zandsuppletie Noordwijk aan Zee - juni 2013

Gestart door Mars Muusse, juni 08, 2013, 19:55:48 PM

Vorige topic - Volgende topic

little-W

Vandaag nog even kort geweest, het blijft een fantastich schouwspel:



Enkele videos van dit weekend zijn te zijn op mijn blog.
Groeten,

Maarten van Kleinwee, Leiden

Blog: Gulls to the horizon
Facebook: Meeuwen in Nederland
http://www.gull-research.org
Twitter: @Argentatus

Martijn Bot

Het was geweldig, en als er weer eens ergens zoiets plaatsvindt, dan hoor ik dat heel graag. Al mijn plaatjes van gisteren, inclusief een behoorlijke serie van de fuscus, staat op http://www.pbase.com/martijnbot/recent Zit nog wel wat te dubben over bijgevoegde vogel. Dacht op afstandje aan Pont, maar postuur en korte poten deden me wat twijfelen en richting Kleine Mantel denken. Zo'n lichte, bruingrijze mantel en spierwitte kop en onderdelen is dan ook weer niet echt alledaags voor KM. Wat is dit voor creatuur?

ruud_altenburg

Martijn, zoveel geruide staart- en armpennen zul je niet snel aantreffen bij Pontische in deze tijd van het jaar. Maar daar waar de gedachten vluchtig naar Pontische uitgaan wordt het altijd oppassen. Vandaag een 3kj met eng lange snavel en verdachte streping in de nek...
Ruud Altenburg
Meeuwen in Amsterdam

Martijn Bot

Dank, ik had al zo'n vermoeden. Wel een apart ding, desalniettemin.
Geinig beest, jouw 3KJ. Ik hoorde van Maarten al dat jullie een heuglins-achtig beest hadden.

Mars Muusse

Wederom wat beesten toegevoegd aan 3CY sectie van Kleine Mantels:
http://www.gull-research.org/lbbg3cyb/lbbg3cyjune.html

Plaatjes van geringde beesten mag je me trouwens altijd toezenden!  ::)
Liefst bewerkt 1000px breed of originele bestanden, graag.

Mars

Steven Wytema

Citaat van: little-W op juni 22, 2013, 20:49:43 PM
Vandaag een lange dag op het strand gehad, o.a. samen met Martijn Bot en Klaas van Dijk. Veel ringen afgelezen en mooie beesten gezien, waaronder deze 2kj Baltische Meeuw.
Machtig interessant!
Ik heb wel een vraagje over die Balt: in de tekst staat namelijk "What sets it apart though as a pretty much definite Baltic gull are the fully replaced wing coverts, secondaries, primaries and tail feathers", terwijl als ik naar dit plaatje kijk
http://gullstothehorizon.files.wordpress.com/2013/06/fuscus_fuscus_2kj_22jun13d.jpg
Er toch duidelijk een ruicontrast zichtbaar is (iig in de rechtervleugel) bij de grote (arm)dekveren. Dat zijn toch de wing coverts?

Ik ga er vanuit dat het vast & zeker een Balt is, dus ik zal wel iets van het college "ruitstrategieën" hebben gemist.
Maar dan ben ik benieuwd wat precies :)

Steven Wytema


ruud_altenburg

Je mag ervan uitgaan dat dat derde generatie grote dekveren zijn Steven. Baltische Mantels zijn vlotte jongens. Sommige vogels, waaronder deze fantastische vogel, zijn in juni al begonnen aan een derde set handpennen.
Ruud Altenburg
Meeuwen in Amsterdam

Mars Muusse

Zo Ruud, jij durft te speculeren!  :angel:
Het zou in theorie kunnen, maar de locatie (centrale grote dekveren, waarschijnlijk GC8-11, enkel in de rechtervleugel) zou wat mij betreft niet een plaats zijn waar je als eerste en enige locatie 3e generatie veren zult verwachten. Wit C0XX is in zijn geheel erg ver, maar de fuscus van Noordwijk heeft alles (wellicht op wat scapulars na dan) netjes 2e generatie. Nu kan zo'n beetje alles bij fuscus, maar doorgaans zul je ook bij nominaat fuscus de 3e gen veren weer verwachten in de middelste dekveer rij, verspreid wat onderste kleine dekveren, binnenste grote dekveren en bovenste tertials. Zie C6XV

Grappig genoeg is GC8-11 nou net zo'n beetje de locatie waar als laatste veren vervangen worden. Het lijkt me dan ook lastig lastig laat verkregen 2e gen veren uit te sluiten.

Mars Muusse

Overigens is het goed dat er van 2CY fuscus foto's worden verlangd voor aanvaarding. De gehele set hand- en armpennen moet zichtbaar zijn, want bij een gesloten vleugel kun je soms de mist ingaan. Vandaag, laatste dag op Noordwijk zandsuppletie ben ik bang, fotografeerde ik een geringde 3CY en lette niet echt op de rest van de vogels in beeld. Dat bleek bij thuiskomst dom, want er liep een interessante 2CY vogel irritant door beeld, en had ik er maar wat beter op gelet...

(klikken voor 1250px). Overigens, nav vorige post, het zou zo maar eens kunnen dat die centrale middelste dekveren naar 3e gen ruien! Mooie locatie daarvoor.  ;)

hiskodevries

Het spektakel was ook te zien in het 8 uur journaal
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Steven Wytema

Citaat van: Mars Muusse op juni 24, 2013, 22:24:14 PM
want er liep een interessante 2CY vogel irritant door beeld, en had ik er maar wat beter op gelet...

als ik mn larus-colleges goed heb gevolgd een heuglini of niet?
Datdoe ik overigens puur op basis van plaatjes die in mn geheugen zijn gegrifd van eerdere kandidaten.
Ik ben erg benieuwd wat de kleed-kenmerken zijn die een dergelijk taxon ondersteunen.
(zal vast al tig keer verteld zijn, maar zo als bij vele studies zit de kracht hem in herhaling)
Steven Wytema


frankmeer

Citaat van: Steven Wytema op juni 24, 2013, 12:09:48 PM
Ik heb wel een vraagje over die Balt: in de tekst staat namelijk "What sets it apart though as a pretty much definite Baltic gull are the fully replaced wing coverts, secondaries, primaries and tail feathers", terwijl als ik naar dit plaatje kijk
http://gullstothehorizon.files.wordpress.com/2013/06/fuscus_fuscus_2kj_22jun13d.jpg
Er toch duidelijk een ruicontrast zichtbaar is (iig in de rechtervleugel) bij de grote (arm)dekveren. Dat zijn toch de wing coverts?

Ik ga er vanuit dat het vast & zeker een Balt is, dus ik zal wel iets van het college "ruitstrategieën" hebben gemist.
Maar dan ben ik benieuwd wat precies :)

Op andere plaatjes op http://www.pbase.com/martijnbot/recent is dit kleurverschil in de grote dekveren rechts gek genoeg weer veel minder opvallend.
Frank van der Meer

little-W

Citaat van: frankmeer op juni 25, 2013, 12:33:30 PM
Op andere plaatjes op http://www.pbase.com/martijnbot/recent is dit kleurverschil in de grote dekveren rechts gek genoeg weer veel minder opvallend.
Hmmm, interessant. Ik begin nu heel licht het gevoel te krijgen dat we 2 verschllende individuen gefotografeerd hebben. Beiden zijn met een tussentijd van 20 minuten gefotografeerd in verschillende groepen, de eerste op het strand en de tweede tegen de duinrand aan. Martijn en ik zijn er eigenlijk vanuit gegaan dat het om hetzelfde beest ging en ze lijken ook erg op elkaar.

Behalve in de grote dekveren lijkt er ook verschil te zitten in het patroon op de bovenste staartdekveren en op de flanken.

Bijgevoegd foto van meeuw #1 aan het strand en meeuw #2 van de duinrand. Ik vind het verschil in de dekveren, flanken en staartdekveren wel opvallend...

Ik zal later vandaag nog wat meer foto's proberen te vergelijken.
Groeten,

Maarten van Kleinwee, Leiden

Blog: Gulls to the horizon
Facebook: Meeuwen in Nederland
http://www.gull-research.org
Twitter: @Argentatus

Martijn Bot

#73
Ik zal ook nog wat nader onderzoek gaan doen, maar wat me de hele tijd al door het hoofd spookte is het verschil in postuur en koptekening tussen de beide vogels, waarbij de vogel op het strand robuuster en langsnaveliger leek (man?) en meer kopstreping leek te tonen dan de slankere en elegantere vogel (vrouw?) in de duinrand. En als ik de bovenstaartdekveren vergelijk, hier en hier, dan zouden het maar zo twee vogels kunnen zijn.
Zoals gezegd: nadere studie van het verenkleed volgt...

Martijn Bot

#74
Ik heb een compilatietje toegevoegd van de twee vogels. Helaas waren de omstandigheden, afstand en hoek waarin we de vogels zagen niet geheel gelijk (wat vergelijken niet altijd even betrouwbaar maakt), maar gezien het ogenschijnlijke verschil in patronen op de bovenvleugeldekveren, boven- en onderstaartdekveren, de lengte van de snavel en kopvorm/tekening, zou ik toch zweren...

little-W

Na het bestuderen van al mijn foto's ben ik inmiddels overtuigd wat we 2 verschillende individuen hebben gezien.
Ik heb het op mijn blog op een rijtje gezet.
Groeten,

Maarten van Kleinwee, Leiden

Blog: Gulls to the horizon
Facebook: Meeuwen in Nederland
http://www.gull-research.org
Twitter: @Argentatus

frankmeer

Whoo, dat is snel gegaan, en ik wilde alleen maar wijzen op een verschil dat me opviel zonder daarbij een aanwezigheid van meerdere vogels te willen suggereren. Dienen jullie ze beide in?

Uit de ringen blijkt trouwens dat bijna een week na het afsluiten van de zandsuppletie een deel van de groep is verhuisd naar de bollenveldjes bij Voorhout (waar ook vogels uit de groep al tijdens de werkzaamheden gezien zijn) en er zijn ook al vogels gezien in Den Haag en Petten NH.
Frank van der Meer

Martijn Bot

Citaat van: frankmeer op juni 29, 2013, 14:01:31 PM
Whoo, dat is snel gegaan, en ik wilde alleen maar wijzen op een verschil dat me opviel zonder daarbij een aanwezigheid van meerdere vogels te willen suggereren. Dienen jullie ze beide in?
Ja, ik ga tzt wel wat indienen. Gelukkig heeft Maarten al een groot gedeelte van het werk opgeschreven, en is het een kwestie van knippen, plakken en hier en daar nog details toevoegen. Alleen de foto's tonen eigenlijk al prima dat beide vogels zonder twijfel aan de criteria voor aanvaarding van 2KJ's in deze tijd van het jaar voldoen.
Ookal maakte je de opmerking met een andere intentie: toch dank voor het scherpe oog en het plaatsen van de opmerking. Ondanks dat ik zelf het gevoel ook had, weet ik niet of ik serieus werk van een twee-vogel-theorie zou hebben gemaakt zonder jouw (en Steven's) commentaar. Achteraf gezien wel "een beetje dom" (naar Maxima Z.)

little-W

Yep, ik zal ze ook indienen. Gelukkig hebben we veel beeldmateriaal die de criteria goed laten zien.
Nogmaals dank voor het meekijken!
Groeten,

Maarten van Kleinwee, Leiden

Blog: Gulls to the horizon
Facebook: Meeuwen in Nederland
http://www.gull-research.org
Twitter: @Argentatus

Martijn Bot

Citaat van: little-W op juni 29, 2013, 16:47:30 PM
Yep, ik zal ze ook indienen.
Beiden aan het indienen slaan lijkt me wat overbodig. Ik laat de eer echter graag aan jou, Maarten!

Mars Muusse

Nog een mooi ruipatroontje bij een 3CY van de zandsuppletie, welke niet zo misstaan bij meer oostelijke beesten:
http://www.gull-research.org/lbbg3cyb/3cyjune106.html

Ivm werk helaas nog niet zo veel tijd gehad om de boel (massa's) eens online te zetten en alle ringen door te sturen, maar hopelijk volgende week...


klikken voor 1250px breed

Mars Muusse

#81
Ondertussen redelijk aantal 3CY en ook wat sub-adulten toegevoegd. Soms is het lastig uitspraken te doen over de leeftijd van 2de en 3de winter vogels, daarom daarover een stukje tekst opgenomen: http://www.gull-research.org/lbbg3cyb/lbbg3cyjune.html .

Nu alleen nog even 2CY vogels en alle ringen van Maarten en Frank eraan toevoegen, dan is Juni redelijk gecoverd. Veel plezier (en tsja, nog steeds in engels...)

Hieronder twee vogels met verschillende rui-strategieën:
1) handpennen vervangen op de wintergronden, maar armpennen allemaal nog steeds 2e generatie. Deze volgorde komt overeen met de volgorde in de complete rui (in de zomer). Toch ook hier een afwijking: alle staartpennen zijn ook al vervangen.
2) staart en armpennen vervangen, terwijl handpennen ongemoeid zijn gelaten. Typische volgorde van winterrui zoals die vaak gezien wordt in zgn "intermedius-type" vogels.




little-W

Citaat van: Martijn Bot op juni 29, 2013, 19:48:24 PM
Citaat van: little-W op juni 29, 2013, 16:47:30 PM
Yep, ik zal ze ook indienen.
Beiden aan het indienen slaan lijkt me wat overbodig. Ik laat de eer echter graag aan jou, Maarten!
Martijn: ik heb vanavond de waarnemingen ingediend met jou als mede-waarnemer en er ook een link bij gedaan naar jouw foto's.
Groeten,

Maarten van Kleinwee, Leiden

Blog: Gulls to the horizon
Facebook: Meeuwen in Nederland
http://www.gull-research.org
Twitter: @Argentatus

frankmeer

De fuscus die ik heb ingediend voor 16-20 juni is inmiddels aanvaard, volgens mij als eerste ongeringde geval van Nederland.


Frank van der Meer

Jeroen Nagtegaal

Mars(?) was bezig met het indienen met nog een reeks ongeringde vogels. Daar zat oa. één vogel van mij bij, maar die kan ik nergens terugvinden in de CDNA overzichten.
Groet, Jeroen Nagtegaal
Moderator subforum Ringen

Een geringde vogel gezien of gevonden.
Meld het hier of mail naar ringonderzoek@gmail.com

Mars Muusse

CiteerMars(?) was bezig met het indienen met nog een reeks ongeringde vogels. Daar zat oa. één vogel van mij bij, maar die kan ik nergens terugvinden in de CDNA overzichten.

Sorry Jeroen, zal ik niet geweest zijn. Ik heb wel nog wat plaatjes van beesten die voor aanvaarding in aanmerking komen overigens, maar van dat indienen komt niet echt wat.

Jeroen Nagtegaal

Groet, Jeroen Nagtegaal
Moderator subforum Ringen

Een geringde vogel gezien of gevonden.
Meld het hier of mail naar ringonderzoek@gmail.com

ruud_altenburg

Jeroen, ik heb een lijstje incl jouw vogel en die van Herman naar Dick gestuurd.
Ruud Altenburg
Meeuwen in Amsterdam

Jeroen Nagtegaal

Citaat van: ruud_altenburg op november 04, 2013, 12:28:23 PM
Jeroen, ik heb een lijstje incl jouw vogel en die van Herman naar Dick gestuurd.
Zelf heb ik niet heel veel met de CDNA, maar vroeg het me gewoon af. Dick is in dit geval Dick Groenendijk?
Groet, Jeroen Nagtegaal
Moderator subforum Ringen

Een geringde vogel gezien of gevonden.
Meld het hier of mail naar ringonderzoek@gmail.com

Albert de Jong

Citaat van: frankmeer op november 03, 2013, 21:55:28 PM
De fuscus die ik heb ingediend voor 16-20 juni is inmiddels aanvaard, volgens mij als eerste ongeringde geval van Nederland.




Leuk, bedank voor de moeite, Frank!
Openlijk liefhebber van meeuwen en ganzen.
Werkt bij Sovon als communicatiemedewerker.