Waarom wel goedkeuring

Gestart door Reinaerde, juni 22, 2010, 14:56:04 PM

Vorige topic - Volgende topic

Reinaerde

Van alle meldingen van Choerades marginatus uit 2010 is er 1 die goedkeuring krijgt (met een foto van grotere afstand waarop minder te zien is) en de andere niet, waarom is mij niet duidelijk. Of is de waarnemer een authoriteit? Zie link http://waarneming.nl/soort/photos/8219
Groeten,

Reinoud

Meester Quaedflieg zegt: Meldt uw buitenlandse waarnemingen op Observation.org!

Milieuvriendelijk vliegen: https://www.nev.nl/diptera/

Roofvliegengids: http://www.jeugdbondsuitgeverij.nl/product/veldgids-roofvliegen-van-nederland-en-belgie/

Henk Soepenberg

Citaat van: Reinaerde op juni 22, 2010, 14:56:04 PMOf is de waarnemer een authoriteit?
Dat denk ik niet, maar degene die hem heeft gedetermineerd is dat wel!  http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=111722.0.html   ;D
Vriendelijke groeten,
Henk

Reinaerde

Ik heb bij een aantal meldingen ook de bevestiging die ik op het forum had gevraagd en gekregen (meestal Han) gemeld, maar dat maakt niet uit...... ???
Groeten,

Reinoud

Meester Quaedflieg zegt: Meldt uw buitenlandse waarnemingen op Observation.org!

Milieuvriendelijk vliegen: https://www.nev.nl/diptera/

Roofvliegengids: http://www.jeugdbondsuitgeverij.nl/product/veldgids-roofvliegen-van-nederland-en-belgie/

han.endt

#3
Ik denk niet dat een autoriteit ben op het vlak van roofvliegen. Zelfs niet van zweefvliegen. Ik ben niet meer dan een liefhebber die al een tijdje meedraait en mijn kennis is beperkt tot wat ik zie bij mij in de buurt plus dat ik veel over de materie opzoek en nalees. En ervaring doet, tot op zekere hoogte, een hoop.


Ik heb deze roofvlieg als Choerades marginatus gedetermineerd, omdat het volgens mij die soort is. Als iemand denkt dat het niet kan of een andere soort is dan hoor ik dat natuurlijk graag.


PS. Of men bij de goedkeuring op mij is afgegaan weet ik natuurlijk niet. Misschien was de admin het gewoon eens met de determinatie.

Reinaerde

#4
Los van de opmerkingen van Mark van Veen over deze soort lijkt mij jouw determinatie bij de huidige stand van zaken juist en zo heb je mijn Choerades (edit: marginatus) ook bevestigd. Volgens mij zijn alle foto's C. marginatus maar er is er maar één goedgekeurd en dat lijkt een beetje willekeurig.

Een beetje uitleg over het waarom van mijn hardnekkigheid inzake "goedkeuring". (zie daarvoor ook andere topic) Ik heb toestemming van de terreinbeheerders om de vliegen te vangen en ik heb beloofd om mijn bevindingen met ze te delen. Ik ben inmiddels zeker van de tot nu toe gevonden soorten deels met jullie hulp en mn Han deels nu door eigen kennis en ervaring. Uiteraard ben ik schatplichtig aan iedereen die heeft bijgedragen aan mijn kennis. Maar dat groene vinkje maakt het af.
Groeten,

Reinoud

Meester Quaedflieg zegt: Meldt uw buitenlandse waarnemingen op Observation.org!

Milieuvriendelijk vliegen: https://www.nev.nl/diptera/

Roofvliegengids: http://www.jeugdbondsuitgeverij.nl/product/veldgids-roofvliegen-van-nederland-en-belgie/

han.endt

Citaat van: Reinaerde op juni 22, 2010, 18:25:51 PM
Los van de opmerkingen van Mark van Veen over deze soort lijkt mij jouw determinatie bij de huidige stand van zaken juist en zo heb je mijn Choerades ook bevestigd.
Zo heb ik hem ook gedetermineerd. Als mocht blijken dat er na herziening meer soorten van het type marginatus in Nederland voorkomen dan zullen alle waarnemingen opnieuw moeten worden bekeken. Mogelijk betekent dat dat alleen van verzamelde exemplaren iets kan worden gezegd.

Reinaerde

Vooralsnog doen we het ermee! 8)
Groeten,

Reinoud

Meester Quaedflieg zegt: Meldt uw buitenlandse waarnemingen op Observation.org!

Milieuvriendelijk vliegen: https://www.nev.nl/diptera/

Roofvliegengids: http://www.jeugdbondsuitgeverij.nl/product/veldgids-roofvliegen-van-nederland-en-belgie/

xenion

Soorten waarvan ik me herinner dat die op het forum zijn benoemd keur ik goed, ook al ken ik zelf de soort niet goed genoeg, dat was hier ook het geval.
Schijnbare willekeur komen we voorlopig niet onderuit, het bekende verhaal van te weinig admins e.d.
Groeten,
Martin

Reinaerde

Groeten,

Reinoud

Meester Quaedflieg zegt: Meldt uw buitenlandse waarnemingen op Observation.org!

Milieuvriendelijk vliegen: https://www.nev.nl/diptera/

Roofvliegengids: http://www.jeugdbondsuitgeverij.nl/product/veldgids-roofvliegen-van-nederland-en-belgie/

Mark van Veen

Citaat van: xenion op juni 22, 2010, 21:03:21 PM
Schijnbare willekeur komen we voorlopig niet onderuit, het bekende verhaal van te weinig admins e.d.

Om Martin even te ondersteunen: vanwege de capaciteit leggen we de prioriteit bij zeldzame en zeer zeldzame soorten. Waarnemingen met foto lopen een grotere kans goedgekeurd te worden. Bekendere soortgroepen hebben een grotere kans gekeurd te worden dan onbekende (voer een zeldzame mug in en wij weten het vermoedelijk ook niet). Algemene soorten (zoals bijvoorbeeld een pyamazweefvlieg, E. balteatus) worden zoveel doorgegeven dat we het vrijwel niet keuren (niet goed en niet af, eigelijk geloven we dergelijke waarnemingen wel). Die Choerades is nou net even een moeilijk geval, maar ik denk dat lang niet alle Laphria flava's goedgekeurd worden, zelfs die met foto.

Mark
groet,

Mark van Veen

Reinaerde

Niets verder ten nadele van admins en mijn strategie zal dan ook veranderen door mijn foto's eerst op diptera en hier te plaatsen. Waarna ik de waarneming met link zal plaatsen.

Je hebt net mijn Choerades gilvus bevestigd op diptera en dat is dan voor mij vodoende, waarvoor nogmaals dank.

Enig idee welke kant het op gaat met C. marginatus, is er dan een mogelijkheid dat we hier meerdere soorten krijgen of dat de "Nederlandse marginatus" een andere naam gaat krijgen? Zolang daar geen duidelijkheid over is kunnen we het toch doen met marginatus in NL?

De foto's op waarneming van marginatus, iig van dit jaar, zijn volgens mij allemaal Choerades maar geen gilvus  ;D .
Groeten,

Reinoud

Meester Quaedflieg zegt: Meldt uw buitenlandse waarnemingen op Observation.org!

Milieuvriendelijk vliegen: https://www.nev.nl/diptera/

Roofvliegengids: http://www.jeugdbondsuitgeverij.nl/product/veldgids-roofvliegen-van-nederland-en-belgie/

Reinaerde

Citaat van: Mark van Veen op juni 22, 2010, 21:26:57 PM

Om Martin even te ondersteunen: vanwege de capaciteit leggen we de prioriteit bij zeldzame en zeer zeldzame soorten. Waarnemingen met foto lopen een grotere kans goedgekeurd te worden.

Volgens w.nl zijn er maar 2 Asilidae zeldzaam of zeer zeldzaam, de rest is "vrij algemeen". Ik heb toch ook de indruk dat er een hele reeks behoorlijk schaars zijn gegeven het feit dat ze nooit of bijna nooit worden gezien laat staan gefotografeerd. Ook dat lijkt mij vrij arbitrair. Wellicht is het niet belangrijk (genoeg).
Groeten,

Reinoud

Meester Quaedflieg zegt: Meldt uw buitenlandse waarnemingen op Observation.org!

Milieuvriendelijk vliegen: https://www.nev.nl/diptera/

Roofvliegengids: http://www.jeugdbondsuitgeverij.nl/product/veldgids-roofvliegen-van-nederland-en-belgie/

xenion

Citaat van: Reinaerde op juni 22, 2010, 22:54:42 PM
Citaat van: Mark van Veen op juni 22, 2010, 21:26:57 PM

Om Martin even te ondersteunen: vanwege de capaciteit leggen we de prioriteit bij zeldzame en zeer zeldzame soorten. Waarnemingen met foto lopen een grotere kans goedgekeurd te worden.

Volgens w.nl zijn er maar 2 Asilidae zeldzaam of zeer zeldzaam, de rest is "vrij algemeen". Ik heb toch ook de indruk dat er een hele reeks behoorlijk schaars zijn gegeven het feit dat ze nooit of bijna nooit worden gezien laat staan gefotografeerd. Ook dat lijkt mij vrij arbitrair. Wellicht is het niet belangrijk (genoeg).
Die statussen kloppen volgens mij lang niet allemaal bij de roofvliegen, maar misschien dat Mark dat ooit nog eens kan bijwerken :)
Groeten,
Martin

Reinaerde

Dank voor reactie Martin maar ik geloof dat Mark het ook heel druk heeft...... ;D Helpt hij ook bij de vliegen?
Groeten,

Reinoud

Meester Quaedflieg zegt: Meldt uw buitenlandse waarnemingen op Observation.org!

Milieuvriendelijk vliegen: https://www.nev.nl/diptera/

Roofvliegengids: http://www.jeugdbondsuitgeverij.nl/product/veldgids-roofvliegen-van-nederland-en-belgie/

xenion

Ik zei het ook heel voorzichtig ;)
Groeten,
Martin

Henk Soepenberg

Citaat van: xenion op juni 22, 2010, 23:25:47 PM
Citaat van: Reinaerde op juni 22, 2010, 22:54:42 PM
Citaat van: Mark van Veen op juni 22, 2010, 21:26:57 PM

Om Martin even te ondersteunen: vanwege de capaciteit leggen we de prioriteit bij zeldzame en zeer zeldzame soorten. Waarnemingen met foto lopen een grotere kans goedgekeurd te worden.

Volgens w.nl zijn er maar 2 Asilidae zeldzaam of zeer zeldzaam, de rest is "vrij algemeen". Ik heb toch ook de indruk dat er een hele reeks behoorlijk schaars zijn gegeven het feit dat ze nooit of bijna nooit worden gezien laat staan gefotografeerd. Ook dat lijkt mij vrij arbitrair. Wellicht is het niet belangrijk (genoeg).
Die statussen kloppen volgens mij lang niet allemaal bij de roofvliegen, maar misschien dat Mark dat ooit nog eens kan bijwerken :)
Ik denk dat in de roofvliegenatlas bij zowat de helft van de soorten staat aangegeven dat ze zeldzaam of zeer zeldzaam zijn!
Trouwens, ook aan het overzicht van de Asilidae valt nog wel wat te verbeteren. Het Soortenregister geeft 40 soorten voor Nederland, als ik goed heb geteld staan er in het overzicht 51...
Vriendelijke groeten,
Henk

xenion

Kom er net achter dat ik wél de statussen van de vliegen kan aanpassen... Maar dit zijn leuke werkjes voor in de winter ;)
Groeten,
Martin

Henk Soepenberg

Citaat van: xenion op juni 23, 2010, 21:23:14 PM
Maar dit zijn leuke werkjes voor in de winter ;)
Daar heb je gelijk in.  :)
Vriendelijke groeten,
Henk

Reinaerde

Ben gewoon nieuwsgierig; hoe worden die statussen bepaald?
Groeten,

Reinoud

Meester Quaedflieg zegt: Meldt uw buitenlandse waarnemingen op Observation.org!

Milieuvriendelijk vliegen: https://www.nev.nl/diptera/

Roofvliegengids: http://www.jeugdbondsuitgeverij.nl/product/veldgids-roofvliegen-van-nederland-en-belgie/

han.endt

Citaat van: Reinaerde op juni 23, 2010, 21:42:23 PM
Ben gewoon nieuwsgierig; hoe worden die statussen bepaald?
Aantal kilometerhokken waarin de soort is vastgesteld.

Reinaerde

Okay maar dan niet alleen gebaseerd op waarneming.nl neem ik aan?
Groeten,

Reinoud

Meester Quaedflieg zegt: Meldt uw buitenlandse waarnemingen op Observation.org!

Milieuvriendelijk vliegen: https://www.nev.nl/diptera/

Roofvliegengids: http://www.jeugdbondsuitgeverij.nl/product/veldgids-roofvliegen-van-nederland-en-belgie/

han.endt

Citaat van: Reinaerde op juni 23, 2010, 22:05:28 PM
Okay maar dan niet alleen gebaseerd op waarneming.nl neem ik aan?
Ik denk zelfs helemaal niet.

Reinaerde

Wellicht wel een beetje omdat deze data toch ook door andere instanties wordt gebruikt? Ook veranderen statussen in de loop van tijd, vind dit wel weer een heel interessant onderwerp moet ik zeggen. Panta rhei.......
Groeten,

Reinoud

Meester Quaedflieg zegt: Meldt uw buitenlandse waarnemingen op Observation.org!

Milieuvriendelijk vliegen: https://www.nev.nl/diptera/

Roofvliegengids: http://www.jeugdbondsuitgeverij.nl/product/veldgids-roofvliegen-van-nederland-en-belgie/

xenion

In het geval van de roofvliegengids van Mark zeker niet, die is van '96. Maar voor andere soortgroepen wordt er wel degelijk (deels) gebruik van gemaakt, had de zweefvliegenatlas voor de zeldzamere soorten ook niet deels data van waarneming.nl gebruikt, of was dat 1 van die andere atlassen?
Groeten,
Martin

han.endt

Het kan inmiddels gewijzigd zijn, maar volgens mij gaan er nog geen waarnemingen naar het EIS. Hisko weet dat wel.

Reinaerde

Nee, die verspreidingskaartjes van Mark moeten zeker worden aangepast!.... ;D ;D ;D
Groeten,

Reinoud

Meester Quaedflieg zegt: Meldt uw buitenlandse waarnemingen op Observation.org!

Milieuvriendelijk vliegen: https://www.nev.nl/diptera/

Roofvliegengids: http://www.jeugdbondsuitgeverij.nl/product/veldgids-roofvliegen-van-nederland-en-belgie/