Wie herkent deze wantsen?

Gestart door victorwiro, augustus 31, 2013, 09:02:42 AM

Vorige topic - Volgende topic

victorwiro

Wie herkent deze wantsen?
De foto's zijn niet geweldig omdat het behoorlijk waaide die dag dat ik ze nam.

Groet,
Willy Ronkes
www.insectenwereld.blogspot.nl
Met vriendelijke groet,
Willy Ronkes


harry60

1 Himacerus apterus ?
2 Elasmucha fieberi ?
M.Vr.Gr. Harry de Koning

Mark Lammers

Lijkt me juist. Is het jullie ook wel eens opgevallen dat E. fieberi altijd rode (of bruinzwarte) poten heeft en E. grisea (geel)groene? Weet iemand of dat echt altijd zo is?

harry60

Elasmucha fieberi is in het geheel een stuk donkerder dan E grisea volgens mij.
M.Vr.Gr. Harry de Koning

Henk Soepenberg

Citaat van: Mark Lammers op augustus 31, 2013, 10:10:04 AM
Lijkt me juist. Is het jullie ook wel eens opgevallen dat E. fieberi altijd rode (of bruinzwarte) poten heeft en E. grisea (geel)groene?

test: http://waarneming.nl/waarneming/view/76146363  rode poten ...  :blink:
Vriendelijke groeten,
Henk

victorwiro

Beste allen, dit beessie heeft weer een discussie teweeg gebracht!
Allen bedankt voor jullie reactie! Elasmucha fieberi dus!

Groet,
Willy Ronkes
www.insectenwereld.blogspot.nl
Met vriendelijke groet,
Willy Ronkes

Arp

#7
Hoi Willy,

Is de "fieberi" misschien van dezelfde plek als deze waarneming?

Vindplaats en datum horen er in feite altijd bij als je een naam vraagt voor een foto.

The forces that be vragen (mede daarom) of je waarnemingen eerst in wilt voeren (desnoods als "Wants onbekend") en daarna middels de functie "determineren via het forum" (op het waarnemingsscherm in het menu rechts) de vraag op het forum wilt stellen.

Dit heeft onder andere de volgende voordelen:

  • Vindplaatsgegevens en datum etc zijn bij de aanvraag op het forum meteen inzichtelijk - jij hoeft geen dubbel werk te doen en/of de mensen die je kunnen helpen met een naam hoeven het niet voor de 1000e keer onnodig na te vragen.
  • De foto's nemen slechts één keer serverruimte in beslag (ze worden in het forum afgebeeld vanuit de database en niet nog eens afzonderlijk opgeslagen op de server van het forum).
  • Mensen vergeten "naderhand" niet om de waarneming alsnog in te vullen, want de waarneming is al ingevuld - de gegevens zijn dus beschikbaar voor wetenschap en andere gebruikers van de databasegegevens.
  • Omdat waarneming en forumvraag beide beschikbaar zijn is het mogelijk beide te koppelen (externe link toevoegen bij waarneming - ook in menu rechts). Zo kun je bij de waarneming het forumtopic terug vinden en bij het forumtopic de waarneming (gebeurt vanzelf via "determineren via forum").
  • ...
Het beestje lijkt mij ook fieberi, maar de kleur is voor zover ik kan beoordelen hooguit een aardig "aanknopingspunt". Donkere grisea en lichtere fieberi komen ook voor.

E. grisea en fieberi hebben beide het haakje aan de halsschildhoek achter de ogen, alleen bij fieberi is het (gemiddeld?) groter. Op de foto vind ik dit absoluut niet duidelijk genoeg te zien.

Eigenlijk heb je hier dus alleen de punctering van het schildje om te beoordelen. Die is ook variabel, maar bij fieberi gemiddeld grover (grotere putten) en ruimer gespatieerd - hier lichtjes in het voordeel van fieberi.

Helaas zijn alleen de fieberi-foto's van Henk Soepenberg van een licentie voorzien waarmee het mij toegestaan is om ze in een side-by-side collage te verwerken - de andere auteurs hebben er, voor zover überhaupt als Creative Commons vrijgegeven, allemaal een "ND"-clausule op (géén afgeleide werken toegestaan). De foto van Willy mag niets mee (alle rechten voorbehouden), dus drie naast elkaar (grisea, Willy, fieberi) is al helemaal niet mogelijk, dus laat ik het maar zijn.

Jammer (lees: ronduit slecht) overigens dat niet inzichtelijk is door wie (en wanneer) de waarnemingen zijn gevalideerd :( De laatste tijd heb ik er wat "oepsjes" tussenuit gevist die niet door Berend gevalideerd bleken te zijn. Als gebruiker van de database zou ik die info moeten kunnen zien.

P.S. Wie heeft bijvoorbeeld deze goedgekeurd als Elasmucha grisea? Ik kan het helaas niet zien ...
Groetengedoe, Arp (wrn - JungleDragon)

Mark Lammers

Citaat van: Henk Soepenberg op augustus 31, 2013, 13:27:29 PM
Citaat van: Mark Lammers op augustus 31, 2013, 10:10:04 AM
Lijkt me juist. Is het jullie ook wel eens opgevallen dat E. fieberi altijd rode (of bruinzwarte) poten heeft en E. grisea (geel)groene?

test: http://waarneming.nl/waarneming/view/76146363  rode poten ...  :)

Ik vind deze determinatie eigenlijk niet te beoordelen... Op welk kenmerk maak jij dit af als E. grisea?

Henk Soepenberg

nee integendeel, ik denk juist fieberi (grove punctering v/h schildje)
Vriendelijke groeten,
Henk

Arp

#10
Desondanks, hier een paar mooie donkere grisea (volgens mij dan) die ik graag in de soortinfo zou willen zetten als voorbeelden van de kleurvariabiliteit, maar ze hebben nog geen validatie:

http://waarneming.nl/waarneming/view/50955116
http://waarneming.nl/waarneming/view/51365937
http://waarneming.nl/waarneming/view/56635709
http://waarneming.nl/waarneming/view/71661278
http://waarneming.nl/waarneming/view/64522250
http://waarneming.nl/waarneming/view/64280251
http://waarneming.nl/waarneming/view/61659618

Twijfelgevalletje (punctering vrij grof, maar ik denk toch grisea): http://waarneming.nl/waarneming/view/76443943

P.S. Nog een twijfelaar: Hier juist andersom - lijkt fieberi, maar punctering wat fijntjes: http://waarneming.nl/waarneming/view/49209166
Groetengedoe, Arp (wrn - JungleDragon)

thijsdegraaf

#11
CiteerP.S. Nog een twijfelaar: Hier juist andersom - lijkt fieberi, maar punctering wat fijntjes: http://waarneming.nl/waarneming/view/49209166


Op precies dezelfde plek heeft Arnold ook een fieberi gefotografeerd: http://waarneming.nl/waarneming/view/70119369?_popup=1
Ongeveer 30 m verderop had ik er een: http://waarneming.nl/waarneming/view/76952308?_popup=1

Ze zitten er dus wel. :)

Arp

#12
Ja, ik denk ook dat het een fieberi is, maar het geeft maar aan dat al die "kenmerken", dus ook de punctering, best wel variabel zijn en er een (smal?) overlapgebied in zal zijn waarin het lastig wordt om van foto eenduidig een beslissing te nemen. Je kunt dus vaak denk ik niet met goed fatsoen op één kenmerk afgaan (kleur, haakjes, punctering, buikzijde - stuk voor stuk te variabel), maar moet het beest in z'n geheel bekijken (of het genitaal)

P.S. Heb 'm maar even "gemeld" ;)
Groetengedoe, Arp (wrn - JungleDragon)

arnoldwijker


victorwiro

Even mijn antwoord op jouw vraag Arp;
Neen, het betreft deze waarneming: http://waarneming.nl/waarneming/view/78823149
Mijn eerste waarneming (http://waarneming.nl/waarneming/view/78185328) ligt zo'n 25 km. van deze nieuwe waarneming vandaan.

Zal voortaan op de door jouw genoemde werkwijze mijn vraag op het forum plaatsen!

Groet,
Willy Ronkes
www.insectenwereld.blogspot.nl
Met vriendelijke groet,
Willy Ronkes

Arp

Leuk Willy, extra stipje op de kaart  :duim:

@Arnold: Lijkt me een goede oplossing :)
Groetengedoe, Arp (wrn - JungleDragon)