia, verslavingen te over nu de tijd nog......