Nederlandse grens op zee?

Gestart door Edwin Schuller, oktober 12, 2015, 15:01:39 PM

Vorige topic - Volgende topic

Edwin Schuller

Waar ligt precies de nederlandse grens op zee, is dit ergens in een kaartje terug te vinden?

Ik heb namelijk een waarneming die volgens mij in Nederland zou moeten vallen: http://waarnemingen.be/waarneming/view/109326426. Als ik hem opnieuw in w.nl invoer met exact dezelfde coördinaten krijg ik alleen de melding dat hij outside de working range valt. Het gekke is echter dat dit ook gebeurt als ik hem in w.be nogmaals invoer. Waarom hij nu onder .be valt is me dan ook niet duidelijk.

Ik kan echter op de kaart niet zien binnen welke grens hij zou moeten vallen, en om nou lukraak wat te gaan prikken zou toch niet de bedoeling moeten zijn (want uiteindelijk is de gekozen locatie de enige juiste).

Vandaar mijn vraag :).
Edwin Schuller

Jacob Molenaar

Als je even zoekt op verdeling continentaal plat krijg je genoeg resultaten lijkt me:
Groeten van Jacob Molenaar.
Levenslijst vogels 442 soorten, totaal 5000 soorten.

To be at the right moment, at the right place, with the right gear, or not to be, that is the question. B)

Edwin Schuller

Dat klopt, Google heeft altijd een antwoord. Maar het gaat hier uiteraard (toegegeven, dat had ik niet eerder gezegd) om het gebied wat volgens w.nl Nederland is. Volgens Google valt mijn waarneming in Nederland, maar ja... ik voer niet in op Google :).
Edwin Schuller

hiskodevries

Als je google earth hebt -> http://waarneming.nl/kml_export_objects.php
blauw=nl
rood=be
de rest is observado
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Edwin Schuller

Hmm.. en als je dat niet hebt? Je kan het niet zien op het invoerscherm of wel?

Weet jij waarom mijn waarneming zowel via .nl als via .be een foutmelding krijgt? De NL en BE grens lijken mij tegen elkaar aan te liggen dus hoe kan het dan dat hij hier buiten beide grenzen valt?
Edwin Schuller

hiskodevries

Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Edwin Schuller

Citaat van: hiskodevries op oktober 12, 2015, 16:01:27 PM
dan installeer je dat even.

En dan installeer jij ondertussen iets waardoor w.nl gewoon waarnemingen accepteert zoals 't zou moeten?
Edwin Schuller

marijn

Citaat van: hiskodevries op oktober 12, 2015, 15:49:50 PM
Als je google earth hebt -> http://waarneming.nl/kml_export_objects.php
blauw=nl
rood=be
de rest is observado

Die kml bevat bij mij slechts:


<h1>Geen toegang</h1>

<p>U moet ingelogd zijn om deze pagina te bekijken</p>


Ook als ik de php probeer uit te voeren terwijl ik ingelogd ben..
Marijn Prins

Frank van de Putte

Er klopt inderdaad iets niet, als je een waarneming in de zuidwestelijke rand van dit gebied; http://waarneming.nl/gebied/info/72038 invoert krijg je een foutmelding.

groetjes,
Groetjes,

Frank van de Putte

Edwin Schuller

Citaat van: Frank van de Putte op oktober 12, 2015, 16:32:22 PM
Er klopt inderdaad iets niet, als je een waarneming in de zuidwestelijke rand van dit gebied; http://waarneming.nl/gebied/info/72038 invoert krijg je een foutmelding.

Exact, die bedoel ik! Lijkt mij toch dat dit hele gebied onder NL zou moeten vallen?
Edwin Schuller

marijn

Overigens Hisko e.a., kun je hier de officiële kml van de NL exclusieve economische zone (continentaal plat) downloaden:
https://www.defensie.nl/onderwerpen/hydrografie/inhoud/maritieme-zones-en-zeegrenzen/nederlandse-grenzen-op-de-noordzee/download-grenzen-exclusieve-economische-zone

In de zip die je krijgt zit ook nog de volledige maritieme grens (tot aan de kust) tussen NL en België.

Als je deze grenzen bekijkt, zie je dat http://waarneming.nl/gebied/info/72038 een stuk zee van België aan het NCP toedeelt.
Dit gebied overlapt dan ook met http://waarnemingen.be/gebied/info/71756.
Marijn Prins

H.J. Tromp

Exclusieve economische zone, continentaal plat en nationale grens zijn drie totaal verschillende dingen.
De eerste is een gebied tot 200 zeemijl buiten de kust, de derde is 12 zeemijl vanaf de kust en het continentaal plat is veel groter en wordt bepaald door een complex van factoren.
(Overigens kan ik Hisko's bestand niet openen. Mijn GE (7.1.5) geeft een foutmelding.)
Met vriendelijke groet,
H.J. Tromp

Edwin Schuller

Citaat van: H.J. Tromp op oktober 13, 2015, 12:36:08 PM
Exclusieve economische zone, continentaal plat en nationale grens zijn drie totaal verschillende dingen.
De eerste is een gebied tot 200 zeemijl buiten de kust, de derde is 12 zeemijl vanaf de kust en het continentaal plat is veel groter en wordt bepaald door een complex van factoren.
(Overigens kan ik Hisko's bestand niet openen. Mijn GE (7.1.5) geeft een foutmelding.)

Neemt niet weg dat het gebied 'Nederlands Continentaal Plat' binnen de landsgrenzen van Nederland zou moeten vallen, toch?
Edwin Schuller

H.J. Tromp

#13
Nee, die twee hebben niets met elkaar te maken. En in het geval van Nederland strekt het Continentaal Plat zich heel ver buiten het nationale grondgebied uit. Op de kaart van Jacob Molenaar hierboven is de nationale grens aangegeven door de blauwe zone langs de kust.
Alleen tussen de EEZ en het Continentaal plat is een relatie.
Met vriendelijke groet,
H.J. Tromp

Edwin Schuller

Ok, interessant. Maar waar ligt dan de Nederlandse grens?  12 mijl vd kust is 1 ding, maar waar begint dan bijv. België?
Edwin Schuller

marijn

Citaat van: Edwin Schuller op oktober 13, 2015, 12:48:35 PM
Neemt niet weg dat het gebied 'Nederlands Continentaal Plat' binnen de landsgrenzen van Nederland zou moeten vallen, toch?
Ja, binnen W.nl wel, lijkt me, aangezien W.nl dit soort waarnemingen tot NL rekent: http://waarneming.nl/waarneming/view/97738219.
Zoals H.J. Tromp zegt is het Nederlands grondgebied geografisch/juridisch gezien wel wat anders.

Citaat van: Edwin Schuller op oktober 13, 2015, 14:00:51 PM
Ok, interessant. Maar waar ligt dan de Nederlandse grens?  12 mijl vd kust is 1 ding, maar waar begint dan bijv. België?
Naar de maritieme grens met België heb ik al een link gegeven.
Marijn Prins

Edwin Schuller

Eerder zei je ook dat dat gebied niet helemaal juist was ("Als je deze grenzen bekijkt, zie je dat http://waarneming.nl/gebied/info/72038 een stuk zee van België aan het NCP toedeelt."). Dus dan zou deze moeten worden aangepast gok ik zo?

Afgezien van waar de grens zou moeten lopen -want dit is volgens mij nog wel te beantwoorden, links genoeg inmiddels... :)- is de grootste vraag nu volgens mij of de grens van waarneming zodanig getrokken kan worden dat ik niet meer een waarneming heb die zowel buiten België als buiten Nederland valt :rolleye:. Kan dit worden opgepakt?
Edwin Schuller

hiskodevries

een afbeelding zeg meer dan 1000 woorden
pionnetje is jouw waarneming
invoeren via waarnemingen.be zou nu wel moeten lukken, tenzij je nooit je browser afsluit. Dan even afsluiten en opnieuw starten
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Edwin Schuller

Hij doet het nu inderdaad wel goed, probleem opgelost. :duim:
Volgende keer moeten ze maar gewoon in Nederland blijven met die boot, scheelt een hoop gepuzzel :).
Edwin Schuller