Rivierrombout Cote d'Azur?

Gestart door ericv, augustus 11, 2010, 08:48:17 AM

Vorige topic - Volgende topic

ericv

Hallo, graag jullie deskundige mening over bijgaande foto's - ik kom uit op Rivierrombout, gevonden langs een klein beekje met veel stenen maar hier en daar een zandige oever bij Grimaud aan de Z-Franse Côte d'Azur. Reden: brede rug-, schouder- en zijnaadstreep, tussenstrepen ongeveer even breed, doorlopen van schouderstreep tot aan poten. Het verspreidingskaartje in mijn Veldgids Libellen lijkt echter alleen voorkomen in de Rhone-delta aan te geven.

Bedankt!

Eric Visser
Wijchen

Jeroen Nagtegaal

Wat dacht je van een van beide Tanglibellen?
Groet, Jeroen Nagtegaal
Moderator subforum Ringen

Een geringde vogel gezien of gevonden.
Meld het hier of mail naar ringonderzoek@gmail.com

Goyatlah

Moi, Dolf

Bezoek ook eens Libellen in Nederland met de enige interaktieve en op foto's gebaseerde libellentabel, veel info en heel veel foto's

ericv

Ah, die had ik uitgesloten vanwege de blauwe ogen. Maar dat kan dus wel? Ik zie nu dat de tekening op het borststuk idd overeenkomt. Bedankt!

Groet,

Eric

JohanvantBosch

Citaat van: ericv op augustus 11, 2010, 14:05:17 PM
Ah, die had ik uitgesloten vanwege de blauwe ogen. Maar dat kan dus wel? Ik zie nu dat de tekening op het borststuk idd overeenkomt. Bedankt!

Groet,

Eric
zuidelijke populaties van de Kleine tanglibel hebben Blauwe ogen. Grote tanglibel heeft ook blauwe ogen overigens, maar dit is inderdaad een Kleine. zie bv het gele streepje tussen het zwart tussen de ogen.

Goyatlah

Zuidelijke Kleine Tanglibellen zijn een andere ondersoort.

Rombouten (Gomphus sp.) hebben een doorlopende gele streep midden op het achterlijf, bij Tanglibellen is dat met banden.
Kleine en Grote kunnen o.m. door de tekening van het borststuk uit elkaat gehouden, maar ook door dat streepje tussen de ogen.

Zal straks wel even mn Portugal-libellen op mn website zetten. Kun je ze vergelijken.
Moi, Dolf

Bezoek ook eens Libellen in Nederland met de enige interaktieve en op foto's gebaseerde libellentabel, veel info en heel veel foto's

JohanvantBosch

Citaat van: Goyatlah op augustus 11, 2010, 17:05:42 PM
Zuidelijke Kleine Tanglibellen zijn een andere ondersoort.
Mee eens, maar de grenzen zijn niet helemaal duidelijk en volgens mij zijn er wel wat overgangsgebieden. Die kunnen nou net in Zuid-frankrijk liggen volgens mij, vandaar mijn voorzichtige insteek met populaties ipv ondersoort...

ericv

Prima, mensen, precies de feedback die ik nodig had. Mijn Veldgids zegt idd  wel iets over blauwgroene ogen bij ssp unguiculatus, maar ze waren toch wel echt erg blauw. Desondanks helemaal overtuigd, nogmaals bedankt!

Goyatlah, mooie foto's zeg! En inderdaad een overduidelijke blauwoog O. forcipatus...

Cheers,

Eric

nick w

#8
Citaat van: JohanvantBosch op augustus 11, 2010, 17:13:53 PM
Citaat van: Goyatlah op augustus 11, 2010, 17:05:42 PM
Zuidelijke Kleine Tanglibellen zijn een andere ondersoort.
Mee eens, maar de grenzen zijn niet helemaal duidelijk en volgens mij zijn er wel wat overgangsgebieden. Die kunnen nou net in Zuid-frankrijk liggen volgens mij, vandaar mijn voorzichtige insteek met populaties ipv ondersoort...

Heb in Libellules de France Belgique et Luxembourg van Grand en Boudot gekeken.
O.f. forcipatus komt niet of nauwelijks in de kustprovincies van Frankrijk voor, dwz alleen in Aude, (Var), Alpes Maritimes (daar nog het meest) en Alpes-Haute Provence.
O.f. unguiculatus komt voor in Pyrenées Orientales, Aude, Hérault, (Lozère), Gard, Ardèche, Bouches du Rhône, Vaucluse, Var, Alpes-Haute Provence, en in mindere mate in Alpes Maritimes. De gebieden tussen haakjes zijn departementen waar de libel slechts enkele malen is gesignaleerd.

Dus inderdaad is Côte d'Azur ten dele een overlapgebied.

Groet,
Nick W

Weia

De zone met overgangskenmerken is een km of 1000, dus wat mij betreft een waardeloze ondersoortindeling. Het betrouwbaarste kenmerk is een minihaakje op het onderste aanhangsel. Maar ook dat vertrouw ik niet.
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

ewoudploeg

Gelukkig zijn de verschillen tussen de beide ondersoorten in de huidjes  wel duidelijk. In elk geval iets betrouwbaars om de ondersoortindeling aan te houden :P .
Ewoud
www.cbrochard.com/exuviae
http://www.flickr.com/photos/ewoudploeg/

Weia

Is dat zo? Geen overgangsvormen??
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Goyatlah

Volgens Suhling & Muller: aantal lateraalstiekels. Halve stiekels bestaan denk ik niet.

Maar: soort ID puur op 1 kenmerk is vragen om moeilijkheden. Zo ben ik in Hoogveenglanspoeltjes huidjes tegengekomen van (volgens Ronald) Platbuiken, maar zonder rugstiekels.
Moi, Dolf

Bezoek ook eens Libellen in Nederland met de enige interaktieve en op foto's gebaseerde libellentabel, veel info en heel veel foto's